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Octubre 30, 2005

¡Visca Catalunya! sí, pero ¿viva España?

Juan Carlos Escudier

A los amantes de la historia e, incluso, a quienes gustan de retorcerla a su antojo, el debate de la propuesta de Estatuto de Cataluña que se celebra este miércoles en el Congreso les permitirá evocar el que se vivió en las Cortes Españolas el 27 de mayo de 1932. Se discutía entonces un articulado al que los diputados catalanes habían opuesto su propio texto, redactado por cierto en un santuario, en el que se definía a Cataluña no ya como una nación, sino como un “Estado autónomo”. La situación guardaba algunas similitudes con la que se vive actualmente: la derecha y sus medios afines habían logrado crear un clima de agitación social lanzando el mensaje de que la unidad de la patria estaba en peligro. La convulsión alcanzaba a todo el país, avivada por las dramáticas proclamas anticatalanistas de Gil Robles, Maura, Sánchez Román, Martínez de Velasco o el propio Unamuno. España, se decía entonces como ahora, se deshacía. Mientras, Ortega y Gasset advertía del “terrible destino” de Cataluña, a la que describía proféticamente como un problema “que no se puede resolver, que sólo se puede conllevar”.

El objetivo de quienes tan ferozmente combatían la autonomía catalana –y ello a pesar de que Lluis Companys no tardó en aceptar el término “región autónoma” para definir a Cataluña-, no era otro que desestabilizar a la República, que se enfrentaría apenas unos meses más tarde a un levantamiento militar dirigido por Sanjurjo, la primera intentona golpista de la extrema derecha. Nada que ver con el propósito que se persigue ahora, mucho más modesto, de tumbar al Gobierno de Zapatero, una causa para la que trabaja legítimamente el Partido Popular y a la que contribuyen con denuedo sus activistas de la pluma y de las ondas. Para desesperación de algunos sembradores de odio, el Ejército ya no está ni se le espera, como es natural.

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Ignacio Escolar | Octubre 30, 2005 12:44 PM


Comentarios

#1. Publicado por alejo - Octubre 30, 2005 12:53 PM.

Tanto despotricar y resulta que aquí ya hemos estado antes.

¿Alguien sería tan amable de decirme dónde escribían dichas proclamas "Gil Robles, Maura, Sánchez Román, Martínez de Velasco o el propio Unamuno"?

#2. Publicado por Ender - Octubre 30, 2005 01:06 PM.

Perdona, Alejo, pero ¿en que parte del artículo has leído que dichas proclamas fueran escritas?

Si nos ponemos tan puntillosos, una sola palabra puede cambiar el sentido de todo un párrafo.

#3. Publicado por Lop - Octubre 30, 2005 01:52 PM.

Yo seré el primero en pedir la nacionalidad catalana.

#4. Publicado por enhiro - Octubre 30, 2005 01:55 PM.

Ender, todo eso sucedió cuando ya había historia, esto es, escritura. Seguro que muchas de esas proclamas estan escritas, no hace falta que lo ponga explicitamente para saberlo.

#5. Publicado por català - Octubre 30, 2005 02:24 PM.

Afortunadamente, ahora el ejercito solo está para hacer pases de modelos de juguetitos por las avenidas.

#6. Publicado por Keny - Octubre 30, 2005 02:42 PM.

No se si el ejercito ha cambiado, hace poco retiraron a un general que llamaba a sus ¨compis¨ a proteger España de los rojos separatistas, o es que estan controlados.
La derecha no a cambiado, lo suyo es dividir, enfrentar y crear alarma social. Si el peligro de la balcanizacion existe es por ellos.
No soy catalan, pero no me importaria.

#7. Publicado por porco - Octubre 30, 2005 02:42 PM.

viva españa pero que viva lejos! ;-P

#8. Publicado por Guerrillero - Octubre 30, 2005 02:46 PM.

Enhiro:

O la mejor "estuvieron" escritas y lo que se ha trnasmitido es lo que uno dijo que alguien le contó lo que pasó.

Seguramente Escudier no asistió a las sesiones de 1932, y se basará en las trancripciones de las sesiones, ¿verdad?.

La historia suele sufrir distorsiones cuanto más alejada se encuentre del presente. No creo que este sea el caso.

Fijate en lo que dice català. Y en mi respuesta.

Yo era mayorcito cuando el 23F y viví los pases de modelos por las avenidas de Valencia.

#9. Publicado por Homer Sin Son - Octubre 30, 2005 03:01 PM.

Lo de Escudier no tiene remierdo, dio remedio. No la acierta ni cuando rectifica porque ni tan sólo rectifica.

¿Cómo no iba a gritar Azaña si el estatut que se aprobó en 1932 fue una caricatura del que salió del Parlament?
En fin, Escudier, ni pajolera idea, de verdad. A la escuela. O a escolar.

#10. Publicado por alejo - Octubre 30, 2005 03:09 PM.

Ender, si las proclamas fueron hechas en el Congreso entonces deben estar escritas en algún sitio. Si fueron escritas en periódicos, entonces deben de estar en algún sitio. Si fueron discursos entonces a lo mejor deben de estar recogidos en algun libro. Qué se yo, "Discursos de Unamuno" o algo por el estilo.

Es que desde el despiporre del todólogo con el diario "El Sol" tengo aunténticas ansias de leer todo lo que se haya escrito en España desde 1900 hasta 1936, porque paso ya de que me lo cuenten, y porque, repito, aquí hemos estado ya antes.

#11. Publicado por klapton - Octubre 30, 2005 04:59 PM.

A tomar por culo

#12. Publicado por Nacho - Octubre 30, 2005 06:47 PM.

Había un problema con el antispam. Ya está arreglado. Lo siento.

#13. Publicado por CSanchis - Octubre 30, 2005 06:48 PM.

¿Que Unamuno pretendía desestabilizar la República? Seguro que este hombre
considera que no pertenece al grupo de "quienes gustan de retorcerla [la
historia] a su antojo", pero a poquito que lea sobre la historia del último
siglo sabrá que Unamuno fue uno de los que se jugó el cuello contra la
dictadura de Primo de Ribera y en favor de la democracia.

#14. Publicado por CSanchis - Octubre 30, 2005 06:56 PM.

Perdón, "Rivera" y no Ribera :-D

#15. Publicado por vimes - Octubre 30, 2005 07:17 PM.

Lo que es cierto es que están intentando por todos los medios de caldear los ánimos al máximo. De momento, el arzobispo de Toledo ya se ha unido a la cruzada (igual que en la traición del 36... ¿casualidad?)

#16. Publicado por Lou - Octubre 30, 2005 08:51 PM.

¿Cuando Escudier dice "sus activistas de la pluma" se refiere a Losantos? Como se pasa... ;¬)

#17. Publicado por Jody Dito - Octubre 30, 2005 09:54 PM.

Leo los comentarios y.....leo el post y.... nota tanta y tanta ignorancia. Además de la más peligrisa, de la que uno se piensa que está en lo cierto, que tiene la verdad absoluta.

¿Cómo se puede pensar de esa forma en la que no se tienen en cuenta las posibles consecuencias de nuestros actos?

¿Es que puede haber tanto ignorante en un país como España?...bueno si nos atenemos a los que han salido de la L:O:G:S:E: si. Pobrecitos!! tan ignorantes y tan encadenados a su ignorancia.

Aviso a navegantes: Si se tiene derecho para pedir la idependencia de Cataluña, el mismo, el mismito se tiene para pedir la conservación de la unión del estado Español...¿o no?

Ergo, menos hipocresia y más agarrarse los machos....por o que pudiera venir, majetes!!

#18. Publicado por Guerrillero - Octubre 30, 2005 09:57 PM.

Se acabó lo que se daba, chavales.

La Monarquía ha decidido cargars el tanscendental debate sobre el Estatut.

La Princesita se ha puesto a parir. Es decir, está pariendo.

A joderse, o se atrasa el debate o se atrasa la Princesita.

Pero con la "felicidad" que tendremos todos va a ser díficil un debate objetivo.

Egggpañoles que vamos a ser padres "putativos". Enhorabuena a todos/as.

#19. Publicado por - Octubre 30, 2005 10:19 PM.

Juan Carlos Escudier es periodista, osea que tiene de historiador lo que Pio Moa.Claro que este es de los "buenos",que diria Peces Barba ¿no?

#20. Publicado por curro - Octubre 30, 2005 11:30 PM.

Que no! no estamos en el 30 32 34 36 39 40 45 ni siquiera en los 80, europa es otra muy distinta y con objetivos tb distintos, a las multinacionales no les interesa romper los mercados mas bien al contrario, toda discusión por los que al parecer, entienden del tema, en los terminos del guerracivilismo a mi me parecen ganas de hacer ruido y desviar la atención hacia intereses de dudosa legitimidad democrática de una parte de la oposición que lo que de verdad le importa es medrar en sus negocios sin ningun control como ya hicieron en la legislatura anterior, los nacionalismos vistos con el prisma de la revolución burguesa ya pasaron.

#21. Publicado por pruebas - Octubre 30, 2005 11:58 PM.

haciendo pruebas,..no se como he llegado aquí ya que estaba mirando el portal de wanadoo.
No desconfieis nunca de ningún catalán ya que en general somos respetuosos,formales,serios y buenos trabajadores. Pero si debéis desconfiar de algunos politicos de derecha visceral,agresivos,charlatanes y arrogantes,que sólo les interesa el poder y nada más (y que para más inri están ahí gracias a nosotros)y de algunos medios de comunicación que les interesa fomentar odios entre todos nosotros, en realidad,Cataluña no es ningún problema para nadie y su gente tampoco, y sino se lo creen vengan a visitarnos de vez en cuando y véanlo con sus propios ojos, además la derecha catalana es mucho más tranquila,educada,sosegada y respetuosa con los demás (léase Sr.Piqué,etc.)que la derecha estatal (léase Sr.Rajoy, etc)que no tienen nada que ver con nuestra forma de ser. Otra cosa que creo, es que ir a favor de donde es uno, (de Cataluña)no es ir en contra de España ni de nadie, en cambio ir en contra de Cataluña, sería ir en contra de España de alguna manera, ya que en Cataluña conviven y trabajan personas de todos los orígenes de España y del mundo, por tanto el que vaya en contra y tenga familia aquí y/o amigos, iría en contra de su propia familia y/o amigos ,la cual cosa sería absurda e impresentable.

#22. Publicado por BlueOrange - Octubre 31, 2005 12:15 AM.

(Al soñador de utópicas Arcadias de justo encima);

Permíteme una sonrisa condescendiente...

...ya.

#23. Publicado por - Octubre 31, 2005 01:36 AM.

que le den morcilla a cataluña..o no es eso lo que dicen los catalanes de españa?...pues eso¡¡

#24. Publicado por & - Octubre 31, 2005 02:19 AM.

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#25. Publicado por Eye del Cul - Octubre 31, 2005 02:57 AM.

"¿Es que puede haber tanto ignorante en un país como España?."

Pues ya ves... Tirando por lo bajo, unos nueve millones, oyentes de la COPE incluidos.

"Si se tiene derecho para pedir la idependencia de Cataluña, el mismo, el mismito se tiene para pedir la conservación de la unión del estado Español...¿o no?"

Pues no.
Hablando claro; dos no pueden estar juntos si uno no quiere.
La independencia de Cataluña, Euskadi o Quintanilla de Onésimo no es una imposición para el resto de los españoles; simplemente un grupo de gente, más o menos numeroso, decide buscarse la vida por su cuenta y separarse del grupo. Vamos, como cuando un hijo se va de casa. Lo contrario, obligar a quedarse al que se quiere ir, sí es una imposición; que se lo digan a los croatas...

Es curioso, al final acabaré haciéndome nacionalista. Y no porque tenga un interés real en unos "Països Catalans", ni piense que mi identidad cultural me hace especial respecto al resto..., sino por simple reacción. Estoy convencido de que el Aznarato, el pataleo cerril del PP y las proclamas de la COPE han creado más separatistas que mil discursos del "Rovireche".

#26. Publicado por militarrojo - Octubre 31, 2005 08:21 AM.

El Ejército no tiene que decir nada respecto al Estatuto. Nosotros, los "militronchos", tenemos que respetar todo lo que salga de la soberanía popular. Es decir, que si Cataluña o el País Vasco decide independizarse y lo hace de forma pacífica, se cambia la constitución y nosotros a acatar a quién representamos (al pueblo). Somos muchos los militares que no hemos conocido a Franco (aunque algún fascistoide por aquí le echa de menos), por el contrario hemos nacido con la constitución debajo del brazo. Siento decepcionar a muchos, pero muchos de nosotros tenemos claro nuestro compromiso con la democracia. Ojalá algún día el pueblo fuera tan sabio que decidiera nuestra disolución. Hasta ese momento, yo siempre estaré con lo que decida el pueblo, que es quien me da de comer.

Saludos,
un ser humano.

#27. Publicado por - Octubre 31, 2005 08:22 AM.

El Ejército no tiene que decir nada respecto al Estatuto. Nosotros, los "militronchos", tenemos que respetar todo lo que salga de la soberanía popular. Es decir, que si Cataluña o el País Vasco decide independizarse y lo hace de forma pacífica, se cambia la constitución y nosotros a acatar a quién representamos (al pueblo). Somos muchos los militares que no hemos conocido a Franco (aunque algún fascistoide por aquí le echa de menos), por el contrario hemos nacido con la constitución debajo del brazo. Siento decepcionar a muchos, pero muchos de nosotros tenemos claro nuestro compromiso con la democracia. Ojalá algún día el pueblo fuera tan sabio que decidiera nuestra disolución. Hasta ese momento, yo siempre estaré con lo que decida el pueblo, que es quien me da de comer.

Saludos,
un ser humano.

#28. Publicado por militar - Octubre 31, 2005 09:04 AM.

El Ejército no tiene que decir nada respecto al Estatuto. Nosotros, los "militronchos", tenemos que respetar todo lo que salga de la soberanía popular. Es decir, que si Cataluña o el País Vasco decide independizarse y lo hace de forma pacífica, se cambia la constitución y nosotros a acatar a quién representamos (al pueblo). Somos muchos los militares que no hemos conocido a Franco (aunque algún fascistoide por aquí le echa de menos), por el contrario hemos nacido con la constitución debajo del brazo. Siento decepcionar a muchos, pero muchos de nosotros tenemos claro nuestro compromiso con la democracia. Ojalá algún día el pueblo fuera tan sabio que decidiera nuestra disolución. Hasta ese momento, yo siempre estaré con lo que decida el pueblo, que es quien me da de comer.

Saludos,
un ser humano.

#29. Publicado por Zaz - Octubre 31, 2005 09:36 AM.

Espero de corazon, que seias muchos los militares que opinais asi, sobre todo los mandos superiores, por que sino vamos dados, como la otra vez.

#30. Publicado por CAHOOM - Octubre 31, 2005 09:49 AM.

EL PROYECTO DE ESTATUT INCUMPLE FLAGRANTEMENTE LOS POSTULADOS CONSTITUCIONALES. A PARTIR DE AHI, Y AL IGUAL QUE PASÓ CON EL PROYECTO DE NUEVO ESTATUTO DEL PAÍS VASCO, DEBE SER DEVUELTO Y QUE SEA MODIFICADO EN EL PARLAMENT. TODO LO DEMÁS SON OPINIONES INTERESADAS Y PUSILÁNIMES (POR QUÉ SE LE PERMITE A LOS CATALANES LO QUE NO SE PERMITIÓ A LOS VASCOS?).

#31. Publicado por CAHOOM - Octubre 31, 2005 10:17 AM.

Por cierto, se me olvidaba. A los que les gusta los paralelismos históricos(inútiles por otro lado, puesto que ni son los mismos hechos ni las circunstancias sociales son las mismas): en el año 1931 se cambió de régimen en unas elecciones municipales; pretendemos hacerlo ahora con un referéndum para la aprobación de un estatuto?. Inmediatamente después de la proclamación de la II República se comenzó con la quema de iglesias; hoy que estamos sensibilizados con nuestro patrimonio histórico y cultural, vamos a empezar mejor por los medios de comunicación que no se expresan en el mismo sentido que nuestras ideas?. O no es eso, la discrepancia, esencia de una democracia? (o eso piensan Bono, Rodríguez Ibarra, Vázquez, e incluso González entre otros).
Lanzo ideas para los que intentan resucitar el guerracivilismo y se proclaman desde ya "rojos" para ir utilizando la terminología de la época.

#32. Publicado por otro ser humano - Octubre 31, 2005 12:58 PM.

Felicito al militar de más arriba por su valor. Realmente es Vd. un demócrata de verdad. Gracias

#33. Publicado por Fernando* - Octubre 31, 2005 02:10 PM.

¿y que tal viva Cataluña, visca Espanya?

Por cierto, resulta que ZP es todo un idolo en Italia!! Tiene hasta una cancion, y piensan que si se presentará alguien igual alli, acabaría con Berlusconi sin problemas.

http://www.socialpress.it/breve.php3?id_breve=999

#34. Publicado por Bobby Shaftoe - Octubre 31, 2005 02:26 PM.

La prueba de que estamos hasta los huevos del Estatuto y de toda la psicosis que lo rodea, es que esta entrada sólo ha conseguido 35 comentarios, cuando hace un par de semanas habría conseguido 150 por lo menos...

#35. Publicado por beguemot - Octubre 31, 2005 02:39 PM.

Bobby, yo creo que esa es la estrategia de ERC, hacia la independencia por medio del aburrimiento. Creo que desde los ochenta deseo fervientemente que el Pais Vasco y Catalunha se independicen de una puta vez. El Pais Vasco dara por fin algo a las otras autonomias en concepto de fondos de cohesion de la UE, y la solidaridad regional catalana llegara via Bruselas en vez de Madrid. Ningun problema en eso, y que infinita tranquilidad, que ya es hora, joder.

#36. Publicado por Manuel - Diciembre 13, 2005 08:41 PM.

Estoy flipando al leer esto! Catalunya no es un nacion, la unica nacion que existe es la española, así lo dice nuestra constitución. Yo me pregunto, ¿Por que los catalanes tienen que tener mas privilegios que, por ejemplo, un valenciano, murciano o asturiano? ¿Que tienen los catalanes para creerse superiores a cualquier otra persona?
Todo esto viene del nuevo fascismo creado por la ERC y PSC. Si, si, fascismo, han oido bien, por mucho que se disfracen del socialismo o de la izquierda este sentimiento nacionalista pertenece al ascismo mas radical. Pero claro vivimos rodeados de personajes impresentables, genocidas premiados con honoris-causa y un presidente que tiene mas talante que talento.
Tengo asco a todo el plan soberanista catalan. La Comunidad Valenciana no es catalana sino española. Hablamos Valenciano no caKalan.
Viva España. Visca Vaència.

#37. Publicado por sku - Diciembre 20, 2005 02:09 PM.

pero os habeis escuxado????????? vaya panda k estais exos, viva españa!!!!!1 y viva madrid!!! k no entiendo cm lo catalanes os creeis eso, vais de listos o ke?????? kien os a dixo k n sois españoles????? kien os a dixo k necesitais hacer eso?????? yo esk n lo entiendo, si kereis ser independentistas pues aya vosotros, pro vais muuuuuu mal encaminados e???' ese n es el camino y os vais a tropezar, si kereis ser radicales iros a comer unas patatas tios, pro k nadie os va a hacer caso, k n sois mas k nadie x kerer hablar catalan, os habian dixo k dais musha pena?????? pues si os lo digo yo, un madrileño, k dais penaaaaaaa

#38. Publicado por _-IncrEiblE-_ - Febrero 12, 2006 10:02 PM.

la soberania española queda en entredicho con el estatut.
articulo 2º "la Constitucion se fundamenta en la indisoluble unidad de la nación Española, patria común e INDIVISIBLE de TODOS los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomia de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas" y en el punto 2 del articulo primero, aparece " La soberania nacional reside en el pueblo español, del que emanan los poderes del estado". Por lo tanto, soy un gran constitucionalista pues creo que españa es indivisible, y que el estatuto o posibles independencias rompen esa indivisibilidad. y lo que se hiciera, seria bajo el poder del pueblo español, en general, y no solo del catalan en particular.que cojones os duele tanto a esa miserable manada de progres e independentistas? ¿no hablais vuestros idiomas junto con el español? ¿no teneis autonomias con instituciones propias? ¿porqué no sois felices naciendo en un estado social con sus mas y sus menos, donde vuestro particular egoismo racial/territorial es cubierto por una constitucion que ampara idiomas, leyes e institucuiones para cada región? que cojones os falta a toda la marea de egoistas que creen tener al espíritu de franco aún agobiándoles? señores, con todos mis respetos, dios salve a españa de vuestra calaña, a la cual respeto por estar en un estado democrático.

¿ cual es el numero de información de la Brunete? es que tengo unos problemillas nacional-geográficos...;)

#39. Publicado por anonimo - Febrero 24, 2006 11:00 PM.

soys unos hijos de puta ! fachas de mierda.... viva españa nunca! i menos el partido popular k lo uniko k izo fue meternos en una guerra k mato 200 trabajadores madrilesños! visca catalunya!

#40. Publicado por - Febrero 24, 2006 11:02 PM.

valencianos ijos de puta no vayais de listos ...... sois parte de catalunya kerais o no ! i si nosotros formamos parte de espanya vosotros de catalunya! faxas!

#41. Publicado por - Febrero 24, 2006 11:14 PM.

soys unos hijos de puta ! fachas de mierda.... viva españa nunca! i menos el partido popular k lo uniko k izo fue meternos en una guerra k mato 200 trabajadores madrilesños! visca catalunya!


Publicado por: anonimo a las Febrero 24, 2006 11:00 PM

____________

¿Sabe usted algo de la mochila número 13?

¿ Sabe que tipo de explosivo se utilizo en el 11M?

Dudas......

#42. Publicado por soy español - Abril 11, 2006 04:45 PM.

Todo esto me parece absurdo. Si algunos vascos, catalanes o de donde sean quieren independizarse del resto de España, que hagan como cualquier hijo que se quiere ir de casa, se paga otra. Así que los que quieran independizarse que se vayan a una puta isla desierta y formen allí su puta nación. Pero en España sólo hay una nación. Y para que quede claro, no tengo nada de facha, sólo soy patriota; y esto harto de gentuza que no tiene ni puñetera idea de historia y aquí incluyo a políticos, periolistos y otras personas de su calaña.

#43. Publicado por p - Abril 11, 2006 05:01 PM.

Bravo bravo bravo
estoy por aplaudir todas vuestras estupideces
que si estatut, que si españa se rompe, que si será el apocalipsis... gilipolleces.

Aquí en esta España, o en esta Cataluña, que todos dicen bonita, que nadie la toque, vivimos con sueldos míseros, con trabajos esclavos, con futuros inciertos, con pisos minúsculos de precios prohibitivos... ¿Y la gente está dispuesta a matar por el estatut? ¿Por palabras que no significan más que una cortina de humo para los verdaderos problemas?

En esta península los políticos viven de putamadre, se inventan problemas para vivir del cuento. Y A NADIE LE PARECE MAL. vergonzoso. Yo emigro.

#44. Publicado por airm - Mayo 6, 2006 02:12 AM.

a toda esa gentuza k despotrica ontra españa tienen un nombre pro no lo voi a decir mis unicas dos palabras k se me ocurren sn VIVA ESPAÑA.

#45. Publicado por Joan Riudavets - Mayo 18, 2006 02:04 PM.

Buenas, tengo una noticia para los que hablan de los "països catalans", Ni Baleares Ni Valencia son parte de catalunya, parece que la gente se ha olvidado del antiguo reino de aragon
http://usuarios.lycos.es/ESCUDOS/aragon_exp_mediterr.gif
PD:
Soc català i de vegades em fa vergonya per la imatge que donem, Visca Espanya cuyons!

#46. Publicado por Joan Riudavets - Mayo 18, 2006 02:29 PM.

Otro comentario Por cierto, ahora vivo en Mahón, Menorca, y no veais la rabia que tienen en Menorca a los "Imperialistas catalanistas"(Porque funcionan al estilo totalitario), ¿y sabeis por qué? pues muy simple, los catalanes se anexionan Baleares, (para rematar el video del barça por el que pasan con la bandera catalana por Mahón), y ya de paso cambian los nombres de alugnos lugares de la isla, ¿por qué?, porue no están en Catalán, además es curioso, pongo un ejemplo una playa que se llamaba "Bini sa fua" (el nombre proviene de los árabes), pero vinieron los simpatiquísimos "Imperialistas catalanes" y cambiaron el nombre por el "Catalánicamente" correcto de "Bini sa Fuller", y me pregunto yo ¿a los catalanes les gustaria que los menorquines se pasaran por catalunya y la llamaran Nueva Menorca y cambiaran el nombre de Lleida por "Bini Lleida"? seguaramente no, asi que catalanes dejad a los demas en paz y ellos os dejaran en paz a vosotros.

PD:
Aunque no lo parezca la mayoria de catalanes (yo me incluyo) pasamos olímpicamente del estatut y de estos rollos políticos que no traen otra cosa mas que problemas.

#47. Publicado por pragmatico - Junio 7, 2006 01:07 PM.

La unión hace la fuerza, y de nuestra desunion otros se beneficiarán, tiempo al tiempo.

#48. Publicado por Dani - Junio 17, 2006 07:30 PM.

Como siempre se cuenta de la historia la mitad. ¿Por que no decir también que antes de todo eso la derecha ganó las elecciones generales y que a pesar de eso la izquierda no aceptó los resultados?, la izquierda se hizo con el gobierno y no le hizo falta un golpe de estado por que ciertos políticos anteponen la seguridad y buen vivir de sus ciudadanos al poder político, mientras que otros sueñan con tener su propio país y poder absoluto. Fue entonces la izquierda la que dividió España por política y pura política sin pensar en los problemas reales de los ciudadanos, y ahora está pasando lo mismo. Que mas da! solo son putos fachas, creídos y estúpidos. No vale la pena que hable, si quereis saber lo que pasa, abrid un libro!,no! abrid un montón de ellos, y de todos los autores que podais encotrar.
Joder, el que ha escrito este comentario no tiene ni idea. Espero que algún dia aprendais a ver más allá del PSOE y del PP. Abrid la mente y abrid fronteras, no seais tan fachas. Os llenais la boca con esa palabra y no sabeis ni lo que es.

#49. Publicado por Curro - Junio 22, 2006 01:31 AM.

Viva España! Siempre será una nación con un pasado gloriosos, por mucho que tres o cuatro se empeñen en negarlo. Y el que no se sienta español que coja la frontera y tire pa francia. Que nadie le obliga a quedarse.

#50. Publicado por PRG - Julio 21, 2006 12:09 AM.

ESTO ES UNA PUTA MIERDA,LO QUE HAY QUE HACER ES PILLAR EL FUSIL Y PEGARLES DOS TIROS A LOS SEPARATISTAS COBARDES Y GRITAR TODOS A UNA Y FUERTE: VIVA ESPAÑA.

#51. Publicado por Republicano28 - Agosto 13, 2006 02:35 PM.

Viva ESPAÑA!!! Cataluña es España y al q no le guste q se joda es y sera parte de españa asta el dia del juicio, y si algun dia qiere independizarse aremos como rusia con chechenia, bombardearemos cataluña asta q no qede ni uno con ganas de independencia.

¡¡¡VIVA ESPAÑA!!! ¡¡¡¡VIVA LA REPUBLICA!!!

#52. Publicado por piezas - Agosto 13, 2006 03:19 PM.

Que viva, sí, pero ¿dónde?

¡La vivienda está mu cara, paio!

#53. Publicado por ULTRA ESPAÑOL - Agosto 17, 2006 09:22 PM.

catalanes de mierda sin españa estariais muertos de ambre muertos estarias mejor cabrones malditos ijos de puta viva franco
ojala franco renaciera para acabar con todos de un golpe viva franco y VIVA ESPAÑA Y A QUIEN LE JODA Q SE MUERA

#54. Publicado por Pau - Agosto 31, 2006 12:33 AM.

Escucho tantas cosas, pienso el la transgiversacion historica del nacionalismo rupturista y se me cae el alma al suelo; Un sudir frio me recorre la frente... nos une un universo común y nos separan solo oscuras voluntades.

Noventayochista...Me duele España

#55. Publicado por Polín - Septiembre 13, 2006 05:18 PM.

La gentuza de este país, llamado ESPAÑA no hace sino repetir las consignas del poder fáctico de Polanzo. Peones de mierda sin más inteligencia que Lucy la australopithecus, muchos de los cuales han escrito arriba. Y repiten como cacatúas las frases del gobierno criminal del prisoe. Sus únicos argumentos son los de la Guerra Civil, en la cuál los carniceros de las hordas marxistas mataron más de lo que pudo haber matado Franco aunque se lo hubiera propuesto. ¿Y de Viriato? ¿Qué piensan de Viriato? Ah. Que ni puta idea, ¿verdad? No, hijos (de puta), no. Viriato no es el delantero centro de ningún equipo. Idiotas.

#56. Publicado por victor - Septiembre 16, 2006 12:36 PM.

vamos aver VIVA ESPAÑA!!eso pa empezar y lo siguiente q si los catalanes no kieren a españa esq entonces no kieren a su madre,q se kieren independizar q agan lo q kieran veras como luego vienen a la almudena llorando muertos de hambre
VIVA ESPAÑA Y ARRIBA ESPAÑA X SIEMPRE

#57. Publicado por gañan - Septiembre 16, 2006 12:42 PM.

mal, mal, mal

se dice así: VASPAAÑAAAAAAAAAA!!!!!

el gañán.

#58. Publicado por Alberto - Septiembre 17, 2006 01:16 AM.

- Quien no se sienta español, o no quiera vivir en territorio español, ya se puede ir al Sahara Occidental, que no creo que pongan ninguna traba para establecer allí su residencia. Los catalanes y vascos que no se sientan españoles, ya pueden ir dejando territorio español (Euskadi Y Cataluña)y irse buscando una parcelita en el desierto.
VIVA ESPAÑA!!!!!

#59. Publicado por ESPAÑOL - Septiembre 18, 2006 07:59 PM.

VIVA ESPAÑA, VIVA EL PATRIOTISMO

#60. Publicado por UGYL - Octubre 5, 2006 09:10 AM.

Arriba españa!!!!!!!!! primero que todo, despues que muera la republica y por ultimo abajo el comunismo.

¡¡¡ARRIBA ESPAÑA!!!

#61. Publicado por gong duruo - Octubre 5, 2006 09:27 AM.

ESPAÑA? ezo que ez?

si nos la hemos cargaooo!

necrófilos!

#62. Publicado por repin - Octubre 13, 2006 04:58 PM.

cagon la puta esto sta lleno de vergabobos. estos catalanes(lo digo por algunos) y vuestros castillos en el aire. soys unos inconformistas ni que os pasarais hambre, seguro q las ppasariais mas putas si os independizais q nadie, joder es cmo si se independiza parla, mana huevos. se empieza por ahi y españa es 1 y no 51. madre mia se creen q independizarse es cmo ir a hcer la compra y hablar en catalan, hay numerosisimas relaciones economicas q se romperian, muchas empresas se irian a pique y hay q tener en cuenta q hay mucha gnte en cataluña q no se quiere independizar. si quisieran todos, pues vale, xo no vais a quitar el derecho de ser español a alguien solo por vivir en cataluña, y porque unos pocos se aburran no se va a cambiar el pais, vais a pasear por las mismas calles siendo españa que no, solo que habrá mucho mas recelo. ami personalmente me ofende que ahya gnte que diga que es un deshonor ser español, yo sinceramente me alegro de haber nacido en un buen país, y al que no le guste no le obligamos a qedarse. por favor tanto q si usemos la palabra q si no guerra no violencia y no haceis otra cosa que qemar cajeros, que os habran hecho los cajeros por dios, no se pueden solucionar asi las cosas, realizando actos bandalicos y terroristas un saludo. POR CIERTO DEJA DE METERTE CON LUCY LA AUSTRALOPITECO ESA, QUE NO CREO QUE TE HAYA HECHO NADA CAMPEÓN, SI T PICA ALGO ÉCHATE UNA PLAY PERO NO DEBERIAS INSULTAR, Y DEJA DE HACER REFERENCIAS AL PASADO QUE ASI NO GANAS NADA, QUE POR SER ESPAÑOL NO ERES FACHA

#63. Publicado por david - Octubre 22, 2006 08:25 PM.

Me gustan los primeros comentarios (comedidos, mesurados y meditados) pero estoy contentísimo de los últimos: se los voy a enviar a algunos amigos poco independentistas para que vean como nos queréis los españññoles... y así se harán independentistas convencidos. Ala! Seguid así, que con unos cuantos comentarios más sobre fusiles, matar, guerra civil y expulsiones a una isla desierta los independentistas en breve seremos mayoría.

#64. Publicado por Pau - Octubre 22, 2006 08:55 PM.

Lo de "ferozmente" y lo de desestabilizar la república no lo comparto para nada. Sobre Unamuno y Ortega tampoco.
david: no te falta razón.

#65. Publicado por Pau - Octubre 22, 2006 09:04 PM.

Sobre lo de que el PP utiliza estos temas sólo para "tumbar al Gobierno de Zapatero", si que comparto su tesis.

#66. Publicado por LOLA - Octubre 28, 2006 03:58 PM.

QUE VIVA ESPAÑAAAAAAAAA!!!MUERTE A TODO AQUEL QUE LUCHE EN CONTRA DE NUESTRO PAIS!!!!!AL FINAL LOS FUSILAMIENTOS DE LA CIUDADELLA EN BCN TENIA FUNDAMENTO....SON MISERABLES DESDE SIEMPRE.

#67. Publicado por troll e-bus - Octubre 28, 2006 04:03 PM.

lola de espagna!

#68. Publicado por Anonymouse - Octubre 28, 2006 04:11 PM.

Pues hombre, LOLA, si consideras que tiene fundamento asesinar a gente por ser nacionalistas como tú (probalemente menos) pues tú verás. Igual te tenemos que fusilar a ti antes.

#69. Publicado por Anonymouse - Octubre 28, 2006 04:13 PM.

Queda raro un facha escribiendo "BCN", ¿no? Como que no cuadra.

#70. Publicado por FILFERRO - Noviembre 9, 2006 04:39 PM.

A mi la historia me la suda al igual que me impongáis ser español, aunque me obliguéis a llevarlo al dni, aunque me tatuéis una bandera española, no me voi a sentir español subnormales, es que parecéis TONTOS! colegas, NO ME SIENTO ESPAÑOL! i si no lo quieréis entender os JODEIS!

LLEVAIS PEGATAS DE TOROS EN LOS COCHES, LOS AMÁIS! I DESPUÉS LOS MATÁIS??? PERO ANTES LES CLAVAIS UNAS BANDERILLAS PA QUE SUFREN UN POQUILLO NO?
LO RESPETO VECINOS PERO NO PUEDO SER ESPAÑOL PORQUE NO ENTIENDO VUESTRA FORMA DE PENSAR.

#71. Publicado por Francisco - Noviembre 20, 2006 12:46 AM.

No hay quien entienda a las gentes de este pais que se llama España, en todos los demas paises del mundo todas las fuerzas politicas, salvo las independentistas claro, tienen una causa comun, el patriotismo, no entiendo por el mero de hecho de ser patriota aqui se le llama a uno facha.

Facha: fascista, intolerante, antidemocratico...

Insinuan ustedes que la gran mayoria de politicos de las naciones occidentales son antidemocraticos, intolerantes.......

Yo creo que no, ademas ser patriota es querer lo mejor para los demas, y para ti mismo, en definitiva para nuestro contorno, para nuestra nacion, y este sentimiento de querer lo mejor para los demas lo deberian compartir todos los partidos politicos de nivel nacional.

#72. Publicado por Anonymouse - Noviembre 20, 2006 01:01 AM.

Publicado por: FILFERRO a las Noviembre 9, 2006 04:39 PM

El DNI no se lleva como símbolo identitario, se lleva como documento de identidad.

¿Pero qué tiene que ve los toros con lo de ser o no español?

Y me ha encantado lo de no sentirse español porque no tener capacidad intelectual para entender el tema.

Me parece que tiene usted los conceptos un tanto mezclados. No se preocupe, le pasa a mucha gente, incuso a muchos de los que se consideran españoles y llevan la banderita y eso.

Publicado por: Francisco a las Noviembre 20, 2006 12:46 AM

Veras, Francisco, el problema es que en España lo de ser español se ha venido imponiendo por cojones, no sé si me entiende. Y el concepto de patriota que defienden la mayoría de los que van de patriota poco o nada tiene que ver con el bien común, sino con la identidad tribal y el marcar el territorio.

#73. Publicado por tit - Noviembre 22, 2006 09:07 PM.

Sabeis que os digo: viscaaa Catalunyaa!!visca terra lliure!!A Catalunya els catalans, i per tant, Independent!! Vaya catetos estais echos los "espanyoles", solo se tiene que ver los comentarios de algunos....no se como hay personas que aún idolatren a Franco(sabeis lo que hizo y quién fue?)...vaya verguenza...así está el mundo...visca Catalunya!

#74. Publicado por Carlos - Enero 13, 2007 02:34 PM.


Ahora que el tema está más caliente que nunca, se me ocurre pensar como es posible que los catalanes sean tan intolerantes a la hora de debatir este tema, ellos dicen que se sienten perseguidos en España pero no se creen que a los castellanos se nos trata mal en su tierra.Se les dice que ellos se sentiran como quieran pero que hoy por hoy son españoles, y nada que mientes...
Esa prepotencia intelectual y esa reinvención de la historia a su favor es muy triste. Yo no veo mal que España sea multicultural, yo no tengo nada que ver con un gallego, ni con un andaluz, ni un extremeño pero los siento a todos España, ellos argumentan que no tienen nada que ver con nosotros, efectivamente, nosotrs somos tolerantes ellos no.
Se miran el ombligo de tal manera, que a aportar dinero al estado como el el resto de las CCAA lo llaman solidaridad, no señores LO QUE HAY EN ESPAÑA ES DE LOS ESPAÑOLES,ni tampoco son lo que más aportan al estado, dado que son los baleares
Que tienen unas costumbres distintas, que tienen un "idioma" distinto,claro pero dejar de ofendernos al resto de España como si fuera lo peor del mundo pertenecer a este pais

#75. Publicado por sabatés - Enero 18, 2007 09:49 PM.

VISCA CATALUNYA , SOM UNA NACIO ////.
WWW.MARC-SABATES.COM
BARCELONA
CATALUNYA

#76. Publicado por mikel - Febrero 2, 2007 11:30 PM.

bueno, solo decir a todos aquellos que nos quieren negar el derecho a la autodeterminacion a katalanes y euskaldunes (vascos, pa quien no entienda) decir que SOIS UNOS KATETOS! os creeis lo que dicen en vuestros medios de comunicacion, controlados, por cierto, por vuestros asquerosos partidos políticos. no os dais cuenta de que os manipulan para odiar a los independentistas solo por sus intereses económicos? no seais payasos, anda, quedaros con vuestra querida españa y dejadnos marchar de este país de tontos, que bastante hemos aguantado.
GORA EUSKADI ASKATUTA! VISCA CATALUNYA!

#77. Publicado por ,JHKGJHN,KHJHN - Febrero 9, 2007 11:38 PM.

Y TU ERES UN KABRONAZO !!! COMO SIGAIS ASI OS VAMOS A METER UNA BALA EN LA SIEN A CADA UNO HABER SI ASI ENTRAIS EN RAZON. IROS A CASCARLA A OTRO PAIS ROJOS SEPARATISTAS Y DEJARNOS VIVIR EN EL NUESTRO.

#78. Publicado por gong duruo - Febrero 9, 2007 11:45 PM.

#77

aprende a escribir en tu propio idioma, pedazo de patriota

#79. Publicado por trytygu - Febrero 12, 2007 11:10 PM.

77 para el 78

#80. Publicado por viva catalunya - Febrero 16, 2007 04:05 PM.

yo soc catalon y soc español pero putos inmigrantes hijos der puta y yo soy español y soy dios y me cago en tu puta madre moro d mierda inmigrante ijo de puta
putos madrilkeños ojala os peten el berrnabeu ijos de puta cabrones vuestros putos muertos


#81. Publicado por tamarelaguarra - Abril 3, 2007 10:58 AM.

FASCISTA IGNORANTE TUS PADRES SON IMIGRANTES!

ADÉU ESPANYA!
INDEPENDÈNCIA PP.CC.

#82. Publicado por dinendal - Abril 10, 2007 02:31 AM.

Vaya panda de e-mails de perros asquerosos. Os haveis oído??? Franco? Arriba España? Patria?

No entiendo como aún sobrevive este pensamiento retrogrado y cerrado que se impuso desde el 1939.

Cataluña es una cosa, y España otra (y Euskadi otra puestos ya) pero por causas históricas se han "unido" siempre con el desfavorecimiento de Catalúña ( y de la antigua Corona de Aragón ).

Ni España es la madre ni el padre de Cataluña ni tan solo el hermano ni nada de nada. Son cosas diferentes, como dos piezas. Si alguien las quieres desunir puede hacerlo siempre i cuando uno de los dos quiera, si el otro no le deja es una IMPOSICIÓN. Digan lo que digan partidos políticos corruptos y interesados.

Si Cataluña quieres ser independiente tiene todo el derecho a hacerlo sin ningun tipo de condición por parte de España ya que no esta subordinada a ella.

Hemos de pensar que es lo que quiere Cataluña respecto a España NO lo que quiere España respecto a Cataluña.

#83. Publicado por fran - Abril 12, 2007 08:24 PM.

yo la verdad es ke estoy flipando con la de comentarios ke se estan haciendo aqui en contra de españa.
es decir un pais ke nos dio tantos orgullos como por ejemplo el gran imperio americano en el que gente de todas partes de españa ayudamos a construir (incluidos catalanes), y cuando hoy en dia ,por ejemplo sin ir mas lejor publicados ke estan saliendo en el ke se nos informa ke el español y no castellano como otros dicen ya es la segunda lengua de brasil y primera del continente americano mientras que aqui nacionalistas catalanes,vascos y aora tambien gallegos intentan por todos los medios apartar al español del sistema educativo e incluso administrativo .
En resumen me parece una verguenza , y la republica bananera del señor zapatero me parece todavia peor es mas ,españa me parece un circo, ke si el estatut catalan,aora el gallego(yo soy gallego por cierto),etc.... y claro aora dicen ke españa es una nacion de naciones pues no se ke deciros....... claro ke españa es una señora nacion y se lo tiene bien merecido ..... pero la unica nacionalidad verdadera es ESPAÑA .
ya ke algunos nacionalistas estan empeñados en de decir ke cataluña fue una nacion estan muy equivocados cataluña por si sola nunca fue una nacion ,como mucho fue un territorio de aragon,las vascongadas fue un territorio de la corona de navarra y galicia fue un territorio del reino de portugal asi ke callaros la boca hijos de la gran puta!!!!!!!! ke de nacion nada de nada monada solo españa y nada mas ke españa .
A MAMARLA cabrones ke lo unico ke sabeis hacer es dividir a la sociedad española y soltar a presos de ETA anda y ke os la chupe de juana chaos . VIVA ESPAÑA!!!!!!!
VIVA ESPAÑA!!!!!!!
TODO POR LA PATRIA!!!!
TODO POR EL IMPERIO!!!!
hijos de puta.

#84. Publicado por hps - Abril 18, 2007 11:04 PM.

perdona pero las vascogadas siempre han sido de castilla excepto un periodo de tiempo que navarra nos invadio. respecto a los comentarios ya estamos hasta los huevos de tanta mierda separata, de tanto casero retrogrado, de tanta mierda de cultura vasca que pa lo unico que la utilizan es para hacer politica separatista, estamos hasta los huevos señores y que no le estrañe a nadie que si se consuma la independencia de vascongadas vamos a armar una que pa que. vamos nuestro abuelos se quedaron cortos en el 36 jajaja. con nosotros quien quiera , contra nosotros quien pueda. SEPARATISTAS QUE SE OS META EN EL PUTO BOLO ESE QUE TENEIS PARA LLEVAR LA BOINA QUE A ESPAÑA NO LA ROMPE NI DIOS !!!!!! Y SI LA INTENTAN ROMPER QUE SE ATENGAN A LAS CONSECUENCIAS. POR CIERTO VA A SALIR DENTRO DE POCO UN FRENTE NACIONAL ESPAÑOL PARA HACER POLITICA, PERO SI SE PONE LA PATRIA EN PELIGRO ENTONCES HABLARAN LOS PUÑOS Y LAS PISTOLAS !!! GORA VASCONIA ESPAINOLA !!!! GORA GIPUZKOA ESPAINOLA !!!! ESPAINIA LEHEN GAUZA DA !!!! ARRIBA ESPAÑA !!!!!!!!!!!!

#85. Publicado por Patache - Abril 18, 2007 11:11 PM.

#84
¿cuantos años es "siempre"?
Cada vez que oigo siempre en una cuestion de territorio o costumbres, pienso en el jurasico. Y creo que va a ser que "siempre" no.

#86. Publicado por LORAILO - Abril 18, 2007 11:13 PM.

VIVA ESPAÑA !!! SEPARATISTAS FUERA NO OS KEREMOS, FUERA, FUERA....LARGO DE NUESTRO PAIS....LARGOOOOOOOOOOOO QUE YA PROVOCASTEIS UNA GUERRA CIVIL CON VUESTROS AMIGOS LOS COMUNISTAS Y NO QUEREMOS OTRAAAAAAAAAAAAAA.................

#87. Publicado por piezas - Abril 18, 2007 11:15 PM.

Lorailo, lo de Sinaloa es en otra casilla.

#88. Publicado por Patache - Abril 18, 2007 11:20 PM.

#86
No grite, que no son horas.

#89. Publicado por vascongadas - Abril 18, 2007 11:27 PM.

El origen de la nación española, esa que tan alegremente niegan y desprecian a la par la izquierda y los nacionalismos de aldea, se remonta a la Antigüedad. Esto hay que decirlo sin reservas ni complejos. A pesar de la disgregación tribal que encontraron los romanos a su llegada a la Península, les resultaron tan claros y evidentes los rasgos de uniformidad del medio humano y el medio físico que la consideraron como un todo: Hispania, integrada a la sazón por Hispania Ulterior Baetica, Hispania Citerior Tarraconensis e Hispania Ulterior Lusitania.

Se inició entonces una empresa histórica innegable culminada después con la creación del Reino visigodo de Toledo. Empresa que trasciende las generaciones y ha tenido una andadura ininterrumpida a lo largo de los siglos, a diferencia de otros casos de sobra conocidos en Europa, como Polonia, Bulgaria o Serbia.

La nación española es, por tanto, anterior a la reunificación lograda tras la expulsión del islam en 1492. La Reconquista, protagonizada por Castilla, y la culminación de la reunificación peninsular supusieron la restauración cristinano-hispánica del Reino visigodo de Toledo, del que retoma su legitimidad. Al vencer al Islam, Castilla rehizo aquella primera España visigoda. Con la unión de Castilla y Aragón, obrada por los Reyes Católicos, vio la luz la primera nación moderna de Europa, en la que estaban integradas sin ninguna particularidad tanto Vascongadas (Castilla) como Cataluña (Aragón). Castilla aportó elementos esenciales de lo que sería en adelante la nación española, como idioma, orden social e ideales.

#90. Publicado por hjkj - Abril 18, 2007 11:32 PM.

parte del discurso de jose antonio:

Simplemente por eso porque nosotros entendemos que una nación no es meramente el atractivo de la tierra donde nacimos, no es esa emoción directa y sentimental que sentimos todos en la proximidad de nuestro terruño, sino, que una nación es una unidad en lo universal, es el grado a que se remonta un pueblo cuando cumple un destino universal en la Historia. Por eso, porque España cumplió sus destinos universales cuando estuvieron juntos todos sus pueblos, porque España fue nación hacia fuera, que es como se es de veras nación, cuando los almirantes vascos recorrían los mares del mundo en las naves de Castilla, cuando los catalanes admirables conquistaban el Mediterráneo unidos en naves de Aragón, porque nosotros entendemos eso así, queremos que todos los pueblos de España sientan, no ya el patriotismo elemental con que nos tira la tierra, sino el patriotismo' de la misión, el patriotismo de lo trascendental, el patriotismo de la gran España. Yo aseguro al señor presidente, yo aseguro a la Cámara, que creo que todos pensamos sólo en esa España grande cuando la vitoreamos o cuando la echamos de menos en algunas conmemoraciones. Si alguien hubiese gritado muera Cataluña, no sólo hubiera cometido una tremenda incorrección, sino que hubiera cometido un crimen contra España, y no sería digno de sentarse nunca entre españoles. Todos los que sienten a España dicen viva Cataluña y vivan todas las tierras hermanas en esta admirable misión, indestructible y gloriosa, que nos legaron varios siglos de esfuerzo con el nombre de España. (Aplausos)

#91. Publicado por kghjbkj - Abril 18, 2007 11:43 PM.

el ultimo y mas clarficador que les dejo:

El reino de Navarra se fue asentando hasta alcanzar su máximo esplendor con Sancho III el Mayor (1004-1035). Por lo que se refiere al territorio vascongado, limitaba al este con Navarra y al oeste con la marca oriental del reino de Asturias. Las tres provincias no fueron jamás independientes, y su destino estuvo unido alternativamente entre Castilla y Navarra, hasta que a finales del XII se unieron definitivamente a Castilla. En 1029 Álava y Castilla, entonces unidas, se unieron a Navarra, como lo hicieron, de forma independiente, Guipúzcoa y Vizcaya. Pese a que Álava era entonces inseparable de Castilla y a que los otros dos condados vascos fueron incorporados independientemente por Sancho III, y a que el reino también se extendió a León, la confluencia histórica de éstos en Navarra ha hecho que los nacionalistas tomen a Sancho III el Mayor como una especie de proto-lehendakari. Su intención era, en realidad, recuperar Hispania bajo su dominio, y de hecho se hizo enterrar con el título Rex Hispaniorum.

Cuenta Sánchez Albornoz que "Castilla se separó de Navarra en 1035 y fue despaciosamente recuperando sus fronteras primitivas En 1076, a la muerte de Sancho el de Peñalén, Vizcaya volvió al redil castellano. Con la primitiva Castilla fue unida otra vez a Navarra por Alfonso I el Batallador, rey también de Aragón (1109), pero desde la muerte de este rey (1134) formó siempre parte de la Corona de Castilla". ¿Qué fue de las otras dos provincias? "A fines del XII se incorporaron también a Castilla Alava y Guipúzcoa, la última voluntariamente. Y desde entonces el País Vasco, del cual sólo dos porciones habían vivido menos de dos siglos unidas a Navarra, vivió hasta hoy la historia de Castilla. Y con Castilla la historia de España".

Lucha por la permanencia en Castilla

Nada mejor que dejar que hable el historiador: "El patriotismo español de los vascos se hizo notorio cuantas veces corrió peligro su unión con Castilla. Reaccionaron unitariamente contra el acuerdo de Pedro I y el Príncipe Negro, por el cual el Rey Cruel cedía a Inglaterra el País Vasco, como compensación de la ayuda de las huestes inglesas contra su hermano Enrique II". Entonces lograron sus objetivos y se mantuvieron unidos al reino castellano. Volverían a demostrar su querencia más tarde: "Durante las frustradas negociaciones entre Enrique IV y Luis XI en torno al matrimonio de la Beltraneja y el Duque de Guiena, cuando el Impotente rey de Castilla estaba pronto a ceder el litoral vascongado, los vascos volvieron a alzarse contra su apartamiento de la Corona castellana -lo cuenta Mosén Diego de Valera- y obligaron a Enrique IV a jurar que nunca serían separados de Castilla. Fueron luego entusiastas partidarios de Isabel y Fernando en los comienzos de su reinado y defendieron heroicamente la frontera española contra Francia". Es más: "A principios del siglo XVI se sentían tan unidos a Castilla que, según Zurita cuenta, en 1508 solicitaron su incorporación a las cortes castellanas".

Sánchez Albornoz historia que "desde el siglo X hasta el XIX, no sólo no han alzado una sola pretensión secesionista: se han sentido muchas veces sacudidos por un entusiasta fervor español. Será tan difícil negar estos hechos como es fácil comprobarlos a cualquiera". Para él "la única causa de diferenciación entre los vascos y los otros españoles estriba en la perduración, en una zona cada vez más reducida de Vasconia, de la vieja lengua éuscara, que Dios conserve por los siglos de los siglos". Llama a las vascongadas "la abuela de España".


#92. Publicado por piezas - Abril 18, 2007 11:58 PM.

Bromuro
De La Frikipedia, la enciclopedia '''extremadamente''' seria.
Saltar a navegación, búsqueda

Las opiniones sobre el conceto están divididas.

Para algunos el bromuro se puede definir como el rancho diario proporcionado a la tropa en los cuarteles. Un alimento costoso con el que también se han intentado elaborar recetas culinarias para seminaristas, aunque los partidarios de esta definición todavía desconocen el porqué de su fracaso. Diversos grupos de estudio en campo parecen evidenciar que dichas recetas para seminaristas alteran la percepción y por consiguiente, la interpretación de preceptos fundamentales como el suficientemente conocido de "dejar que los niños se acerquen a mí"; aunque no hay pruebas concluyentes de que tal desviación sea ocasionada por una combinación fortuita de ingredientes. En el caso del rancho cuartelario, por el contrario, no se observan cambios significativos de comportamiento diferencial en los individuos estudiados: todos los indicadores hormonales se mantienen inalterados a su habitual nivel muy altísimo antes, durante y después de la ingesta.

Para otros es un químico semi-potente a considerar como arma de destrucción masiffa. Éstos utilizan indistintamente el término de "el polvo anti-polvos" para referirse al bromuro, y se sospecha que en círculos reducidos de relación confidencial se refieren a la substancia como "el polvito infumable". Entre los que se acogen a esta taxonomía existen dos corrientes contrapuestas: la de los bromitas, que defiende la inclusión del compuesto en las listas de 40 principales y otras de similar estructura, y la de los psicóbromos, que planea la contaminación de la red de abastecimiento de agua en zonas selectivas (en concreto las que irrigan poblaciones habitadas por hinchas del equipo contrario, para de esa forma, y a través de un plan estructurado a largo plazo acabar con el enemigo por causa de la inapetencia reproductural y sexofénica). No falta quien interpreta que este último grupo adolece de cierta ingenuidad revolucionaria de juventud; sin embargo, a pesar de ello y para por si acaso, el entrenador del equipo contrario ha iniciado una actividad cultural periódica con sus jugadores consistente en concentraciones de fines de semana en un motelito de las afueras en las que les obliga a visionar películas porno durante catorce horas cada día. El capitán del equipo declaró en una ocasión a prensa: "Noushé, acabou muito cançao, esh um traballo agotadour ¡maïs eshtou apremdiendo um huevo!".
Tabla de contenidos
[esconder]

* 1 Orígenes
* 2 Historia
o 2.1 Ani
o 2.2 Fonsi
* 3 Vea También

[editar] Orígenes

El uso del condimento anti—cachondo parece que históricamente se remonta a las Primeras y Segundas Guerras Púdicas.

La crónica más antigua que ha sido posible hallar gracias a investigaciones epistolares muy recientes, relata la tórrida historia acaecida entre los años 253 y 208 a. de JC., y que fuera protagonizada por el general siciliano Amilcar Barça. Dicha crónica ha permanecido en el limbo del conocimiento hasta fechas muy recientes, debido en parte a la pésima ortografía y ayudado de cerca por la horrénda caligrafía del General, así como la de sus nerviosos amantes ocasionales.

Según queda demostrado y ampliamente documentado, el General mantenía ya en 252 a. de JC. una apasionada relación íntima con el cocinero de campaña que abastecía las plazas sicilianas, al que habría prometido fidelidad eterna, amor incólume y una finquita coquetona en las fértiles tierras de las faldas orientales al pie del Etna.

Sin embargo el General, como toda su tropa sabía, era de caracter voluble y apasionado, lo que explica en parte la posterior derrota y expulsión de la isla, si bien la investigación epistolar parece mostrar sus intentos desesperados de negociación que, obviamente fracasaron. Mientras se encontraba ausente viajando por toda la isla para infundir moral a sus tropas, el general no perdía ocasión para entablar conocimientos con otros subordinados, tal vez con la falsa idea de alcanzar un ámplio, detallado e íntimo conocimiento de las fuerzas con las que podía contar, en cada aldea dejaba un corazón roto a su marcha. Tal es así, que entre el 253 y el 227 muchos fueron los que amaron a Barça de los que un buen número mantuvieron correspondecia regular con el General.

Cuando el cocinero interceptó casualmente cuatrocientas treinta y seis epístolas de amor provenientes de todos los rincones de Sicilia rompió contundente y definitivamente sus relaciones con el General, no sin montarle una escenita histérica para su oprobio en las mismas puertas de Palermo, escena de la que fueran testigos los comandantes de las nueve tribus della famiglia (para alguno de los cuales el episodio fue revelador y supuso un desengaño amoroso más que añadir a la crónica), los tenientes de cada uno de los comandantes (alguno de los que después de la escenita decidió acabar con su vida, divididos como estaban entre la pasión comandante y la pasión general que les embargaba), y casi todas las taberneras de la población que tenían a bien abastecer de vino y queso a todo el que pudiera pagarlo de una forma u otra.


Más tarde el cocinero tuvo conocimiento de su ex—amante había tenido un hijo varón: un tal Aníbal del que, de oidas, sabía era el vivo retrato de su padre. Hizo el cocinero preparar un banquete para su solaz y el de sus jefes de confianza a fin de trabar conocimiento con el chico, y pudo así comprobar que su faz era la de los mismísimos dioses. Enamoróse, una vez más.
Anibal y Esciprión en pleno ligoteo. La multitud de testigos en episodio tan sonado ha conseguido despistar durante años a los investigadores más severos; finalmente un análisis de la documentación epistolar consiguió acabar con las reservas de los más recalcitrantes estudiosos.
Anibal y Esciprión en pleno ligoteo. La multitud de testigos en episodio tan sonado ha conseguido despistar durante años a los investigadores más severos; finalmente un análisis de la documentación epistolar consiguió acabar con las reservas de los más recalcitrantes estudiosos.

Pero hete aquí que el ánimo de Aníbal era aún más procaz que el de su padre, y aprovechaba cada ocasión que se le brindaba para regalarse con las mieles de la carne. Las ocasiones eran muchas, y muy grande era el trabajo del prócer. Un nuevo desengaño encogió el corazón del cocinero, de cuyas depresiones protestaba la tropa con desesperación, pues el rancho cuartelario era siempre el primer testigo de que los ánimos en cocina no eran buenos.

El cocinero había conocido unas hierbas procedentes de la PoliEsia a las que eran atribuidas virtudes de oscura comprensión, pues el prospecto venía escrito en un idioma ignóto del que nadie había oido mención. Con ellas decidió proceder al envenenamiento de todo el ejercito en despecho por sus desengaños, aunque su sorpresa fuera que tanto soldados como jefes y generales perdieran el impulso y las ganas de vivir y de folgarse, en lugar del esperado cólico generalizado de la soldadesca.

Hoy se cree que aquellas hierbas eran en esencia fuente natural de bromuro, y hay quien afirma que las Guerras Púdicas debieran señalarse en la Historia como las primeras en las que se hizo uso de las armas de destrucción masiffa.
[editar] Historia

Desde épocas bien antiguas muchos han tratado de alterar el curso de la historia utilizando pócimas, filtros y cócktails. Pese a que hoy sabemos que no es posible afirmar con toda contundencia la naturaleza exacta del bromuro ni cuales son sus cualidades, efectos secundarios, dosificación y posología, a lo largo de los siglos ha sido un compuesto del que se ha abusado en la confianza de obtener unos determinados efectos sobre sujetos de destacada relevancia histórica, bien sea a través de la primera acepción del término, bien a través de la segunda.
[editar] Ani

Algunos eruditos consideran que si el experimento del cocinero siciliano datase de antes del año 400 a. de JC. hubieran podido evitarse las masacres en cuencas del Indo y buena parte del continente asiático. Pero Alejandro Magno además de un hombre con profundas convicciones religiosas era ignorante por completo en temas de herbología, si bien seguramente se debía a sus conquistas el que uno de los amantes de Amilcar Barça hubiera podido disponer del exótico condimento para sus experimentos culinarios.

Nada sabía Alejandro, pues, de la existencia del alimento / arma de destrucción masiva, y nada conocían del mismo sus allegados. Para muestra del entorno social que le circundaba, baste citar al militar Clito, íntimo de Alejandro durante toda su corta vida. Con ese nombre que incita inconteniblemente a la lascivia tras su sola mención, se pueden hacer una idea de lo necesario y enormemente beneficioso que habría sido el conocimiento del bromuro, y la eficiencia que podría haber demostrado en acallar las surgencias e insurgencias nacidas entre el alcohol y los recónditos y oscuros rincones del alma que dicen que tenemos. (¡Eso dicen!). (¡Lo dicen otros, eh! ¡que este cronista...! en fin, sigamos con el relato aséptico de los acontecimientos). Finalmente uno de los amigos dió muerte al otro un día de parranda.
[editar] Fonsi
Alfonso III "El Magno" a la tierna edad de siete años. Su intensa actividad sexual le llevó a un envejecimiento prematuro.
Alfonso III "El Magno" a la tierna edad de siete años. Su intensa actividad sexual le llevó a un envejecimiento prematuro.

A principios del siglo X el Rey Alfonso III "El Magno", familiar lejano de Alejandro (cosa que sabemos hoy por la obviedad del hecho de que ambos llevan idéntico apellido), había tenido serias disputas domésticas con su señora, la muy notable Jimena que, viendo los impulsos irrefrenables de su marido en la intimidad, decayó temerosa de su figura al tiempo de que el ansia mes tras mes al esperar esos días en vano, le revelaron un futuro de paridora de por vida. Jimena había tratado de convencer sin éxito en multitud de ocasiones a su marido de que si tenía hijos algún día le acabarían dando algunos problemillas que por su acúmulo e insistencia es posible se tornaran molestos. Se cree o se piensa que la consorte no creía en su profecía, y que ésta fue urdida por tentativa de beneficio hacia su muy esbelta figura.

No fue hasta que Jimena había parido ya en seis ocasiones que decidió tomar cartas en el asunto y consultó con sus confidentes, los cuales le hablaron de un filtro capaz de apagar incluso las brasas más prendidas; los consejeros trataron de explicar a la Reina los insólitos antecedentes de la hierba base, pero ésta se declaró tercamente ajaquecada y solicitó con presteza la receta que pondría coto a aquello que tendría de haber solucionado tiempo ha.

Nos consta que Alfonso tuvo ciertamente algunos follones domésticos con su descendencia, y que su vida no fue todo lo plácida que siempre deseara. Pocas veces tuvo ocasión de sentar a la familia entorno al televisor en dulce harmonía y calzadas las confortables pantuflas que son El Derecho de todo padre feliz.

#93. Publicado por Anonymouse - Abril 19, 2007 12:07 AM.

#89 #90 y #91, que ya sabemos que son el mismo tipo.

Vamos, que la antiquísima nación española incluye Portugal. Y si Portugal está fuera y eso es inaceptable no sé cómo no estamos ya anexionándonoslo. Y si se han prado los portugueses y no ha pasado nada, porque la esencia hispana permanece inmutable entonces por qué no se pueden ir los catalanes, vascos y demás ralea indignos de tan magna estirpe.

Me lo explique.

El resto ni me he molestado en leerlo.

#94. Publicado por fran - Abril 19, 2007 07:41 PM.

Si me permitisun comentario acerca de la ley que ha sacado el gobierno ZP sobre la memoria historica......
Señor Zapatero, memoria historica para todos no? o solo para unos... es decir , para los que os conviene.
No os olvideis de las ejecuciones de paracuellos llevadas a cabo por un joven de 21 años llamado Santiago carrilo entre los meses de noviembre y diciembre de 1936 ,en la cuales se asesinaren sin ningun tipo de escrupulos a centenares de familias sin darles por lo menos la oportunidad de un juicio justo.
En fin asi ...... es la mmemoria historica de unos y asi es la memoria historica de lo que en realidad paso.....
Pero no os confundais ...no por favor no estoy justificando las atrocidades que cometio la dictadura franquista pero lo que tampoco puedo justificar las ejecucciones extraoficiales que coometio el gobierno de la republica.
Dicho esto cada uno que opinelo que mejor le convenga .....

para mayor interes visitad : http://es.wikipedia.org/wiki/Matanzas_de_Paracuellos

muy interesante, sobre todo para aquellos que hoy en dia se interesan por esto de la "Memoria historica"

#95. Publicado por fran - Abril 19, 2007 07:51 PM.

el otro dia salio un comentario en el programa televisivo de la cadena intereconomia El gato al agua .
Es un mensaje de sms que por cierto tiene mucha razon.

"El cancer de las naciones son los nacionalismos,y ESPAÑA ya tiene METASTASIS"

#96. Publicado por Zoe - Abril 19, 2007 07:56 PM.

La verdad es que no entiendo muy bien por qué a los que les cuesta desligarse del dictador asesino español les gusta tanto hablar de paracuellos.

#94 Va por tí. Existe una hermandad llamada "Martires de paracuellos" que se encarga de cuidar las fosas de paracuellos. Disponen de publicaciones habituales para sus socios y hasta de una página web http://www.martiresdeparacuellos.com/inicio.htm en la que puedes encontrar toda la información que desees, fotos, oraciones y hasta planos de las fosas. Todo ello con sus concentraciones y homenajes varios.
¿Todavía piensas que paracuellos está silenciado? ¿O es que extrapolas tu ignorancia a los demás?
Olvidados están los fusilados enterrados en fosas comunes que ni siquiera sus familias saben dónde están.

#97. Publicado por fran - Abril 19, 2007 08:04 PM.

me hace mucha gracia un comentario que hizo una vez zapatero en un mitin socialista, en el que tachaba a los del PP de patriotas de hojalata.
Bien a lo mejor los del PP no son los mejores patriotas del mundo pero por lo menos llevan la bandera española a sus mitines a las manifestaciones.
a pesar de esto los de la cadena SER si digo bien la cadena SER ! respecto a una de las manifestaciones encabezadas po el PP en apoyo a las victimas del terrorismo por haber puesto el himno español , y decian los de la SER que por que ponen el himno español en la manifestacion....
Pero vamos a ver señores de la SER o lo que el lo mismo SOCIATAS en que pais estamos en ESPAÑA O en ruanda lo logico es poner el himno español no¿? vamos ......digo yo.

En fin una vez mas señores estamos asistiendo al anti españolismo que caracteriza el pensmiento de izquierdas de este pais....que de momento es ESPAÑA aunque como sigamos asi..... de ESPAÑA quedara madrid y poco mas.

#98. Publicado por españa - Abril 20, 2007 10:15 PM.

lo de portugal es otra historia por que ahi entra la monarquia, se separo por razones dinasticas. de todas formas el otro dia lei en el periodico que hicieron una encuesta en portugal y dijeron que casi la mitad de los portugueses quieren unirse a españa para crear un estado iberico, es decir la antigua hispania.

#99. Publicado por yklhukj - Abril 20, 2007 10:16 PM.

ME SUDA LA POLLA TODA ESTA MIERDA . ARRIBA ESPAÑA !!!!! MUERTE A ETA Y SUS COMPLICES !!!

#100. Publicado por Anonymouse - Abril 20, 2007 10:18 PM.

lo de portugal es otra historia por que ahi entra la monarquia

Me importa un huevo. El caso es que la sagrada unidad que ya vieron los romanos se rompió, y no pasó nada. No me vengan con supersticiones ridículas.

#101. Publicado por DAVID - Abril 21, 2007 07:00 PM.

QUE VIVA ESPAÑA!!!!!CATALANES HIJOS DE PUTA.

ORGULLOSO DE SER ESPAÑOL

#102. Publicado por Anonymouse - Abril 21, 2007 07:03 PM.

#101. Publicado por DAVID

Es curioso que a la mayoría de los que somo españoles nos de vergüenza que gente como tú sea español.

#103. Publicado por Más madera - Abril 21, 2007 07:14 PM.

#101. Publicado por DAVID
Vendes como pensamiento ideologico(?) Lo que simplemente es una mente pequeña con una increible mala leche. La disculpa es la politica. Da igual lo que sea. Un problema de trafico, que llueva un dia de vacaciones o que piten un penalti a tu equipo favorito. Te cabrearas como una mona furiosa. Los que estan a tu alrededor seguro que agradeceran que te lo hagas mirar. No hace falta que me des las gracias.

#104. Publicado por fran - Mayo 2, 2007 06:55 PM.

Esto va para ZOE! vamos a ver para empezar yo no extrapolo mi ignorancia a nadie, mas que nada ,porque de ignorante no tengo nada ....y yo simplemente no me voy a poner a tu altura insultando gratuitamente tachandome de ignorante tal y como tu haces ...pero en fin, ese es otro tema.

No pretendo desligarme del dictador asesino español creo que ya lo deje claro en un comentario que exprese no hace mucho en esta pagina lo que quiero decir y creo que lo he dicho bastante claro , es que a la hora de hablar de memoria historica se hable de la memoria de todos los españoles y no solo de la memoria de unos.....
nose si ha quedado claro... ¿ es que acaso lo martires de paracuellos no estan tan muerto como los del bando republicano? no se que pensaras tu o los que piensan como tu pero desde luego esa manera de pensar no creo que sea la mas idonea.

#105. Publicado por fran - Mayo 2, 2007 07:06 PM.

Por cierto ZOE! echale un vistazo a este link por favor: http://www.lacoctelera.com/republica/categoria/pedrir-perdon-los-crimenes-ii-republica

esto para que te hagas una idea de que no soy como la mayoria de los taraos que esta ensalzando la grandeza de franco o como los taraos que ensalzan la grandeza de la segunda republica.

#106. Publicado por Game Over - Mayo 2, 2007 07:10 PM.

#104. Publicado por fran
Fran. La postura del lugar esta clara. Todos los muertos en la guerra merecen respeto y recuerdo. Y los familiares ayuda y comprension. Unos lo han tenido todo eso hasta ahora y otros no han tenido nada. Este es el momento de que los que no han tenido nada se igualen a los otros. ¿ves algo malo en eso?

#107. Publicado por Game Over - Mayo 2, 2007 07:17 PM.

#105
"no soy como la mayoria de los taraos que esta ensalzando la grandeza de franco o como los taraos que ensalzan la grandeza de la segunda republica."

Eso despues de haber cascado un enlace a un articulo de Pío Moa "centrado", "centrista", "imparcial" e "historiador"

#108. Publicado por Zoe - Mayo 2, 2007 07:40 PM.

#104 #105
Nada más lejos de mi intención fran que insultarte. Si te ha molestado que te llame ignorante, ruego me disculpes.
Ahora al tema. En el post inicial al que yo respondía tú venias a hablar de memoria historica selectiva y de silencio en el tema de paracuellos. Nada más lejos de la realidad. Tú mismo lo habrás comprobado visitando la página web que te dejé. No es justo ni moral que traigas aquí ese tema para equipararlo a los realmente olvidados. O para equipararlo con la restitución moral que supone anular los juicios franquistas por motivos ideologicos. Y te digo que no es justo y no es moral igualarlos porque no son lo mismo, ni siquiera se parecen.
Lo de paracuellos fue una brutalidad, que todos deberíamos tener en mente para que nunca vuelva a suceder. Igual que todos los crímenes fratricidas de la guerra civil. Pero esto no quita que despues de esa guerra cruel vinieran cuarenta años de revenchas, muerte y sumisión de una gran parte de españoles que no tuvieron la suerte de estar en el bando correcto y que por supuesto nunca, en esos 40 años, han recibido homenaje alguno. Ni siquiera de muchos de ellos se conoce donde moran sus huesos, ni han recibido sepultura.
Así que si quieres hablar de memoria, hazlo con rigor y decencia, si no, ni estarás siendo justo contigo ni con los ajusticiados.

#109. Publicado por fran - Mayo 4, 2007 08:04 PM.

respondo a GAME OVER Y DEPASO A ZOE si no os importa es que tengo un poco de prisa jeje.... al comentario de game over estoy de acuerdo respecto al que la memoria debe ser para todos los muertos ,pero me gustaria hacerte una pregunta :
tb va para ti ZOE ¿Habeis oido alguna vez hablar a ZP de los crimenes de paracuellos u de otros crimenes que la republica("extraoficialmente eso si")llevo a cabo contra centenares de inocentes? no cres que tb se deberia levantar de fosas comunes a victimas que permanecen en el olvido tanto de un bando como de otro RECALCO tanto de un bando como de otro.
Aora a la respuesta de ZOE : en el primer comentario que hice de lo de paracuellos ,al menos que yo sepa nunca insinue que dichos crimenes estuviesen silenciados o permaneciesen en el olvido lo insinuaste tu en el primer comentario que me hiciste simplente, y luego otra pregunta que se desmarca quizas un poco de este comentario pero que creo que es de gran importancia:¿ no te parece triste que nombren a una persona ,que alla por el 36 deberia de ser un joven de 21 años llamando santiago carrillo,involucrado en dicho crimen(paracuellos),que lo nombren doctor "Honoris causa" ? simplemente quisiera que me respondieses a esta question te lo agradeceria , pero eso si desde el respeto . gracias

#110. Publicado por Game Boy - Mayo 4, 2007 08:13 PM.

Fran, creo que eres Don Carlos. No te contesto.

#111. Publicado por SALTAMARGES - Mayo 7, 2007 11:14 AM.

VIVA ESPANYA COMO NACIÓN? HE LEIDO ESTA FRASE MUCHAS VECES EN ESTA PAGINA, PERO ALGUNO SABE LO QUE QUIERE DECIR NACION.
UNA NACION NES GRUPO DE PERSONAS QUE TIENE UN MISMO IDIOMA, UNA MISMA CULTURA, TRADICION, I QUE LOS INTEGRANTES TENGAN UN MISMO PENSAMIENTO SOBRE EL TERRITORIO.
TENDRIAIS QUE DECIR QUE ESPANYA ES UN ESTADO, UN PAIS, LO QUE OS PASE POR LA CABEZA, PERO NUNCA A SIDO, ES O SERA ESPANYA UNA NACION.
CATALUNYA POR LO CONTRARIO, A SIDO, ES I SERA SIEMPRE UNA NACION POR LA CULTURA, TRADICION, IDIOMA I PENSAMIENTO DE LA GENTE, Y VOSOTROS POR MUCHO QUE REPITAIS 'VIVA ESPANYA' NO CANVIARA NUNCA NADA DE ESO.
SALUDOS

#112. Publicado por Español - Mayo 7, 2007 02:57 PM.

Cataluña nunca ha sido una nación, ignorante, que os dejáis engañar por cuatro políticos listillos.
España es una, si te consideras más catalán que español es tu problema y lo siento por tí pero no toques los cojones a los demás que se consideran tan catalanes como españoles, sois unos putos parásitos.

#113. Publicado por Español - Mayo 7, 2007 03:02 PM.

#106 Estoy deacuerdo, todos los muertos son iguales pero ¿no crees que es mejor dejar las cosas como están y no remover más la mierda? En este pais ha habido mucho rencor y odio, con la transición se consiguió la democracia sin derramamiento de sangre como ha pasado en muchos sitios, pero para eso hay que olvidar.
ZP no sabe como buscar más confrontación con media españa, siempre está tocando las narices porque va de progre de pacotilla (o rojo de solmenidad xDDD). Que pena que haya tanta gente que están tan engañados por el zoquete este que no ve más allá de sus narices.

#114. Publicado por fran - Mayo 8, 2007 12:58 PM.

Estoy de acuerdo contigo Español completamente de acuerdo contigo, es que uno ya no sabe como confrontar a los españoles.
Pero sobre todo lo que mas me toca los cojones es que cuando el pp estaba en el poder lo hacia mal, y aora que esta en la oposicion ,se manifiesta y se esta radicalizando ..... mientras tanto la SER,CUATRO y todo el entramado del grupo prisa intentan asociar la extrema derecha con el partido popular...... lo dije antes el PP puede que no sea el mejor partido pero por lo menos no les da verguenza a sacar la bandera de ESPAÑA a la calle y en sus mitines ,ademas de poner el himno nacional en sus manifestaciones.
Ademas hay que ser hipocrita para con tu pais! cuanto el ZP fue a apoyar la candidatura de segolene royal a francia sacaron la bandera española mientras que aqui no..... si es que no hay por donde cogerlos.... quien me iba a decir a mi que asta iba a echar de menos la epoca de felipe gonzalez y para nada me considero de izquierdas.... pero en fin es asi que le vamos a hacer.

#115. Publicado por fran - Mayo 16, 2007 06:53 PM.

Ostia parece que de repente a la gente se le haya comido la lengua el raton!!! por que nadie habla?

#116. Publicado por fran - Mayo 16, 2007 06:53 PM.

Ostia parece que de repente a la gente se le haya comido la lengua el raton!!! por que nadie habla?

#117. Publicado por fran - Mayo 16, 2007 06:53 PM.

Ostia parece que de repente a la gente se le haya comido la lengua el raton!!! por que nadie habla?

#118. Publicado por amo a españa - Mayo 25, 2007 09:25 PM.

mira no se quienes son mejor si los de derechas o los de izquierdas, pero si se quien gobierna mejor:aznar en sus primeras elecciones no tuvo la mayoria absoluta y cuando volvio a ganar la tuvo,zp no ha tenido la mayoria absoluta y seguramente en las proximas ni gane,para que muchos os deis cuenta de lo bien que lo esta aciendo vuestro querido zp,claro como no hace mas que hacer concesiones a los nacionalistas...VIVA ESPAÑA

#119. Publicado por MACA - Mayo 29, 2007 11:24 AM.

PUTOS CATALANES DE MIERDA, VIVA ESPAÑA!!!!! SI ESTUVIERA AQUI NUESRO INOLVIDABLE CAUDILLO OTRO GALLO CANTARIA. ARRIBA ESPAÑA!! VIVA ESPAÑA!! PAIS INDIVISIBLE!!!!!

#120. Publicado por fran - Junio 1, 2007 07:43 PM.

Esto va para MACA! vamos a ver estoy de acuerdo en que españa es un pais indivisible ,asta ahi bien, pero que pases de dar tu opinion personal a insultar hay un trecho bastante grande,yo soy de derechas,amo a españa tanto o como el que mas,pero tb hay que tener en cuenta de que no todos los catalanes son nacionalistas ,y de que a pesar de todo tambien habra gente que se sienta tan catalana como española o viceversa.
En mi opinion, creo que recurrir al insulto facil y gratuito que tu estas llevando a cabo en comentarios como el que hiciste no beneficia a nadie y sobre todo no beneficia a personas que somos de derechas.
En definitiva , y sin animos de ofender,creeme, creo que conductas como la tuya son las que hacen desprestigiar a los partidos de derechas.
Viva españa siempre!!

#121. Publicado por javier - Junio 1, 2007 09:47 PM.

al que dice PUTOS CATALANES: está insultando a una parte de España, capullo. Todos nos somos iguales, somos más españoles que tú cien veces.

#122. Publicado por javier - Junio 1, 2007 09:48 PM.

al que dice PUTOS CATALANES: está insultando a una parte de España, capullo. Todos nos somos iguales, somos más españoles que tú cien veces.

#123. Publicado por carol - Junio 1, 2007 09:49 PM.

al que dice PUTOS CATALANES: está insultando a una parte de España, capullo. Todos nos somos iguales, somos más españoles que tú cien veces.

#124. Publicado por fran - Junio 2, 2007 06:41 PM.

Si lo que pretendeis es que os devuelva el insulto no lo vais a conseguir ,simplemente no me voy a poner a vuestro nivel ,lo siento mucho por vosotros.
No creo que seais mas españoles que yo , simplemte porque los españoles no dirian tantas estupideces como vosotros, desde luego ya hay que tener pocas luces en la cabeza!! y desde luego creerme... conozco a simios mas inteligentes que vosotros (Javier,carol) . Amo a españa tanto como vosotros, y si no estais sicologicamente preparados para que alguien de derechas y digo bien de derechas, ame la democracia y diga viva españa es vuestro problema ,pero desde luego no extrapoleis vuestra fanatica estupidez a los demas , dejarnos a los españoles en paz, que ya nos habeis robado 40 años de libertad.
VIVA ESPAÑA SIEMPRE.

#125. Publicado por fran - Junio 2, 2007 06:42 PM.

Si lo que pretendeis es que os devuelva el insulto no lo vais a conseguir ,simplemente no me voy a poner a vuestro nivel ,lo siento mucho por vosotros.
No creo que seais mas españoles que yo , simplemte porque los españoles no dirian tantas estupideces como vosotros, desde luego ya hay que tener pocas luces en la cabeza!! y desde luego creerme... conozco a simios mas inteligentes que vosotros (Javier,carol) . Amo a españa tanto como vosotros, y si no estais sicologicamente preparados para que alguien de derechas y digo bien de derechas, ame la democracia y diga viva españa es vuestro problema ,pero desde luego no extrapoleis vuestra fanatica estupidez a los demas , dejarnos a los españoles en paz, que ya nos habeis robado 40 años de libertad.
VIVA ESPAÑA SIEMPRE.

#126. Publicado por fran - Junio 2, 2007 06:44 PM.

Si lo que pretendeis es que os devuelva el insulto no lo vais a conseguir ,simplemente no me voy a poner a vuestro nivel ,lo siento mucho por vosotros.
No creo que seais mas españoles que yo , simplemte porque los españoles no dirian tantas estupideces como vosotros, desde luego ya hay que tener pocas luces en la cabeza!! y desde luego creerme... conozco a simios mas inteligentes que vosotros (Javier,carol) . Amo a españa tanto como vosotros, y si no estais sicologicamente preparados para que alguien de derechas y digo bien de derechas, ame la democracia y diga viva españa es vuestro problema ,pero desde luego no extrapoleis vuestra fanatica estupidez a los demas , dejarnos a los españoles en paz, que ya nos habeis robado 40 años de libertad.
VIVA ESPAÑA SIEMPRE.

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