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Febrero 21, 2006

Zapatero “pide” a E.On que retire la OPA

El presidente del Gobierno se encuentra reunido con el consejero delegado de la alemana E.On, Wulf H. Bernotat. Este mediodía, el alemán también estuvo con el ministro de Industria, José Montilla. Según aseguran desde La Moncloa, Zapatero le está explicando que no es buena idea que siga con la anunciada OPA, pues está pagando por Endesa más de lo que vale y no le saldrá rentable. ¿Y por qué? Pues porque podría cambiar la ley para que Endesa valiese menos.

En pocos días, tal vez este viernes, el Consejo de Ministros podría aprobar un cambio muy importante en el marco regulatorio que modificaría el llamado "déficit tarifario", un zurrón de pasta (este año, 3.502 millones de euros) que entrega el Gobierno a las eléctricas para compensarlas por los picos altos en el precio de la energía. Desde Industria sospechan que las eléctricas se aprovechan de este modelo manipulando los precios para ganar más dinero a cuenta de los presupuestos públicos. De ahí ese cambio.

Endesa, según dicen desde La Moncloa, le ha contado a E.On que el Gobierno no tiene bemoles como para acabar con el chollo. Zapatero está echando el órdago al alemán para convencerle de que Endesa se equivoca.

Esto es lo que se entiende en este país por libre mercado. Qué niños tan guapos. Sería una lástima que les pasase algo malo.

Ignacio Escolar | Febrero 21, 2006 08:23 PM


Comentarios

#1. Publicado por enhiro - Febrero 21, 2006 08:28 PM.

¿Que le espera a ZP si fracasa la OPA?

#2. Publicado por jasev - Febrero 21, 2006 08:34 PM.

Vaya cagada... no me lo puedo creer.

#3. Publicado por - Febrero 21, 2006 08:37 PM.

¿"Según aseguran desde la Moncloa" quiénes?

Fuentes, por favor, que esto empieza a parecer LD.

#4. Publicado por Anonymouse - Febrero 21, 2006 08:38 PM.

Menudo pasteleo.

#5. Publicado por - Febrero 21, 2006 08:43 PM.

Vale, hasta hoy no me creía eso que el Gobierno trataba de favorecer a Gas Natural en la OPA. Hasta hoy mismo no me lo creía.

Ahora no lo dudo.

#6. Publicado por R. - Febrero 21, 2006 08:43 PM.

Hechos objetivos:

1.-Es un sector estratégico que hay que proteger.

2.- Estar en la oposición, en la historia de la democracia (excepto la transición) es anti-gobernar a cualquier precio.

3.- Pase lo que pase, triunfe la OPA alemana o sea utilizada la acción de oro por parte del Gobierno (apuesto por ello), el desgaste del presidente será tremendo.

#7. Publicado por - Febrero 21, 2006 08:44 PM.

jeje, el libre mercado socialista, que risa!!!!!

#8. Publicado por elreydelabaraja - Febrero 21, 2006 08:44 PM.

No es exactamente asi. No se trata de que podría cambiar la ley si E.ON compra Endesa. Es mas bien que ese sector esta todavia controlado de alguna forma por el estado (las tarifas) y al estado no le interesa que ese negocio estrategico se lo quede una empresa extranjera. Y el estado puede jugar sus bazas si lo estima oportuno. Y nosotros deberiamos aplaudirlo, digo yo. Que es nuestro dinero, al final, con la factura de la luz...

#9. Publicado por mauve - Febrero 21, 2006 08:44 PM.

Pues nada, recogemos unas firmitas y dejamos de comer salchichas y beber cerveza...

#10. Publicado por rojobilbao - Febrero 21, 2006 08:50 PM.

http://www.elpais.es/articulo/20050804elpepueco_9/Tes/elpporeco/

Montilla:

Asimismo, ha señalado que "es normal" que el precio de la electricidad "refleje su coste". "Tiene sentido común", afirmó, aunque añadió que ello "se tiene que hacer de manera gradual"

#11. Publicado por rojobilbao - Febrero 21, 2006 08:51 PM.

¿van a cambiar ahora de tesis? ¿donde dije digo, digo Diego?

#12. Publicado por Alex_R.I. - Febrero 21, 2006 08:53 PM.

Pero no habíamos quedado que el Gobierno veía en las OPAs operaciones meramente empresariales y, por ende, fuera de su competencia?

Es que la OPA a GN ha de salir sí o sí?

Acabaremos comiendo todos los dias pizzas de la Casa Tarradellas?

Próximo episodio en su casa.

#13. Publicado por rojobilbao - Febrero 21, 2006 08:55 PM.

mientras sea siendo tuya, Alex, que todavía te la expropian.

#14. Publicado por PATRIOTA - Febrero 21, 2006 08:58 PM.

¿Es el 28 de diciembre? No me lo puedo creer. Esta noticia es de coña. Lo próximo va a ser ver a ZP con el uniforme del cocalero a rayas.

#15. Publicado por hazey jane - Febrero 21, 2006 09:11 PM.

"un zurrón de pasta (este año, 3.502 millones de euros) que entrega el Gobierno a las eléctricas"

No me lo puedo creer, vaya cabrones ¿quién pactó esto, con nuestro dinero? Ya está bien de dar dinero a las empresas privadas. Joder, y encima van de víctimas. Qué mierda, igual que las putas escuelas privadas-concertadas.

#16. Publicado por Alex_R.I. - Febrero 21, 2006 09:14 PM.

Vamos a ver, hazey. La tarifa eléctrica no da para pagar a los generadores de electricidad (que son los últimos en cobrar su parte del montante total), ya que el crecimiento de los costes de generación son superiores al crecimiento máximo anual de la tarifa eléctrica, hasta ahora situado en un 2 o 3%.

#17. Publicado por - Febrero 21, 2006 09:15 PM.

No es exactamente asi. No se trata de que podría cambiar la ley si E.ON compra Endesa. Es mas bien que ese sector esta todavia controlado de alguna forma por el estado (las tarifas) y al estado no le interesa que ese negocio estrategico se lo quede una empresa extranjera. Y el estado puede jugar sus bazas si lo estima oportuno. Y nosotros deberiamos aplaudirlo, digo yo. Que es nuestro dinero, al final, con la factura de la luz...

Publicado por: elreydelabaraja a las Febrero 21, 2006 08:44 PM

_______

Lameculos

#18. Publicado por paredes - Febrero 21, 2006 09:18 PM.

Por lo que veo ,los trolls están por que se siga dando pasta a las empresas privadas a troche y moche.Los perros del capital, siempre defendiendo al amo.

#19. Publicado por JJ - Febrero 21, 2006 09:19 PM.

Hombre, lo jodido del asunto es seguir viendo esto en clave partidista. ¿Por joder a Zapatero somos capaces de lo que sea?

#20. Publicado por JJ - Febrero 21, 2006 09:20 PM.

¿Esa pasta no eran los famosos costes de "transición a la competencia" (¡qué rostro!)?

#21. Publicado por - Febrero 21, 2006 09:21 PM.

Tendrá que convencerles porque no creo el gobierno del 11-M tenga pelotas de hacer uso de la acción de oro.

Se trata de una empresa de la Unión Europea y lo mismo que las empresas españolas invierten en países de la Unión, también pueden hacerlo aquí.

#22. Publicado por paredes - Febrero 21, 2006 09:21 PM.

Los perritos falderos del opus, han entrado en manada.

#23. Publicado por paredes - Febrero 21, 2006 09:25 PM.

La mejor forma de convencerles, es no dar tantos putos euros a estas empresas manejadas por sinvergüenzas, que dejan al personal sin luz por no invertir en infraestructuras.

#24. Publicado por Anonymouse - Febrero 21, 2006 09:27 PM.

Yo apago la luz pero ya. Y me compro un generador de eso que se cargan dándole a una manivela. ¡A mi me van a joder estos! :P

#25. Publicado por - Febrero 21, 2006 09:28 PM.

Viva el bobo de Zapatero!!!!

Si esta OPA no sale adelante, los fondos para la agricultura que hay que negociar con Alemania en el 2007, se va a ir al garete.

#26. Publicado por PATRIOTA - Febrero 21, 2006 09:35 PM.

ZP, nacionaliza Endesa y regalásela a los nacionalsocialistas catalanes!

Total, que te importan a tí los ahorros de los españoles. Les jodes los 5 euros de más que dan los alemanes (en metálico, no con estampitas) y arreglado.

#27. Publicado por - Febrero 21, 2006 09:37 PM.

Oye, tienes razón. Lo normal ahora, conociendo a Zapatero, es que sacrifique los fondos de la Unión Europea que no ha regalado todavía y que deberían ir a Andalucía o Extremadura, para impedir la operación de E.ON y favorecer otra vez los intereses de La Caixa. Ya sabemos para lo que ha quedado el socialismo, para servir a los grandes capitales. Venga Zapatero, entrégalo todo.

#28. Publicado por broomer - Febrero 21, 2006 09:39 PM.

el problema para el gobierno, en mi opinión, no va a ser el hecho de si interviene o no interviene. las razones ideológicas para ello (libre mercado vs mercado regulado) se le escapan a la mayoría de los mortales.

el problema va a ser que ayer dijeron una cosa (lo de que era libre mercado y no se metían: ayer eran más liberales que nadie) y hoy hacen la contraria (defienden los intereses del estado ante el mercado: son más socialistas que nadie).

sin entrar ideología, lo que creo que desgasta más es ser incoherentes, porque de eso la gente sí que se da cuenta.

la oposición también tiene su cuota de incoherencia. primero van por la vida de liberales, y luego cuando la opa de endesa se oponían al libre mercado. ahora volverán a ser liberales (que por otra parte es lo que se supone que les toca). pero la incoherencia en la oposición desgasta menos.

yo, francamente, no se si estoy en contra o a favor de la opa o de la contraopa. qué lío, tú.

#29. Publicado por laura - Febrero 21, 2006 09:43 PM.

Por lo que yo sé las eléctricas ganan un porrón de millones que no invierten en la distribución, de ahí los apagones de los veranos. Regular el sector era imprescindible. Durante la época del PP vivió en una nebulosa en la que faltaban todo tipo de estadísticas. Mercado libre.
La energía es uno de los pilares básicos de todo Estado. El viejo problema de Africa viene a cuento, las multinacionales copan su sector energético. Entiendo que Zapatero quiera Endesa en España -incluída o no Cataluña-. No entiendo que el PP prefiera el sector energético en manos alemanas mejor que catalanas.
El libre mercado, Nacho, debe tener en cuenta estas variables. Peligra la supervivencia.

#30. Publicado por Draco - Febrero 21, 2006 10:19 PM.

Un día de estos va a haber más anónimos que nombrados.

Y curiosamente casi todos van en la misma línea.

#31. Publicado por Dr Maslow - Febrero 21, 2006 10:21 PM.


Hemos de padecer a los juveniles del Opus dei esta semana, tienen vacaciones por la semana blanca. Que se le va hacer.

#32. Publicado por Nacho - Febrero 21, 2006 10:24 PM.

Laura, yo también creo que la electricidad es un sector que debe de estar regulado. Lo que no entiendo es que los mismos que decían que ésta era una operación libre entre dos empresas donde no tenían nada que decir se echen las manos a la cabeza cuando llega otro novio alemán que pone más pasta. Y el ejemplo de África no vale en este caso. Tanto Alemania como España están en la UE. ;-)

#33. Publicado por Alex R.I. - Febrero 21, 2006 10:26 PM.

¿Esa pasta no eran los famosos costes de "transición a la competencia" (¡qué rostro!)?
Publicado por: JJ a las Febrero 21, 2006 09:20 PM

No, los CTCs son parte de los costes que soporta la tarifa eléctrica.

#34. Publicado por Dr Maslow - Febrero 21, 2006 10:28 PM.

Lo del PP, es tan vergonzoso, tan ridiculo. Resulta que hemos de estar contentos, de que se venda Endesa a una empresa alemana. Que buenoshhhh son los Alemanes dira Rajoy.

El genio unico de Berlanga definia perfectamente este pais. han pasado mas de 40 años de "Bienvenido Mr Marshall" y no ha cambiado nada. Ahora podriamos llamarle "Bienvenida Mrs Merkel" . Es tan vergonzoso que da risa.
Ya veo a Rajoy haciendo la lista para pedir a los Alemanes.
Yo quiero un Audi dira Pique.
Yo un antifaz dira Zaplana y un cargo.
Yo quiero un Mercedes como el de Franco dira Acebes y un cargo directivo.

Americanoossssss, Americanossssss

#35. Publicado por rojobilbao - Febrero 21, 2006 10:28 PM.

El gobierno debe hacer lo que quiera, pero el mismo trato para GN que para E.ON, que en la UE no se puede (debe) discriminar por el país de origen.

Sea la que sea la definitiva decisión del Gobierno que se aplique gane quien gane el concurso del euromillón, tb llamado el endesÓN.

#36. Publicado por Alex R.I. - Febrero 21, 2006 10:28 PM.

Por lo que yo sé las eléctricas ganan un porrón de millones que no invierten en la distribución, de ahí los apagones de los veranos.
Publicado por: laura a las Febrero 21, 2006 09:43 PM

Laura: si no se ha implantado ya, va a existir una separación entre los papeles de generación, distribución, transporte y comercialización. Con lo que tu afirmación no tiene mucho sentido.

#37. Publicado por - Febrero 21, 2006 10:34 PM.

"le ha contado a E.On de que el Gobierno"

Feísimo dequeísmo. Por lo demás, si es cierto, ZP la está cagando.

#38. Publicado por komakino - Febrero 21, 2006 10:39 PM.

arsenal uno - real mierdil ceroooooooooooooooooooooooo

#39. Publicado por El hombre gol - Febrero 21, 2006 10:39 PM.

Al menos el Madri pierde, que no todo tenian que ser malas noticias. El que la caga cada dia es Rajoy. En Barna la cago por todos los sitios donde fue. Que se vaaaaa. Que se vaaaaa

#40. Publicado por komakino - Febrero 21, 2006 10:40 PM.

el helicopterooooo !!!!! el helicopterooooooooo !!!!!!!!

#41. Publicado por nombre - Febrero 21, 2006 10:42 PM.

los apagones en invierno, en la mayoria de los casos, suelen estar mayoritariamente producidos por el transporte de la electrizidad, por ejemplo se moja un transformador, etc, suele ser una epoca de gran trabajo en redelectrica.es. los apagones en verano por el contrario, en verano no llueve, suelen estar producidos por exeso de consumo, los aires acondisionados consumen mas ue las calefacciones que en gran parte estan alimentadas por gasoil o combustibles similares en mayor proporcion que las calderas electricas, en verano los fallos de suministro si suelen estar mayoritariamente provocados por la generasion energetica puntual.

por otro lado y como alusion a los personajes de chiste facil se podria decir que mientras villa arriba y villa abajo, no se debe de olvidar que la comision europea califico muy claramente a endesa de empresa nacional que no internacional por que su volumen de negosio en mayor medida esta uvicado en españa, pues mientras villa arriba y villa abajo discuten sobre quien tiene la paellera mas limpia los señoritos de la capital quieren comprar la era y no presisamente para producir trigo sino para hacer una urbanizasion. no se puede olvidar que españa es a demas el camino al mercado portugez y marroqui que compra gran parte de la electrizidad sobrante de la producida en francia y que curiosamente al igual que alemania es de origen nuclear.. el señor esrreder que es muy interesado en el gaz... y la electrizidad busca a la desesperad uan salida al candado ruso de los suministros, en este caso españa es un peon sacrificable en aras de la locomotora europea.

al margen de las niñerias de si catalan o madrileño, la union entre gaz natural y endesa por fin darian la representatividad en mercados de empresa internacional con la consigiente vinculasion al mercado europeo en vez del mercado nacional español que es solo o unicamente arbritado por el govierno, digo, por el papa zp.

: )

algunos dicen que en la energia eolica esta el futuro...

#42. Publicado por El hombre gol - Febrero 21, 2006 10:44 PM.

Y estan todos los de E-on viendo el partido. y el Madrid perdiendo, a ver si esto sera un mal presagio para la fusión. y eso que los bolsillos de los españoles estan bien fundidos. Estos del PP si nos despistamos nos dejan peor que Argentina, al tiempo

#43. Publicado por Dr Maslow - Febrero 21, 2006 10:51 PM.


Buen analisis nombre, coincido bastante con lo que dices. Que opinas de la fulgurante visita de Putin a España la semana pasada. A que vino Putin???. porque una semana despues de su visita, aparece el enorme interes Aleman. ?????

#44. Publicado por CSanchis - Febrero 21, 2006 10:56 PM.

Nacho, el déficit tarifario sólo se va a revisar al alza, lo sé de muy buena tinta.

#45. Publicado por CSanchis - Febrero 21, 2006 10:57 PM.

No sé si me explico, el déficit tarifario sólo puede ser un argumento a favor de la rentabilidad del asunto.

#46. Publicado por - Febrero 21, 2006 11:00 PM.

Y estan todos los de E-on viendo el partido. y el Madrid perdiendo, a ver si esto sera un mal presagio para la fusión. y eso que los bolsillos de los españoles estan bien fundidos. Estos del PP si nos despistamos nos dejan peor que Argentina, al tiempo

Publicado por: El hombre gol a las Febrero 21, 2006 10:44 PM

_______

¿ Gobierna acaso el PP?

No digas tantas tonterías.

#47. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 21, 2006 11:01 PM.

Bueno, obviando la monstruosa diferencia de copas de Europa entre el Real Madrid y el Barcelona...
Pero que libre mercado ni que leñes Nacho...?:)),
Donde está el libre mercado en USA y la CE...?
Es mejor dar propina que abrir mercados...
El gobierno tiene como obligación favorecer sus intereses políticos, que no siempre son económicamente los de los ciudadanos, y convertirlos en réditos electorales...
El libre mercado no existe ni va a existir nunca, joder...:))))

#48. Publicado por KoKy - Febrero 21, 2006 11:06 PM.

Sólo se que este asunto huele muy mal, algo hay detrás no de E.on, si no de la terrible insistencia de ZP para que la opa de GN salga delante...

#49. Publicado por nombre - Febrero 21, 2006 11:12 PM.

tienes que entender que aunque publicamente rusia es independiente, a la hora de la verdad es tan europea como lo pueda ser inglaterra, en algunas cosas mas, todo lo conserniente a la continentalidad europea esta directamente relacionado con rusia, eso si, para la "gente normal" rusia es un pais extrañoi y del que apenas se habla. en los medios se dijo claramente, y no era mentira, putin viene a españa a hablar de negosios energeticos. para entender eso primero hay que preguntarse ¿por que enguye gaz natural a endesa y no enguye endesa a gaz natural? por el volumen de negosio, ok, quien es el suministrador de gaz de alemania.. bueno, de media europa, o de tres cuartos de europa? es rusia, que mas hay que no sea rusia, con respecto a gaz la pobre españa que alimenta a portugal y francia y la mediocre italia que alimenta a grecia. y toido esto del gaz... los hogares.. la eletrizidad..

: )

recordatorio: la fision nuclear en frio fue experimentada por rusia en los años 60 y se llego al combenzimiento que era una quimera de la siencia. hoy en dia se afronta por distintos flancos con la esperanza de superar donde rusia fracaso.

#50. Publicado por - Febrero 21, 2006 11:17 PM.

el problema para el gobierno, en mi opinión, no va a ser el hecho de si interviene o no interviene. las razones ideológicas para ello (libre mercado vs mercado regulado) se le escapan a la mayoría de los mortales.

el problema va a ser que ayer dijeron una cosa (lo de que era libre mercado y no se metían: ayer eran más liberales que nadie) y hoy hacen la contraria (defienden los intereses del estado ante el mercado: son más socialistas que nadie).

sin entrar ideología, lo que creo que desgasta más es ser incoherentes, porque de eso la gente sí que se da cuenta.

la oposición también tiene su cuota de incoherencia. primero van por la vida de liberales, y luego cuando la opa de endesa se oponían al libre mercado. ahora volverán a ser liberales (que por otra parte es lo que se supone que les toca). pero la incoherencia en la oposición desgasta menos.

yo, francamente, no se si estoy en contra o a favor de la opa o de la contraopa. qué lío, tú.

Publicado por: broomer a las Febrero 21, 2006 09:39 PM

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La oposición puede tener muchos defectos pero criticar la OPA de Gas Natural no será uno de ellos desde luego. Lo extraño sería que no la criticase. Y no es un problema de liberalismo.

Vamos a ver. Paso de comentar en esta ocasión el trasfondo político de la OPA y el Estatut pero, ¿acaso es normal que al ministro que tiene que entender del asunto de la OPA le haya condonado un crédito de 1000 millones de pesetas la entidad que realiza la OPA? Probablemente en Venezuela o Bolivia lo sea.

Pero es que no sólo no dimite sino que ha dejado más que claro que la OPA la pilota él y Zapatero, Zapatero + Montilla, o sea, Zapatilla. El gobierno, paso a paso, ha ido eliminando todos los obstáculos que podían impedir la OPA, se ha reunido con Barroso con nocturnidad, ha ignorado el dictamen de las autoridades de la competencia lo cual es un escándalo y por si no teníamos bastante, el señor presidente del ¿gobierno? se ha personado con Montilla en casa del presidente de la Caixa, lo cual da una idea de la imparcialidad del ¿gobierno?.

El gran problema del gobierno del 11-M es que es un puñado de gente incompatible con la democracia. Las fechorías que hacen cantan bastante, muchas de ellas no les salen porque por muy socialistas que sean no tienen derecho a todo y siempre les falla algo como ha sucedido ahora; son incompetentes hasta para el mal. Desde luego se sentirían más cómodos en un régimen a lo venezolano; allí estas operaciones les saldrían, aquí no es tan fácil.

#51. Publicado por murcielago - Febrero 21, 2006 11:23 PM.

Lo más divertido del asunto de esta contraOPA (germano-amistosa) es el ataque de españolidad que le ha dado a algunos.

Párrafo extraído de la respuesta de Gas Natural:
"El proyecto de Gas Natural constituye una oportunidad única para los accionistas de Endesa, para los accionistas de Gas Natural y para el interés general de todos los españoles, ya que se trata del proyecto que puede hacer posible la creación de la mayor compañía española integrada de gas y electricidad, con un alto potencial de sinergias, con capacidad de competir a nivel europeo y mundial, y con capacidad de mantener su centro de decisión en España".

Apuesta: afirmo que en el partido de vuelta de la champiñons del Barça no veremos pancartitas con esas bonitas palabras "Catalonia is not Spain". Ahora no toca. :)

Las declaraciones dirigentes de ERC tampoco tienen desperdicio, acusando al PP y resto de españolazos de catalanofobia (y van ya,...).

Saludos.

#52. Publicado por Mpmx - Febrero 21, 2006 11:28 PM.

Joder, somos europeos para lo que queremos. Que es una empresa alemana joder, que no es de singapur..

#53. Publicado por - Febrero 21, 2006 11:34 PM.

Prefiero a Gas Natural antes que a los alemanes.

¡ Que pague 30 euros !!

Maas paaastaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!

#54. Publicado por Daniel - Febrero 21, 2006 11:37 PM.

Alex R.I.,
por lo que sé los costes de generación van al pool y no te pienses que se hace una media, si producir un MW con fuel tiene un coste X, y producirlo con un central de ciclo combinado de X/5 el precio que al que se paga los dos mW va a ser X. Así que cuando hablan de déficit tarifario es una mentira como una casa, está claro que la tarifa está regulada pero lo que no está regulado es el coste de producir la energía, así que el más espabilado gana, lo que también fomenta el déficit de infraestructuras que tienen algunas comunidades como Andalucía. Lo que no sé es porque siguen con este modelo cuando es un modelo que ya fracasó en regiones como California.

Mi juicio personal es que si los alemanes pagan más pues que se la lleven, pero con condiciones, compromisos de inversiones y respeto de unos estándares de calidad, cosas que se suponían que iban a pasar con la oferta de GNatural.

A todo esto yo creo que GN-LaCaixa pactará ahora con ACS por UniónFenosa y Florentino se lo puede cambiar por un pedazo más de Abertis.

#55. Publicado por maughamm - Febrero 21, 2006 11:37 PM.


Busque, compare, y si encuentra algo mejor nuestro ZP intentará joderlo. Hay favores que matan.
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276272676.html

#56. Publicado por kasturbai - Febrero 21, 2006 11:38 PM.

Que más da si es de Alemania o de Singapur, la cuestión es que no es española.

Vamos, si lo llega a hacer el PP se ponen la medalla al patriotismo, si lo hace el PSOE sólo es por intereses inconfesables.

Y lo de la coherencia: sería incoherente que no pusieran trabas a Gas Natural y sí se las pusieran a otra empresa española. El caso en cuestión no tiene nada que ver.

#57. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 21, 2006 11:39 PM.

Anónimo "Probablemente en Venezuela o Bolivia lo sea..."
España es moderna como el peinado de Mario Conde y eso nunca pasaría ahí..
Lo de Gescartera y su ímpetu religioso es un fenómeno "puntual" no se trata de financiar ilegalmente un partido...
Voy a aprovechar para cagarme em España...

#58. Publicado por elreydelabaraja - Febrero 21, 2006 11:39 PM.

Vamos a ver. Lo que le ha dicho hoy Zapatero al consejero delegado de E.ON sobre el cambio del marco regulatorio (tema de las tarifas) NO es algo nuevo que se haya sacado de la manga. Ya lo habia anunciado Montilla a principios de mes.

#59. Publicado por Daniel - Febrero 21, 2006 11:42 PM.

La única posible relación Dr. Maslow es que Putin colocó a Scrhoeder tras las elecciones fallidas al frente de una empresa pública de energía rusa...

Pero sigo sin ver ninguna conexión.

#60. Publicado por Daniel - Febrero 21, 2006 11:46 PM.

elreydelabaraja el viernes Rafael Vilaseca dijo justo lo que ha pasado hoy en "hoy por hoy" del francino

#61. Publicado por elreydelabaraja - Febrero 21, 2006 11:55 PM.

Justo. Pero entonces, lo que se le ha dicho hoy a E.ON no es algo nuevo para echar atras su oferta, sino que es algo que ya estaba planeado hacer y de lo que parece ser que Endesa no habia informado del todo a la empresa alemana.

Es un matiz que me parece importante.

#62. Publicado por pepelu - Febrero 22, 2006 12:03 AM.

Antes de ir victimas, porque ahora la OPA presentada por GN pueda no salir adelante, habría que tener un poco de verguenza.
Si la OPA de GN no era buena, para mucha gente, es porque consolidaba un monopolio en muchas regiones de España. A mi me da igual de quien sea la empresa que me provee los servicios, siempre que lo haga bien, y que pueda elegir (aunque se que actualmente esto no es verdad del todo). Y probablemente si es alemana, hasta lo hará un poquito mejor, a nada que se empeñe.

Así que menos rasgarse las vestiduras porque sea una empresa alemana.

#63. Publicado por Fidel - Febrero 22, 2006 12:08 AM.

Wolkswagen tambien es europea, y ahora lloramos por SEAT.

Si no potenciamos las empresas españolas, apoyandonos en el empuje de la economia catalana, nos van a vampirizar desde el resto de paises europeos.

Aprended idiomas, vuestro futuro laboral dependerá de hablar la lengua de los jefes (aleman, frances o ingles), la lengua de 300 millones de mano de obra no cualificada no tiene futuro.

#64. Publicado por rodri - Febrero 22, 2006 12:26 AM.

!Ostras con los del PP!. En patrioticas declaraciones nos dijo Zaplana del PP, que no se podia admitir una OPA sobre Endesa que viniera de Catalunya, por la influencia que tendria el "Tripartito" y "La Caixa". ¿Y ahora que con lo de E´On.? "Antes alemana que catalana". Si son asi.Antes Champagne frances que cava catalan. Prefieren un grupo energetico dirigido desde Dusseldorf, que desde Barcelona. La pasion les ciega

#65. Publicado por Tomas Casatejada - Febrero 22, 2006 12:31 AM.

Siento verguenza de tener un Gobierno tan impresentable. En cualquier pais europeo democratico las maniobras del Presidente del Gobierno serían de Juzgado de Guardia. Debería de haber presentado la dimisión cuando se reunió en la Moncloa con el Portugués y ahora ésto cada ves huele peor.
Zapatero !!Dimisión!! por Incapaz, no sabe que regalar a sus amigos de ERC que le apoyan, no importa, al quedarse sin Endesa les ofrecerá Caja Madrid.

#66. Publicado por kaspar - Febrero 22, 2006 12:45 AM.

Los alemanes han sabido hacer lo que queria hacer Gas N. , fundirse con una electrica para ser fuerte como ahora es E. On. Pero España no es Alemania, aqui tenemos una remora, y encima dicen que si no fuera por Gas N. nadie se habria dado cuenta del negocio, y voy y me lo creo. Quien no corre vuela.

#67. Publicado por kasturbai - Febrero 22, 2006 12:47 AM.

Pero quién es el indocumentado que piensa que Zapatero ayudará a Gas Natural como pago a ERC, si ERC no tiene nada que ver con Gas Natural, los pavos de Gas Natural son todos del PP o de CiU, ex-franquistas incluidos.

#68. Publicado por jls - Febrero 22, 2006 12:51 AM.

Ahora resultará que una operación como la de Gas Natural, que, en realidad, sirve a los intereses estratégicos, no de España, ni siquiera de Cataluña, sino de una élite política separatista, hay que respaldarla no sólo contra los intereses de los consumidores, accionistas y trabajadores españoles, sino contra la propia lógica del europeismo y de esa realidad supranacional que se llama Unión Europea.

#69. Publicado por kaspar - Febrero 22, 2006 12:51 AM.

No piensan, enlazan eslogans.

#70. Publicado por kaspar - Febrero 22, 2006 12:54 AM.

Otra ventaja añadida es que hoy los ultras son proeuropeos, claro que esto lo pueden cambiar mañana como ya nos tienen acostumbrados

#72. Publicado por kasturbai - Febrero 22, 2006 01:03 AM.

OFF TOPIC

Varias asociaciones de juristas de Cataluña (principalmente) y otras comunidades han hecho público un manifiesto para dar su opinión sobre las maniobras de manipulación electoralistas del PP (como lo de acusar al gobierno de excarcelar terroristas como cesión a ETA en una supuesta negociación, entre otras) que se pasan por el forro la realidad jurídica de este país, cosa que les parece muy grave y que socava la democracia y el estado de derecho de este país, mención especial para el mentiroso mayor del reino (en dura competencia con sus comPPañeros), Ángel Acebes Paniagua.

#73. Publicado por - Febrero 22, 2006 01:21 AM.

Sólo se que este asunto huele muy mal, algo hay detrás no de E.on, si no de la terrible insistencia de ZP para que la opa de GN salga delante...

Publicado por: KoKy a las Febrero 21, 2006 11:06 PM

________

Sí, lo que hay es lo que ves. Que Zapatero está completamente atrapado por los catalanes.

#74. Publicado por - Febrero 22, 2006 01:27 AM.

Pero quién es el indocumentado que piensa que Zapatero ayudará a Gas Natural como pago a ERC, si ERC no tiene nada que ver con Gas Natural, los pavos de Gas Natural son todos del PP o de CiU, ex-franquistas incluidos.

Publicado por: kasturbai a las Febrero 22, 2006 12:47 AM

__________

Por eso condonan deudas a Montilla.

#75. Publicado por - Febrero 22, 2006 01:29 AM.

Varias asociaciones de juristas de Cataluña (principalmente) y otras comunidades han hecho público un manifiesto para dar su opinión sobre las maniobras de manipulación electoralistas del PP (como lo de acusar al gobierno de excarcelar terroristas como cesión a ETA en una supuesta negociación, entre otras) que se pasan por el forro la realidad jurídica de este país, cosa que les parece muy grave y que socava la democracia y el estado de derecho de este país, mención especial para el mentiroso mayor del reino (en dura competencia con sus comPPañeros), Ángel Acebes Paniagua.

Publicado por: kasturbai a las Febrero 22, 2006 01:03 AM

______

Por eso no está Fungairiño.

Anda que lo que hay que oir.

#76. Publicado por Xose Vazquez Perez - Febrero 22, 2006 01:39 AM.

vaya puta mierda de pais en el que vivimos.

#77. Publicado por - Febrero 22, 2006 01:57 AM.

Al menos Alemania trató con respeto a los emigrantes españoles, muy al contrario que los catalanes

#78. Publicado por Carlos S. - Febrero 22, 2006 02:19 AM.

Arrikitoun toun toun dise que "El gobierno tiene como obligación favorecer sus intereses políticos, que no siempre son económicamente los de los ciudadanos, y convertirlos en réditos electorales.."

Perdón... "EL PARTIDO del gobierno..." tendrá esa obligación (que tampoco...) El Gobierno, en todo caso, tiene la obligación de defender los intereses de todos sus administrados.

Pero bueno, en la linea del habitual festival del humor tuyo y del Dr. :-PPP

#79. Publicado por - Febrero 22, 2006 02:57 AM.

Al menos Alemania trató con respeto a los emigrantes españoles, muy al contrario que los catalanes

Publicado por: a las Febrero 22, 2006 01:57 AM


JOJOJOJOJO es cierto,los inmigrantes españoles sufrían/sufren menos xenofobia en Alemania que en Cataluña, yo como "charnego" no aguanto más la presión en este infierno dios SALVARMEEE
(payaso)

#80. Publicado por - Febrero 22, 2006 08:34 AM.

sobre el respeto a los inmigrantes españoles en Alemania, hay que recordar quién fue el humorista que más se mofó de ellos...

José Luís Moreno!! Su Macario triunfó en Alemania antes de llegar a España

#81. Publicado por fernandol - Febrero 22, 2006 08:52 AM.

¿Alguien se puede creer que el Gobierno hoy en día puede obligar al millón de accionistas de Endesa a perder dinero impidiendo que triunfe la opa de EON? ¿Alguién se puede creer que el medio millón de accionistas QUE SON FONDOS EXTRANJEROS se van a dejar? No lo flipeis. Sé que molesta pero ayer Rajoy llevaba razón: El Gobierno ha jugado a aprendiz de brujo y le ha explotado en las manos. Como tantas otras cosas.

#82. Publicado por El hombre gol - Febrero 22, 2006 09:05 AM.


Solo recordar a los Españoles la crisis Argentina.
España es un pais muy endeudado, algo que los gobiernos de Aznar fomentaron copiando el modelo americano, Ahora el PP que esta dirigido por gente poco inteligente pero muy ambiciosa, fomenta algo que hizo Menem la venta al capital multinacional de sus empresas energeticas y de comunicación, lo mismo que apoya Ahora Rajoy(El politico mas peligroso de la democracia, por su falta de inteligencia). Si por una desgracia llegara el PP al poder, la venta de empresas al capital multinacional, nos puede llevar a una situación peor que la Argentina, Rajoy,Zaplana y Acebes estan fomentando la venta de España al capital multinacional y pueden provocar una crisis de consecuencias inimaginables. De hecho sin estar en el poder han torpedado la Opa de una empresa española sobre endesa, para facilitirar la venta E-on, la empresa dejara de ser Española, con las consecuencias que ello representa, Al servicio de quien estan estos tres ??? desde luego no al de España, Zaplana seguro que esta mas atento a quien mejor paga, que no son otros que los alemanes, Ojo los politicos Peperos estan vendiendo España en su propio beneficio, no en el tuyo. VOTA CONTRA EL PP

#83. Publicado por Zaz - Febrero 22, 2006 10:00 AM.

Los del PP son alucinantes, prefieren una empresa alemana que una española, y digo española, porque de momento cataluña es españa, que pasara dentro de 20 años no se sabe, pero de momento lo es, y dentro de 20 años vete tu a saber a quien pertenecera la mayoria de las acciones de gas natural.
De momento estan quedando como lo que son, ademas cada vez se les ve mas el plumeros, solo les interesa joder al gobierno, Eeeeespaña, les importa un pito. No dicen que para ellos lo primero es España, pues estan tan contentos de dejar un sector estrategico en manos extrajeras.
¿pero no son tan patriotas?

#84. Publicado por - Febrero 22, 2006 10:38 AM.

"Por eso no está Fungairiño.

Anda que lo que hay que oir.

Publicado por: a las Febrero 22, 2006 01:29 AM"

Al señor Fungairiño, le cesaron por razones más que justificadas, aparte de ser el gran defensor en España de Pinochet (junto con el PP), este señor que sólo ve documentales de animales para no tener que enterarse de noticias que le conciernen profesionalmente, se ha dedicado a desobedecer órdenes de sus superiores y hacer cosas a escondidas de ellos.

En su día, en 20 minutos citaron algunos de los argumentos de Conde-Pumpido:

"Que [Fungairiño] no le informara del expediente abierto en la Audiencia al magistrado Luis Martínez de Salinas y, después, no haber actuado según el protocolo para evitar excarcelaciones de procesados por supuestos delitos de terrorismo.

Este procedimiento se estableció tras la puesta en libertad de un islamista que posteriormente participó en los atentados del 11 de marzo en Madrid, y según Conde-Pumpido fue incumplido por el fiscal jefe de la Audiencia."

http://www.20minutos.es/noticia/87035/0/ESPANA/PUMPIDO/FUNGAIRINO/

Si te parecen pocos motivos, háztelo mirar.

#85. Publicado por kasturbai - Febrero 22, 2006 10:39 AM.

El mensaje anterior (10:38) es mío.

#86. Publicado por - Febrero 22, 2006 10:48 AM.

No quería decir nada acerca del trasfondo político de la OPA pero ya puestos, si Cataluña es una nación como lo es Alemania, que dejen de hablar de españolidad. ¿O es que somos españoles para una cosa y otra nación para otras? Qué gentuza.

Es curioso que los políticos catalanes, que hablan en catalán siempre que pueden, cuando realmente se quieren hacer entender hablan en castellano.

#87. Publicado por hazey jane - Febrero 22, 2006 10:59 AM.

"Vamos a ver, hazey. La tarifa eléctrica no da para pagar a los generadores de electricidad (que son los últimos en cobrar su parte del montante total), ya que el crecimiento de los costes de generación son superiores al crecimiento máximo anual de la tarifa eléctrica, hasta ahora situado en un 2 o 3%."

¿Y? ¿Es mi problema? ¿Sabes la cantidad de millones que facturan estas empresas? ¿Reparten los beneficios con nosotros? Repito, vaya mierda.
Por cierto, ¿nadie habla de los despidos de endesa? Y encima el gobierno le da millones. Si de defiende la empresa privada, que se hafa con coherencia, o sea, con capital exclusivamente privado. Porque aquí hay muchos defensores de la empresa privada y son los primeros que piden ayudas y subvenciones al estado. Hipócritas de mierda.

#88. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 22, 2006 11:08 AM.

Carlos S. deje Ud. de mirar los teletubbies... Cuando digo el gobierno quiero decir el gobierno, ya que el partido no ejecuta aunque conforme y su única obligación es llegar a ser gobierno...
Le recomendaría que se informase un poco sobre las adquisiciones en sectores estratégicos que se han hecho en los últimos veinte años en Europa y EEUU y cual ha sido la respuesta de los gobiernos ante ellas...
Estoy hablando de lo que ha pasado no de lo que dice Mario Conde...
Salude Ud. a Po...

#89. Publicado por Mudito Bien Mandado - Febrero 22, 2006 11:44 AM.

Muy bien, hombre gol, seguramente se pueden decir más tonterías, pero no en tan poco espacio.

#90. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 11:50 AM.

"si Cataluña es una nación como lo es Alemania, que dejen de hablar de españolidad. ¿O es que somos españoles para una cosa y otra nación para otras? Qué gentuza."

Mentira. Porque A Catalunya no le dejan ser una nación, pero la tratan como si lo fuera, pero solo para lo que les conviente. Esta politica absolutametne cateta y ultramontana, traera muchisimos problemas. El nacionalismo Eppañol no ha traido mas que muerte,miseria y caciquismo, los ultimos 500 años les avalan.

#91. Publicado por El hombre gol - Febrero 22, 2006 12:06 PM.


El PP esta provocando una crispación sin limites, Rajoy, Acebes y Zaplana. Estan fomentando el expolio del capital Español. Defienden que a las escuelas publicas que enseñan a tus hijos les quiten el dinero para darselo a colegios catolicos para niños pijos, El PP es el partido que cuando goberno, metio a España en la guerra de IRAK de la que ya conocemos las consecuencias y que todavia estan por venir. Estuvo a punto de entrar en guerra con Marruecos. De no haber perdido las elecciones ahora podriamos estar metidos en dos guerras. Los dirigentes del PP estan en manos de Aznar un peligroso enfermo de Megalomania, un irresponsable que en su locura juega con fuego.

#92. Publicado por Cerezo - Febrero 22, 2006 12:14 PM.

En propia meta.

#93. Publicado por El hombre gol - Febrero 22, 2006 12:29 PM.


Aznar, es el politico pas peligroso de los ultimos 25 años. Hombre poco culto, escasamente leido, de ingles macarronico. Se creia el nuevo Carlos V con boda en el escorial, penso en crear el nuevo imperio Español donde no se pone el sol, sera porque es blanco de piel y no le conviente. Nos reimos de las payasadas de Berlusconi, pero las de Aznar no son moco de pavo. La derrota electoral le sumio en un drama personal y familiar, pero lo peor para este pais es que Aznar se volvio absolutamente loco. Las consecuencias de su locura las vemos en la crispación brutal de la vida politica española, es como una bola de nieve acelerandose y creciendo a toda velocidad. Las consecuencias de la locura de Aznar son la enorme brecha de odio y resentimiento que se ha creado entre Catalunya y España y que tardara varias genereaciones en cerrarse. Todo por culpa de un loco al que le gustaba cenar con Bush.

#94. Publicado por rojobilbao - Febrero 22, 2006 12:30 PM.

ZAPATERO pide encarecisamente al BSCH y al BBVA que dejen de compar empresas en el extranjero y que desinviertan en las ya adquiridas.

Esta es sin duda la noticia del día.

#95. Publicado por Dors - Febrero 22, 2006 12:40 PM.

Vamos a ver... pero que tiene el PP que ver con esto? las acciones de ZP son muy explicativas por si mismas, y entiendo que es de lo que se está hablando...

#96. Publicado por silly rabbit - Febrero 22, 2006 12:54 PM.

No acabo de entender esta discusion, si Endesa es una empresa privada, ¿que mas da donde este ubicado el capital que la controle? Igual de malo sera el oligarca catalan, que madrileño, que de baviera inferior, ¿no? Estoy pez en macroeconomia pero en este caso encuentro poca diferencia entre unos y otros, la misma mierda con el mismo traje. ¿Nos estamos peleando por la migajas, por los impuestos que decidan no chamullear?


#97. Publicado por Cerezo - Febrero 22, 2006 01:13 PM.

Se pelean sobre todo aquellos que no pueden explicar coherentemente ciertas acciones de los políticos a los que adoran, y tiran por la calle de en medio. La calle de en medio suele estar, generalmente, poblada por el enemigo.

#98. Publicado por Daniel - Febrero 22, 2006 01:15 PM.

Silly no es solo eso, la electricidad es un sector estratégico como se ha hablado, si dejas el 40% del mercado español en manos no nacionales pueden pasar muchas cosas, falta de inversión en infraestructuras, de mantenimiento, etc... piensa que esta gente invierte 30000 millones de euros y tienen que rentabilizarlos, puede pasar como en California, cortes, falta de suministro, etc. y esto tiene un impacto sobre la economía de un país muy alto.
Otra cosa es que yo pienso que la dirección de E.On lo va a hacer infinitamente mejor que la de Endesa, pero es mi opinión, bueno también pensaba que la dirección de GN lo haría mucho mejor, y es que Endesa nunca ha estado muy bien gestionada a mi juicio.

#99. Publicado por - Febrero 22, 2006 01:22 PM.

Los países de la Unión Europea, aún manteniendo su identidad propia que nunca se perderá, a nivel económico forman parte de un espacio común, de un mercado donde operan las empresas en libertad. No creo que esté reñida una cosa con la otra. Por eso no entiendo la oposición a esta OPA o mejor, la entiendo demasiado bien. ZP debería estar contento porque esta operación supone una vuelta al 'corazón de Europa'... jajaja.

No creo que tengan narices de aplicar la 'acción de oro', a la que por cierto, tanto criticaron los socialistas, que se volvieron liberales por un día. Eso tendría unas consecuencias muy graves a nivel político y económico para España. Si quieren paralizar la operación tendrán que emplear otros medios. No me extrañaría que el gobierno del 11-M derrochara mucha más energía para paralizar esta operación que para defender los fondos estructurales de la Unión europea que debían recibir Andalucía o Extremadura. Sería bastante coherente en los socialistas.

#100. Publicado por Cerezo - Febrero 22, 2006 01:34 PM.

No tendría mucho sentido hacer uso de la acción de oro cuando no es conforme con la normativa europa y cuando el propio gobierno ha elaborado un decreto para eliminarla, pendiente sólo de la aprobación parlamentaria.

#101. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 01:38 PM.


Mucha paja, mucho bla, bla, bla, para que el PP justifique lo injustificable. Pero respondan y uste tambien cerezo, porque criticaban furibundamente la OPA de Gas Natural una empresa Catalana y en cambio les parece bien que sea una Empresa Alemana quien haga la OPA. Esto esconde una catalanofobia, que constara, años y dios y ayuda encauzar.

#102. Publicado por Cerezo - Febrero 22, 2006 01:50 PM.

Lo que esconde es la negativa del PP a que el gobierno catalán se haga con herramientas económicas que puedan sustentar veleidades independentistas, igual que esconde la aceptación del PSOE para contentar a socios de gobierno. No es tan difícil de ver. A partir de ahí, farfolla. Y ciudadanos que creemos haber aprendido en un día todo sobre el sexo de los ángeles, y chorras del otro lado que de un momento a otro comenzarán a esgrimir la germanofobia de los catalanes.

#103. Publicado por Carlos S. - Febrero 22, 2006 01:57 PM.

Arikitoun toun toun dise que:

"Carlos S. deje Ud. de mirar los teletubbies..." Cuando digo el gobierno quiero decir el gobierno, ya que el partido no ejecuta aunque conforme y su única obligación es llegar a ser gobierno...
Le recomendaría que se informase un poco sobre las adquisiciones en sectores estratégicos que se han hecho en los últimos veinte años en Europa y EEUU y cual ha sido la respuesta de los gobiernos ante ellas...
Estoy hablando de lo que ha pasado no de lo que dice Mario Conde...
Salude Ud. a Po...
Publicado por: Carlos Arrikitown a las Febrero 22, 2006 11:08 AM

Por partes, que dijo Jack:
- Miraré lo que me salga de los mismísimos. :-)
- Curioso, y mucho, qué es para algunos lo que tiene que hacer un gobierno. Yo le recomendaría que le echase un vistazo a la constitución (arts. 6, 97 y siguientes) se evitaría disparates como el anterior.
- Po y el resto de teletubies saludados de su parte (por continuar con su festival del humor).:-P

#104. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 01:59 PM.


Me deja uste de piedra con su razonamiento.
Esto es como alguien que tiene una joya guardada en casa y como tiene miedo a que se la roben, pues la regala al primero que pasa. "Uff que tranquilo me he quedado ahora ya no me podran robar la joya"

#105. Publicado por Dr. Pastou - Febrero 22, 2006 02:00 PM.

Esto esconde una catalanofobia, que constara, años y dios y ayuda encauzar.
Publicado por: Dr Maslow a las Febrero 22, 2006 01:38 PM

Costará. Mejor si se come la N.
Lo que esconde realmente es imbecilifobia.

#106. Publicado por El hombre gol - Febrero 22, 2006 02:04 PM.

Cerezo, pareces blas piñar, eso de las veleidades independentistas de Catalunya, te ha quedado de manual.

#107. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 02:07 PM.


A ver pastou, que pareces una monja, coño. Lo de la "N" ya me he dado cuenta, o tu no te equivocas de letra tecleando???. Pero no se pueden editar post.

#108. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 22, 2006 02:16 PM.

Aburrido ya del tema, citar la constitución en alguno de sus artículos queda muy bonito, pena que algunos artículos sean maravillosamente utópicos...
Si derrochase Ud. su atención en otra cosa que no fueran los teletubbies asumiría Ud. que cuando digo "la obligación del gobierno" asumo la perspectiva no del ciudadano o las empresas implicadas en este caso si no de los 3,5 gobiernos ahora implicados...
Ahora si quiere Ud. una opinión personal, lo que más le joda al PP sería justo para un servidor..

#109. Publicado por Cerezo - Febrero 22, 2006 02:19 PM.

Hombre gol, ¿del mismo manual del que has sacado lo de "estan fomentando la venta de España al capital multinacional", o esa es de Serrano Súñer?

#110. Publicado por El Hombre gol - Febrero 22, 2006 02:37 PM.


"¿del mismo manual del que has sacado lo de "estan fomentando la venta de España al capital multinacional", o esa es de Serrano Súñer? "

Error cerezo. Serrano Suñer la habria parecido estupendo, al igual que ha zaplana, acebes etc. porque trincan comisión, me entiende uste.

#111. Publicado por Carlos S. - Febrero 22, 2006 02:46 PM.

Aburrido ya del tema, citar la constitución en alguno de sus artículos queda muy bonito, pena que algunos artículos sean maravillosamente utópicos...
Si derrochase Ud. su atención en otra cosa que no fueran los teletubbies asumiría Ud. que cuando digo "la obligación del gobierno" asumo la perspectiva no del ciudadano o las empresas implicadas en este caso si no de los 3,5 gobiernos ahora implicados...
Ahora si quiere Ud. una opinión personal, lo que más le joda al PP sería justo para un servidor..

Publicado por: Carlos Arrikitown a las Febrero 22, 2006 02:16 PM

A mi me aburren los teletubis, y la imbecilidad de los festivales del humor, pero procuro llevarlo bien. XD

Gran forma de pensar, sí.
-Forero: Arrikitown, ¿qué opina de la forma de apareamiento y reproducción del ornitorrinco bizco del Aconcagua?
-Arrikitownun, ehh... pues espere a que oiga que dicen Zaplana o Acebes, para decirle todo lo contraio.

No se preocupe Arrikitoun, intentaré no aburrirle más. Puede seguir tranquilamente con sus lecciones magistrales en este foro.

¿Quiere que salude otra vez a Po? :-P

#112. Publicado por Alex_R.I. - Febrero 22, 2006 02:48 PM.

A ver, noticia

La mayor eléctrica italiana, dispuesta a apoyar a Gas Natural en una contraoferta por Endesa
http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/02/22/economia/1140610459.html

Esto será bueno según el gobierno, o malo? Más vale italianos que alemanes? o no?

#113. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 22, 2006 02:52 PM.

Carlos S. no es una forma de pensar es la manera en en la que me comunico con Ud.:)))
Por cierto tiene Ud. grandes problemas escribiendo palabras en suomi...

#114. Publicado por - Febrero 22, 2006 02:55 PM.

El problema del gobierno del 11-M es que es un puñado de gente incompatible con la democracia. La izquierda entiende la democracia en el sentido que ellos tienen derecho a todo por ser socialistas y los demás a nada. Cuando no gobiernan emplean el 'agitprop'. Cuando gobiernan ellos entienden que ganar unas elecciones les da legitimidad para hacer cualquier cosa y se atreven a todo.

Por eso planean fechorías como la OPA de Gas Natural pero muchas de ellas no les salen por 2 razones; en primer lugar porque son gente incompetente hasta para hacer el mal y segundo porque en nuestras democracias más o menos liberales siempre surge un organismo de control independiente o una empresa como la E-On que le echa abajo sus planes. Son las cosas de la libertad. Desde luego se sentirían más cómodos en un país como Venezuela o Bolivia; ese es su sitio. Allí estas fechorías les serían mucho más fáciles desde luego.

Debemos entender que estamos hablando de gente subdesarrollada en lo intelectual y en lo democrático; tienen una visión tercermundista de la vida. Por eso canta tanto todo lo que hacen o dicen. Los organismos de control independientes así como una justicia independiente no son más que obstáculos para esta gente, la libertad de expresión la quieren controladita y la libertad de mercados según para qué. La derecha cree en el liberalismo simplemente porque piensa como pensamos muchos que es el modelo idóneo para prosperar, por eso no debemos dudar en atizarles cuando no se comporten de esta manera pero la izquierda, desde que no es marxista, no cree en nada, simplemente en gobernar y en ejercer un poder absoluto. No produce nada intelectualmente, no sabemos cuál es su ideario para mejorar la vida de la gente. Es una izquierda de agitación y propaganda, oportunista y populista. Tiene claro, eso sí, quiénes son sus enemigos. Sus enemigos son el liberalismo, EEUU, el PP, la religión católica etc...

Toda la política de ZP desde que llegó al gobierno está orientada a perpetuarse en el poder pero no a base de hacer bien las cosas. Su sueño es conformar una gran alianza con los nacionalistas, un conglomerado de partidos que gobierne indefinidamente bajo una especie de pensamiento único y que relegue a la oposición a posiciones marginales. Ya sabéis; si no piensas como yo es que eres homófobo, racista, intolerante fascista etc... ya lo estamos viendo. De esta manera, en el caso que hubiera oposición, sería marginal y consentida; un mero pretexto para decir que esto es una democracia.

Y para llevar a cabo este proyecto, ZP no duda en proporcionar un Estatuto a los nacionalistas, devolverles papeles del Archivo o impulsar operaciones económicas bendecidas por los nacionalistas, que favorecen a los grandes capitales y machacan al consumidor. Total, para un tío que no cree en nada, esto no es difícil. Pero no dudéis que si las encuestas le empiezan a ofrecer datos demasiado alarmantes, este sujeto no dudará en mandar a por tabaco todo y envolverse en la bandera de España como si fuera el primero de los españoles.

#115. Publicado por piezas - Febrero 22, 2006 02:57 PM.

Anónimo, ¿estás seguro de que no has confundido en tu discurso "ZP" con "PP"? Piénsalo, ¡es sólo una letra la que baila y se ajusta como un guante!

#116. Publicado por angel - Febrero 22, 2006 02:58 PM.

Al menos Alemania trató con respeto a los emigrantes españoles, muy al contrario que los catalanes

Publicado por: a las Febrero 22, 2006 01:57 AM

Puedes comentarme esto?
A quien no trataron con respeto los catalanes?

#117. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 22, 2006 02:59 PM.

Anónimo ponga Ud. un link (a LD?)coño...

#118. Publicado por bunhuelo - Febrero 22, 2006 03:00 PM.

antes para berlusconi que para merkel

#119. Publicado por angel - Febrero 22, 2006 03:08 PM.

Disculpadme si me equivoco y corregidme en ese caso.
He entendido que zapatero ha pedido a la empresa Alemana que retire la OPA...no ha hecho nada para impedirselo.
Es mas las regularicones que ha anunciado ya lo estaban hace tiempo, por lo que no es algo que se hayan sacado ahora de la manga.
Con lo que entiendo que si no la retiran..pues nada..que sea algo entre las empresas.

Dicho esto , me jode que los patriotas españoles prefieran que sea alemana que catalana.
Aunque si eso es asi...y no ven a los catalanes como españoles..que por favor les den la independencia.

#120. Publicado por susoman - Febrero 22, 2006 03:08 PM.

Pues lo de la eléctrica italiana es más de lo mismo: la libre circulación de capitales (italianos, alemanes, catalanes o madrileños) a escala europea actuando según sus propias reglas, las del mercado.

Los políticos de gobierno y oposición deberían echarse a un lado, excepto para proteger los derechos de los consumidores, pero como eso no lo han hecho nunca en serio con las eléctricas (revisen sus facturas y verán todo lo que están pagando que no tiene que ver con su consumo de energía), nos podemos quedar igual.

Así que, de momento, lo único que se está jugando es dinero: los beneficios de los propietarios de Endesa y los sueldos de sus máximos ejecutivos. Luego vendrán los impuestos que se van a declarar en uno u otro lugar, los puestos de trabajo que se pueden crear o destruir dependiendo del comprador, las tarifas que se van a aplicar a los consumidores... siempre dinero. Lo demás es ruido de fondo, y emplear para el combate político munición de todo tipo, ya sea cultural, económica o deportiva.

¿Por qué una OPA de características potenciales para el empleo mucho más importantes, como es la de Mittal sobre Arcelor, no ha merecido ni la décima parte de atención?

#121. Publicado por ZP - Febrero 22, 2006 04:01 PM.

Lo de este gobierno ya no se puede sostener... No son más partidistas porque no pueden...
Ahora hasta ERC apela a la "españolidad" de la OPA de Gas Natural. Yo creía que por lo menos tenían vergüenza... ¡¡¡ERC apelando a la "españolidad"!!!
Ahora ZP está intentando conseguir el apoyo de la primera eléctrica italiana para ayudar a Gas Natural en la OPA. Ahí está la prueba de que la "españolidad" de Endesa no les importa un pimiento.
En fin, que con la OPA de Endesa han dicho al mercado que la empresa está en venta y los alemanes, que no son tontos, han visto la oportunidad. Con eso no contaba ZP.
La OPA de E.On es muchísimo mejor que la de Gas Natural tanto para los consumidores (introduciría más competencia mientras que la de Gas Natural haría que hubiese menos compañías en el mercado) como para los accionistas (les dan un 29% más y, encima, todo en efectivo). Los únicos que salen perdiendo son los nacionalistas y el PSOE. ¿Le pedirá ahora La Caixa los 1000 millones a Montilla?
En fin, esto parece una República Bananera...

#122. Publicado por kasturbai - Febrero 22, 2006 04:06 PM.

"Lo de este gobierno ya no se puede sostener... No son más partidistas porque no pueden...

Publicado por: ZP a las Febrero 22, 2006 04:01 PM"

Hombre, poder sí pueden, sólo que entonces serían... ¡el PP!


#123. Publicado por fernandol - Febrero 22, 2006 04:14 PM.

¿Alguien se puede creer que el Gobierno hoy en día puede obligar al millón de accionistas de Endesa a perder dinero impidiendo que triunfe la opa de EON? ¿Alguién se puede creer que el medio millón de accionistas QUE SON FONDOS EXTRANJEROS se van a dejar? No lo flipeis. Sé que molesta pero ayer Rajoy llevaba razón: El Gobierno ha jugado a aprendiz de brujo y le ha explotado en las manos. Como tantas otras cosas. Lo de la contraopa con los italianos no es más que un bluf (la empresa italiana es un 30% del Estado italiano, y eso si que sería poner un sector estratégico en manos extranjeras) pero, en todo caso, sólo generaría otra oferta de EON. POngamos 30 euros...mejor para el accionista. Igual de malo (o peor) para ZP. Por tonto.

#124. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 04:21 PM.


"Toda la política de ZP desde que llegó al gobierno está orientada a perpetuarse en el poder"

Esto mismo es lo que pensaba el PP de Aznar. y ya ves.... pobre Jose Mari, la cara de loco que se le ha quedado.

#125. Publicado por AxL - Febrero 22, 2006 04:21 PM.

Liberales o progres, amigos todos:

Hoy en día, la Política regula el funcionamiento de la Banca. Esta, a su vez, financia la Política.

En Democracia es fundamental controlar los medios.

Se forman Grupos(Monstruos) enfrentados. En España:

Psoe/Prisa/La Caixa/etc. Vs PP/ElMundo/Telefónica/etc.

Los grandes Monstruos tienen todos los intereses enfrentados y se pelean a su nivel, arriba de todo. Las grandes esferas, lo llaman.

Los de abajo somos nosotros. No pintamos casi nada, aúnque necesitan nuestro voto que consiguen con argumentos que no tienen nada que ver con lo que buscan, que es el propio interés personal y el del Grupo al que pertenecen. Supongo que es casi humano y entendible. O quizá no.

Da igual quien gane la OPA esa. De qué nos sirve a los consumidores, si tampoco está el mercado liberalizado.

Ellos se lo guisan y ellos se lo comen. Pero bueno almenos aún tenemos Blogs como este para quejarnos.


#126. Publicado por Dr Maslow - Febrero 22, 2006 04:27 PM.


"Son las cosas de la libertad. Desde luego se sentirían más cómodos en un país como Venezuela o Bolivia; ese es su sitio. Allí estas fechorías les serían mucho más fáciles desde luego."

Como se puede ser tan iletrado para decir estas tonterias. Como se puede acusar de hacer fechorias a Bolivia??, cuando Repsol de la mano de Aznar ha cometido toda clase de tropelias en este pais. De hecho Bolivia ha puesto una denuncia a Repsol por contrabando de petroleo. Mientras los amigos de Aznar hacian toda clase de fechorias en las Indias (asi es como le gusta a Aznar llamar a Sudamerica) el emperador de Opereta casaba a su hija en el Escorial, jaleado por el neofascista Berlusconi. Quien da mas. Quien hace fechorias. Iletrado.

#127. Publicado por - Febrero 22, 2006 04:38 PM.

¿Cómo es posible que una caja de ahorros, que es una entidad financiera, pueda tener acciones en una empresa de producción? Los bancos no pueden. Lo último que quieres que crear un conglomerado de empresas donde una parte presta dinero a otra sin control. Una posible burbuja de créditos poco fiables estallaría causando más daño que las posibles ventajas de los créditos baratos para las empresas. Sin embargo, si son cajas de ahorros sí que pueden. Tienen una regulación más ventajosa que la de los bancos y dan más quebraderos de cabeza. Dudo que se hubiera tantos problemas políticos con una OPA del Banco de Sabadell sobre el BSCH? A este paso se están ganando a pulso la privatización. Menos mal que saben financiar adecuadamente a los partidos políticos para que ninguno tenga incentivos para hacerlo.

Y eso de que la energía es estratégica es algo matizable. Seguramente sií lo es para los grandes productores de combustibles. Pero la energía que se produce aquí, eléctrica, no sale con tanta facilidad. Las quejas de la Comisión Europea sobre la apertura del mercado eléctrico europeo se refieren a la falta de transporte entre países. Las empresas de cada país prefieren guardar sus reservas a venderlas a los vecinos. No existe un mercado único con precios homogéneos. La excusa de que se trata de una industria estratégica es puramente política. Francia lo demostró con su defensa numantina de Danone.

#128. Publicado por angel - Febrero 22, 2006 04:41 PM.

Es curioso que los políticos catalanes, que hablan en catalán siempre que pueden, cuando realmente se quieren hacer entender hablan en castellano.

Publicado por: a las Febrero 22, 2006 10:48 AM

Hablamos catalan siempre...por eso es nuestra lengua.
Y no hablamos castellano para hacernos entender..sino por educacion.
Que es lo que le falta a mucha gente como tu.

#129. Publicado por alex - Febrero 22, 2006 04:58 PM.

Por cierto, ENEL apoya a Gas Natural, si son italianos si vale progres? Por cierto siguiendo el razonamiento simplista de muchos progres: en Italia manda vuestro Berlusconi, y alli tuvieron a Mussolini, y hay mucho fascio(incluido su antiguo director de banco central...)
juasjuas, es q me descojonodo con tanto facha ignorante!!

#130. Publicado por kasturbai - Febrero 22, 2006 05:00 PM.

¿Gas Natural son italianos? Como cambian las cosas.

#131. Publicado por - Febrero 22, 2006 05:12 PM.

Todavía recordamos a Mas cómo no paraba de repetir que no era verdad aquello del 3% de comisiones en obras públicas y exigiendo una rectificación a Maragall; si no, no había Estatut. Eso sí, nunca se lo decía en catalán, siempre en castellano.

#132. Publicado por - Febrero 22, 2006 05:25 PM.

El Dr. Maslow, por las cosas que dice, es una cabeza pensante de Ferraz.

No sólo acusa a las empresas españolas allí de estar robando al más puro estilo del cocalero castrista sino que ha cogido el soniquete del 5º Centenario y no se lo quita de la cabeza. Es de los que culpa a España del descubrimiento de América y de los que piensa que todos los males de Sudamérica proceden de la colonización española.

En definitiva, el Dr. Maslow es uno de tantos analfabetos militantes de la izquierda española.

#133. Publicado por Carlos Arrikitown - Febrero 22, 2006 05:37 PM.

"Es de los que culpa a España del descubrimiento de América y de los que piensa que todos los males de Sudamérica proceden de la colonización española..."
En realidad hay algunos que sostienen que muchos de sus problemas vienen de ser colonizados por paises muy poco europeos, por los antecesores de Rouco y Espe para entendernos...

#134. Publicado por Manu - Febrero 22, 2006 06:34 PM.

Estaría bueno que financiaramos con dinero público a una empresa alemana.

#135. Publicado por fecsa forever - Febrero 22, 2006 08:24 PM.

Si wolkswagen tiene problemas, ¿a ver quien adivina que marca se va a ir a tomar viento fresco?

Ya llegaran los nuevo ibiza yundai, jeje.

Si sucede lo mismo con las eléctricas, ya podemos ir preparando velas. Que el dinero de mantenimiento de las redes de media y baja tensión no creo que traspase los pirineos.

#136. Publicado por - Febrero 23, 2006 12:55 AM.

Estaría bueno que financiaramos con dinero público a una empresa alemana.

Publicado por: Manu a las Febrero 22, 2006 06:34 PM

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¿ A que huelen los pedos de Zapatero?

#137. Publicado por - Febrero 23, 2006 12:58 AM.


"Toda la política de ZP desde que llegó al gobierno está orientada a perpetuarse en el poder"

Esto mismo es lo que pensaba el PP de Aznar. y ya ves.... pobre Jose Mari, la cara de loco que se le ha quedado.

Publicado por: Dr Maslow a las Febrero 22, 2006 04:21 PM

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Tranquilo Doctor, las próximas elecciones el PSOE gana por goleada.

#138. Publicado por undostres - Febrero 23, 2006 01:32 AM.

Estaría bueno que financiaramos con dinero público a una empresa alemana.

Publicado por: Manu a las Febrero 22, 2006 06:34 PM

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Estaría bueno también que lo hiciera ahora, porque la mayor participación en Endesa en la actualidad la tienen fondos de inversión, principalmente americanos.

#139. Publicado por carlos - Febrero 23, 2006 08:56 AM.

""Antes alemana que catalana". Si son asi.Antes Champagne frances que cava catalan. Prefieren un grupo energetico dirigido desde Dusseldorf, que desde Barcelona. La pasion les ciega"

Publicado por: rodri a las Febrero 22, 2006 12:26 AM

No sé si es la pasion la que les ciega o su ira ,pero seguro que no es su patriotismo, tanta españa, tanto derrumbe, tanta mentira en 2 años para tapar su responsabilidad en la muerte de las victimas del 11m, en las del yak sin que el ministro trillo dimita por irresponsable o responsable subsidiario del accidente, de sus hilillos de prestige... ahora llega una empresa extranjera, puede llevarse la opa a su casa, y estos imbeciles ppros tan contentos. Si lo que se debería, es echarles del pais por antipatriotas o, porque no decirlo de una vez, TRAIDORES. Siempre respetando los intereses de eeuu por el mundo, tal un perrito faldero. Puahh que asco dan los fascistas..

#140. Publicado por Dors - Febrero 23, 2006 10:55 AM.

Uff, con la entrada de los italianos en escena... a ver si me he enterado bien del tema... El gobierno español está impulsando un monopolio energético en españa caixa(perdón gas natural)/Enel? con intervención de un estado extranjero??, pero vamos a ver, no eran malos los extranjeros?? ( por la mañana lo eran ) que hace montilla de relaciones publicas de gas natural?, no eran malos los monopolios?? que hace el gobierno amenazando a los alemanes??

Yo creo que esta es la peor situación posible... parece ser que el gato al agua se lo tiene que llevar gas natural COMO SEA

#141. Publicado por ZP - Febrero 23, 2006 11:04 AM.

A ver si nos enteramos... Una empresa es de sus accionistas (no son de ninguna nacionalidad). Si quieren dejar el sector en manos españolas, deberían nacionalizarlo de nuevo y, sino, simplemente deberían respetar las reglas del mercado.
Imaginaros por un momento que sois accionistas de Endesa y vienen dos tíos a haceros una oferta:
A) 21,3€/acción, pero sólo te doy el 34,5% en metálico... El resto en acciones de la compañía A.
B) 27,5€/acción (29% más) a tocateja.
¿Qué oferta os parece mejor? ¿Cuál aceptaríais? Creo que hasta Escolar aceptaría la B, ¿no?
Pues ahora llega un tipo encorbatado y dice que no, que la que tienes que aceptar es la oferta A por narices (y encima te dice que es mejor para tí). Te hace perder 6,2€/acción además de que no puedes tener todo ese dinero en efectivo.
En fin, a mí me parece que el gobierno está jugando en contra de los consumidores (si E.on compra Endesa, tendremos E.on, Iberdrola y Gas Natural; si Gas Natural se queda con Endesa, sólo tendremos Gas Natural e Iberdrola) y también de los accionistas, que pierden 6,2€/acción. ¿Os parece justo hacer perder ese dinero a un millón de accionistas que tiene Endesa?
En fin, yo lo veo más claro que el agua...
Además, Endesa no es española, sino que mucha parte de su accionariado es americano.

#142. Publicado por - Febrero 23, 2006 02:04 PM.

""Antes alemana que catalana". Si son asi.Antes Champagne frances que cava catalan. Prefieren un grupo energetico dirigido desde Dusseldorf, que desde Barcelona. La pasion les ciega"

Publicado por: rodri a las Febrero 22, 2006 12:26 AM

No sé si es la pasion la que les ciega o su ira ,pero seguro que no es su patriotismo, tanta españa, tanto derrumbe, tanta mentira en 2 años para tapar su responsabilidad en la muerte de las victimas del 11m, en las del yak sin que el ministro trillo dimita por irresponsable o responsable subsidiario del accidente, de sus hilillos de prestige... ahora llega una empresa extranjera, puede llevarse la opa a su casa, y estos imbeciles ppros tan contentos. Si lo que se debería, es echarles del pais por antipatriotas o, porque no decirlo de una vez, TRAIDORES. Siempre respetando los intereses de eeuu por el mundo, tal un perrito faldero. Puahh que asco dan los fascistas..

Publicado por: carlos a las Febrero 23, 2006 08:56 AM

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¿ El 11M?

¿ Acaso sabes tú algo de los explosivos que se utlizaron?

¿ Y de la mochila número 13?
Explícanos.

#143. Publicado por Usufructo - Febrero 23, 2006 05:03 PM.

El tiempo da la razón y se demuestra que esta noticia es una absoluta especulación.

#144. Publicado por ld - Febrero 23, 2006 11:09 PM.

Son negocios que se mueven menos que los cimientos de la prisión de Spandau; esa que aún mantiene disponible la celda de Rudof Hess para cuando Montilla se deje caer por Berlín a trincarles otros mil kilos a los de E.On.

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