sep 22
Aznar y Don Pelayo
“Mucha gente en España y en Europa cree que los atentados del pasado 11 de marzo en Madrid están relacionados con el apoyo del Gobierno español a la guerra en Irak pero el problema con Al Qaeda en España no empezó con la crisis iraquí (…) viene del siglo VIII. España, recién invadida por los moros, rechazó convertirse en una pieza más del mundo islámico”
septiembre 22nd, 2004 a las 22:00 Vota el comentario:
Por lo que he podido leer, la mayoria de los asistentes no entendió el inglés del sr Aznar.
Muchos dijeron que hubieran preferido un discurso en castellano y un traductor simultáneo.
De todas formas, esto suele pasar cuando el objetivo de la lección no es puramente la transmisión de conocimientos, sino el lucimiento personal.
El sr. Aznar sabía que la audiencia de su discurso no estaba en la sala , sino en España.
En cualquier caso, yo no llamaría a esta pantomima una clase , sino como mucho una conferencia personal del sr. Aznar. Porque si dar una lección consiste en emitir opiniones subjetivas, poco se va a enseñar.
septiembre 22nd, 2004 a las 22:22 Vota el comentario:
Fijo que la lección se la preparó con el profesor Fraga Iribarne.
septiembre 22nd, 2004 a las 22:23 Vota el comentario:
Fijo que la lección se la preparó con el profesor Fraga Iribarne.
septiembre 22nd, 2004 a las 22:47 Vota el comentario:
Pero total, si es solamente Georgetown… En seguida le íbamos a dejar cosas como ésas por aquí
.
septiembre 22nd, 2004 a las 23:01 Vota el comentario:
Queremos un blogger en Georgetown YA.
septiembre 22nd, 2004 a las 23:24 Vota el comentario:
SE HACE SABEEEEER, a toda la progresíaaaa, que todavía no se ha enteraooo, de que los atentaooos del 11-M fueron planeaooos con mucha más antelación que la ocupación de Iraq. Y se demuestra:
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/06/08/espana/1086719217.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2002/09/10/internacional/1031685290.html
septiembre 22nd, 2004 a las 23:43 Vota el comentario:
Sí, shrek, de hecho se viene preparando desde los tiempos de Saladino, que el muy cabrón quería desmembrar la España constitucional del 711 d.C. reformando los estatutos.
Y Fraga de Cruzadas en Jerusalem, con Ricardo Corazón de León y George Bush Padre.
septiembre 22nd, 2004 a las 23:48 Vota el comentario:
Que si, que si shreck. Ya lo sabemos. Realmente los atentados se comenzaron a planear cuando los fenicios fueron bien recibidos aquí y, a cambio, nos construyeron Cartagena y Cádiz. Entonces los moracos, que odian todo lo proveniente de Israel, comenzaron a tramar lo de las bombas, pero se tuvieron que joder porque los cabrones fenicios no quisieron inventar los trenes y claro, conseguir que tres trirremes fenicios llegasen al mismo tiempo a la tacita y explotasen a la vez en mitad del carnaval más que previsión era tener una suerte de cojones. No obstante, los planes han estado guardados desde entonces hasta que se han dado las condiciones necesarias. Date cuenta que el nombre de Al-Qaeda es una deformación de A Cádiz, que es donde en principio pensaban atentar.
septiembre 22nd, 2004 a las 23:52 Vota el comentario:
Yo es que ni lo comentaria, porque me parece que el bigote ha quedado en el mas absoluto de los ridiculos, esto ha sido incluso peor que cuando le dio por hablar en mexicano…
septiembre 22nd, 2004 a las 23:59 Vota el comentario:
Pues agarrarse, porque como el Imperio Romano tenga el mismo resentimiento por lo de Anibal, ostias, es que de Cartagena no encuentran ni la playa.
Yo es que estoy deseando que este hombre declare en la comisión del 11M, y a ser posible en ingles.
septiembre 23rd, 2004 a las 00:04 Vota el comentario:
Por cierto, ¿cuál era la bandera de España en el siglo VIII? ¿y el himno nacional tenía letra en aquella época? ¿quién era el seleccionador nacional de fútbol? ¿ponía a los “jugones” o planteaba los partidos a lo clemente-patapum-p’arriba? ¿y en las Olimpiadas qué tal nos iba? ¿a quién mandábamos a Eurovisión?
Y sobre todo ¿porqué va el MUY IMBÉCIL de Aznar a justificar a Al-Qaeda dándole “supuestas razones históricas” a sus tropelías?
septiembre 23rd, 2004 a las 00:21 Vota el comentario:
Pienso lo mismo que comenta prosopopello, Aznar le hace el juego a los mas descerebrados del islam, al utilizar ese discurso de descerebrado mesetario (me encanta ese concepto).
Por otra parte tiene gracia pensar en que aquella “España” también rechazó a los judíos, ¿dijo algo de ellos Aznar en clase?
septiembre 23rd, 2004 a las 00:22 Vota el comentario:
La firma del de arriba, nada mas.
septiembre 23rd, 2004 a las 00:31 Vota el comentario:
Es que los progres nunca os enterais de nada… Los moros no cesarán hasta conquistar Granada y Covadonga al grito de “Arriba Boabdil!”.
Muy astuta la observación de la expulsión de los judíos por la misma época… hay que temer a rabbinos fanáticos imponiendo comida kosher?
Por curiosidad, como terminó Aznar su discurso? Con un grito de “Santiago y Cierra España” o con un “Viva Honduras”?
PD: Prosopopeyo, está clarisimo quien era seleccionador de España de esa epoca. Lo que ocurrió es que todos los jugadores eran unos pijos, como el crack llamado “El Cid”, y el entrenador se largó al poco rato XD.
septiembre 23rd, 2004 a las 01:58 Vota el comentario:
Seco, antipático, borde, pésimo pitinglish y todo lo que queráis. Pero su receta contra el terrorismo es la única que ha demostrado funcionar: batalla total, sin atajos – no como otros expertos en secuestros tipo superintendente de la T.I.A., cal viva y otras sustancias abrasivas – , sin contemplaciones y sin ‘diálogos’.
septiembre 23rd, 2004 a las 02:29 Vota el comentario:
Javier M, yo pensaba que habías dejado de escribir. Me alegro de que vuelvas, y me alegro de poder suscribir tus palabras al 100%.
Un saludo.
septiembre 23rd, 2004 a las 02:36 Vota el comentario:
Seco, antipático, borde, pésimo pitinglish y todo lo que queráis. Pero su receta de gazpacho es la mejor de todo georgetown.
A todo esto, José Carlos y Javier, ¿qué tiene que ver su receta contra el terrorismo (o la del gazpacho) con que se dedique a reinventar la historia en sus ratos libres?
septiembre 23rd, 2004 a las 02:38 Vota el comentario:
Ah, y estaría fantástico que no citáseis a los GAL cada vez que alguien le pone alguna pega a vuestro líder del mundo mundial. Ya huele.
septiembre 23rd, 2004 a las 02:53 Vota el comentario:
Supongo que alguien encontrará consuelo pensando que hay quien tambien lo hizo mal, como si las imbecilidades de los demás eximiesen las tuyas de alguna culpa.
La táctica es basicamente la misma que aquella que comentaba el energumeno de Dennis Maki, y que tanto gusta repetir a los neoliberales-pro-guerra a saber: “despues de la guerra la situación mejoró”.
Coño, claro. Despues de una guerra las cosas mejoran, no por la guerra, sino porque no pueden empeorar.
septiembre 23rd, 2004 a las 03:24 Vota el comentario:
Estos liberales… Van a acordarse tanto de los GAL y la cal viva como esos progres cincuentones tipo “Papá, me dejas el coche?” “Ah, en momentos así cómo recuerdo esos adoquines que arrancamos de las calles de Paris y arrojamos desde las barricadas en aquel famoso mayo…”. Puro disco rayado, qué pesados son. Dentro de cincuenta años, los asilos privados estarán llenos de ancianos babeantes murmurando “La-sa, Za-ba-la-la-la…”. La que nos queda.
septiembre 23rd, 2004 a las 04:08 Vota el comentario:
Hola Nacho y compañía, acabo de subir a mi paginita un “Decálogo del perfecto blogger contemporáneo” y corro a contarselos.
Los interesados en hechar un ojo pueden pasar por:
http://juanterranova.com.ar/pm/weblog.php
Gracias y afecto para todos.
septiembre 23rd, 2004 a las 05:36 Vota el comentario:
Antes de anoche pongo la tele, y escucho que ABC abrirá con el titular “El Profesor Aznar”. Me voy a la cama muerto de risa.
Por la mañana pongo la tele, y escucho a Aznar hablar de como su tatatatarabuelo y el de Ibarretxe practicaban “el medievo” con los “moros”. Además lo hacía en inglés, con acento tejano, y con cara de “creanme”. Me tiro todo el día muerto de risa.
septiembre 23rd, 2004 a las 08:29 Vota el comentario:
¡Aznar, al banquillo del Madrid!
septiembre 23rd, 2004 a las 09:24 Vota el comentario:
“Por cierto, ¿cuál era la bandera de España en el siglo VIII? ¿y el himno nacional tenía letra en aquella época? ¿quién era el seleccionador nacional de fútbol? ¿ponía a los “jugones” o planteaba los partidos a lo clemente-patapum-p’arriba? ¿y en las Olimpiadas qué tal nos iba? ¿a quién mandábamos a Eurovisión?
Publicado por: prosopopeyo a las Septiembre 23, 2004 12:04 AM”
Pero hombre pero hombre, ¿como se puede hacer el ridiculo de semejante manera? No sea usted animal, que está confundiendo la españa posterior a la invasión moruna y dividida en reinos con la españa de los reyes Godos, animal de bellota, que en españa habia unos reyes godos, bestia, que es usted un bestia.
Vamos que aznar no será americo castro pero algo mas que ustedes sabe.
Procuren estudiar algo antes de lanzarse a decir semejantes tonterias.
Para mañana castigados a aprenderse de memoria el nombre de los reyes godos, ¡¡y en latin!!
septiembre 23rd, 2004 a las 09:32 Vota el comentario:
“Es que los progres nunca os enterais de nada… Los moros no cesarán hasta conquistar Granada y Covadonga al grito de “Arriba Boabdil!”.
Pero es que eso es precisamente lo que dicen los terroristas. A usted y a mi nos parecerá una locura, pero a ellos no.
Yo si queiren les hago un resumen de algunas de las declaraciones de los terroristas refiriendose al tema. Aznar al menos demuestra haber escuchado a los terroristas, otros con sus risotadas lo unico que demuestran son una ignorancia descomunal.
Si hubieran puesto atencion a las cosas se hubieran dado cuenta que uno de los grupos terroristas que operan en irak se llama exactamente igual que el general moro que conquisto españa en el siglo VIII.
O se hubieran dado cuenta de las referencias de mahoma a conquistar el Al-Andalus.
O del segundo de Bin Laden.
Debe de ser muy duro para algunas personas que tengan que ser los moros los que vengan a sacarles de su error sobre “las tres culturas” y la epoca de la reconquista. ¿cuando se enteraran estos moros que en realidad fue una epoca de paz y tolerancia, como afirman prestigiosos sociologos y arabistas nacionales?
septiembre 23rd, 2004 a las 09:35 Vota el comentario:
Una pequeña reflexión ahora que hablais del GAL… comparemos… los GAL asesinaban terroristas (terroristas) de forma ilegal, el gran lider mundial Bush, y sus sicarios Asnar y Blair estan asesinando terroristas (y mujeres, y niños, y ancianos y… civiles!!) de forma ilegal, y no solo lo defienden y justifican, sino que además se jactan de ello.
Para evitar confusiones NINGUNO de los métodos son aceptables, no estoy defendiendo ninguna postura, solo que no se puede criticar algo que su mismo lider(¿?) ha hecho en cuanto ha tenido ocasión…
septiembre 23rd, 2004 a las 09:37 Vota el comentario:
Joder, mientras Ansar revive el espiritu de Don Pelayo (ais, que me troncho) en el pais de la libertad otros se muerden las uñas mientras ven que no van a poder echar a Bush.
http://cnn.netscape.cnn.com/news/story.jsp?flok=FF-RTO-rontz&idq=/ff/story/0002%2F20040922%2F1137058380.htm&sc=rontz&photoid=20040921WHT311D
Que tendenciosos y mentirosos son los de la CNN (eso va por omi y cia.)
septiembre 23rd, 2004 a las 09:51 Vota el comentario:
me sorprende… ¿es que finalmente reconoce que fue Al-Qaeda la culpable del 11-M?????? ¿y su relación con ETA también se remonta a 1300 años antes? ¿en algún punto del siglo VIII los vascos y los árabes dijeron… “hala, a joder a los españolitos esos…”?
septiembre 23rd, 2004 a las 10:32 Vota el comentario:
Los godos, juas, los godos. Claro y antes estuvieron los vándalos y en el norte los suevos, total que la unificación goda fueron unas pocas décadas de nada en medio del caos administrativo y protofeudalizante, y eso es un reino unificado, juas, seguro que un reino a lo Luís XIII, juasss
septiembre 23rd, 2004 a las 10:40 Vota el comentario:
Yo creo que Der ha dado en el clavo. el tema ya no es solo lo de Al-Andalus, ademas es que ahora resulta que ha sido al-qaeda? cuando resulta que hace menos de una semana todavia hablaba de conexiones ETA – Al-qaeda?
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/09/16/espana/1095352260.html
Y cuando cada dia esta mas clara esta relacion?
http://www.elmundo.es/elmundo/2004/09/23/espana/1095907822.html
A ver, que me lo aclaren, porque es que ya me pierdo con esto de un dia decir una cosa y otro dia otra. en que quedamos?
Y por otro lado, para ominae, todavia sigo esperando las respuestas a algunas preguntas que te hacia en un post anterior, especialmente a esta:
“Y por ultimo y no por ello menos importante, tengo otra duda que me corroe. Se supone que el cambio de gobierno que se produjo el 14-M fue una victoria de los terroristas. Si se miran los datos de las elecciones, ese cambio se produjo no por un cambio de voto de un partido a otro (el PP solo perdio medio millon de votos) sino porque la abstencion fue mucho menor que en ocasiones anteriores y votaron dos millones de personas mas. Significa esto que lo que los españoles tendrían que haber hecho despues del 11-M para derrotar a los terroristas era abstenerse? Una abstencion de entre un 30 y un 40% como en anteriores elecciones significaría una derrota para los terroristas?”
Te insisto con esta porque soy gallego, y con todas las movidas que esta teniendo el fraga, a lo mejor nos adelanta las elecciones, asi que tengo que saber si me tengo que abstener, que yo estoy dispuesto a luchar siempre contra el terrorismo y a no ceder a sus chantajes, asi que si hay que abstenerse me abstengo.
septiembre 23rd, 2004 a las 10:45 Vota el comentario:
“A ver, que me lo aclaren, porque es que ya me pierdo con esto de un dia decir una cosa y otro dia otra. en que quedamos?”
Yo coincido con usted en que el mundo ha desbarrado lo suyo con el tema de ETA.
No habia visto su pregunta
“Significa esto que lo que los españoles tendrían que haber hecho despues del 11-M para derrotar a los terroristas era abstenerse? Una abstencion de entre un 30 y un 40% como en anteriores elecciones significaría una derrota para los terroristas?”"
Significa que los terroristas querian que nuestras tropas salieran de Irak para debilitar a los EEUU y lo han conseguido. Hay que preguntarse la razón por la que uno de los partidos mas importantes de España coincide en politica exterior con Osama Bin Laden, pero a eso como comprenderá yo ya no le puedo responder.
septiembre 23rd, 2004 a las 10:46 Vota el comentario:
Hay que ver como está la educación privada….resulta que para ser Español hay que ser católico…
Según su teoría tambien tenemos un problema con los romanos (que tambien nos
invadieron y Viriato se rebeló contra ellos por no querer formar parte de ese imperio), con los
griegos que también nos invadieron, a los fenicios, a los alemanes (las invasiones de los bárbaros
con la caida del imperio romano), a los franceses, ingleses y todos aquellos pueblos que han pasado
(según Aznar, invadido), la península (España, según Aznar).
También hay que decirle que tenemos un problema con toda América latina, a la que invadimos hace
500 años. …por cierto que nos echaron ellos a nosotros….
También se rebelaron en Castilla contra un rey extranjero (Carlos V) los comuneros y en Valencia
las Germanías, que tampoco quisieron entrar a formar parte del mundo del Imperio de los austrias y
que fueron pasados a cuchillo.
También nos invadió Napoleón y no por ello tenemos un problema con los franceses.
Si tenemos un problema con todos los pueblos que nos han invadido….
¿qué es peor: si parecer un ignorante o abrir la boca y despejar definitivamente las dudas?
septiembre 23rd, 2004 a las 10:47 Vota el comentario:
der, va a ser por eso que los moros nunca conquistaron el País Vasco, ya entonces tenían pactado que muchos siglos después tumbarían el régimen de centroman-Pelayo, osea Ansar. Si todo encaja, seguro que por entonces el tatataraabuelo de Rubalcaba ya estaba por allí organizando algo. Seguro que a Pedro Jeta le llega una “carta” en este sentido.
Omi, ya está usted con sus declaraciones de terroristas, que se lo hemos dicho muchas veces, que a Ben Laden and co. se la sudan las cruzadas, las reconquistas y se la suda el islam. Aznar, demuestra que es un tonto a las tres una vez más y ya no sabe que decir. Su falta de rigor histórico apesta, por su cinismo.
JC y Javier cuál es esa receta contra el terrorismo, ¿sembrar la mayor crispación desde Franco, entre el resto de España y el País Vasco?, ¿llevar a un país con un 90%-ish en contra, a una invasión ilegal de un país donde por otro lado el terrorismo, si existía, era de muy baja intensidad?, ¿la lucha sin cuartel? contra ETA, quieres decir, porque a pesar de avisos en “cienes” de sitios de que España era un objetivo de Al-Qaeda eso se ningunea, no digo que el 11-M se hubiera evitado pero al menos habría costado un poco más. Esa es la receta del gazpacho? que dice Nacho.
La segunda receta como dice Espantatrenes me parece como el GAL pero a lo bestia, igual de ilegal y de censurable. Pero supongo que lo que dice el guru texano va a misa y no es pecado, ¿no?.
Por cierto, deberiais dar a Ansar un libro de historia, es que se le olvido que el día que dieron la reconquista hizo peyas.
septiembre 23rd, 2004 a las 10:52 Vota el comentario:
“Los godos, juas, los godos”
Fijese se usted que si nos vamos a los romances de la epoca y algo posteriores encontramos lo mismo que dice aznar pero con otras palabras, claro que donde este la paja mental de un sociologo o un catedratico de historia de la complutense que se quiten estas molestas referencias medievales
“Embajada es de dolor,
dolor para toda España:
las cartas van al rey moro
en las cuales le juraba
que si le daba aparejo
le dará por suya España.
Madre España, ¡ay de ti!
en el mundo tan nombrada,
de las partidas la mejor,
la mejor y más ufana,
donde nace el fino oro
y la plata no faltaba,
dotada de hermosura
y en proezas extremada;
por un perverso traidor
toda eres abrasada,
todas tus ricas ciudades
con su gente tan galana
las domeñan hoy los moros
por nuestra culpa malvada,
si no fueran las Asturias
por ser la tierra tan brava.
El triste rey don Rodrigo,
el que entonces te mandaba,
viendo sus reinos perdidos
sale a la campal batalla,
el cual en grave dolor
enseña su fuerza brava;
mas tantos eran los moros
que han vencido la batalla.”
“El triste, de ver aquesto,
gran mancilla en sí tenía:
llorando de los sus ojos
de esta manera decía:
`Ayer era rey de España,
hoy no lo soy de una villa;”
Claro que nosotros somos mucho mas listos y no inventamos la historia, para ello leemos a adulados profesores de la complutense y prestigiosos sociologos alemanes en vez de tener la humildad de leer lo que decian hace 1300 años.
Anda
, que no deja de ser triste que les tenga que recordar Osama Bin Laden lo que paso en españa hace 1300 años :_)))
septiembre 23rd, 2004 a las 10:56 Vota el comentario:
“Omi, ya está usted con sus declaraciones de terroristas, que se lo hemos dicho muchas veces, que a Ben Laden and co. se la sudan las cruzadas, las reconquistas y se la suda el islam”
:_))))) ¿y como sabe usted eso? ¿se lo ha dicho un sociologo? ¿por que muchos de los grupos terroristas llevan el nombre de grandes guerreros arabes? ¿por que continuamente en sus cartas, comunicados y propagande hacen alusión a las cruzadas y a los infieles?
Mire, usted no puede inventarse lo que dicen los terroristas, me pareceria ya demasiado fuerte. Sencillamente atienda a lo que dicen los terroristas, que son gente con mentalidad completamente medieval y totalitaria y escuche un poco mas a la gente que se molesta en aprender algo antes de hablar, como ha demostrado Aznar, ustedes sin embargo con sus risotadas y gracietas solo demuestran que no entienden nada de lo que esta pasando.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:01 Vota el comentario:
“Significa que los terroristas querian que nuestras tropas salieran de Irak para debilitar a los EEUU y lo han conseguido. Hay que preguntarse la razón por la que uno de los partidos mas importantes de España coincide en politica exterior con Osama Bin Laden, pero a eso como comprenderá yo ya no le puedo responder.”
Omi lo suyo huele ya. Es que aún no se ha percatado que el PSOE propuso la retirada de las tropas de Irak en 2003, al empezar la guerra, una año antes del 11-M.
La política exterior que coincide con Osama Bin Laden es la de la destrucción y el escarnio de Irak eso es precisamente lo que hace Bin Laden. Usted aún no se ha dado cuenta de que Bin Laden, se hace más poderoso y popular con cada muerto de la coalición en Irak. De hehcho ahora mismo hacen la misma política, Bush se carga a los sunies y Bin Laden a los Shias.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:03 Vota el comentario:
“La política exterior que coincide con Osama Bin Laden es la de…”
No se moleste, será la que usted diga que sea, no la que diga Bin Laden y los grupos terroristas islamicos.
Los demas asentiremos con devoción borreguil.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:11 Vota el comentario:
Omi, usted defiende a los Godos. Pues estudiesé la historia.
1) Los Godos como los árabes fueron invasores en nuestro país que venían de la Germania. Supongo que el hecho de que comieran ternera y cerdo los hacía más españoles.
2) Los visigodos, eran una de las sociedades más bárbaras y menos avanzadas que han pasado por España. A los árabes les debemos entre otras cosas, gran parte de los sistemas de riego que aún hoy existen mediante acequias. Les debemos la matemátcia analítica: álgebra y algoritmos.
3) EL sistema feudal, de los Godos era sin duda el más justo de la historia y sobre todo libre. Eso si que era vivir como Dios manda sobre todo si trabajabas en el campo, de sol a sol y encima a dar la produccuion al señor feudal. El cual te echaba cuando le salía de los cojones, se follaba a tu mujer por el derecho de pernada o te blandía la espada al menor desorden.
Creo que hay cursos muy buenos de historia en ADAMS lleve a Ansar con usted.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:15 Vota el comentario:
ominae, pero es que a mi eso tampoco me acaba de convencer. Pongamos por caso que ahora de repente aparece un grupo terrorista que comete un atentado brutal y que reivindica que se legalicen los matrimonios homosexuales, o que se legalice el aborto en todos los casos. Entonces, yo aunque esté de acuerdo con esas dos medidas debo votar al partido que está en contra de ellas porque si no estaré cediendo al chantaje de los terroristas? pero es que si voto en contra de mis ideas es cuando estoy cediendo al chantaje, o si no es que no entiendo bien de que va el tema este de la democracia.
En otras palabras: le has preguntado a los 10 millones de personas que votaron al psoe que opinaban de retirar las tropas de irak antes del 11M? Pondria la mano en el fuego de que el 99,9% de ellas estaban a favor. Pero claro, son unos cobardes que cedieron al chantaje de los terroristas…
septiembre 23rd, 2004 a las 11:21 Vota el comentario:
“Omi, usted defiende a los Godos”
?¿?¿?¿?¿? No se que tipo de cerrilidad padeces pero no se a que viene esto, ni a que vienen tus lecciones de parvularios sobre los visigodos y tus tonterias propias de un ignorante al decir que lso regadios y el algebra “se las debemos a los arabes” :_)))) hay que ser inculto para decir semejante parida.
pero vamos, que no me interesa mucho discutir sobre esto. Cuando tengas algo que decir sobre el tema en cuestión me lo comunicas, asi que deja de saltar de argumento y aplicate.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:25 Vota el comentario:
Perdone, pero como es eso de los romances de la época, sin en la “época” no había lengua romance. ¿No surgió hacia el siglo XI nuestro idioma? ¿No llamabas los visigodos Hispania a esto? ¿Me la pegaron en el cole?
Coñas aparte, lo pregunto con humildad y sin intención política. Amo mi idioma y desde mis pocas luces me intereso por él.
Por cierto, para nosotros los “godos” son ustedes.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:28 Vota el comentario:
“Pongamos por caso que ahora de repente aparece un grupo terrorista que comete un atentado brutal y que reivindica que se legalicen los matrimonios homosexuales, o que se legalice el aborto en todos los casos.”
No, no pongamos ningun caso, ciñase a la evidencia. Los terroristas estan amedrentando a la poblacion de los paises libres con asesinatos, chantajes y secuestros, con decapitaciones propias de la festividad de la matanza, pero con infieles en vez de cerdos. Creo que lso multiples antentados de los ultimos meses le habrán hecho darse cuenta de esto.
Ahora usted tiene que decidir, si apoyar las peticiones de los terroristas o combatirlas, es decir, si hacer frente al terrorismo o plegarse a sus exigencias. Si es que es muy sencillo, no se como no se dan cuenta.
“En otras palabras: le has preguntado a los 10 millones de personas que votaron al psoe que opinaban de retirar las tropas de irak antes del 11M? Pondria la mano en el fuego de que el 99,9% de ellas estaban a favor. Pero claro, son unos cobardes que cedieron al chantaje de los terroristas…”
Seguro que si, lo que le vuelvo a decir es que como es posible que la poltiica exterior de uno de los partidos mas importantes de españa y de la mayoria de la gente coincida con la de el terrorista mas buscado del mundo, que ademas es un notorio demente. A mi no me parece precisamente una cosa “normal”
septiembre 23rd, 2004 a las 11:32 Vota el comentario:
“Perdone, pero como es eso de los romances de la época, sin en la “época” no había lengua romance. ¿No surgió hacia el siglo XI nuestro idioma? ¿No llamabas los visigodos Hispania a esto?”
¿pero y usted que quiere, hablar en latin? esos textos estan escritos en el siglo IX de los cantares de los juglares que iban por los pueblos y esas cosas, vamos que eso se estudia hasta en los libros de parvultios. No entiendo su mensaje.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:41 Vota el comentario:
Batalla total, sin atajos, contemplaciones o diálogos… ¿eso viene a ser un “pisáalo, pisáaalo”, ¿no?.
Que me lo expliquen un poco, please. ¿Tenemos que acabar con el Islam?.
—
Por cierto, Nico y Prosopopeyo, el asunto “Cid” ha dejado más de una secuela en nuestra selección. Eso de poner en el campo a un insigne jugador, a pesar de muerto o convaleciente, con el afán de intimidar al contrario… ahí tenemos a ese Raúl siempre titular.
septiembre 23rd, 2004 a las 11:46 Vota el comentario:
o sea, que ahora resulta que la politica exterior del psoe, y la de francia, alemania, rusia, china y todos los demas paises que se negaron a apoyar la guerra en irak sigue el ideario de Bin Laden? pues si ya tiene conquistado a medio mundo me parece que poco tenemos ya que hacer, no? o es que con lo que no estan de acuerdo es con invadir paises llenos de petroleo poniendo como excusa la lucha contra el terrorismo? porque yo no he oido a zapatero que no vaya a luchar contra el terrorismo, es mas desde que esta en el gobierno se han seguido deteniendo a supuestos terroristas islamicos, se sigue investigando sobre ello, se ha firmado un acuerdo con Francia para la lucha conjunta contra el terrorismo, etc. Yo creia que si hace la misma politica que Bin Laden a quien deberia estar deteniendo es a los americanos que hay en españa, para luego decapitarlos.
Es que ominae, no cuela lo de “esta es la unica manera de luchar contra el terrorismo, y si no estás de acuerdo con ella es que estas con los terroristas”. Esa es la famosa politica terrorista del PP, y para lo que sirve en realidad es para tener patente de corso para hacer lo que les plazca diciendo que es parte de la lucha contra el terrorismo y de paso desacreditar a los que no estén de acuerdo con las decisiones que toman.
En resumen, si no estar de acuerdo con la guerra de irak significa que soy amigo de los terroristas, entonces yo utilizo una logica igual de simplista y por estar a favor de esa guerra te hago directamente responsable de esto:
http://www.iraqbodycount.net/
ves que absurdas pueden a llegar sonar ciertas cosas cuando se simplifican al extremo?
septiembre 23rd, 2004 a las 11:53 Vota el comentario:
Omi, se lo voy a explicar porque me cae bien. Algebra es una palabra musulmana. Las acequias nos las trajeron ellos porque vivían en países secos como el nuestro y economizaban el agua. Pero en fin, que como siempre usted haciendo el ridículo.
Por última vez, que ZP no ha cedido a ningún chantaje. Que la retirada de las tropas la prometió en el congreso en Marzo de 2003.
Nic, eso es lo peor de todo que además se inventan que todos los musulmanes creen en la jihad como fin último para llegar a Ala. Si has visto posts de Omi y de Cenutrio sobre el tema, verías que es el Coran a quien hay que combatir. Así que sí a por el islám a cuchillo.
La historia del Cid se ha repetido muchas veces: Amancio, Santillana, Zubizarreta, Raúl… Por cierto ¿será doña Urraca Nuria Bermúdez?
septiembre 23rd, 2004 a las 11:55 Vota el comentario:
Se me olvidaban Hierro y Nadal
septiembre 23rd, 2004 a las 12:00 Vota el comentario:
A mi lo que de verdad me fascina de la teoría liberal es que están totalmente en contra del intervencionismo político, lo cual es admisible, y luego están a favor de invadir un país para dirigirlo al antojo de EEUU, eso es precisamente el intervencionismo más recalcitrante.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:04 Vota el comentario:
Aznar: Distinguish scholar in the practice of Global Leadership. Es que me descojono, de verdad.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:04 Vota el comentario:
Omi, fijate que curioso, los terroristas llevan nombres de grandes guerreros del islam, por ende quieren una reconquita.
Pásate por algunos cuarteles españoles, verás cuantos nombres de grandes guerreros y/o políticos hay, tanto a nivel de cuartel como de compañia.
Resulta ahora que España quiere volver a Alfonso XIII, a heroes de batallas tipo Manuel Lois, El Cid, etc. Y fijate, que hasta el cuartel de España en Bagdad se llamaba Al-Andalus. LOS TERRORISTAS ISLAMISTAS ESTÁN ENTRE LOS LEGIONARIOS!!!!
septiembre 23rd, 2004 a las 12:05 Vota el comentario:
Gracias Guille, ya he sacado dos cosas en claro para hoy.
1. A por el Islam a cuchillo.
2. Desde tiempos inmemoriables (siglo VIII) nuestra selección tiene un sistema propio. Ni patadón, ni “jugones”, lo nuestro es la táctica Cid. (Claro, luego pasa lo que pasa).
septiembre 23rd, 2004 a las 12:08 Vota el comentario:
a ver. si la mayoría de la gente está haciendo una reivindicación y resulta que unos terroristas piden lo mismo mediante el chantaje y la muerte eso no invalida la reivindicación. es lo mismo que cuando hay una manifestación pacífica y luego salen los gamberros gilipollas de turno tirando piedras y rompiendo escaparates. los medios le sacarán toda la sangre a la violencia, siempre, porque es de lo que viven. el problema es que haciendo eso están ocultando un hecho que es mayoritario: la gente que lo pide pacíficamente, sin violencia, que son muchísimos más y son quienes convocaron la manifestación. resultado: visión sesgada que algunos políticos pueden utilizar para tergiversar las cosas a su favor.
y a ver si os olvidáis un poco de la historia y dejáis de remontaros a siglos en los que ninguno de nosotros existía (como hace aznar), porque eso no tiene ningún sentido y además es un argumento de lo más retrógrado y patético.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:09 Vota el comentario:
¿Y si USA fuese Irak?.
Interesante.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:13 Vota el comentario:
Nic mientras hay vida hay esperanza, siempre podemos imponer el sistema Ansar y dejarnos perder con EEUU en la final. Eso sí a Marruecos un 5-0 como poco.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:14 Vota el comentario:
“Omi, se lo voy a explicar porque me cae bien. Algebra es una palabra musulmana. Las acequias nos las trajeron ellos porque vivían en países secos como el nuestro y economizaban el agua. Pero en fin, que como siempre usted haciendo el ridículo.”
Ya le dije que no tenia ganas de discutir de este tema y no lo voy a hacer. Solo que cuando tenga tiempo se pasea por Valencia para ver las ruinas de las acequias romanas y luego se pasa por una biblioteca para enterarse de algo del algebra mesopotamica, babilonica, griega o egipcia.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:14 Vota el comentario:
“Resulta ahora que España quiere volver a Alfonso XIII, a heroes de batallas tipo Manuel Lois, El Cid, etc.”
Alfonso XIII
)))))
septiembre 23rd, 2004 a las 12:15 Vota el comentario:
YA sabía yo que Jose Mari era fruto de la relación entre Don FAvila y el oso.
Demasiadas mariposas revoloteando en la plaza de Tiananmen (y en la cabeza de más de uno)
¿Esa es la casuística de nuestro exgobernante? Ahora dirá que la burbuja inmobiliaria se causó en los asentamientos de Atapuerca por la falta de cuevas.
No sé por qué los dirigentes políticos en cuanto se separan del sillón se convierten en sus propias caricaturas ¿Alguién ha visto las declaraciones de Anguita en la fiesta del PCE? Puro decálogo de la orden de la caballería andante. Y es que con el esperpento Valle Inclán inventó la radiografía.
septiembre 23rd, 2004 a las 12:22 Vota el comentario:
España, recién invadida por los moros, rechazó convertirse en una pieza más del mundo islámico
Irak, recién invadida por los yanquis, rechazó convertirse en una pieza más del mundo occidental.
Sin embargo, a una cosa se le llamó reconquista, y a la otra se le llama terrorismo. ¿Por qué?
septiembre 23rd, 2004 a las 12:32 Vota el comentario:
se le llama terrorismo desde occidente, y porque les interesa a los que hacen la guerra. allí en irak puede que le apliquen un término parecido al nuestro de ‘reconquista’.
para mí terrorismo es lo que hace bush, y en general el gobierno americano: invadir países y montar guerras en todo el mundo, amenazar, saltarse la ley internacional, construir armas nucleares, etc. eso sí que me causa terror:
http://www.iraqbodycount.net
septiembre 23rd, 2004 a las 12:48 Vota el comentario:
jijiji omi esta en su “salsa” como experto en historia-terrorismo-militarismo-estrategico-vario. La de capones que le debieron de pegar de pequeño….
Que alguien le diga a ominae que no tiene que ver con que los comunicados de los terroristas declaren su odio al infiel, menten las cruzadas etc.. con que ese odio sea la causa de su determinacion por la violencia.
La gente no nace integrista, se les hace integristas y con bombas y misiles no vas a evitarlo. ¿Es tan dificil verlo?
septiembre 23rd, 2004 a las 13:17 Vota el comentario:
“Un romance de la época y algo posterior”.
Joder, Omi, cómo estiras el tiempo: la invasión es del siglo VIII, los romances viejos como éste de, como muy temprano, el siglo XIV. Ya se ve, absolutamente contemporáneos. Ya que hablas de la Complutense (venga, revela el nombre del que aprendes estos disparates), te oye el catedrático de Harvard que se dedica a estas cosas y te mete una colleja.
Por otra parte, y hablando de la selección, el éxito del Cid consistió exclusivamente en copiarle la estrategia a los moros triunfantes del momento, es decir, los almorávides. Alguien que se lo cuente a Luis Aragonés y, de paso, a Florentino. O mejor no, que así es más divertido.
septiembre 23rd, 2004 a las 13:29 Vota el comentario:
¿Desde cuándo Ominae y Aznar se han vuelto expertos analistas en referencias históricas del terrorismo islámico?. Pensaba que para los neocruzados era un sacrilegio miserable analizar las causas del terrorismo, aquello de que el terrorismo sólo se combate con destrucción.
septiembre 23rd, 2004 a las 13:48 Vota el comentario:
Antonio, el romance de don julian esta datado en el 8??, no en el siglo XIV, no sea usted burro. Esta datada la escritura, la difusion es evidentemente anterior.
septiembre 23rd, 2004 a las 13:55 Vota el comentario:
porcier,
¿sabe alguien lo que significa Ansar?
nada menos que “los fieles” o “los leales”.
hace referencia a los escasos seguidores de Mahoma en la entonces pequeña población de Medina, que le apoyaron en los tiempos duros, cuando había sido expulsado de La Meca y se dedicaban a saquear las caravanas que iban a la Meca…
Así que Ansar son los primeros leales a Mahoma, su círculo íntimo y fiel, y como tal son reverenciados en todo el Islam.
Si es que al final los extremos se tocan…
septiembre 23rd, 2004 a las 14:05 Vota el comentario:
el a de arriba que responde a antonio soy yo, aunque seguro que lo notasteis por mi inconfundible prosa cervantina
septiembre 23rd, 2004 a las 14:21 Vota el comentario:
y por lo pedante de la respuesta, también.
septiembre 23rd, 2004 a las 14:33 Vota el comentario:
Anda, Omi, síguete cubriendo de gloria. Anda que si te hubiera tenido en mi clase de medieval, habría comprado los bolígrafos rojos a docenas. Que el romance está datado en el siglo 8 [sic], ésta sí que es buena…
septiembre 23rd, 2004 a las 15:27 Vota el comentario:
Omi, le preparo usted el discurso a Aznar? es usted su colaborador en su nueva etapa como profesor en liderazgo global?
Lo digo porque los asesores de los que suele rodearse la cupula pepera han demostrado su valia, con creces, en el prestige, el AVE Madrid-Lleida, el PHN, la LOCE. Sin duda, ellos no han debido estudiar en la Complutense si no en el CEU y a fe que se nota su falta de criterio.
La proxima ponencia sobre que va a ser? La unidad de Espana: a)Union de Fernando e Isabel debe ser el modelo territorial de Espana. b) Una grande y libre. c) Pujol enano habla castellano. d) Los de Perpinian son los asesinos.
Cual va a ser?
septiembre 23rd, 2004 a las 15:43 Vota el comentario:
Sobre el algebra, como comprendera en una ingenieria se estudia un poco de algebra. Evidentemente existia en la anigua Grecia, de hecho los padres del algebra son Euclides(geometrica) y Diofanto(retorica). Sin embargo su introduccion en la europa occidental la hacen los moros en el siglo IX “Libro conciso de calculo al-jabr y al-muqabala” de Al-Khwarizimi, que para muchos matematicos es el padre del algebra moderno.
En cuanto a los sistemas de riego, dotaron a Espana de agua potabale corriente ademas de dotar de acequelas a los campos hortofruticolas, mejorando en mucho los sistemas de regadio romanos. Vaya a Xativa o esa zona de Alicante y pregunte.
No hace falta que discuta pero no voy a permitir que usted diga estupideces intentando dejarme en ridiculo, cuando como de costumbre no tiene ni pajotera idea de lo que dice.
septiembre 23rd, 2004 a las 15:46 Vota el comentario:
Oye, en GeorgeTown se dan clases de Física, verdad.
Espero que no, porque no me imagino a Aznar usando las teorías de Tolomeo para reivindicar la necedad de los faraones egipcios.
Profesor Aznar (jeje), ¿se ha contado usted las costillas? ¿por casualidad no le faltará una?
septiembre 23rd, 2004 a las 16:26 Vota el comentario:
“Sobre el algebra (…)Evidentemente existia en la anigua Grecia (…) Sin embargo su introduccion en la europa occidental la hacen los moros en el siglo IX”
¿Y Grecia donde coño esta, en america del sur?
“mejorando en mucho los sistemas de regadio romanos”
¿pero no nos decia usted que ” Las acequias nos las trajeron ellos porque vivían en países secos”?
Usted esta loco.
septiembre 23rd, 2004 a las 16:32 Vota el comentario:
Entonces el general Franco era de Al Qaida ya que, con la ayuda de los moros, mató a muchos españoles a base de bombas con el objetivo de forzar un cambio de gobierno. El paralelismo con el 11M es aterrador tras demostrar el profesor Aznar que la Guerra Civil es posterior al origen del problema de España con Al Qaida.
septiembre 23rd, 2004 a las 16:34 Vota el comentario:
Yo creo que el Ominae que aparece aquí no es el de siempre.
Este es pedante y se lo cree. El otro sólo es un pedante.
Nacho, vigila la Ip de este pollo que se hace pasar por el sin par (por suerte, imagina dos) Ominae.
septiembre 23rd, 2004 a las 16:43 Vota el comentario:
ominae, le debe encantar escribir aqui, todo lo que dice provoca aluvion de respuestas.. Usted si que es pelayo, luche contra el mal…al menos aqui le escuchan
septiembre 23rd, 2004 a las 16:49 Vota el comentario:
Sobre la polémica a propósito del álgebra y en mi condición de matemático, haré algunas precisiones. Alguien ha señalado ya de donde provienen las palabras álgebra y algoritmo y no voy a insistir. Sin embargo, creo más acertada la visión de ominae que la de otros que han opinado sobre el tema. ¿Por qué? En el libro de Al-Khowarizmi “Al-jabr wa’l muqabalah” hay muy pocas (algunos autores sostienen que ninguna) aportación realmente original y hay trazas de la matemática griega, india o babilónica. Lo cual, dicho sea de paso, no le resta mérito ya que supo sitematizar y escribir un tratado a través del cual llegó a Occidente una matemática que cubría el retraso que tenía entonces. De ahí que algunos historiadores le conozcan como el padre del álgebra, aunque desde mi punto de vista sería más acertado adjudicarle el apelativo a Diofanto de Alejandría o tal vez a algún autor indio. Dicho todo lo cual, resulta un disparate decir que debemos a los árabes el ágebra y los algoritmos. Como decía Knuth, “the oldest nontrivial algorithm that has survived to the present day” es el algoritmo de Euclides.
Si les va el multiculturalismo y el bla, bla, bla antioccidental, dirijan sus miradas a chinos e indios. He dicho
septiembre 23rd, 2004 a las 16:51 Vota el comentario:
Entonces el general Franco era de Al Qaida ya que, con la ayuda de los moros, mató a muchos españoles a base de bombas con el objetivo de forzar un cambio de gobierno. El paralelismo con el 11M es aterrador tras demostrar el profesor Aznar que la Guerra Civil es posterior al origen del problema de España con Al Qaida.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:07 Vota el comentario:
Grecia en el siglo IX estaba en europa occidental? usted si que esta loco y ademas demuestra una vez mas su impertinencia.
“Si les va el multiculturalismo y el bla, bla, bla antioccidental,” More, no me venga con antioccidentalismos que no es usted nuevo en este foro. Ahora si a usted le va el uniculturalismo antiislamista diriga su mirada hacia su ombligo. He dicho.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:09 Vota el comentario:
Aznar acaba de rapartir las transparecncias de su proxima ponencia.
“La delicuencia en Espana derivada de la inmigracion musulmana.” Literatura recomendada “ALI BABAH Y LOS CUARENTA LADRONES” edicion comentada por Ana Botella, claro.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:12 Vota el comentario:
Europa del Este es Rumania y Hungria y Serbia no? Es que Grecia esta mas hacia el oeste? Visite esa biblioteca y llevese un Atlas.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:12 Vota el comentario:
Tiene usted razon antonio, me he confundido. Esos romances son evidentemente del siglo XV. Confundi esos fragmentos del Romance del rey rodrigo con las alusiones al “Cantar del Rey Rodrigo”, que segun leo aqui aparece citado en la Chronica Gotorum, un escrito del siglo X. De ahi el error.
Un error imperdonable, le pido disculpas.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:15 Vota el comentario:
“Sobre la polémica a propósito del álgebra y en mi condición de matemático, haré algunas precisiones”
Usted lo que es es un fascista impresentable. Todo el mundo sabe que los moros inventaron los regadios, las matematicas y los numeros.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:17 Vota el comentario:
“Grecia en el siglo IX estaba en europa occidental”
Guille de verdad, sus salidas son cada vez mas impresentables, cada vez se parece usted mas a Carloshh.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:22 Vota el comentario:
more,
tienes razón en que viene de los griegos, pero no la tienes (ni ominae tampoco) en un asunto clave:
la europa medieval había perdido toda conexión con los saberes grecolatinos. tras la caída del imperio romano aún se mantuvo, bajo otros reyes bárbaros (incluyendo en España los godos) parte de la administración y del conocimiento “de los antiguos”. simplemente, cambió la clase dominante pero la vida permaneció más o menos como antes.
pero, a partir del siglo VIII y especialmente en los terribles siglos IX y X, el comercio se interrumpe, las escuelas palaciegas se cierran, las ciudades se despueblan (Roma, en pleno siglo XV, no tenía ni el 10% de la población de la época imperial, y la gente vivía rodeado de una ciudad fantasma y llena de ruinas antiguas y despobladas), la cultura desaparece y por todas partes triunfa el militarismo a ultranza. la iglesia más cerril persigue toda idea sospechosa de paganismo (y esto incluye la impecable filosofía griega).
es el verdadero feudalismo, producto de una época violenta y muy poco flexible (como la que algunos liberales/fascistas/neocon parecen querer recuperar). y esos conocimientos no serían “redescubiertos” hasta varios siglos más tarde y, esta vez sí, de mano de las traducciones árabes….
septiembre 23rd, 2004 a las 17:28 Vota el comentario:
Yo he dicho que viene de los Griegos y que quien la introdujo en Europa occidental fueron los arabes. Por cierto Omi, si Grecia es Europa del Este aunque pertenezca a las organizaciones occidentales, comprese usted un Atlas.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:32 Vota el comentario:
Ademas a pesar de los discursos de aznar en el siglo IX no habia aviones ni torres gemelas ni trenes. Los viajes eran en barco y Grecia no estaba precisamente aqui al lado. Se acuerda del imperio Romano occidental y oriental. Le suena que Grecia este mas cerca de Roma o de Constantinopla, venga Omi que no es tan dificil.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:37 Vota el comentario:
porrompompero. Se ve que o usted no me ha leído bien o yo me he explicado mal. Copio y pego:
“En el libro de Al-Khowarizmi “Al-jabr wa’l muqabalah” hay muy pocas (algunos autores sostienen que ninguna) aportación realmente original y hay trazas de la matemática griega, india o babilónica. Lo cual, dicho sea de paso, no le resta mérito ya que supo sitematizar y escribir un tratado a través del cual llegó a Occidente una matemática que cubría el retraso que tenía entonces.”
septiembre 23rd, 2004 a las 17:41 Vota el comentario:
Y por cierto. Deje de mezclar churras con merinas. ¿Qué es eso de liberales/fascistas/neocon? ¿A qué fin esa ridícula amalgama?
septiembre 23rd, 2004 a las 17:41 Vota el comentario:
More entonces si suscribe lo que yo he dicho porque me lo niega en el otro post. Se empieza usted a parecer a Omi, y usted siempre ha estado en otro nivel.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:43 Vota el comentario:
porrompompero la sarta de disparates que usted dice en su mensaje es digna de enmarcar. No me extrñaa que luego piense lo que piensa.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:52 Vota el comentario:
Vamos a ver si me explico. Me parece que tengo la tarde un tanto espesa. Lo que yo he dicho, y reafirmo, es que me parece una barbaridad decir que les debemos a los árabes el álgebra y los algoritmos, afirmación ésta hecha por usted en otro post. Les debemos, como he explicado, una compilación de saberes que provenían de otras partes y que, en gran medida se habían perdido en Occidente. Son dos cosas distintas. Y también he dicho y me reafirmo que a chinos e indios les debemos mucho más. ¿Dónde está la contradicción?
septiembre 23rd, 2004 a las 17:54 Vota el comentario:
“Yo he dicho que viene de los Griegos y que quien la introdujo en Europa occidental fueron los arabes. Por cierto Omi, si Grecia es Europa del Este aunque pertenezca a las organizaciones occidentales, comprese usted un Atlas.”
Que no guille que no se esfuerce, que “europa occidental” eran los griegos y luego los romanos, mucho antes de que llegasen los arabes. Ojo que yo no quito merito a nada, pero es que usted pone la cosas como si en España no existiera nada antes de los arabes, cosa qe es falsa, pues tanto lso griegos como los romanos fueron ellos los que extendieron sus saberes por europa.
septiembre 23rd, 2004 a las 17:54 Vota el comentario:
¡Vaya! Y yo todo convencido de que el Imperio Romano se dividió en el 395 y que Grecia estaba en el Imperio de Oriente.
septiembre 23rd, 2004 a las 18:00 Vota el comentario:
Para quedar ya como un auténtico pregonero, deberías haber dicho:
POR ORDEEEEEN DEL SEÑOR EXPRESIDENTEEEEEE SE HACE SABER, a toda la progresíaaaa [...]
Espero haberte ayudado
septiembre 23rd, 2004 a las 18:01 Vota el comentario:
Este blog de que va de historia o de lo que va de verdad?
Ninguno habeis dicho, lo que pone en el articulo de El Mundo dado de enlace por uno de vosotros: Al-Andalus es una metafora de la edad de oro de la civilizacion islamica, que coincide con la etapa musulmana de Espana. Pues mientras Paris y Londres en aquella epoca estaban a oscuras, los matematicos, cientificos, medicos etc mas prestigios del mundo conocido entonces estaban en Cordoba y Granada. Los estudiosos iban a consultar las obras griegas y latinas a Toledo, donde los arabes se las habian traido desde Alejandria.
Cuando alguien escribe un manifiesto o una reivindicacion esta obligado a utilizar simbolos para que la gente lo comprenda, todo el mundo los que saben historia porque lo han estudiado en los libros y los que lo han oido por via oral: para los musulmanes Al-Andalus (el lugar, la epoca, su cultura es casi el paraiso). Es como la epoca del siglo de Oro para los espanoles, por poner un ejemplo. No van a invadirnos, solo reivindican un atentado sangriento de manera simple y llana. Publicidad, simplificar el terror sus motivos y todo eso.
septiembre 23rd, 2004 a las 18:02 Vota el comentario:
Más “culturilla” matemática. Un autor poco sospechoso de islamofobia como Carl B. Boyer (en su libro de “Historia de la matemática” afirma que “judíos y cristianos gozaban de gran tolerancia en el Imperio Árabe” lo que es más que discutible ) dice:
“Sin embargo, estos principios en los que se basa el sistema de numeración árabe provenían casi con toda seguridad de la India, y por lo tanto sería más correcto llamar a nuestro propio sistema, sistema hindú o hindú-árabe.” Observen la concesión a lo políticamente correcto y eso que el libro está escrito en 1969. Tampoco es cierto, como muchos se dedican a decir, que el cero sea un invento árabe. Parece ser que los mayas ya lo utilizaban de alguna manera y, desde luego, también los indios.
septiembre 23rd, 2004 a las 18:03 Vota el comentario:
Qwerty los griegos tuvieron colonias por todo el mediterraneo y europa occidental. En españa por ejemplo tenian ciudades por toda la costa, a no ser que ahora las columnas de Hercules formen parte del continente asiatico.
septiembre 23rd, 2004 a las 18:06 Vota el comentario:
Omi, vamos a ver, que yo no he dicho que en Espana no existiera nada antes de los moros. Entre otras cosas, tuvimos un gran cumulo de civilizaciones previas como todos sabemos entre ellos Grecia y Roma, dos cunas culturales, si nadie dice lo contrario.
Lo que digo es que los godos eran barbaros incultos que despreciaban cualquier forma de cultura especialmente Aristoteles y otros filosofos. Los arabes nos devolvieron parte de esa cultura y nos abrieron otras.
Mi punto de vista era que defender a los Godos sobre los arabes en el siglo VIII no tiene ningun sentido porque evidentemente Espana dio un salto adelante cultural y economicamente con la invasion morisca. Me parece logico que Espana se defendiera de dicha invasion en la reconquista porque al fin y al cabo los arabes eran los invasores, pero yo me referia al arraigo cultural de Al-Andalus, comparado con el sistema feudal.
septiembre 23rd, 2004 a las 18:08 Vota el comentario:
Ahora resulta que los griegos que venian a comerciar eran filosofos y matematicos y se dedicaban a ensenar a los celtiberos….
El reino de Aragon tambien tenia colonias en Sicilia, Napoles, el Peloponeso y no por eso somos Europa oriental, verdad?
septiembre 23rd, 2004 a las 18:09 Vota el comentario:
Bueno es que te disculpes, Omi, y que discrepes si crees tener la razón, pero aprende a no insultar a los profesionales desde la ignorancia. No por nada, pero es que queda feo y es profundamente estúpido.
Aunque entonces no serías tan divertido…
septiembre 23rd, 2004 a las 18:11 Vota el comentario:
“Historia de la matemática” afirma que “judíos y cristianos gozaban de gran tolerancia en el Imperio Árabe” lo que es más que discutible ”
More, cuando la invasion de los moros se permitia la religion cristiana y la judia, si bien estos debian de pagar tributos. Los que se convertia no tenian que pagar, y por ello muchos se convirtieron, de boquilla al islam.
El feudalismo no permitia la libertad de religion y todo el mundo que trabajaba las tierras debia pagar tributos al senor feudal aunque fuera un meapilas.