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Mayo 20, 2005

Dos años más de mañanas del liberal tonante

Juan Varela

No hay sacristía en España con el poder tonante y apocalíptico que Federico Jiménez Losantos despliega en las mañanas de la Cope. Los obispos están obligados a renovar al auténtico contrapoder mediático, una voz no sé si cercana a Dios, pero sin duda faro de la derecha española.

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Ignacio Escolar | Mayo 20, 2005 04:06 PM


Comentarios

#1. Publicado por - Mayo 20, 2005 04:43 PM.

El lobby taxista es mucho mas influyente de lo que parecía.

#2. Publicado por - Mayo 20, 2005 05:07 PM.

FJL es cojonudo para echar unas risas y entender el origen de determinados comportamientos reaccionarios de algunos

#3. Publicado por ciudadano - Mayo 20, 2005 05:10 PM.

Bueno, 2 años más sin estreñimiento matutino. Siento ser tan escatológico con este tema, pero, amigos, pruébenlo, nada de laxantes. La cope tomando el café de la mañana y el último sorbo con prisa (no es un juego de palabras, lo juro) porque o te meas de risa o de cagas de miedo.

#4. Publicado por fede - Mayo 20, 2005 05:15 PM.

Si no le oliera tanto el aliento a cura... Don Federico tendría que chupársela a algún otro desaprensivo. (vamos, que es un chupapollas)

#5. Publicado por rojobilbao - Mayo 20, 2005 05:18 PM.

Fede, muy buen comentario. Satírico a la vez que fino. Un gusto leerte. Sigue por ahí.

#6. Publicado por ciudadano - Mayo 20, 2005 05:19 PM.

Ya está tardando balto en pegar algún artículo de Moa en el que "demuestre" que FJL no existe y es otro de los mitos de la progresía liberticida para dominar con sus técnicas soviéticas y masonas de bla bla bla

#7. Publicado por fede - Mayo 20, 2005 05:24 PM.

Gracias rojobilbao. En un prinipio pensé que le echarían, luego empecé a dudarlo, y ahora mis sospechas se han confirmado.

#8. Publicado por el hijo del cura - Mayo 20, 2005 06:08 PM.

Yo me lo estuve poniendo durante un año como despertador, no había manera de dormirse, saltaba como un león para apagar la radio, eso sí, luego llegaba al curre con mala leche. Pero veo que tiene más usos, lo del laxante no se me había ocurrido.

#9. Publicado por un inculto - Mayo 20, 2005 06:10 PM.

Un pregunta de inculto ¿Quien es Pio Moa?

#10. Publicado por fuxa - Mayo 20, 2005 06:19 PM.

Un ex-terrorista del que en muchos foros solo molesta lo de "ex". ¿No?

#11. Publicado por goldstein - Mayo 20, 2005 06:21 PM.

Un chivato de la policía franquista que se las da de 'historiador'.

#12. Publicado por Baku - Mayo 20, 2005 06:24 PM.

Casi mejor que no lo sepas inculto. No te pierdes nada.

#13. Publicado por - Mayo 20, 2005 06:43 PM.

Pio Moa es a la historiografía lo que el Padre Apeles a la teología.
Por eso publican en la misma editorial.
También fue terrorista del Grapo e incluso fue denunciado por matar a una persona a martillazos.
Ha sido adoptado por el sector ultraderechista del PP como propagandista de cabecera.
Sus seguidores se distinguen por la falta de educación y el iluminismo con el que lo defienden.

#14. Publicado por rojobilbao - Mayo 20, 2005 06:43 PM.

¿alguna prueba de lo de chivato?

#15. Publicado por inculto - Mayo 20, 2005 06:46 PM.

grapo=comunista
PP=facha

NO ENTIENDO NADA

#16. Publicado por - Mayo 20, 2005 06:46 PM.

Si, lo de chivato esta en un libro de Mariano Sanchez Soler...no me hagas buscar el titulo

#17. Publicado por - Mayo 20, 2005 06:49 PM.

grapo=comunista
PP=facha

NO ENTIENDO NADA
-------
Solo han cambiado algunas palabras, Hayek por Marx, Comunismo por Liberalismo, y asi...Lo imporante es que siempre tienen razón. Y tu no.
La unica duda es si volveria a usar el martillo.

#18. Publicado por - Mayo 20, 2005 06:58 PM.

En todo caso, Moa no es el unico historiador del PP. Solo el de la parte ultraderechista que actualmente talibaniza el partido.
El PP tiene muchos historiadores, empezando por la Real Academia de la Historia que monopoliza. Y llegando hasta el punto de tener diputados y senadores como Guillermo Gortazar o Ignacio Cosidó, profesores universitarios de Historia Contemporánea.
Ninguno de ellos ha apoyado a Pío Moa
Una de las críticas más ácidas contra Moa ha sido la de Alvaro Ferrary, derechista, numerario del Opus Dei y profesor de la Universidad de Navarra.
A todos esos historiadores de derechas que critican a Moa, el exterrorista los despachaba hace poco con una critica demoledora: les llamaba "gallinas" e "idiotas"
Y todo por que no le daban la razón.
Es un poco infantil, si. Pero si ves que hay un martillo cerca ten cuidado.
Casi peores son sus seguidores, no tardarás mucho en comprobarlo.

#19. Publicado por Goldstein - Mayo 20, 2005 07:22 PM.

Si, sus seguidores ya ejercieron recientemente una crítica constructiva y bien fundamentada en una conocida librería madrileña donde se presentaba un libro de tema histórico.

#20. Publicado por - Mayo 20, 2005 07:34 PM.

Efectivamente, Santos Julià, uno de los historiadores más vilipendiados por Pío Moa resultó herido con una brecha en la cabeza.
No puedo confirmar si fue con un martillo.
Pio Moa no ha condenado el hecho, ni siquiera se ha referido a la agresión que sufrió Santos Juliá.
Pregunta a los ultraderechistas: ¿segun la teoria que aplicais a Zapatero el hecho de que Pio Moa no haya hecho referencia a esto quiere decir que está de acuerdo?

#21. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 20, 2005 08:23 PM.

Venga, venga, a que nunca sospechasteis que existe gente que considera un blando a FJL:
http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=6593

(siento dar tanto la brasa con ellos, pero, en serio, si teneis estómago daos una vuelta por allí, encontraréis motivos para partiros de risa dondequiera que miréis)

#22. Publicado por inculto - Mayo 20, 2005 09:30 PM.

¿no puede Pio Moa seguir siendo comunista?

#23. Publicado por trytry - Mayo 20, 2005 09:34 PM.

q problema hay en q haya voces d 1 parte o d otra?? pues yo creo q tiene q haber de derechas e izquierdas x lo visto a algunos no les gusta y eso tiene 1 nombre "dictadura"

#24. Publicado por Ayayayayyypalomaaa - Mayo 20, 2005 09:35 PM.

Juas, juas.

Aún recuerdo cómo la progresía del insulto se relamía con la posibilidad, que daban por cierta, de que sacaran a Losantos a patadas en nombre del talante sectario de ZP.

Ahora nos vienen diciendo que les da igual, pero eso sí, con la sutileza de verduleras tan característica.

Y telahinco que no levanta cabeza, harta la gente de tanta basura progre.

Y Moa cada vez más fuerte ¡hay que ver cómo le ladran!

#25. Publicado por Goldstein - Mayo 20, 2005 10:18 PM.

Yo me he reconvertido a oyente de la cope, lo juro. ¡Que fartura de reir!¡Grandes maestros del humor!¡Periodismo del bueno, con fuentes contrastadas e informaciones veráces!
Una perla del Peñafiél, por ejemplo: 'Posiblemente al principe la declaración le salga negativa. De todos es sabido que la familia real española carece de posesiones. Utilizan el patrimonio del estado.'

¡Los borbones son unos peligrosos colectivistas!
¿Es que nadie va a parar a estos herederos de Stalin?¿No tiene nada que decir el confite de la pasma?¿Ni el maoista ungidor?

#26. Publicado por Goldstein - Mayo 20, 2005 10:22 PM.

¿ y esa cortinilla pidiendonos la pasta?

...Para seguir haciendo el bien...

Lo dicho, maestros del humor más cañí.

#27. Publicado por - Mayo 20, 2005 11:00 PM.

"¿¿no puede Pio Moa seguir siendo comunista?"

No lo dudes; está luchando contra el sistema desde dentro. Él y sus camaradas -como el impagable Federico, otro luchador proletario- están arrastrando premeditadamente al PP hacia la extrema derecha, con la finalidad -no declarada, por supuesto, deben mantenerla en secreto- de alejarlo de sus electores potenciales, en un país mayormente moderado como el nuestro. Al mismo tiempo, con sus comentarios fuera de tono, tratan de provocar reacciones radicales en el PSOE, con el fin de desviarlo hacía una línea política marxista-leninista...
No te quepa duda de que Fedeguico y Pio Moa son dos agentes de Castro intentando desestabilizar el país para instaurar un régimen comunista

#28. Publicado por Eye del Cul - Mayo 20, 2005 11:12 PM.

El anterior post es mío, se me olvidó firmarlo.. Y ya de paso, hablando del nuestro talibán particular, comentaré que hay un artículo bastante divertido que repasa algunas de sus mejores jugadas:
http://www.archimadrid.es/deleju/caliban/revistas/2004/02feb/pag16/01.htm

#29. Publicado por JJ - Mayo 20, 2005 11:13 PM.

Lo del foro Hazteoir es... no tengo palabras.

Se ponen fotos y citas del papa, arcángeles...

¿Qué tiene que ver lo que dicen (y lo que hacen algunos) con el mensaje de Jesús?

Yo soy cristiano y de izquierdas: ¿soy un pecador? ¿Iré al infierno?

#30. Publicado por Eye del Cul - Mayo 20, 2005 11:16 PM.

Joder, hoy no doy una...
El artículo sobre Federico está en http://gaiaxxi.trota-mundos.com/?p=116

#31. Publicado por JJ - Mayo 20, 2005 11:43 PM.

AHHH, EYe, me habías dejao la neurona pal arrastre!!

#32. Publicado por rodaido - Mayo 21, 2005 07:42 AM.

Cómo mola, Eye del Bul, ese sitio.

#33. Publicado por Soc El Que Soc - Mayo 21, 2005 07:47 AM.

Como dice Goldstein, vale la pena escucharlo. Aquí en Catalunya te sorprenderías de la cantidad de gente que nada tenemos que ver con la derecha española que lo escuchan, de hecho, entre copa y copa, oyes a amigos que se cachondean de la visión psicodélica que tiene del mundo y de los valores morales. El otro dia en el Avui (http://www.avui.com/avui/diari/05/mai/13/c10113.htm) había precisamente un artículo sobre esto. (Podeis traducir al español con (http://www.internostrum.com). Luego también estan los socialistas cabreados con Maragall que cuando dudan de sus ideas y tienen tentaciones de abandonar el seguimiento de la política por la última maragallada, estos, se ponen la COPE de buena mañana y se autoconvencen de que no hay más que el mismisimo tártaro más allá de lo suyo xD

#34. Publicado por ciudadano - Mayo 21, 2005 08:18 AM.

Voy a tomarme un copazo a ver si supero la estupefacción que me ha causado la página "hazteoir".
Canela fina 100%.

#35. Publicado por - Mayo 21, 2005 11:51 AM.

alucino de que hayais borrado mi comentario,que no era nada tendencioso.

#36. Publicado por rojobilbao - Mayo 21, 2005 11:56 AM.

y mientras echais todos esas risas aunmentando la audiencia, algunos se "converten" y desde luego la publicidad crece y se forran. Alimentad, alimentad a la bestia...

#37. Publicado por rojobilbao - Mayo 21, 2005 12:04 PM.

Me he comido una I. "converten" no es nada sin la I, la I de Iglesia. por lo tanto leed "convierten"
Gracias.
Que la paz esté con vosotros.

#38. Publicado por jesús - Mayo 21, 2005 12:27 PM.

Lo que no se le puede negar a FJL es un cierto talento cómico-literario: lo de llamar a Moratinos "la nada con sobrepeso" es impagable.

#39. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 12:33 PM.

Sí, rojobilbao, algunos se convierten al budismo.

#40. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 12:43 PM.

Lo de hazte oir es de manicomio, se oyen cosas que aquí no dicen ni Hayek y Balto (coño, suena bien para un duo cómico): Hitler era socialista, seguro que podemos detener a Zapatero por hablar con ETA usando la ley de partidos, si hay que dar un golpe de estado desde las instituciones se da (estos aun no se han enterao de que están en minoría), banderas del Vaticano y fotos de Penerecto XVI por todas partes, etc...
Y encima si te metes y no estás en su onda te banean en un plis plas ;) Joder con los liberales. yo creo que entre todos los de ahí no suman medio cerebro.

#41. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 21, 2005 12:57 PM.

Golpe de estado desde las instituciones?? je, el otro día vi allí un hilo titulado "¿Cuanto falta para otro 18 de julio?". O sea, no se preguntan si será necesario otro alzamiento, si no que ya están tardando....

#42. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 21, 2005 01:03 PM.

http://www.hazteoir.org/foro/viewtopic.php?t=6440&highlight=julio

Este es. Pero sólo para gente con el estómago acorazado.

#43. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 01:15 PM.

Espeluznante documento. La parte de Casandra es pa mearse de risa.

#44. Publicado por rodaido - Mayo 21, 2005 01:32 PM.

Demasiado tarde, Bobby, toda una pesadilla. Y qué rígidez, se disculpan por "deshilachar" mientras aplauden semejante mentira transparente. Prietas las filas hasta el fin. Qué poca dignidad de parte de quien sometió a España entera bajo una bota militar y en la que en cuanto salíamos de clase en grupos de tres o cuatro éramos "disueltos" por grises con cara de perro y espumarajos secos en la comisura de los labios.
Mienten cual bellacos indecentes. Veinte años tuve que padecerlos como para estar ahora de su parte. Ahí revienten pa dentro.

#45. Publicado por AyayayCaramba - Mayo 21, 2005 01:58 PM.

"Prietas las filas hasta el fin. "

Sí, sí, pretadlas. Echo de menos la quema de sedes del PP. Ahora toca meter la tea en la COPE. En nombre de la democracia, eso sí.

#46. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 02:04 PM.

La cosa es que ahora lo que se atacan son sedes de IU, si lees los periódicos, majete, y nadie está incitando a la violencia contra la COPE, a diferencia de ellos, que si incitan todos los días.

#47. Publicado por AyayayayyyPaloma - Mayo 21, 2005 02:06 PM.

"Joder, hoy no doy una...
El artículo sobre Federico está en http://gaiaxxi.trota-mundos.com/?p=116"

Vaya artículo interesante.

Básicamente es el relato exacto de lo que dice Losantos y la correspondiente etiqueta para neutralizarlo.

Me ha hecho gracia, por ejemplo, que diga algo que sabe todo el mundo, la supeditación de ZP a ERC, y salte que la crítica a eso es de ultraderecha. Semejante manera de componer una diatriba no deja de ser una torpeza porque eso sólo funciona con gente especialmente echada a perder, los que ya "saben" que Losantos es un recontramegafacha. La gente moderada puede pensar que es muy raro que le echen en cara que diga lo que todo el mundo sabe.

Hay más de esas y, modestamente, esa paginita habrá contribuido a dar unos cuantos oyentes más a Losantos.

No sé si algo tan infantil como "progre bueno, derecha caca" y la colección de epítetos de la komintern es efectivo para la gente que transita en Internet. Para los niños LOGSE especialmente analfabetos puede que sí, pero esos están en otros sitios.

#48. Publicado por - Mayo 21, 2005 02:09 PM.

¡BINGO! Tenemos un ganador al tonto del mes. Le impondrá banda y corona el señor Balto.

#49. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 02:10 PM.

Ya no te acuerdas de cuando el PP se pasó cuatro años supeditado como tú dices a CU y al PNV, a que no. Que cortita es la memoria de algunos.

#50. Publicado por Bobby Shafftoe - Mayo 21, 2005 02:19 PM.

Ayayayay, el post de "prietas las filas" se refería al franquismo. ¿identificas PP con franquismo? caramba, bienvenido al club.

#51. Publicado por AyayayCaramba - Mayo 21, 2005 02:20 PM.

"La cosa es que ahora lo que se atacan son sedes de IU,"

Pero esos los condena todo el mundo, Losantos incluído.

"nadie está incitando a la violencia contra la COPE, a diferencia de ellos, que si incitan todos los días."

Yo escucho la COPE todos los días y lo que oigo son condenas al contrario que en la SER y el propio presidente del gobierno, que a día de hoy se niega a condenar el asalto a las sedes del PP.

La mentira es el último recurso y no paráis de emplearlo, las cosas no deben ir del todo bien para los que quieren el pensamiento único (no diré que me entristece). Aquí en Internet es inútil mentir porque los audios los tienes colgados (cope.es y el menú) y cualquiera puede comprobar las afirmaciones.

La violencia contra la derecha es cosa de diario, por ejemplo, Cristina Losada cuenta hoy en LibertadDigital.com cómo un hooligan de izquierdas la emprendió con ella con esa violencia tan característica. Pudísteis con las sedes del PP (unos por acción y el presidente ZP, qué vergüenza, por omisión) y podréis con la COPE. Lo malo son los antecedentes y la constatación de que lo mismo que se dijo contra el PP, y que sirvió de argumento e incitación para la quema de sedes, se está diciendo contra Losantos y la COPE.

#52. Publicado por AyayayayCaramba - Mayo 21, 2005 02:25 PM.

"¿identificas PP con franquismo? caramba, bienvenido al club."

¿Al club de las identificaciones?

Es una frase magnífica esta tuya, es toda una lección de sectarismo: hay que identificar al PP con el franquismo y en eso estáis.

Tú identifica lo que te dé la gana, pero no me quemes la casa ¿vale? Gracias por dejarme existir.

Y saludos a Castro.

#53. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 02:30 PM.

Aquí el único que miente eres tú, las circunstancias en las que se asaltaron sedes del PP eran distintas a todo lo actual, la gente estaba frustrada porque a su gobierno le importaba un pito lo que el 90% pensaba sobre la guerra, no los justifico, pero los entiendo. Tampoco creo que el que asalta sedes de IU sea un militante o simpatizante del PP, sino los ultras de siempre. Ningún medio relacionado con el PSOE incita a la violencia, no se puede decir
lo mismo de la COPE (igual oímos emisoras distintas). El presidente sí condenó en su día los asaltos a sedes del PP (aun no era presidente), no mientas, otra cosa es que no condenara las manifestaciones de la jornada de reflexión, que me parece normal, por lo mismo, la gente quería saber, y en ningún momento se vio que hubiese violencia. Supongo que todas las verdades que dicen son como lo de Lorca. Todavía no he leído aquí ningún comentario que incite a quemar la COPE (bueno, sí, el tuyo), solo nos reímos de sus patochadas, y nos indignamos por sus mentiras, nada más.

#54. Publicado por AyayayayayCaramba - Mayo 21, 2005 02:32 PM.

"Ya no te acuerdas de cuando el PP se pasó cuatro años supeditado como tú dices a CU y al PNV, a que no. Que cortita es la memoria de algunos."

Una de corta memoria de un corto de memoria.

El PNV mandó a la mierda al PP al cabo de año y medio porque lo acordado le pareció poco (es habitual entre cierta gentecilla romper cualquier acuerdo). Con CiU hubo unos acuerdos que conocimos todos desde el primer día, al contrario que con los matones de ERC. De todas maneras, mejor CiU que los matones separatistas ¿no? Seguramente no, si os dicen que eso de ser español es caca, vosotros, caca como caviar.

De todas maneras lo interesante ahora es comprobar que lo que os molesta de Losantos, lo que merece el insulto es que critique un acuerdo de gobierno: facha es el que nos lleva la contraria. Es natural y a algunos no nos extraña nada: la izquierda es totalitataria y lleva muy mal eso de que le contradigan y si te empeñas te meten a la policía en casa, como a esos militantes del PP.

#55. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 02:34 PM.

"Es una frase magnífica esta tuya, es toda una lección de sectarismo: hay que identificar al PP con el franquismo y en eso estáis."

No es difícil, solo hay que comparar los apellidos de sus dirigentes.

"Tú identifica lo que te dé la gana, pero no me quemes la casa ¿vale? Gracias por dejarme existir."

Ese comentario ya te da derecho pos sí solo al premio de tonto del mes que decía el otro y muestran como eres. Es curioso, pero parece que los únicos que hablais de quemar nada sois siempre vosotros.

"Y saludos a Castro."

Y qué decir de la parida de siempre...

#56. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 21, 2005 02:35 PM.

Qué cachondo, Aayayayay, me acusas de sectarismo y luego cometes el mismo error que yo pidiéndome que le de saludos a Castro. Buenísimo. Explica mucho sobre la actual situación de la derecha en España: incapaces de ver la viga en sus ojos. ¿Qué tal si te pido que le des recuerdos de mi parte a Pinochet?

#57. Publicado por AyayayayCaramba - Mayo 21, 2005 02:40 PM.

"Aquí el único que miente eres tú, las circunstancias en las que se asaltaron sedes del PP eran distintas a todo lo actual,"

Esta es la típica diatriba de esta izquierda demente que nos toca padecer. Me dices que miento para admitir que es verdad en la misma frase.

Las sedes del PP las quemásteis. Punto.

La característica totalitaria de la izquierda es justificar la quema como haces tú.

Eso es el totalitarismo de izquierdas, justificar a los delincuentes en nombre de vustra visión del mundo. Ni estado de derecho ni jueces ni ley ni decencia: el PP se lo merecía y el que diga lo contrario, se le insulta.

Dais un poco de asco. Mejor dicho, dais bastante asco.

#58. Publicado por AyayayayCaramba - Mayo 21, 2005 02:44 PM.

"Qué cachondo, Aayayayay, me acusas de sectarismo y luego cometes el mismo error que yo pidiéndome que le de saludos a Castro"

Admites que eres un sectario.

Jaque mate. La demencia de la izquierda puesta de manifiesto una vez más.

ZP se negó a condenar la quema de sedes en 13-M, la sedes del PP que se quemaron ese día. La mentira de que no hubo violencia para admitir luego que "se lo merecían". La izquierda demente al ataque.

#59. Publicado por - Mayo 21, 2005 02:47 PM.

La mentira es el último recurso y no paráis de emplearlo, las cosas no deben ir del todo bien para los que quieren el pensamiento único (no diré que me entristece). Aquí en Internet es inútil mentir porque los audios los tienes colgados (cope.es y el menú) y cualquiera puede comprobar las afirmaciones.
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Falso de toda falsedad. En la página de la COPE faltan la mayoria de audios entre el 11 y el 14. De la SER esta todo, absolutamente todo, hasta los anuncios...Como tu bien dices, es inutil mentir. No lo hagas.

La violencia contra la derecha es cosa de diario, por ejemplo, Cristina Losada cuenta hoy en LibertadDigital.com cómo un hooligan de izquierdas la emprendió con ella con esa violencia tan característica.
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Otra nueva trola. Lo único que hizo esa persona fue llamarle fascista. No hubo nada de violencia. A no ser la reacción que ella tuvo, que no aclara, ¿le pego?.
El único muerto que ha habido ultimamente en españa por una discusión política fue por defender que no había sido ETA quién realizó el 11-M, y lo mató una persona de derechas. Y eso por no hablar de la brecha en la cabeza de Santos Juliá, los intentos de agresión a Bono...Te repito, no mientas.

#60. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 21, 2005 03:01 PM.

"La demencia de la izquierda puesta de manifiesto una vez más."

Y la de la derecha, idem. Y no, no soy un sectario. Bueno, si ser un sectario significa tener unas ideas propias e intentar defenderlas del ataque de un energúmeno que no tiene más argumento que el "Y tu mas", entonces si, soy un sectario.

#61. Publicado por goldstein - Mayo 21, 2005 03:02 PM.

ayayayayaycaramba, ¿a quien se dirige Vd. cuando dice "Las sedes del PP las quemasteis.Punto."? ¿Quizas a mi? ¿Y a quién se dirige Vd. cuando dice "Eso es el totalitarismo de izquierdas, justificar a los delincuentes en nombre de vustra visión del mundo. Ni estado de derecho ni jueces ni ley ni decencia: el PP se lo merecía y el que diga lo contrario, se le insulta."?¿Que sabe Vd. de mi visión del mundo, si se puede saber?¿No estará interpretando Vd. el mundo a traves de la visión maniquea de sus líderes y de los pregoneros que los apoyan? Para que se aclaren a Vd. las ideas, le diré que Gallardón padre me parecía un gran orador de ideas cavernarias, mientras que su hijo, que milita en el mismo partido que su difunto padre, me parece un mal orador con ideas y actitudes interesantes. No cometo el error de generalizar ni el de etiquetar en base a una intención de voto. Y me da lo mismo el collar que lleve un perro, si veo que tiene intención de morderme. Eso se llama pensamiento crítico. Pruebe a usarlo algun día. Al principio es desconcertante y desagradable, pero le hará mas libre.

#62. Publicado por - Mayo 21, 2005 03:02 PM.

ZP se negó a condenar la quema de sedes en 13-M, la sedes del PP que se quemaron ese día.
-----
Que no sabes leer (o que no comprendes lo que lees) es obvio. Pero que tampoco sepas contar...
Estas mintiendo, mintiendo de una forma atroz. No hubo ABSOLUTAMENTE ninguna sede quemada el 13-M. Absolutamente ninguna.

#63. Publicado por - Mayo 21, 2005 03:02 PM.

¿Jaque mate? Ni que supieras jugar...

#64. Publicado por Eye del Cul - Mayo 21, 2005 03:13 PM.

Que nostalgia, acordarme de aquellos cachorrillos pijos gritando "¡Pujol, enano, habla castellano!", para que Ánsar, con su sabudiría cósmica, dijese poco después que "el catalán es una de las más perfectas expresiones del lenguaje, y de hecho yo lo hablo en la intimidad".

Qué bé deuríen de caure estes paraules al carrer Génova!

Y lo de las sedes quemadas del 13-M, claro, por supuesto. Los camisas pardas del PSOE se lo pasaron en grande aquella noche, pero como estamos dominados por el marxismo recalcitrante de Polanco, nada de ello salió en los medios... Sólo el talibán de la COPE conoce la verdad, pero por desgracia vive amordazado por la dictadura del proletariado que ha instaurado el PSOE...
En serio, ¿qué os metéis en el cuerpo para decir lo que decís -y encima creéroslo-? Yo también quiero probarlo...

#65. Publicado por el hijo del cura - Mayo 21, 2005 03:20 PM.

"Que nostalgia, acordarme de aquellos cachorrillos pijos gritando "¡Pujol, enano, habla castellano!", para que Ánsar, con su sabudiría cósmica, dijese poco después que "el catalán es una de las más perfectas expresiones del lenguaje, y de hecho yo lo hablo en la intimidad".2

Si es que por la boca muere el pez.

#66. Publicado por Baku - Mayo 21, 2005 06:21 PM.

Es verdad 'el hijo del cura', y luego ver (creo recordar que era) a Duran diciendo que se habían dado la vuelta como un calcetín.

Eso si era un gobierno fuerte y no los peleles de de ahora. :-)

#67. Publicado por balto - Mayo 22, 2005 02:09 PM.

Imaginemos por un momento que no estuvieran Pío Moa o Federico, o César Vidal. Todo lo que escucharíamos y leeríamos serían las chabacanerías y chiquilladas de gente como la que mayoritariamente opina en este foro. O tendríamos que leer a mendrugos aprovechados como el cura rebotado Santos Juliá y todos esos que siempre han vivido de explotar las arcas del estado. No me extraña que todos ellos, Espinosa etc., no se cansen de pedir la censura para Pío Moa. ¡Qué van a hacer, si no saben contestar a sus argumentos! Ahí están los fachas reales, los del "estilo fascista" que decía Mussolini.

#68. Publicado por el hijo del cura - Mayo 22, 2005 02:21 PM.

Tú eres tonto, macho, precisamente lo que cansa de Moa es que no da argumentos. El "argumento" que da para "desmontar" a Espinosa es: "Bueno como todo el mundo sabe esto es mentira, pero no tengo tiempo de demostrarlo, ya vendrán otros que lo harán por mí". Casi literalmente, o sea que no me digas que ese cenutrio argumenta nada. En otro pasaje de su primer libro cuando dice que va a tratar la represión en ambos bandos dice algo como: "La matanza de Badajóz es una leyenda como todos sabemos, vamos a pasar a Paracuellos que esa sí que fue de verdad" (evidentemente no es literal, tengo el libro calzando una mesa y no lo voy a quitar para darte gusto). ¿Dónde están los argumentos? ¿Has leído tú la columna de la muerte? Porque ahí sí hay datos y argumentos razonados a miles. A ver si va a ser que acusas de no leer a Moa y tú no te molestas en hacer lo propio con los demás.

#69. Publicado por Eye del Cul - Mayo 22, 2005 02:42 PM.

"Imaginemos por un momento que no estuvieran Pío Moa o Federico, o César Vidal..."

Muy sencillo. En Escolar.net apenas habría tema de conversación, la COPE sería mucho más aburrida, la derecha se quedaría sin sus orates más carismáticos -bueno, está Acebes, pero no es lo mismo-, y en la izquierda no tendríamos de quién reírnos -bueno, está Carod Rovira, pero tampoco es lo mismo-.

#70. Publicado por FJL - Mayo 22, 2005 04:08 PM.

El turbante terrorista en España es una boina sobre una capucha
Federico Jiménez Losantos Libertad Digital 12 Marzo 2004

Madrid acaba de vivir la mayor matanza de ciudadanos indefensos desde los asesinatos en masa de Paracuellos, durante la Guerra Civil, cuyo máximo responsable y pese a que su culpabilidad ha quedado archiprobada al abrirse los archivos soviéticos, sigue dictando lecciones de ética política desde la Cadena SER. Antes de Paracuellos, habría que remontarse a la degollina perpetrada por la soldadesca napoleónica contra el pueblo de Madrid para encontrar un crimen de tan atroces dimensiones. Pero nadie podrá decir que no se veía venir. Nadie podrá decir que el Gobierno no venía avisando.

ETA lo había intentado dos veces en los últimos meses: el día de Nochebuena en la estación de Chamartín y hace solo una semana, cuando fueron capturados dos etarras con media tonelada de explosivos camino de Madrid. El héroe de Perpiñán, el miserable sujeto que consiguió por fin que “antes de atentar contra España, ETA mirase primero el mapa”, sus compañeros de Gobierno en Cataluña del PSC e ICV y, por supuesto, el PSOE de Zapatero, no han vacilado en estos últimos días en emular al consejero de Justicia del Gobierno Vasco, Joseba Azkárraga, que dando una prueba más de su condición moral y política no vaciló en descalificar la extraordinaria actuación de la Guardia Civil ni en dudar de la gravedad del peligro terrorista en Madrid como si fuera un hecho de propaganda electoral del Gobierno. El PSOE, con Rodríguez Ibarra a la cabeza, secundó la hazaña del separatista vasco, y es que nada se parece más a los que disculpan a la ETA que los que disculpan los crímenes del GAL, aunque no sean crímenes idénticos. Lo idéntico es la indignidad moral y en eso no hay vencedores: todos llegan primero.

En estas circunstancias, nuestra posición política es la misma que hemos mantenido en nuestros cuatro años de vida: defensa inquebrantable de la Nación y de la Constitución; y, por tanto, respaldo inequívoco al legítimo Gobierno de España y a las instituciones que representan la soberanía de este pueblo español, masacrado por el terrorismo. Desde ese respaldo, insisto, sin fisuras al Gobierno de Aznar y a sus ministros, y muy en especial al ministro del Interior y a las Fuerzas de Seguridad del Estado, tenemos que alertar sobre la evidencia de que los etarras, como puso de manifiesto Otegui apenas conocido el atentado, y sobre todo sus cómplices, tanto de Perpiñán como de Estella, han puesto en marcha una campaña de intoxicación informativa que busca atribuir la masacre al terrorismo islámico para ocultar las responsabilidades de los comunistas, socialistas y separatistas que han pactado el protectorado etarra en Cataluña y, de paso, achacarle los muertos al Gobierno a cuenta de la Guerra de Irak. Y nos habría asombrado, o directamente espantado la torpeza del Ministerio del Interior en el día de ayer para hacer frente a esta campaña si no conociéramos la absoluta incapacidad del PP para entender los mecanismos más elementales de la comunicación y de la propaganda, hecho que no está reñido con una absoluta claridad de ideas y una voluntad inquebrantable en defensa de España y sus libertades, que es lo fundamental.

No vamos a insistir en la crítica porque ni es el momento ni sería justo. Sí le pedimos al Gobierno que no improvise ante las cámaras, que no se aflija inútilmente y que no se atonte en público como en él es costumbre. Las ideas claras necesitan mensajes claros, y no enredarse en circunloquios ni curarse en salud informativa ante no sabemos qué doctores. Las ideas y mensajes deben transmitir a la ciudadanía una firmeza implacable en la lucha contra el terrorismo separatista vasco, que era nuestro peor enemigo antes de la masacre de ayer y seguirá siendo nuestro peor enemigo después de enterrar a los muertos. Que se siembren pistas falsas para despistar a la policía o que el terrorismo islámico, tan necesitado de propaganda como la propia ETA, se atribuya el atentado no significa absolutamente nada. Los datos siguen siendo los que son: ETA ha tratado ya de provocar una masacre en una estación de Madrid y con el mismo modo de actuación que en Nochebuena, lo ha conseguido. Punto.

Es natural que los que no tienen la conciencia limpia o, sin tener conciencia, temen por sus resultados electorales el domingo, traten de arrojar los muertos de ayer a los pies del Gobierno. Si encima pueden ocultar sus pactos de Estella y Perpiñán en la guerra de Irak, miel sobre hojuelas. Hemos visto ya de lo que es capaz la Izquierda a la hora de manipular los vivos y los muertos. Ninguna abyección puede en ellos sorprendernos. No obstante, ¿sería mucho pedir al Gobierno de la Nación que no colabore con sus enemigos? No sólo porque sean suyos sino porque son y van a seguir siendo los de España y los de la libertad. Que sean etarras criados en el catolicismo, convertidos al Islam o paganos doctos en sacrificios humanos no altera lo sustancial: hay que destruirlos. Esperemos que la pavorosa mediocridad intelectual y la probada nulidad política de los medios informativos gubernamentales no convierta una jornada de lucha implacable contra el terrorismo en un día de confusión nacional, donde los criminales puedan eludir su responsabilidad y los políticos responsables acaben pidiendo excusas en vez de exigirlas a los titiriteros equidistantes y a los dialogueros miserables. El turbante terrorista en España es una boina sobre una capucha. Y hay que acabar con el terrorismo de boina y, por supuesto, de turbante. En Madrid, en Manhattan, en Bagdad, en Caracas, en Jerusalén o en La Habana. Es una guerra, sí, contra nuestra nación y nuestra civilización, donde tiene un papel fundamental la propaganda, “el otro nervio de la guerra” en definición famosa del infame Napoleón. Pero por eso mismo, porque nos va la vida y el honor en ello, porque nos jugamos la dignidad y la libertad, no podemos perder. Cueste lo que cueste, vamos a ganar.

#71. Publicado por Palencia no existe - Mayo 22, 2005 04:18 PM.

Bueno, si no estuvieran Moa o FJL o Vidal (o, ya que estamos, Carod) a lo mejor todos podríamos empezar a hablar de las cosas importantes de forma razonable... siempre que ZP se decida de una vez (¿lo hará? no) a enfrentarse de verdad a las cosas importantes. Hasta entonces, guerracivilismo criptogolpista y denuncia de los ungidos liberticidas vs. enésima pérdida de tiempo hablando del puto tema de la configuración territorial para inacabable provecho propio. Y entre unos y otros la casa (o las casas, o mi casa) sin barrer.

#72. Publicado por Goldstein - Mayo 22, 2005 04:39 PM.

Un historiador de carrera intachable: Pio Moa
Un periodista veraz: U.r.d.a.c.i.
Un político democrata: Manuel Fraga
Una emisora independiente: la COPE
Un poeta iluminado por la musa: Alfonso Ussia
Un funcionario comprometido con su tierra: Zaplana
Un estadista de talla cósmica: Aznar
Un diario ecuánime: el Mundo
Una escritora comprometida con los más desfavorecidos: Ana Botella
Un economista hecho a sí mismo: Rodrigo Rato
Un locutor educado y respetuoso: Fedewico Jimenez Losantos...

Y luego se extrañan...

#73. Publicado por - Mayo 22, 2005 05:00 PM.

Y hay más:

-Un candidato con ideas propias: Mariano Rajoy.
-Una presidenta preocupada por los pobres: Esperanza Aguirre.
-Un modelo de alcalde: Ricardo Romero de Tejada (y Picatoste)
-Un político sincero: Ángel Acebes.

#74. Publicado por - Mayo 22, 2005 05:06 PM.

Otro periodista independiente: Carlos Dávila.
Y otra: Isabel San Sebastián.

#75. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 22, 2005 05:15 PM.

Isabel San Sebastián: Los videojuegos son un invento de los socialistas y los masones para corromper a la juventud. (evidentemente no ha dicho esto, pero apuesto a que lo piensa)

Ahora en serio:
Un peligroso disidente atraído por el lado oscuro :P: Ruiz Gallardón

#76. Publicado por el hijo del cura - Mayo 22, 2005 05:19 PM.

Una preiodista sobria, educada e independiente: Curri Valenzuela.

#77. Publicado por el hijo del cura - Mayo 22, 2005 05:21 PM.

Era "periodista", es el sídrome de las prisas de Hayek.

#78. Publicado por Goldstein - Mayo 22, 2005 05:25 PM.

Un defensor de los derechos de la mujer: Ismael Alvarez
Un ferviente seguidor de las doctrinas de Cristo: Federico Trillo
Un republicano: el ciudadano Juan Carlos Borbón

#79. Publicado por - Mayo 22, 2005 05:28 PM.

Un atractivo ejecutivo hecho a sí mismo: alejandro Agag.

#80. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 22, 2005 05:33 PM.

Un genio de probada honestidad intelectual: César Vidal

#81. Publicado por - Mayo 22, 2005 05:45 PM.

Un defensor de la igualdad: Lluis Caldentey
Un apóstol del progreso y la tolerancia:Antonio María Rouco Varela.
Un hombre de mucha hombría: Miguel angel García Nieto.

#82. Publicado por Bobby Shaftoe - Mayo 22, 2005 05:52 PM.

El apóstol de la teología de la liberación: Gea Escolano

#83. Publicado por balto - Mayo 22, 2005 11:01 PM.

Muy interesante. Para los pocos con capacidad de pensar en este foro:

Periodismo de calidad
Pío Moa
El diario El país publicó el sábado una “información” de una página entera sobre la editorial Áltera. Se trataba de un tema banal que, en apariencia, no justificaba aquel despliegue: Áltera había sacado una reducida edición de los Carmina Burana en traducción que resultó ser plagiada. Obviamente no se trataba de un acto deliberado de la editorial con propósito de ganar dinero, y el fiscal no ha encontrado indicios de delito Esto último, así como la versión del editor, lo oculta a sus lectores la manipulada información paisera, que de paso recurre a esos truquitos indecentes, tan propios de ese periódico, para intentar desprestigiarme, pese a no tener yo ninguna relación con el caso. Periodismo de calidad, se llama.

Pero lo fundamental del montaje consiste en el intento de caracterizar a Áltera como editorial de “extrema derecha”, es decir, de aniquilarla políticamente. Tal desproporción entre los hechos y las conclusiones, tal derroche de espacio rara vez concedido a asuntos de mucha más enjundia, nada tiene que ver con el plagio dichoso como percibe cualquier lector algo agudo. La causa real del despliegue artillero radica en un hecho muy diferente y ocultado por El País: la publicación, en esos días y por esa editorial, del libro de Víctor Farías Salvador Allende: contra los judíos, los homosexuales y otros “degenerados”.

Allende es uno de los grandes héroes de la izquierda totalitaria, junto con Castro, Che Guevara y algunos por el estilo. Esa izquierda ha logrado pasar, en ambientes poco críticos, por defensora de la democracia y de los intereses del “pueblo”, aunque una y otra vez introdujo, allí donde triunfó, un verdadero sistema carcelario para los pueblos. El libro de Farías contribuye a demoler un mito de barro que, por lo demás, no se tenía en pie desde hacía tiempo, pero ello resulta intolerable para la línea “progre”, dominante en El País, siempre tan próximo a esa izquierda totalitaria, y el atrevimiento debía ser castigado.

Y también El país ha logrado pasar por expresión de la democracia, pese a que su ideología y métodos recuerdan mucho al PRI mejicano y muy poco a una democracia liberal. Ha utilizado para enmascararse tres técnicas, una de ellas la empleada largo tiempo y con notable éxito por los comunistas: etiquetar al adversario como fascista, expresión hoy algo rancia que El País sustituye por “extrema derecha”. La segunda consiste en usar un lenguaje cuidadamente hipócrita, para dar un barniz de moderación a sus manipulaciones, haciéndolas así más efectivas. Finalmente admite de modo secundario a firmas liberales al lado de otras estalinistas, para dar al periódico un toque de pluralismo.

El fenómeno de manipulación de El país es ciertamente notable, ha sido objeto de algunos estudios y merece más. Dirigió el periódico largo tiempo, y lo ha inspirado siempre, un personaje muy ligado al aparato de información –o de desinformación– de la dictadura con los tics del señorito falangista revenido, que ha impuesto en la empresa una censura inquisitorial y se cree autorizado a repartir carnés de pureza democrática. Entre otras muchas hazañas de inconfundible estilo PRI, ese periódico fue el gran encubridor de la corrupción socialista, tarea que llevó a cabo con agresividad mafiosa, tachando de “sindicato del crimen” a quienes denunciaban la putrefacción introducida por el PSOE en el sistema democrático. Corrupción, por cierto, jamás corregida en dicho partido. Un espíritu que, pese a todas las habilidades, sale a la luz a cada paso, como en este nuevo ejemplo.

#84. Publicado por - Mayo 22, 2005 11:37 PM.

...suelta el martillo...

#85. Publicado por Eye del Cul - Mayo 23, 2005 12:29 AM.

"Allende es uno de los grandes héroes de la izquierda totalitaria".
Moa, como siempre, en su línea de rigurosa imparcialidad, de afirmaciones meditadas y contrastadas, de verbo preciso y sosegado...

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