"En aquel momento parecía una buena idea"
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Julio 08, 2005
"Más de 50 muertos"
El comisario jefe de la Policía de Londres eleva el número de muertos a "más de 50". Las bombas contenían menos de cinco kilos de explosivos cada una. En total, estallaron un máximo de 20 kilos frente a los más de 100 kilos que se usaron en el 11 M.
Si, la lentitud de las cifras hacen que ahora la revolución informativa reviva despues de que muchos creiamos que la emergencia estaba totalmente superada.
Buenass.
¿Y más de 50 cuántos son?. ¿51?, ¿50 mil?, ¿50 millones?. Un cosa es que no quieran emitir imágenes cruentas y otras que ejerzan una censura tan burda. ¿Tienen miedo a la verdad?, ¿ocultan la información para ocultar su propio fracaso?, ¿tienen miedo de darles alas a los terroristas?.
Por cierto, nadie se ha hecho aún la pregunta clave. ¿Por qué?. ¿Por qué hay tanta gente desesperada y llena de odio capaces de cometer estas atrocidades?.
La violencia fanática es hija de la injusticia. Lo importante no es el acto terrorista, sino la causa de la motivación de este acto.
Un saludo. WhiteShark.
La consigna para los medios es que aqui no ha pasado nada, no se va a revivir nada, la información se irá dosificando con noticias de vuelta a la normalidad.
Business as usual, circulen, tributen y no se olviden de votar a nuestros dos candidatos.
En ediciones de algunos periódicos ingleses anoche coincidían en 52 muertos. No creo que sea casualidad, y si anoche ya eran 52 cuando los datos oficiales eran 38, a saber cuantos son ahora que los oficiales son 50
WhiteShark: "nadie se ha hecho aún la pregunta clave. ¿Por qué?. ¿Por qué hay tanta gente desesperada y llena de odio capaces de cometer estas atrocidades?."
Posibles respuestas:
Bush: "yo solo quiero el petroleo y quedar bien con los magnates que apoyaron mi candidatura"
Ansar: "yo necesito ser recordado como un gran estadista. los muertos iraquies y españoles me importan tres cojones"
una cosa es querer saber la informacion,logicamente,y otra presionar a un gobierno para saberla ya.
Ni están en tiempo de elecciones,ni hay prisa por que la investigacion llegue a puerto en menos de 3 dias.
"La violencia fanática es hija de la injusticia."
Que se lo digan a Bin Laden...ese ricachón...
Mario, una cosa es esconder las imagenes cruentas, y otra mentir descaradamente sobre el numero de muertos. Eso se llama manipulación con fines políticos.
Poco se puede esperar de una opinión pública anestesiada como la británica que fue capaz de tragarse la bola de las AMD. A ver si aprenden de nosotros.
ZU el problema no es Bin Laden, sino que tenga seguidores... y de ahí viene lo de la injusticia
"y otra mentir descaradamente sobre el numero de muertos"
No creo que se pueda decir que "han mentido". No han confirmado hasta que tenían seguridad absoluta, no es lo mismo. Hubiesen mentido si, cuando diversos medios daban cifras superiores, hubiese salido un representante del gobierno diciendo "no, son sólo estos". Pero eso no lo han hecho (o no me consta).
Otra cosa es que hayan llevado esa cautela de no hablar hasta que los datos estén confirmados y contrastados hasta límites enervantes, que tampoco me parece bien y se podría considerar ocultación de información...
el problema es la cultura de las Madrasas, sobretodo en Pakistán, ya desde pequeños les enseñan a odiar al infiel..que por supuesot debe ser aniquilado.
Lo unico que quieren es no hacer quedar todavia más en ridículo a los sistemas de seguridad británicos...
Flamante MI5
Whiteshark,
A Ben Laden le gustaria controlar el petroleo de Arabia Saudi y no creo que le importe mucho los palestinos por ejemplo.En cualquier caso su solucion a la pobreza no pasa ni por el libre comercio ni por la democracia.En realidad no creo que tenga solucion a la Pobreza ni creo que le importe mucho ,salvo la suya.
Claro que tu puedes insisitir hasta que nos creamos que la culpa del atentado es de Blair...por la guerra,por mentir ,por ...la misma mierda de siempre.
Porque otro motivo más podría ser?
Pero, los londinenses no pueden hecharse a la calle a protestar... No habrá millones en la calle llorando y protestando contra el gobierno. Se convertirian en autenticos hipócritas. Los londinenses ratificaron la presencia militar en Iraq y reeligieron al estupido de Blair. Nada de lo que pasó en Madrid el 12M y 13M pasará en Londres. A callar.
Me parece que en la portada de El Mundo de hoy pone "más de 50 muertos". Esta claro que las fuentes extraoficiales tienen más credibilidad que las oficiales.
Ayer en la BBC se hacia un recuento de fallecidos segun la informacion que se proporcionaba desde distintos hospitales, se hablaba de 50 y tantos. En pocas horas la información oficial la rebajaba a 37, la censura es evidente.
Los servicios de inteligencia franceses y españoles ya sabian que había mas de 50 muertos. Lo declaró el un funcionario frances hace casi 12 horas. Igual lo declaró el primer ministro australiano hace 6 horas.
El titular de clarin.com no puede ser mas elocuente: Confirman que si hay mas de 50 muertos.
Los 54 fallecidos (creo recordar) de los que hablaba la BBC era a las pocas horas de los atentados, es evidente que el numero final será mayor. En cualquier caso el número no importa.
Una pregunta: ¿Por qué es imprescindible saber los datos definitivos tan pronto? ¿Qué se gana con eso?
La sensación de que los gobiernos no nos ocultan datos, tranquilidad.
No saber los datos definitivos. Esos se saben muchos dias despues, pero si saber los datos confirmados conforme se vayan dando.
Estamos hablando de que hubo un "silencio oficial" de casi 12 horas.
Quieren recuperar su fria normalidad?
No se puede mientras las ambulancias recorren londres con la sirena abierta y los helicopteros sobrevuelan la ciudad. No se puede mientras las operaciones de rescate siguen. No se puede recuperar la normalidad con la emergencia aun encima, la cual, al parecer, no ha pasado aun como creimos ayer por la noche.
"En cualquier caso el número no importa."
A mí si me importa.
Si es una victima, me cagaré una vez en la puta madre que los parió.
Si son 54, me cagaré 54 veces.
Nadie puede matar inocentes ni en Londres ni en Irak, y a cuantos más maten más hijoputas son. Y eso indica que deberían estar bien encerrados bajo llave tanto AlQueda, como el Pentagono.
Saludos.
Vaya, ya tenemos quien marche, llore y grite contra el terror -y la guerra?-
El gobierno italiano llamó a manifestarse en las calles. Empezarán en 2 horas.
¿Se estarán preparando los italianos para afrontar el proximo golpe?
"En cualquier caso el número no importa."
Tanto importa que cuando CNN habló de "miles de muertos" el 11 de septiembre, yo creí que la tercera guerra empezaría y con ella el fin del mundo.
Tanto importa el numero que cuando vi como la cifra de muertos en Madrid aumentaba dramáticamente, crecía en mi la indignación contra el PP y todo lo que tuviera que ver con Aznar.
Yo creo que lo que quieren es dar la máxima sensación de normalidad posible para que los londinenses vayan hoy a trabajar y la ciudad funcione. Tener paralizada a una metrópolis durante dos días seguidos sale carísimo. La pela, es la puta pela.
Sorprende ver en la BBC el silencio oficial en contraste con el reportaje de quiosqueros abriendo el puesto y usuarios cogiendo el metro esta mañana. Me ha llamado la atención una usuaria que comenta que al enterarse sobre los atentados quizás debio sentirse afectada pero se lo tomo con un pssst, bueno! life goes on.
Mucha frialdad para un pais con tanto hooligan.
pues Rodrigo...ahora si nos meten otro atentado (en Barcelona, por poner un ejemplo), por el tema de desplazar aún más soldaditos a Afganistán (ya somos le segundo país con más soldados), supongo que te empezarías a cagar en ZP, verdad?
Lo que quería decir es que el número de fallecidos no importa 50 y tantos muertos son muchos, importa la censura en un mundo supuestamente libre.
En las facultades de periodismo (o en algunas de ellas) afirman que un muerto a un km equivale a 1000 muertos a 1000 km.
¿Me van a tildar uds. de demagogo si recuerdo los atentados constantes en Irak que no merecen minutos de silencio, etc?
Quien ha estado por alli, y ha vivido con ellos, sabe que no expresan de ninguna o escasa forma ( excepto en el futbol, claro) los sentimientos, mas que cuestion de frialdad, es algo asi como verguenza que les vean llorar, o gritar.
Y eso, a la larga, lo pagaran, pasara factura, es algo que tienen inculcado.
Para bien o para mal, es asi
La realidad afgana es distinta a la realidad iraquí; aunque eso a los terroristas les importa poco.
Es lógico el malestar contra el gobierno, sería logico indignarme; pero no se compara con toda la faramaya que armó Aznar en las bermudas, digo, las azores, la ilegitima guerra en Iraq y todo lo que se le relacione.
No se... Actuaria como londinense... Ah mira... mataron a mi novio y a mis amigos en el subterraneo... Que mas dá... La vida sigue.
ZU:
Yo no sé en que país vives tú, pero para mi la única diferencia "real" entre ZP y ansar es que este último tenía mucha mas mala leche. Por lo demás, pienso que como políticos "profesionales" que son, deberían recibir un buen baño de mierda de toda la ciudadanía.
El problema está en distinguir entre número de muertos reales y "muertos oficiales" (cuando el cadáver está identificado por la familia)
The Times afirma que la gente que "vincula los atentados de ayer con la intervención en Irak, está haciendo un razonamiento muy erróneo" ya que “Londres fue atacada porque extremistas quieren generar la llamada 'Guerra Santa' entre ellos y la sociedad democrática".
Una arrogancia de estilo imperial ha llevado a varios gobernantes occidentales a suponer que es posible hostilizar a otras naciones y emprender guerras remotas y mantener la destrucción y la sangre lejos de sus propias ciudades. Así lo creyó el gobierno de Estados Unidos hasta el 11 de septiembre de 2001. Así lo creyó Aznar hasta el 11 de marzo del año pasado. Y así lo creyó Blair, pese a las experiencias amargas de sus colegas, hasta ayer.
rodrigo, mejor te cambias el nombre por yusuf ( lo digo por aquello de que puede resultar ofensivo ser tocayo de un genocida como el cid )
Uy, que falta de información. El Cid era un mercenario que igual luchaba con moros que con cristianos.
Que bueno es el Arthur. Me parto de risa con él.
Como no tiene argumentos se mete con el Nickname.
Como buen creyente debes conocer lo de la paja en el ojo y la viga.
Piensa en tu apodo, machote. Que puede dar mucho juego.
Por que no llegamos a un acuerdo? Si tu no dices tonterias, los demás no te respondemos con tonterias? OK.
Fichado,
decir que Blair, Aznar o Bush no ponen las bombas es una simpleza que obvia las causas verdaderas del problema. Por supuesto que no las pusieron, pero decir eso es quedarse sólo en la superficie de las cosas, sin querer encontrar la raíz del problema, por razones muy interesadas..
Poco después de ocurrir el 11-S en Nueva York y Washington, muchos estadounidenses se preguntaron por qué había tanta gente en el mundo que odiaba a los EE.UU. No recuerdo el nombre del profesor de una afamada universidad norteamericana que les recordó que visitaran los libros de historia, y revisaran la política exterior norteamericana desde la Segunda Guerra mundial hasta hoy. Y encontrarían respuestas.
Quién siembra odio, recoge odio. Y lo peor es que, al final, no lo pagan los dirigentes que toman decisiones como la Guerra de Irak, lo paga el oficinista de la plante 80 de la torre sur del World Trade Center, el estudiante de la Complutense que cogió aquel maldito tren aquel día, el trabajador de la City londinense que iba al trabajo en el metro...., y sus familias, por supuesto.
Un saludo. WhiteShark.
hdc, el cid, a ojos de los iletrados que pueblan este foro debe ser el equivalente de un genocida, era una broma, ya que el rodrigo este es un exaltado que no merece mas comentarios
guerrilero, esa palabra tan bonita no la estropees con tu boquita de piñón
esta muy claro, aqui los presentes prefieren el paso de la oca o el ajedrez y el calculo de elementos finitos como entretenimiento principal, ya que si no fuera por hostilizar a paises lejanos, es lo que tendríamos, venga, que si, que los americanos son muy malos
Esperansa Aguire para BBC world: no appeasement is needed
Arthur, ¿De verdad crees que si no hubiésemos atacado Iraq ahora no tendríamos democracia? Yo veo lo contrario, gracias al ataque a Iraq nuestra libertad está ahora más amenazada que nunca.
URGENTE
URGENTEEEEEEEEEEEE
BBC: Charles Clarke says there is no evidence London was attacked because of the UK's role in the Iraq war.
YA TENEMOS A NUESTRO ACEBES BRITANICO
hdc, me refería a la ii gm,
no intervenir en irak no nos hubiera librado de esto que esta pasando, si quieres mi opinión
arthur, de acuerdo contigo
me pregunto quien es el iluso que piensa que sin la intervención de Irak todo esto no estaría pasando...
pero claro, con tal de justificar su dircurso anti-occidental...
"La violencia fanática es hija de la injusticia."
Que se lo digan a los miembros de los comandos que secuestraron los aviones del 11S: ninguno de ellos era pobre ni lo había sido en su vida pues todos eran de paises económicamente fuertes (Arabia Saudí, Emiratos, Egipto) y de familias acomodadas. Si, ninguno de ellos era palestino. No eran ni parias ni refugiados ni maltratados. Eran niños bien, educados en universidades europeas.
Ninguno de ellos había sufrido mayor injusticia en su vida que la de sufrir un lavado de cerebro tal que les obligó a entregar sus vidas y las de miles de inocentes para nada.
La violencia fanática es hija del odio a la humanidad.
Esto no es comparable a la II gm, insisto, y si lo fuera, los americanos serían los agresores. No se puede atacar a Andorra porque unos terroristas católicos nos hayan tirado dos torres y matado a 3000 personas. Te pongo ese ejemplo coña porque me parece bastante ilustrativo. Tendremos que buscar a los terroristas, y si se esconden en un pais y ese pais no nos los extradita, pues aun, aun se le puede llegar a atacar.
Otra cuestión ¿Por qué matar pulgas a cañonazos? ¿Por qué no simplemente liquidar a Sadam con toda esa tecnología que tienen? Israel ha sido capaz de operaciones quirúrgicas como la que realizaron en Uganda en 1976, ¿Por qué no los americanos?
"no intervenir en irak no nos hubiera librado de esto que esta pasando, si quieres mi opinión"
Era una guerra ajena... una guerra entre Estados Unidos y sus intereses y los ahora llamados terroristas. Cuando estalló Nairobi nadie se imaginaba que hiba a pasar algo en Madrid.
No se puede embarcarse en una guerra, destruir un país, hacer enfadar a su gente, y esperar sentado tomando té por la tarde que nada pase.
Si los intereses petroleros británicos no hubieran metido la nariz en Iraq, otra cosa pintara. Igual, si Aznar no se hubiera querído pasar por lider progresista mundial y no hubiera pagado una cumbre en las Azores aun Europa estuviera alejada de ese pleito ajeno entre Estados Unidos y sus tonterias recurrentes.
hdc, de acuerdo, para mi el modo israeli, con excepciones, es el mejor, había otras maneras de acabar con saddam ( por cierto, que es de el?? )
Respuesta a arthur, 3:33.
"esta muy claro, aqui los presentes prefieren el paso de la oca o el ajedrez y el..."
El paso de la oca, esto se llama según Freud un "lapsus linguae". Sin comentarios.
"venga, que si, que los americanos son muy malos"
Lección de Geografía: América se compone de América del Sur, América Central y América del Norte.
Es decir algunos habitantes de EEUU si son muy malos. Igual que algunos vascos (el terrorismo no es vasco, sino de ETA), igual que algunos musulmanes (no todos, sino AlQueda). Igual que algunos estadounidenses (no todos, sólo el gobierno).
Me alegra que estés de acuerdo en algo, Arthur. Pero yo creo que de lo que digo se deduce que los EEUU están usando más fuerza de la necesaria, la prueba la tienes en la propaganda anterior a ambas guerras del Golfo en la que se nos hacía creer que el ejército iraquí y la Guardia Republicana en particular eran fuerzas modernas, y con una gran capacidad. Luego se vio que no era así, pero esa mentira permitió lanzar miles de toneladas de bombas para "ablandar" al enemigo. Y ahí creo que está otra de las cuestiones: Los EEUU tras la segunda guerra mundial han basado gran parte de su economía en la industria del armamento, pero ese armamento tiene que servir para algo. Si no hay guerra la investigación y el desarrollo se enlentecen (ver desarrollo de la aviación por ejemplo antes y durante las guerras mundiales), si no hay enemigos hay que buscarlos. Una vez encontrados les arrojamos la penúltima generación de armas y empezamos fabricar una nueva. Las guerras de la Guerra Fría eran una especie de válvula de escape en ese sentido. Por eso, no lo afirmo, pero tampoco me extrañaría que la CIA estuviese detrás de alguna de estas acciones (hala, no me pegueis mucho)
La izquierda que opina aquí, convence con sus razones al lector que hace un esfuerzo para ser imparcial y mirar desde fuera del Continente. Lo extraño es que critican el capitalismo sin renunciar al bienestar y al ocio creativo que les proporciona la política de derechas ni abandonar Europa. Mejor sería hablar de cómo conseguir energía eléctrica, gas y petróleo sin salir de España o bien construir y vivir de una economía que no las necesite en el grado en que hoy soy necesarias. La izquierda , la derecha consumen la gasolina donde está más barata y no preguntan si es o no robada. Algunos dicen que se van de vacaciones por un mes a disfrutar de las playas.
Anonimo de 4:28.
"critican el capitalismo sin renunciar al bienestar"
Sabes que me jode que pongas en la misma frase "capitalismo" y "bienestar". Creo que son conceptos antagónicos. Pero seguramente es que partimos de ideas muy diferentes.
guerrillero, si todo lo que se te ocurre es eso, eres mucho mas bobo de lo que intentas demostrar
hdc, militarmente, la guerra de iraq ha sido mal planificada, y si es posible que se este "sobreactuando", a veces me pregunto cuan eficiente es realmente la cia
Perdona Arthur:
Creo que te había propuesto que si tu no decías tonterias no te responderiamos con tonterias.
Lo siento, soy muy bobo. Pero tu pensamiento refleja una personalidad un poco "extraña" para mis pocas entendederas.
y james bond donde estaba?
italia debe estar agarrandose los machos...son los siguientes...
Anónimo ¿Quieres decir que para nuestro bienestar es necesaria la guerra en el tercer mundo? Perdona que lo dude, si con lo que gana un futbolista del Real Madrid se podría apañar la economía de un pais pequeño y meterle en el "bienestar" ese tan nombrado, es que algo no funciona en el capitalismo.
hdc, cuando pienso lo que gana determinadas stars del deporte o del espectaculo, te juro que vuelvo a mis raíces anarquistas, luego reflexiono, y me doy cuenta de que son las personas las que joden el sistema.
para nuestro bienestar hace falta mucha concienciación, tener claro cuanto valen las cosas y cuanto cuestan, ( pequeño matiz ) ,
la guerra que plantea el islam ( hablo genericamente aunque no sea así ) esta por encima de biene materiales o pobreza, creo que hemos hablado mucho sobre esto
"la guerra que plantea el islam"
Pues no hables tan genéricamente, Arthur.
Qué manía de confundir churras con merinas, que tendrá que ver Al-Qaeda con el islam, a tí te gustaría que los musulmanes te identificaran con los 'guerrilleros de cristo'??? Con la inquisición??
Sí, arthur, pero me fastidia la gente, como el anónimo ese, que presupone que si cediesemos parte de nuestros excedentes al tercer mundo ibamos a perder nuestro bienestar.
para mi el modo israeli, con excepciones, es el mejor --> by arthur!
Arthur! eres un fascista y das asco!!..Me he leido unos cuantos foros y no dices mas que gilipolleces!! te duelen las muertes de los de madrid y de londres?
A mi, no mas que las muertes de los iraquies. Ojala hubieses sido tu uno de ellos, asi ya no lo sentirias y dejarias de molestar a la humanidad. pudrete en tu miseria mental. !Y encima te crees culto!! ja!
Por favor alguien de Al-qaeda, que escuche mis suplicas a Ala y mate a este desgraciado.
Agur
terminar de leer las cosas
ademas, para tu información, el islam habla de la guerra santa, joerrr, ahora vendreis con que es una interpretación y que la abuela fuma porros, pero sobre todo es una realidad, y si miramos para otro lado, nos seguiran dando, y si nos rendimos, nos daran más
Ilustrusimo Sr. Arthur:
Tiene vd. mucha razón cuando dice que "para nuestro bienestar hace falta mucha concienciación, tener claro cuanto valen las cosas y cuanto cuestan, ( pequeño matiz )"
y sobre todo con lo de los star del deporte o del espectáculo. "me doy cuenta de que son las personas las que joden el sistema".
Otro pequeño "matiz" puede ser si vuesa merced lo permite que algunos políticos están para "forrarse" (Zaplana, dixit).
Seguramente tenemos una visión diferente de lo que debería ser un político.
pep (ita ), si tanto lo deseas intentalo tu mismo, valiente
"¡a Dios se le pone dura con los marines! Porque matamos a todo bicho viviente. Él va a lo suyo, y nosotros a lo nuestro; y como tributo a su inmenso poder, le llenamos el cielo de almas, hasta los topes..."
"[...] Sólo hablaréis cuando se os hable. Y la primera y última palabra que saldrá de vuestros sucios picos será: Señor. ¡Me entendéis bien, capullos! [...] Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra. Pero hasta ese día sois una cagada, lo más bajo y despreciable de la tierra. Ni siquiera algo que se parezca a un ser humano. Sólo sois una cuadrilla de desgraciados, una panda de mierdas inútiles pasados por agua. [...] Soy duro pero soy justo. Y aquí no hay ninguna intolerancia racial. Yo no desprecio a nadie... Aquí todos sois iguales de insignificantes."
"Esta noche vais a acostaros con vuestros fusiles, y cada uno le dará a su fusil un nombre de mujer, porque ese es el único coño que vais a disfrutar aquí [...] Estáis casados con ese instrumento que es todo hierro y madera. ¡Y le vais a ser fieles!"
"El capellán os va a decir como el mundo libre vencerá al comunismo, con la ayuda de dios y unos pocos marines."
Arthur, Arthur, el 'islam' es una entelequia como el 'cristianismo'. Pero si los países musulmanes no se ponen de acuerdo ni para atrás... el 'islam' jaja, con esa palabra clasificas a gente muy diversa y con inquietudes e ideas tan diferentes... un bosnio, un turco, un iraní o un pakistaní... no tienen nada que ver el uno con el otro, si, practican la misma religión pero no seamos simples.
Vuelvo a lo de antes, tú que pensarías si un árabe definiera a Europa y América como 'el cristianismo'???
Venga, dejémonos de prejuicios y simplezas, sí?
guerrillero, zaplana es un impresentable ( y un mal politico ), que hay de nuevo en eso???
para forrados por la politica, mejor nos quedamos callados, por que los pperos, por familia o profesion ya lo estaban, pero los pesoeros entraron a saco
es un sistema liberal el que hace rico a ronaldo o es su avaricia , la de sus representantes y la estulticia de los presidentes??
ellos definen a europa y eeuu como el gran satan, no hace falta que lo imagine ( además puntualice que generalizaba cuando no era asi)
eye, la chaqueta metalica es tu referencia basica sobre los marines??
ruli, en serio, ojala que esto fuera diferente, que fuera una cuestion economica, de mercado, pero no lo es
Para calmar los ánimos, y acabar un poco con la tonta idea de tomar las partes por el todo, un cuento tradicional sufí ("secta islámica")
El devoto y la prostituta
Había una vez un hombre devoto que dedicaba su tiempo a la oración y meditación, su objetivo eran las cosas del alma y la búsqueda de la verdad. Sucedió que se mudó a vivir justo frente de su casa una prostituta que todo el tiempo recibía todo tipo de hombres. El hombre devoto se sentía enojado e indignado y le decía a Dios como podía mandarle algo así, pues esto era motivo para perder su concentración y desviarse de sus plegarias; “una mujer así no merecía ningún tipo de favores”. Pasó el tiempo y el hombre devoto cada vez sentía más desagrado por aquella mujer. Por el contrario la prostituta se sentía muy honrada y afortunada de que frente a su casa viviera un hombre de condición espiritual, de modo que siempre le agradecía a Dios esa oportunidad de estar cerca de personas de dignidad. Ya que ella se veía obligada por las circunstancias a llevar ese tipo de vida.
Entonces ocurrió que los dos murieron a la vez, pues se produjo un enorme desastre natural y así los dos se vieron frente a la corte celestial. Allí se les dijo: “cada cual somos lo cosechamos”. Así el hombre devoto fue condenado por no haber vivido su vida con satisfacción y agradecimiento y además haber tenido sentimientos negativos hacia otros y la prostituta fue salvada, pues ella había vivido su vida con gratitud, aceptación y pensamientos amables hacia los demás.
Y otra vez con "ellos"... pero a ver, quien coño son ellos???
'Yo' pienso como piensa el papa Benito?? Eso le da derecho a un checo a pensar que todos los 'yos' pensamos como Benito??
Por favor, el mundo es muy plural, no seamos tan reduccionistas....
Vuesa Merced me halaga.
"Zaplana es un impresentable" OK. Pero resulta que es pepero que por familia o profesión ya lo estaba (o a lo mejor no y sólo queria enriquecerse). Pero como es pepero no debe ser eso. En cambio todos los del PSOE están para enriquecerse.
Por si su ilustrisima no lo sabe, le informo que están investigando las haciendas de un tal Fabra de Castellón.
De todas maneras deberia, su ilustrísima, saber a estas alturas mi opinión sobre todos los políticos "profesionales". Y además, el PSOE me parece muy de derechas.
Arthur en vez de cagar por aqui, saca al perro y lo haceis juntos. Eres un plasta.
Quién se benefició del ataque? Al Qaeda, no por Dios... Quién necesita pasar leyes de seguridad que la ciudadanía británica no quiere? Quién quiere seguir en Irak a pesar de los pueblos americano y británico? ¿No es casual que los países que producen más armas del planeta sean los mismos del G8? Y quién tiene acceso irrestricto a los tuneles del metro de Londres? "Terroristas" con pases de seguridad...y que también saben mucho de mitología antigua:
http://citius64.blogspot.com/2005/07/quin-gana-y-quin-pierde-en-el-ataque.html
http://citius64.blogspot.com/2005/07/las-fechas-los-ataques-la-magia-negra.html
Buenass.
Antes de que finalice la III Guerra Mundial que se ha declarado aquí, quiero hacer una matización sobre la frase "La violencia fanática es hija de la injusticia" que ha causado cierta polémica.
Es obvio que Bin Laden no es paria, es inmensamente rico, pero se aprovecha de la desesperación de una multitud de parias que se sienten humillados para erigirse en su líder.
Si a esto le unimos la pobreza, la incultura y el fanatismo religioso exacerbado por clérigos radicales, se crea un caldo de cultivo ideal de un extremismo que sostiene, apoya y da cobertura a AL-Qaeda.
Por mucho dinero que tenga Bin Laden, si no es apoyado por una multitud que malvive en Afganistán, Pakistán, Palestina,etc. no sería posible su "cruzada antioccidental". Bin Laden necesita ser un "líder" para ser alguien, necesita presentarse como el "líder" de los parias del Islam, para imponer su fanática visión del mismo.
¿Y cuál es la causa de la gestación de ese enorme "caldo de cultivo"?, ¿las guerras preventivas por causas falsas(¿dónde andarán las armas de destrucción masiva?) ayudan en algo a solucionar el problema?. Menos fanatismo y más razonar.
Un saludo. WhiteShark.
greg norman, el primer atentado contra el world trade center, dar es salaam, nairobi, el destructor cole, las torres gemelas..
donde estaba la guerra de irak??
a estos atentados no le busqueis justificación, no la tienen, no son hordas de moritos famelicos quienes los cometen, no hay un trasfondo economico, lo hay espiritual y religioso
Me parece que es verdad y empezamos a desbarrar.
Una noticia de portada del Levante que igual os anima un poco:
http://www.levante-emv.es/secciones/noticia.jsp?pIdNoticia=121224&pIndiceNoticia=15&pIdSeccion=19
Sualudos a todos y un abrazo a su "ilustrísima" Arthur.
gracias, su "bobisima"
no soy fetichista pero alegra
:D
Menos mal, Guerrillero, por fin una noticia de alcance.
Lo de las zonas fluorescentes tiene que tener su gracia...
Si es lo que yo digo, nosotros discutiendo sobre "lo humano y lo divino" y en el mundo "real" tienen otras mayores preocupaciones.
No es broma, es de portada en su página Web.
El mundo "real", término abstracto este, esto si que da para cientos de posts.
Las citas de la Chaqueta Metálica... Es que después de oír -y leer- lo que se dice desde el búnker pepero, no puedo evitar acordarme del entrañable Instructor Hartman. En el fondo, el discurso de ciertos "demócratas" es bastante parecido. Sin ir más lejos, FJL ya nos ha llamado cobardes, el otro que todos conocemos, y cuyo apellido rima con "Percebes", miserables...
Y claro, de ahí a:
"Pero hasta ese día sois una cagada, lo más bajo y despreciable de la tierra. Ni siquiera algo que se parezca a un ser humano. Sólo sois una cuadrilla de desgraciados, una panda de mierdas inútiles pasados por agua."
Sólo va una cuestión de formas; el fondo lo tenemos claro... Por eso nuestro líder cósmico ya no gobierna.
A todo esto, Marx -Groucho- ya decía que la justicia militar es a la justicia lo que la música militar es a la música.
Cielos!, acabo de oir a Acebes, ¡que tio más absurdo!, me mola, vuelve el surrealiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiismo.
A ver si tenemos suerte y se deja un bigotillo tipo Dali.
No me compares la ignorancia supina del mamarracho ese con el surrealismo, altamente inteligente, demasiado para él.
Lo del bigote no le quedaría mal, estaría cachondo el tío, al menos le taparía un poco la cara de estúpido.
Pep:
Por favor alguien de Al-qaeda, que escuche mis suplicas a Ala y mate a este desgraciado.
Clara muestra de tolerancia
Reino Unido dice que creía que el riesgo había disminuido y que todo ocurrió 'como por arte de magia'
Señoras y señores:
Lamento tener que aguarles la fiesta, pero he de recordarles que aún tenemos un contingente de tropas en Afganistán.
Trio de las Azores....los siguientes: ¿PORTUGAL?
Ah, por si a alguien le interesa, y para que veais que "bien trata el transportador de Democracia y Libertad a las famlias de los soldados muertos en Irak", os dejo este link, de como la madre de un soldado made in USA explica su "repugnante encuentro con George W.Bush".
joder si esta la forma como "honran" a sus soldados muertos, no quiero ni pensar como honraran a "simples" trabajadores de oficinas (WTC)
http://www.lewisnews.com/article.asp?ID=105971
La descripcion de lo que vivio esta mujer, es pa mear y no echar gota... Señor, señor en manos de quien estamos!!!!
Ruli
"Vuelvo a lo de antes, tú que pensarías si un árabe definiera a Europa y América como 'el cristianismo'???"
El Mundo
"'Grupo de la Organización Secreta Al Qaeda y de la Organización para la Yihad en Europa' reivindicó los atentados en una página web islamista. El mensaje amenazaba con acciones similares en Italia, Dinamarca y todos los Gobiernos "cruzados"
Chúpate el dedo
Reino Unido dice que creía que el riesgo había disminuido y que todo ocurrió 'como por arte de magia' Porco Mentarlo
Ostias, si al final Harry Potter sera el culpable... mama mia, ¡la Orden del Phoenix ataca de nuevo!
¿donde has leido esa noticia Porco? ¿link?
ZU, pregunta: ¿quién ha empezado una guerra contra el eje del mal porque Dios se lo ha dicho? ¿Quiénes lo siguen creyendo sus palabras?
Pues a ver si nos damos cuenta de la viga en el propio antes de ver la paja en el ojo ajeno.
Hay le has dado Quietman, acabas de colgar un post que deja bien clarito que Arthur y tú pensais igual que los extremistas islámicos pero en occidental. Usais los mismos términos. Pues el artículo que refieres sólo cita lo que dice el comunicado, proveniente de un grupo terrorista extremista.
A Arthur le tengo cariño, pero a tí te recomiendo hermanarte con Bin Laden, no vas a notar la diferencia de ideas con la de los demás foros que visitas.
Venga, la avanzadilla trol modelo 'idiota patético' ya está aquí, cuando van a llegar los demás?? A ver si dan un poco más de juego...
Ruli, yo aún diría más:
quietman, a las 7:24 --- "Clara muestra de tolerancia"
el mismo quietman, a las 7:29 --- "Chúpate el dedo"
Diagnóstico rápido: ¿personalidad múltiple?
Ruli
me hace gracia que me llames extremista, porque te pongo un texto donde los extremistas islamicos ponen lo que tu pedías en el post que cité
Efectivamente la gente lista sin prejuicios no deja de anonadarme
Guerrillero
como psicologo eres mucho peor que Aquilino Polaino, además me temo que tienes de guerrillero muy poco, lo que no deja de ser algo esquizoide
Yo insisto.
Los islamistas que comenten actos terroristas contra objetivos civiles en Occidente no proceden de las madrasas Pakistaníes, ni de Bangladesh, ni de Afganistán, ni de Iran, ni de Libia, ni de Palestinia, ni de Turkia, ni (hasta ahora) de Irak. Odiar a los infieles o ser pobre no es suficiente (ni siquiera necesario) para lanzarse a la guerra santa. Lo que tienen en común la mayoría de los terroristas que hemos conocido hasta ahora es que proceden de países suníes árabes en los que existe un movimiento islamista opositor, más o menos fuerte, que ha sido reprimido por un Gobierno, más o menos brutal, y que es, más o menos, amigo de Occidente. No son particularmente devotos, ni tienen a ningún clérigo importante en su organización. Esta gente ha tenido que exiliarse y tienen más bien pocas posibilidades de alcanzar sus objetivos en sus países de origen. Otros se han apuntado al islamismo político después de emigrar por causas económicas, debido en parte a la humillación y frustración económica y cultural que sienten. Bin Laden tuvo la idea de atacar directamente a civiles occidentales y fue tal su éxito (aparente) que muchos otros grupos de radicales islamistas en el exilio se apuntaron a la marca Al-Qaeda y empezaron a pensar en hacer lo mismo. Obviamente la guerra de Irak, tal como han ido las cosas hasta ahora, les ha cargado de razones. De todas formas esto no se va a convertir en la Tercera Guerra Mundial y ni siquiera creo que vaya a durar mucho. Esta gente no tiene realmente una base social y las masacres van a reducir su capacidad de reclutar gente entre la inmigración árabe europea. Es posible que algunos (muchos) de sus compatriotas sintieran una cierta schadenfreude cuando comenzó esta guerra santa, pero eso no va a hacer que se apunten al martirio. Si Egipto, Arabia Saudí, Marruecos y Argelia, etc… se liberalizan poco a poco (y en eso están los americanos) los islamistas moderados podrán participar en la vida política y habrá menos que opten por la vía violenta. Y si la economía va más o menos bien es muy improbable que las masas opten por la vuelta a la edad media.
Pues lamentablemente no me dio clase el Sr. Polaino, nos hubieramos echado unas risas en la carrera. Aunque tuve otros profesores que no creas, también tenían lo suyo.
Guerrillero no es más que un apodo no quiere inicar nada. Pero si quieres jugamos.
Tu nick es quietman, que quiere decir "hombre callado, tranquilo". Sin comentarios.
Yo sólo he hecho notar una incoherencia en tus posts. Siento haber ofendido. Me perdonas???
Venga vaaaaa...
Nushu, elmundo.es
http://www.elmundo.es/elmundo/2005/07/08/internacional/1120809367.html
Guerrillero
Chupate el dedo es una clara muestra de intolerancia, tanto como decir que a otro lo deberían matar.
toma del frasco
(puedes sacarle punta a esta expresion también)
Ruli decía: "si UN arabe definiera a Europa como el cristianismo" Yo le cito todo un grupo y me llama extremista. Pues honradamente creo que a eso se le puede llamar chuparse el dedo
The Quietman es el título de un película, pero no te la recomiendo, porque hay mucho mmachismo y peleas
Me alegra que me hayas perdonado.
También que reconozcas la intolerancia de tus expresiones, aunque tengan diferente nivel que la de desear la muerte.
Lo gracioso es que por tu primer post pensaba que si reclamabas tolerancia, tu la ejercerías. Me equivoqué.
Otra cosa, tu repondes "chupate el dedo" a Ruli, ANTES de que te llame "extremista".
Saludos.
Algún día todos los relojes se fabricarán así.
En mi tierra chuparse el dedo es algo equivalente a no enterarse.
Pues no querer enterarse de lo que dicen los que reivindican los atentados es chupase el dedo voluntariamente.
Te recomiendo que dado el tono seráfico que estás empleando podrías ponerte como nick Madre Teresa, o Mahatma
quietman:
Ves como se pueden intercambiar opiniones sin ofender.
En mi tierra decirle a alguien que se chupa el dedo, es llamarlo "tonto".
Perdona el tono de mis posts pero estoy muy afectado porque hace unas horas una colega "ilustre" Arthur me ha llamado "bobo", porque discrepaba de sus opiniones. Pero al final nos hemos hecho tan "amigos".
Así que tu tranquilo, me rezas 40 PadreNuestros y 30 Avemarias y mañana te levantarás mejor.
Quietman, no te enteras, macho. Relee los posts, no sólo el último que así lo único que haces es que la gente piense que eres más tonto todavía de lo que pareces.
Estás incumpliendo tus deberes de troll, que os enseñan en Mordor??? Nada es como antes...
Que terrible desfachatez la de estos monstruos del poder y sus charlatanes mercenarios, que hoy siguen afirmando que no permitirán que los terroristas destruyan "nuestro modo de vida". Ayer en Londres, donde la violencia devolvió más víctimas inocentes, ayer, fue como otro día más en Bagdad desde 2003. Los terroristas y la mundialización de los mundializadores de Escocia, quienes con mentiras asquerosas hacen guerras lejanas, nos tienen atrapados. Esta es la novedad que los monstruos del poder nos quieren ocultar: que ahora los terroristas nos devuelven esas guerras lejana a nuestras ¿confortables? metrópolis, y nos enseñan de verdad, en la carne del ciudadano indefenso, cómo es una jornada corriente en Oriente Medio. Y en medio de este fuego cruzado, estamos nosostros.
Me enorgullece tento ser contestado por unos lumbreras como vosotros que hasta el hecho de que ruli me diga lo tonto que soy me produce espasmos de placer
Espero que cuando os den el premio nobel de algo guiñeis el ojo y digási: Eh, que soy Ruli o guerrilero
Mientras sobreviviré como pueda en este atroz mundo occidental en el que me ha caido la desgracia de nacer y cada vez que alguien ajusticie a paisanos o vecinos me daré gopes de pecho por lo malos que somos...., tomando unas cañas en una terraza con jamoncito leyendo a Rushdie
jajaja no te pongas nervioso, hombre, que no te aprobarán 1º de Trolling
Joder Ruli, me has jodido la diversión.
Bueno ya tenía que hacer otras cosas.
A Nacho:
Siento que te hemos quemado el hilo. Pero me gusta practicar de vez en cuando un "trolleo" elegante con estos fanáticos. Lo siento.
Gracias, gracias, gracias.
Ves como al final somo todos tan amigos.
Joder, amigos liberales, cómo os dáis el relevo: ¿es que en el thinktank no os dejan ir a mear juntos?
Más de 50 ¿y menos de? Tardarán en informarnos, una nueva masacre sembrando el terror y nuevamente el fin no justifica los medios, vencer el terrorismo internacional lo oímos tantas veces de nuestros políticos, pero a mí me está sonando a demasiada utopía y grandes mensajes esperanzadores que se quedan en eso lamentablemente.
[Amicus dijo] ...Si Egipto, Arabia Saudí, Marruecos y Argelia, etc… se liberalizan poco a poco (y en eso están los americanos) ...
Ejem, yo no veo que los USA hagan mucho por liberalizar esos países...Quizá te refieras a los esfuerzos guatemaltecos (también son americanos).
amigos?
De uno que me llama fanático?
No, mi opinión sobre ti, me la reservo, pero que sepas que buena no es
(esto si ha quedado elegante, ¿ves?)
Quizá te refieras a los vínculos económicos de los Bush con la realeza saudí; no me atrevo a mencionar el vínculo con los Binladen...
¡Aleeex! ¿Saldrás esta noche o estás muy hecho polvo?
SECOND THOUGHTS.
Es un dato objetivo e incuestionable.
El 100% de los que estuvieron con el PP durante los tres días infames de marzo lo siguen estando.
De todos los que sucumbieron al golpe mediático prisoico ha habido, desde pocas semanas después del 14-M hasta el día de hoy, un constante goteo de personas que se han dado cuenta de que fueron manipuladas, usadas como marionetas y que han abandonado las tesis zapateriles.
En el día de hoy, acongojadas y avergonzadas ante la admirable reacción de la ciudadanía, la prensa y los políticos británicos, miles des personas todavía abducidas por la bilis de Rub-al-khaba están teniendo, como mínimo, serias reflexiones y reconsideraciones.
Shabat Shalom
JJ, me refería a a las recientes elecciones municipales en Arabia Saudí, las primeras desde los 60, y las de este otoño en Egipto que pueden ser las más libres de ese país en mucho tiempo.
http://en.wikipedia.org/wiki/Saudi_Arabia_municipal_elections,_2005
http://www.msnbc.msn.com/id/8284932/
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4109902.stm
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4113618.stm
http://www.breakingnews.ie/2005/06/20/story207918.html
"Me enorgullece tento ser contestado por unos lumbreras como vosotros que hasta el hecho de que ruli me diga lo tonto que soy me produce espasmos de placer"
Debo advertirte que esa perversión es pecaminos... esto... patológica, quiero decir.
Degal, siento corregirte. Yo no haría afirmaciones tan categóricas. Eso del 100 es una presunción, más bien. Por aquí estamos unos cuantos que nos lo creímos al principio, pero luego cambiamos de opinión. Está bien que quieras tener razón, pero no te inventes datos.
BIO DE DANONE
El 100% de los que estuvieron con el PP durante los tres días infames de marzo lo siguen estando.
Doncs teniu un problema, macos.
Fins que no foteu fora els Acebes, Zaplanas, Orejas i altres males herbes que no tornareu a trepitjar Moncloa.
Us aconsello que prengueu Bio, que renova per dins i es nota per fora. No us passeu amb la dosi, però, que la diarrea pot ser infinita.
Yo reivindico mi patología
Soy un enfermo que disfruta siendo sodomizado intelectualmente por cabezas tam bien dotadas,
Por eso vengo a este sitio, donde me entero, además, de todo lo que dice Libertad digital, Pio Moa, Hazte Oir... porque creo que por aquí hay mucho enfermo como yo
quietman:
Ojala tu capacidad de autocrítica la tuviera el PP en reconocer sus errores.
De todas formas, como amigo, te aconsejo que no exageres la nota. Sino puedes pillar una depresión de caballo.
Animo, hombre.
Ayudemos todos a quietman.
Vamos a formar una ONG por quietman.
Contribuir a que un forero no enferme.
OFF TOPIC
Un poderoso huracán categoría 4 con vientos de 240 km/hr está barriendo la Isla de Fidel. En estos momentos Cienfuegos está reportando vientos sostenidos de casi 200 km/hr. Se teme lo peor
http://rodrigo0.blogspot.com
/OFF TOPIC
Que alguien me explique por qué una de las voces privilegiadas que defienden la "firmeza contra el terrorismo" es la de Pío Moa. Y porque muchos peperos lo consideran una eminencia en casi cualquier tema... Hasta el punto que Aznar reconoce que lo lee.
Me parece ¿cínico? ¿ridículo? clamar al cielo por la perversidad de los terroristas y necesidad de rociarlos de napalm, cuando entre las propias filas hay un ex-terrorista, cuya presencia viene a demostrar que un criminal puede convertirse en una persona de provecho -ejem, habría que matizarlo, pero bueno, al menos ahora sólo usa el martillo para las faenas de carpintería-.
O sea, que menos cuentos... En la guerra contra el comunismo también estaba en juego la civilización occidental, y no había que ceder un paso, y bla, bla, bla... Y ahora tenemos a un antiguo militante maoísta -bueno, dos en realidad- escribiendo artículos lisérgicos en Libertad Digital.
Seguro que con el tiempo al-Qaeda se convertirá en una cantera de futuros historiadores y comentaristas políticos. Quién sabe, a lo mejor dentro de 30 años nos encontramos a Zarqawi en la COPE... Total, su mentalidad no desentonaría demasiado entre algunos obispos.
Es que después de repasar el historial de la mayoría de los líderes y voceros del Eje del Bien, uno no sabe si reír o llorar... Un antiguo falangista, un alcohólico que se escaqueó de la guerra de Vietnam y casi se ahoga con una galleta -lástima; inténtalo otra vez, Fidel-, un italiano corrupto que no ha acabado en el trullo gracias a la inmunidad parlamentaria, un ex-director general de Halliburton (Cheney), una antigua ejecutiva de la petrolera Chevron (la Condy; por cierto, que hasta hace poco Chevron tenía un petrolero bautizado con su nombre), un ultraderechista paranoico (Bolton, embajador de EEUU ante la ONU)..., vamos, que sólo falta El Vaquilla para completar la banda.
Gracias, Amicus. Veo lo que dices; ojalá ese fuera siempre el camino de los USA.
Claro que cualquiera le dice que no a:
"Soy un enfermo que disfruta siendo sodomizado intelectualmente por cabezas tam bien dotadas"
Ah, pues felicidades. Que desde esta semana os podeis casar!
Más de 50 muertos, mira, como en Iraq, más de 25.000 civiles muertos, osea, más de 50.
Degal:
El primer problema es que ni siquiera te planteas ver cual fue la realidad de lo que ocurrió esos días, te da igual: tu estuviste con el PP y lo sigues estando contra viento, marea...y realidad.
Esa tara la repites con tu particular teoria del goteo del PSOE hacia el PP. No se basa en ningún dato verificable. Muy al contrario. Todos los sondeos dicen que la distancia sigue siendo la misma, cuando no superior. Y los verdaderos sondeos (las elecciones, of course) te desmienten total, absoluta y definitivamente. Han habido como cinco ocasiones de ir a las urnas, y habeis perdido todas, todas, todas...
Cualquier persona, independientemente de su ideologia, que te lea vera que confundes la realidad con los deseos que te impone tu ideologia.
Que eres un sectario de libro, osea.
"tu estuviste con el PP"
Coño, pues eso, como en el fúrbol... ¡Hay que sentir los colores, hombre!
Hola Degal:
Podemos ser amigos.
Estoy preocupado por quietman, no sabemos nade de él desde hace más de 2 horas. Y en su último post parecía muy deprimido.
Te contesto:
"Es un dato objetivo e incuestionable."
Coño, que intrigante, es como la serie esa que decían "la verdad esta ahi fuera".
Ahora ya se que no se te puede cuestionar nada. Estamos avisados. Y si no...
"El 100% de los que estuvieron con el PP durante los tres días infames de marzo lo siguen estando."
Totalmente de acuerdo, nadie en su sano juicio intenta abandonar una mafia así. Las consecuencias pueden ser terribles. Tú has oido hablar de "encementarte lo pies". La cabeza del caballo en tu cama, asqueroso de verdad. Los que pertenecen a una secta como esta han firmado un pacto con el diablo. Es imposible abandonar.
"De todos los que sucumbieron al golpe mediático prisoico ha habido, desde pocas semanas después del 14-M hasta el día de hoy, un constante goteo de personas que se han dado cuenta de que fueron manipuladas, usadas como marionetas y que han abandonado las tesis zapateriles."
Que cosas yo siempre he pensado que en el 14M no ganó el PSOE, sino que perdió el PP. Pero son visiones diferentes de tu realidad "incuestionable".
"En el día de hoy, acongojadas y avergonzadas ante la admirable reacción de la ciudadanía, la prensa y los políticos británicos, miles des personas todavía abducidas por la bilis de Rub-al-khaba están teniendo, como mínimo, serias reflexiones y reconsideraciones."
Si todavía confiamos que haya sido ETA la que atentó en Madrid y ahora en Londres. A mi Rubulcaba me la "sinfanfilfla". Os bastaís solitos para desprestigiaros.
Podemos ser amiguitos. Tú no te me deprimirás, verdad.
El PP debe seguir con su política actual, Percebes, Zaplaya y hasta el mismo Rajoil se están mostrando como unos verdaderos depredadores del mass-media, gracies a ellos y su gran altura política, tendremos pp en la oposición por los siglos de los siglos, amén. Ese giro a la derecha extrema es bueno, ha hecho que se sinceren, y que se arropen de amigos de la infancia como el demócrata Ynestrillas, el amigo de los martillos Pio Mosad, o ese gran comunicador a la par que sex symbol Fedelico Losespantos.
Viva y bravo a todos ellos y a su máximo, viva la muerte (cerebral) abajo la inteligencia.
El PP debe seguir con su política actual, Percebes, Zaplaya y hasta el mismo Rajoil se están mostrando como unos verdaderos depredadores del mass-media, gracias a ellos y su gran altura política, tendremos pp en la oposición por los siglos de los siglos, amén. Ese giro a la derecha extrema es bueno, ha hecho que se sinceren, y que se arropen de amigos de la infancia como el demócrata Ynestrillas, el amigo de los martillos Pio Mosad, o ese gran comunicador a la par que sex symbol Fedelico Losespantos.
Viva y bravo a todos ellos y a su máxima, viva la muerte (cerebral) abajo la inteligencia.
Ref a este post.
Blogsfera
Terrorismo en Londres, repercusión en los blogs.
URL: http://www.lacoctelera.com/blogsfera/post/2005/07/09/terrorismo-londres-repercusion
Ref a este post.
Blogsfera
Terrorismo en Londres, repercusión en los blogs.
URL: http://lacoctelera.com/blogsfera/post/2005/07/09/terrorismo-londres-repercusion
a) ¿Es que nadie siente un mínimo de respeto por los muertos y sus familiares?.
b) Sobre Zaplana, leed la transcripción de las cintas del "Caso Palop" y "Caso Naseiro",ocurrió aquí en la C. Valenciana. Lo dice bien claro, "No tengo un duro y necesito que me metas en tu partido porque yo estoy aquí como tú y como todos, para hacer dinero". No me creais pero por favor buscadlas y leedlas. Creereis por vosotros mismos.
En la inmensa mayoria de los paises islamistas dices "derechos humanos" y te desmenbranan an el acto (es una exageracion, por supuesto). Estos guerrilleros tipo Bin Laden solo estan aprovechando el odio que genera EE.UU. con su prepotencia para dar rienda suelta a sus delirios macabros de grandeza.
Por supuesto que Al-Qaeda es solo un grupo terrorista y que no representa al islam, pero os pregunto: ¿en que pais islamista se puede ser mujer, homosexual o simplemente profesar otra religion o tener otras costumbres y vivir libremente? Pues eso JAMAS cambiara aunque cambiemos a Bush por Santa Teresa de Calcuta.
Lo siento, no hay enlace a la página:
"MATÍAS VALLÉS
Inmundos, dícese de los religiosamente impuros. La desilusión de los nacionalistas laicos -en el Egipto de Nasser, pero también en el Irak de Sadam-, los transforma en yihadistas contra la contaminación de los santos lugares -Arabia-. El ex alcohólico Bush, destilado o purificado, detecta inmundicias en Europa y pretende aplastar el integrismo islámico desde su cristianismo renacido fundamentalista.
Ya sólo queda conocer el resultado de la guerra de los inmundos. Como decía el ministro del Interior y general Ibáñez Freire, en su particular marcador contra ETA, "vamos dos a uno". O 7/7, por datar los atentados londinenses.
´Business as usual´. La madurez londinense excluye el pánico, una cualidad típicamente neoyorquina. El cielo en llamas del 11-S, dejó paso en Londres al fuego salido del centro de la Tierra. El terrorismo mundial desciende a los infiernos. El siglo pasado, los londinenses se refugiaban en su Metro decimonónico de los bombardeos de Hitler -la Blitzkrieg o guerra relámpago, que incapacita la respuesta enemiga-. Ahora han sido atacados, también sin posible defensa, en su útero protector subterráneo. Los peatones londinenses, otra similitud con las multitudes a pie de La guerra de los mundos, están históricamente prevenidos contra el tránsito del caos existencial al sensorial. Durante la Segunda Guerra Mundial, inventaron la expresión "business as usual", como si no pasara nada. Asumen lo inmundo, la impureza, han dejado atrás incluso el mestizaje. No sucumbirán a la depresión postatentado.
Blair se lleva la guerra a casa en silencio. El primer ministro británico ha descubierto el terrorismo en primera persona, y lo ha afrontado sin transparencia. Ha declarado el estado de excepción mediática. No ha mentido como Aznar, se ha limitado a callar. Acebes/Zaplana omiten esta pequeña diferencia y, cuando concluyen que no hay críticas al gobierno británico, sólo componen su mendacidad con la ignorancia del idioma inglés. El derechista Daily Telegraph fue más duro ayer con Downing Street -qué tal "los terroristas podrían haber puesto todas las bombas que hubieran querido"- que cualquier periódico español con Aznar al día siguiente del 11-M. Para minimizar daños, Blair vuelve a pilotar la maquinaria de sus spin doctors, capaces de retorcer cualquier acontecimiento en provecho de su líder. Olvidan que, sin debate en el "espacio público" kantiano, no hay democracia. Con todo el mundo y los inmundos mirando, la libertad surge de la confrontación de discursos, de la deliberación. No se puede dejar un acontecimiento en suspenso, y el periodismo insolente provocará su aterrizaje.
Libertad negativa y negativa de la libertad. Londres 7/7 servirá de coartada para coartar las libertades. El 11-S demuestra que el terrorismo islámico inocula a sus víctimas un patriotismo refractario, que cursa con paranoia. Sobreviene a continuación una reacción por exceso, que se salda con desmesuras como la invasión de Irak. Así se consuma la deslegitimación del régimen democrático, objetivo de los terroristas. John Le Carré ya señaló, antes de la guerra, que Bush estaba materializando los sueños más delirantes de Bin Laden. El líder de Al Qaeda necesitaba impurificar, hacer inmundo, al árbitro mundial de Washington, para dañar irreversiblemente la fe occidental. La locura iraquí permite que Robert Fisk iguale a ambos combatientes, en sus artículos magistrales. La Ilustración nace contra el unilateralismo, y los gobernantes británicos y estadounidenses debieran admitir que, pese a su énfasis oratorio, la modernidad que reclaman como inexpugnable sigue inacabada. Los terroristas la atacan antes de que se consume, la primera consecuencia de la matanza de Londres serán nuevas medidas de seguridad, que nos harán más inseguros -la doctrina del Parque Jurásico occidental, en tantos sentidos-. Frente a la tentación del recurso a la negativa de la libertad, que no necesita aclaración, habrá que reclamar la libertad negativa, el derecho a que te dejen en paz. El viejo Mill ya señalaba que no se puede constreñir a nadie "por su propio bien". Claro que abría la posibilidad de limitar las libertades "para garantizar la seguridad común".
La Alianza sin Civilizaciones.
El integrismo religioso y el mercado desbocado -a más conflicto, más oportunidades de negocio para los compinches del Bush que se largó ayer de Escocia sin despedirse-, son dos peligros de igual magnitud para el Occidente ilustrado, la pureza y la codicia absolutas. En esta tesitura, la Alianza de las Civilizaciones de Zapatero es peor que una cursilada, o que un plagio del Blair que pensaba que podía invadir Irak impunemente, preservando como contrapartida un santuario islamista en Londonistan. La delimitación de un motivo en el atentado de Londres es paradójicamente irracional. Si el efecto es desastroso, ¿por qué debería tener una causa lógica? Por fortuna, los estadistas no controlan el desenlace. En La guerra de los mundos de Wells, el conflicto lo resuelven las inmundas bacterias, que son los ciudadanos conectados en red. En Internet se repetirá indefinidamente la letanía del 11-S, el 11-M, el 7/7. Son fechas que no envejecen. No porque carezcan de futuro, sino porque no tienen precedentes.
Diario de Mallorca. Editora Balear, S.A.
sota de picas:
¿casarme con guerrillero?¿Aguantar en le misma cama una mente privilegiada dale que te pego con su brillantez intelectual en una especie de permanente paja mental?
N ocreo que mi mujer eté de acuerdo, se sentiría desplazada
Ey, fuiste tú quien dijiste que disfrutabas con ello, a mi no me mires...
Por fín, quietman.
Estaba muy preocupado por tu depresión.
Me alegra que alguién de la "raza superior" reconozca mi brillante capacidad intelectual.
Pero no hace falta que exageres la nota. Que ya me has cazado, jodido mio.
Insístele a tu mujer y montamos un trio. OK?
"te desmenbranan an el acto"
Tope guay.
Publicado por: cád a las Julio 9, 2005 11:16 AM
No capto tu fina ironia. ¿algo que decir sobre el resto del post? ¿no? vale.
Este es el ejemplo claro de defender no se que no se como. Puedes poner "pero en occidente somos muy malos y Bush es un cabron" y ya esta ¿eso tambien te mola?
Que no sabes que ya se nota, pero como en mi post habia un tufillo pro-american habia que molestar un poco ¿no?
Ademas de equivocado, maleducado
No, Juan Antonio, no. No era por eso. Te explico, ya que me equivoco maleducadamente. "Desmenbranar", obviando la ortografía, significaría dejar sin membranas a alguien. Por eso el tope guay con sorna que te he dejado antes, de la gracia que me ha hecho imaginar el trajín que supone para un profano en cirugía, experto en tortura,
extirpar meninges, sin que se note, por supuesto, Ernesto. Lo del pestufo pro asesinos, institucionalizados, a sueldo del gobierno iueisei, ra ra ra, ni lo había detectado, soy un patán con alma de refrán.
Un detalle por tu parte reconocerte autor del exceso de olor a podrido de este hilo.
Yo no he sido.
No haces mas que ratificar todo lo que he dicho antes. Incluso lo de maleducado.