¿Y a qué político, del partido que sea, no le increpan?

De puta madre. Bravo por los chavalitos radicales. Sin saberlo, le están dando más votos a la causa del PP.

Valientes tontolabas.

Saludos.

Creo que todos los políticos deberían dejar claro que estas actitudes son propias de fascistas. Pero dejarlo claro, sin nada de que el PP va por ahí provocando, etcétera. Ya habrá otro momento para ponerles las peras al cuarto. Lo de los insultos en cada mitin y los huevos me parece inadmisible.

De puta madre. Bravo por los chavalitos radicales. Sin saberlo, le están dando más votos a la causa del PP.

Valientes tontolabas.

Saludos.
Publicado por: Apetecaun a las Junio 14, 2006 10:02 AM

Lo que tu quieras.

Pero despues de diez años de insultos, criminalización y descalificaciones, estas cosas relajan un monton y te quedas superagusto.

Y lo de los votos... en Catalunya va ser que no.

Van a desaparecer, por este camino, del arco representativo del Parlament.

Lo que pase en el resto del país me la suda.

Allá vosotros y vuestro nacionalismo españolista.

Apañaoslas con vuestros propios fachas que aquí ya sabemos que hacer con ellos.

¿Más votos al PP en Cataluña? xDDDDDDD

a pesar de cambiar de lugar a última hora

Para que luego digan que los abucheos están dirigidos por el PSC-PSOE.

Por cierto, seran todo lo tontolabas que querais... pero tenemos la obligación moral de expresar nuestro rechazo a su política de mentiras y de fomentar el odio hacia Catalunya.

¿Acebes increpado? ¿En cataluña?
No puedo creermelo...

Hombre, a los chavalitos radicales les conviene darle votos al PP, y les conviene toodavía mucho más darle votos al PP en el resto de España. No hay nada mejor para ERC y el independentismo que tener al PP en la Moncloa. Y si es Acebes o Espe, mejor que Rajoy.

A los chavalitos radiclaes les conviene dar votos al PP, de momento, porque votan lo mismo que ellos (el NO al estatut), así que más votos para ellos. Y lo segundo, porque los enemigos de Esquerra son CIU y el PSOE, no el PP o Ciutadans. Quizá ahora asusten un poco al electorado, pero con un PP reforzado, ya recogerán los réditos, ya.

también los fachas increpan a los de izquierdas en Madrid. Es normal, la cosa es que no pase a mayores como el otro día.

<sarcasmo>Seguro que los boicots los monta el propio PP para hacerse la víctima, y en realidad la decena de jóvenes que abuchearon a Acebes eran de las juventudes del PP.</sarcasmo>

La decena de jóvenes esperó a que acabara el mitin para abuchear a Acebes. Eso es mucho más respetuoso que el parlamentario medio del PP.

Es curioso que el PP parece querer que nadie se entere de dónde da sus mítines en Cataluña. Raro, raro, raro...

Pero a estas alturas yo creo que deberíamos _ya que ellos no_ diferenciar entre abucheos y agresiones. No me parece punible que las señoras del mercado abucheen a Rajoy si la cosa se queda en eso. Ya tienen bastante con su movida para encima tener que aguantar a Don Mirusté.

Tirar huevos, por mucho que digan estos, y pellizcar en el culo, no tienen nada que ver con lo otro.

Por cierto:

Puigcercós (este es serio, no como Carod) condena lo sucedido, intenta hacer reflexionar a Rajoy (y cía), y critica la doble moral del PP.

http://www.20minutos.es/noticia/130390/0/erc/insultos/rajoy/

Se ve que esto no es notícia...

"campaña de exclusión y ataques contra el PP" la llama ABC. Sólo los fascistas pueden agredir, sólo los fascistas pueden opinar, sólo los fascistas quedan impunes...

!Fantástico! ¿Cuándo será la próxima actuación? ¿Actuaran en Barcelona ciudad? Me pilla más cerca de casa. Los huevos, se los trae uno de casa o van con la entrada?

Pero despues de diez años de insultos, criminalización y descalificaciones, estas cosas relajan un monton y te quedas superagusto.
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¿Estabas allí o qué? lo digo porque parece que hablas por propia experiencia.

No dejar hablar al prójimo (por anormal que éste y su discurso sean a nuestros ojos) es de tontolaba. HQDM.

PD: A gusto se quedará uno, no lo dudo... Ahora que si a todos nos da por quedarnos "a gusto" aquí no habla ni dios. A abuchear al fútbol coño.

Me parece lamentable que en un país democrático un grupo de energúmenos, sean de la inclinación política que sean si es que tienen alguna, se dediquen a sabotear los actos de cualquier partido político. Podemos tachar la actitud del PP de provocadora pero nunca apoyaré que nadie insulte y grite a ningún representante del pueblo por muy en contra que se este de su opinión.

Voltaire dijo:
"Aunque no comparto sus ideas daría la ultima gota de mi sangre porque pueda usted defenderlas"

Tardá cree al PP 'le sale barato' sembrar discordia en Cataluña

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/tarda_pp_cataluna_929501.htm

Si un líder político dice que algo sale barato, lo que está haciendo es animar a las bases a que 'ajusten el precio'. "Venga, chicos, atacad, atacad" es lo que yo escucho con claridad detrás de esa frase.

Publicado por: Cantaloupe Island a las Junio 14, 2006 10:11 AM

"Lo que pase en el resto del país me la suda."

Pues a mí no, gilipollas. Ya me teneis harto con vuestra pose de damisela ofendida, y el que venga atrás que arree. "el resto del país" Está compuesto por personas igual que tu bienamada Cataluña. Y entiéndeme, le diría lo mismo a un facha del PP que apostase porque en Cataluña nos masacren por progres, que también lo dicen. Me teneis harto los fascistas de todos los colores. Que encima vayas de que eres de izquierdas me hace vomitar: Tú eres un fascista, o un insensato, o un irresponsable. Pero de izquierdas tienes una mierda.

"Allá vosotros y vuestro nacionalismo españolista."

Ya, y seguro que más de un hijo de la gran puta pepero dirá que "allá vosotros y vuestro nacionalismo catalanista". Pues no, bonito. Ya bastante os hemos reído las gracias a todos los fascistas, solo porque enfrente teníais a otros fascistas.

"Apañaoslas con vuestros propios fachas que aquí ya sabemos que hacer con ellos"

Si, darles de comer, y después, cuando os insultan ellos haceros los llorones y los ofendidos. Muy chulitos cuando vais en manada, igual que los fascistas del otro lado.

Ya está bien, a ver si asumís un poco vuestras responsabilidades y os comportais como personas, que esto no es un juego de niñatos.

Y ahora ladrad todo lo que querais, y decid eso tan chuli de que "el empezó primero" y tal.

Autocita:

Parece que algunos catalanes le están cogiendo (perdón, argentinos) tanta afición a zurrarle al PP (con huevos, con monedas, con caceroladas, con gritos, con insultos...), que algunos ya piensan en solicitar a la autoridad internacional competente que la zurra a miembros del partido conservador sea declarada deporte olímpico.

Bon día.

Con lo fácil que es no ir a sus mítines y no darles pábulo...

PD: Una cosa es que tú estés en un sitio y aparezca Acebes y otra perseguirle para no dejarle ejercer su derecho a hablar. Lo veo muy poco inteligente la verdad.

En este caso el mitin se celebró sin incidentes y los abucheos se produjeron a la salida. Como en cualquier festival de cine, por otra parte.

Pues si mal no recuerdo yo que te pusieran de chupa de dominé iba con el sueldo de politico. Es decir.. si 10 chavales ponen verde a Acebes (y mira que hay por donde empezar) eso es de nazis?

Creo que sería un bonito gesto por parte de los políticos de los demás partidos acudir a los mítines del PP para darles apoyo moral, solidarizarse y, en su caso, hacer de escudos humanos.

Como es improbable que eso suceda, se me ocurre que podrían intentarlo al revés. Esto es, que los políticos del PP acudan a los mítines de PSC, ERC y CIU y se acerquen lo más posible a sus políticos, a ver si reciben algún huevazo de rebote y se solidarizan a la fuerza...

Pues no sé de qué se sorprenden: sus bases y sus telepredicadores animan al boicot de los productos catalanes, y ahora los catalanes les boicotean a ellos.

Es el ojo por ojo de toda la vida. Si encima se hacen los sorprendidos, además son unos cínicos.

Nota: Ojo por ojo, y el mundo se quedará ciego. M. Gandhi.

A mí personalmente me parece relevante que los abucheos se produzcan a la salida cuando ha acabado el acto o que se produzcan durante el acto para no dejar a alguien expresarse libremente.

Por aportar algo al debate.

Tienen patente de corso, ¿no veis que son "los buenos"?
Lo de deporte olímpico me ha gustado, apócrifo.

En este caso el mitin se celebró sin incidentes y los abucheos se produjeron a la salida. Como en cualquier festival de cine, por otra parte.
Publicado por: Anonymouse a las Junio 14, 2006 10:24 AM
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Yo hablo en general...
Por otra parte a un festival de cine vas a ver si te gusta o no lo que ves, luego te sientes defraudado y decides manifestarlo públicamente, pero lo que no se te ocurre es ir a ver una peli que ya has visto y que sabes de antemano que no te va a gustar y luego intentas interrumpir su proyección. Lo que haces es no ir a verla, ignorarla.

Lo que pase en el resto del país me la suda.

Allá vosotros y vuestro nacionalismo españolista.

Apañaoslas con vuestros propios fachas que aquí ya sabemos que hacer con ellos.

Publicado por: Cantaloupe Island a las Junio 14, 2006 10:11 AM

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Eeeh... Sin argumentos me has dejao. I'm speechless.

Debate de altura el que practica Cantaloupe Island, oyes, jajaja.

Saludos.

Pero si están encantados!

Publicado por: laura a las Junio 14, 2006 10:30 AM

Muchas gracias. O también podrían hacer como con los toros en Portugal: que los lidian pero sin llegar a matarlos. Sí, esta creo que es la mejor opción: tratar a los peperos en Cataluña como a los toros en Portugal: marearlos, torearlos, darles golpecitos, ahuevarlos, amonedarlos, cacerolarlos, hacerles, en suma, la vida muy incómoda, pero sin llegar al dramático final, a diferencia de lo que se ha hecho sobre todo en Euskadi, que a los peperos se les ha lidiado como a los toros en España: o sea, como todos sabemos, ¿no? Pues eso.

A mí personalmente me parece relevante que los abucheos se produzcan a la salida cuando ha acabado el acto o que se produzcan durante el acto para no dejar a alguien expresarse libremente.
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Llevas razón, no es lo mismo. Pero lo contrario está ocurriendo y eso no es justificable (sé que estamos de acuerdo). El día que en España todo el mundo respete la palabra del vecino habremos dejado atrás definitivamente la herencia franquista.

Publicado por: MeM3000 a las Junio 14, 2006 10:30 AM

Usted no ha ido a muchos festivales de cine ;P

Lo que yo digo no es que esto esté bien o mal, lo que digo es que deberíamos ponernos de acuerdo sobre lo que está bien o mal, en lugar de hacernos las víctimas unas veces y hacer lo mismo otras. El PP hace cosas peores que esta en el parlamento. Si creen que está mal deberían dejar de hacerlo, si creen que está bien deberían aceptar los abucheos no ya a la salida sino durante sus mítines. Lo de la ley del embudo no, señores.

Quien a yerro mata, a yerro muere

Repulsivos los insultados, asqueantes los insultadores.
Me meo en la "bicolor", vomito en la "tricolor", me cago en la "quatribarrada" y me limpio con la "estelada". Idiotas todos y cada uno de los que llevan an alto un trapo para taparse las vergüenzas ideológicas. Sin su pendón van en pelotas. Vexilobobos

Pero si están encantados!
Publicado por: Nitram a las Junio 14, 2006 10:36 AM
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Ya te digo.
En-cantado el PP
y en-cantado ERC.

Publicado por: andaqueno a las Junio 14, 2006 10:23 AM

Plas plas plas. A mí también me da la risa cuando gente como esta va diciendo que es de izquierdas, sí. ¡Gracias!

Bien por Gemma:
http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276281335.html

"En la sección "Pensar por pensar" del programa La Ventana de la SER, se debatía este martes una pregunta: "¿Por qué tenemos hijos?". Pero la primera intervención se alejó y mucho del asunto. El contertulio Manuel Delgado quiso empezar con lo que él mismo llamó "una información de servicio". Se trataba de la hora y lugar en el que Mariano Rajoy ofrecerá su próximo mitin en Barcelona. Gemma Nierga cortó de inmediato advirtiendo que si se trataba de una llamada al boicot no lo toleraría. Nervioso, Delgado dijo sentirse ofendido por esa interpretación."

Publicado por: MeM3000 a las Junio 14, 2006 10:30 AM

Y bueno, me parece genial que pese a saber que están alimentándolos vayan a decirles más gilipolleces, a ver si así subimos el tono general de la política. Porque eso es hacer política, asegura el PP, ponerse a gritar como un energúmeno. Vale.
Pero que encima me digan que "nosotros sabemos tratar a vuestros fachas", es que me cabrea, qué quieres. Primero, tú te estás poniendo a su altura cuando en vez de argumentar, ladras. Segundo, Vidal Cuadras es TU facha, y nisiquiera tú eres quién para quitarle la nacionalidad catalana que, seguro, defiendes. Y tercero, no sé para qué querreis fachas de afuera si ya teneis perros ladradores: Vosotros.

Que como guinda se ponga la etiqueta de izquierdas ya me toca los cojones. La línea que separa a alguien chillando su rabia al PP del facha es muy muy delgada, y esta gente se la pasa por el forro de los cojones cuando quiere. Pues muy bien, igual que llegado el momento me cago en el PP me cagaré ahora en ellos.

Yo creo que lo que haga un partido político en el Parlamento es distinto de lo que hagan unos ciudadanos en la calle. El Parlamento tiene sus reglas, y un Presidente que pone en la calle al que se pase de la raya. Además, los parlamentarios no son gente anónima; los abucheadores y lanzadores de huevos, hasta ahora, sí.

Y que conste que no me parece mal, por ejemplo, un abucheo a la salida del mitin, del partido que sea. Pero me parece una práctica poco recomendable, dado que a la salida de los mítines suelen estar los partidarios de ese político, y ya la tenemos liada. Yo creo que algunos de estos agitadores sólo quieren salir en la tele.

Que empiezen por educar a sus propios parlamentarios antes de pretender dar lecciones de civismo.

Mi reflexión para el PP de hoy es: Si quieres respeto da respeto. Si no das respeto no esperes respeto. Aclárate las ideas de una puta vez y decide lo que quieres.

Hoy tengo el día budista.

El día que en España todo el mundo respete la palabra del vecino habremos dejado atrás definitivamente la herencia franquista.

¿Incluído el Parlamento?

El simple hecho de que tengan que cambiar el lugar del mitin y avisar a sus militantes personalmente ya apesta a falta de libertad de expresión.

Claro que siempre tendrán a la SER para a avisarles.

Publicado por: Anonymouse a las Junio 14, 2006 10:43 AM

Ya, pero lo que el PP reclama en Cataluña no es respeto por parte de ERC o el PSC. Lo que piden es que les dejen en paz, vamos, ni frío ni calor. Que les dejen hacer sus mítines donde quieran y cuando quieran. Y que si pasean por un mercado, no los traten como a ladrones o a infectos, con caceroladas. Que les dejan en paz.

Publicado por: Binomio a las Junio 14, 2006 10:42 AM

Yo sin embargo creo que a un parlamentario se le debe exigir más respeto que a un ciudadano de la calle, por lo que representa y por lo que tienen de pedagogía política y de influencia en la sociedad. Lo del árbitro no me parece excusa para hacer el cafre. Que son ya mayorcitos.

Yo creo que lo que haga un partido político en el Parlamento es distinto de lo que hagan unos ciudadanos en la calle. El Parlamento tiene sus reglas, y un Presidente que pone en la calle al que se pase de la raya. Además, los parlamentarios no son gente anónima; los abucheadores y lanzadores de huevos, hasta ahora, sí.

Cuando pongan micros de ambiente (como en las retransmisiones deportivas) se acabaría esta imbecilidad de abuchear en el parlamento.
Y es exactamente lo mismo hacerlo en el parlamento que en cualquier otro acto.

Mirad el scotch, ya está sacando réditos del asunto. Ya ahora falta el de ERC lloriqueando, venga.
A debatir, que esto es debatir.

Y los de los refranes, vamos:
Quien a hierro mata...
Quien siembra vientos...

Análisis profundos, si señor.

Vamos bien, vamos de puta madre, si señor.

Primero decir que cualquier acto en contra de la libertad de expresión es reprochable y más todavía si hay agresiones. Dicho esto, he escuchado esta mañana una versión de lo de ayer en Mataró de Jordi Barbeta, de "La vanguardia". Ha dicho que los que protestaban estaban en silencio a la salida del hotel y que han empezado a provocar los militantes del PP. Por supuesto, es una versión de los hechos, tan respetable como cualquier otra. Lo que está claro es que hay que separar el hecho recriminable de lanzar huevos o intentar agredir, como sucedió en Granollers, del porqué se produce el hecho en sí. Y en esto el PP sin duda tiene bastante culpa con su campaña de descrédito hacia Cataluña. Sólo un ejemplo: las cuñas radiofónicas que se escucharon en Andalucía.

Usted no ha ido a muchos festivales de cine ;P
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A dos en toda mi vida :p

Y a 3 partidos de fútbol

Y lo del PP no tiene parangón... ellos sí que saben qué teclas tocar para que suene esta melodía desafinada, pero no se puede caer a su altura, ¿ir a insultar a Acebes o a Zaplana a un mitin? mi tiempo vale más.

Hombr refranero... hombre puñetero

XD

Anonymouse: ssí, es cierto que los políticos han de tener más cuidado con lo que dicen que los demás ciudadanos. Pero, en este caso, me pregunto si los tumultos han sido provocados por las palabras que haya podido decir, por ejemplo, Acebes o Rajoy, o también por lo que hayan podido decir de ellos otros políticos, o por eslóganes como el del PSC...

Y que conste que decir, por ejemplo, que el Estatut está patrocinado por ETA me parece deleznable; pero sigue sin justificar estos actos.

Nuevo comunicado de ETA.
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/14/espana/1150273788.html

Publicado por: Binomio a las Junio 14, 2006 10:55 AM

Yo no justifico los actos, pido que nos pongamos todos de acuerdo sobre lo que vale o no vale en democracia, no según quién o contra quién.

Publicado por: merce a las Junio 14, 2006 10:52 AM
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Ya me gustaría a mí escuchar alguna, por saber exactamente qué se decía en ellas.

Creo que debería ser totalmente compatible la expresión de profundo rechazo que a muchas personas nos produce la política del Partido Popular con el respeto a la libertad de expresión (por ambas partes) y por supuesto, el derecho a circular libremente por el territorio sin que a uno le tenga que proteger la policia.

La solución pasaría por manifestarse en los actos del Partido Popular, atendiendo a las siguientes premisas:

- Los participantes en la protesta se colocarán en un lugar bien visible.
- Los participantes en la protesta se mantendran en el más estricto silencio.
- Cuando aparezcan las personas objeto de la protesta, los participantes de la protesta les darán la espalda.
- Los participantes en la protesta pueden portar pancartas, octavillas y otros materiales, siempre y cuando estos no contengan insultos o frases ofensivas. (No vale ensuciar el suelo)

Puede que al principio este tipo de protestas no tenga el mismo eco que las protestas violentas tradicionales, pero creo que si se hace bien, el "mensaje" que reciben los que son objeto de la protesta sería igual de fuerte, con el añadido de que, al respetarse su derecho de reunión, expresión y circulación, el verdadero protagonismo de la protesta no se lo llevan los incidentes, sino la misma demostración, pacífica y silenciosa de rechazo, que supone, concentrarse, en silencio, y dando la espalda al partido o persona que se rechaza.

Lo mismo es demasiado civilizado, pero es la única manera que se me ocurre para demostrar mi profundo rechazo a la política del Partido Popular, y al mismo tiempo, no ser peor que ellos.

A ver cuando nos mandan a Zaplana ¿Tirar tomates maduros --mejor podridos-- se considera agresión? Es por buscar salida a una partida de tomates murcianos que se está pasando.

"Qui no vulgui pols, que no vagi a l'era"

Publicado por: Doctor Tarantoga a las Junio 14, 2006 11:03 AM

Lo firmaría ahora mismo; pero seguro que no es eso lo que quieren, hay más de un descerebrado que lo que quiere es lo otro: Ser como el del PP, pero sin que le tilden de facha.
Qué guai, puedes pasarte 30 pueblos, que como eres de izquierdas...

Por cierto, el PP está reanimando a marchas forzadas lo que iba a ser un SÍ justito...

No me parece a mi que abuchear a alguien a la salida de un mitín sea un delito. Seguramente si tuviesen un periodico o un programa de radio no lo harían. Parece que la libertad de expresión es sólo para algunos.

Cambiando de tema, esta noche Jesús Quintero entrevista, por videoconferencia, al subcomandante Marcos. Por si a alguien le interesa.

NUEVO COMUNICADO DE ETA

"ETA presiona a Francia para que dé 'pasos concretos' en el proceso de paz"

http://www.elmundo.es/elmundo/2006/06/14/espana/1150273788.html

JAJAJAJAJAJA. Como si los franceses no tuvieran otro berenjenal en el que meterse.

Aquí es cuando ya empiezan a perder los papeles

"ETA entiende que la "imposición que ejerce el Estado francés sobre Euskal Herria y la lucha que llevan a cabo los ciudadanos vascos por sus derechos son desconocidas para muchos ciudadanos franceses".

Ese silencio, según ETA, "no borrará la existencia del conflicto", ya que "mientras Francia no reconozca a Euskal Herria la lucha por los derechos y el conflicto continuarán"."

El comunicado es más de lo mismo, es la nota a pie de página que faltaba en el anterior. Nada nuevo bajo el sol. ETA a lo suyo, pero de momento sin matar.

A los del PP les sienta mal que les respondan con su propia medicina; insultos e intento de agresión a Bono, insultos en la manifestación de la AVT a los periodistas que no eran de la COPE, silbidos a Gallardón, algaradas en el Congreso...

Los que han impuesto un estilo bronco y barriobajero en el Congreso de los Diputados y en otras instituciones no deberían quejarse de que luego les respondan con su mismo lenguaje y actitud en la calle.

Es lo que tiene ir de chulo de barrio y de cacique de pueblo por la vida...

"A los del PP les sienta mal que les respondan con su propia medicina"

JUAJUAJUA...
A los del PP les encanta reducir el debate a esos términos.

Me parece fatal que unos cuantos descerebrados estén acabando con el estado de derecho en Cataluña. Así se comenzó la persecución de los judíos en la Alemania naZi.

¿qué tomas por las mañanas?
Yo te recomendaría un poco de café y basta. Nada de psicotrópicos, alucinógenos u opiaceos.

Andaqueno, puede que estés en lo cierto... no lo había visto desde ese punto de vista...

Decía un abuelo mío: "No hay cosa más grotesca que hacerse pasar por mártir siendo un chupóptero".

ERC debería moderar sus actuaciones, porque está claro que están perdiendo el norte. Y por supuesto que se puede criticar y protestar, pero sin insultos ni faltas de respeto, mucho menos agresiones.

De todas formas, si alguien considera que hubo delito, que presente una denuncia al respecto y que decida la Justicia, que para eso está... otra cosa es que luego no se acepten sus dictámenes :P

Pues si lo único que ha habido son abucheos y gritos de ¡fascistas! no lo veo tan grave. En la manifestación porque los papeles de Salamanca se quedaran donde los dejó Franco se enarbolaron lemas amenazantes hacia Carod Rovira. En la de la AVT se grita ¡Zapatero, paredón! o ¡Zapatero, con tu abuelo!. Sin embargo en las de la izquierda jamás se amenaza tan gravemente, sino que se llama a las cosas por su nombre.

En fin, es poco para lo que se merecen estos sembradores de la discordia.

De todas maneras, debería distinguirse entre abucheos, agresiones, coacciones, etc... No es lo mismo que te silben o te abucheen a que te agredan...creo que esto debería estar más claro: no es lo mismo lo de Hospitalet que lo de Granollers, por ejemplo.

MeM3000,
Aquí tienes las cuñas del PP:
http://www.cadenaser.com/articulo/espana/PP/andaluz/inicia/campana/medios/Estatut/culpando/Zapatero/csrcsrpor/20060214csrcsrnac_11/Tes/

ERC debería moderar sus actuaciones, porque está claro que están perdiendo el norte. Y por supuesto que se puede criticar y protestar, pero sin insultos ni faltas de respeto, mucho menos agresiones.

¿Y qué tiene que ver ERC con las protestas?

Informate antes de hablar:
http://www.20minutos.es/noticia/130390/0/erc/insultos/rajoy/

Anadqueno, es que hay mucho estupendo que piensa que ser de izquierdas es hacer el gamba en manifestaciones, llevar una bandera republicana (la tricolor o la republicana catalana) cuyo significado desconocen, cagarse en Dios (con perdón), ser Okupa y llevar rastas.

Luego esta gente, como de comportarse y de democracia pues poquito hacen lo que hacen, y encima se creen con la superioridad moral de llamar facha a alguien cuando son igual de fachas y sectarios que a los que insultan, y encima dicen eso que son de izquierdas.

Es curioso como se asocia desde las cunas del nacionalismo a España con el PP, porque si bien 10 millones les votaron y también se postulan como acérrimos defensores de la "unidad de españa", a mi me parece que hay otros 20 millones que no votaron al PP, y por lo tanto ¿que pasa con estos?, ¿No son españoles? o ¿los meten a todos en el saco del PP a la hora de hablar de españa?.

España es mucho más que Acebes y Zaplana soltando consignas politicas, y también es mas que ZP haciendo malabarismos politicos, digo yo.

Pregunto: ¿Señores nacionalistas catalanes, acaso desde españa, mas concretamente desde su gobierno no se está intentando atender a sus reivindicaciones y llegar a un acuerdo sobre el concepto de españa y de catalunya? (Plasmado en un estatut, que ustedes tendrán que votar pronto).

¿Porque odian entonces a los españoles?, o ¿Acaso solo odian a los del PP?, u ¿Odian la idea de españa del PP?...Porque existe otras ideas eh...

Todos tenemos que aguantar eh...

De hecho, a los del PP les hacía mucha ilusión cuando los universitarios increparon, silbaron y abuchearon en una conferencia de Felipe González... Nadie habló de que se pretendiera destruir al PSOE...otra cosa son las agresiones y las coacciones...

Ya. Una reflexión: Porqué ni en Cataluña ni en el país vasco hay skins ni neonazis? Bueno, en Cataluña sí que hay alguno, sobre todo en barrios de emigrantes, pero muchos menos que en, digamos, Albacete, o Alemania, ya puestos.

Dos opciones:
-Porque son más guapos, civilizados y personas que en el resto del mundo
-Porque ese espacio ya está ocupado por otras opciones

¿Cómo que en Cataluña no hay skins neonazis?

Claro que los hay...en las Brigadas Blanquiazules (españolistas) o en los Boixos Nois (catalanistas)... y en el País Vasco porque esa ideología no vende y si hay intolerantes, se han desplazado al independentismo más violento y radical.

Yo soy un dirigente del PSC en Hospitalet y esto es lo qeu ocurrió:

1. El dirigente del PP en Hospitalet no avisó a nadie que venía Rajoy.
2. El autobús electoral del PP estuvo 2 horas en la calle con una mesa electoral del PP antes que llegara Rajoy
3. La gente se iba calentando sólo de ver el autobus.
4. El PSC tenía en el mismo mercado una mesa electoral porque eran las fiestas del barrio.
5. Los del PP nos recriminaron por estar allí y nos invitaron a irnos porque venía Rajoy y no estaba bien que estubieramos haciendo campaña.
6. Una hora antes como sabíamos lo que se avecinaba fuimos por las paradas del mercado calmando a la gente y diciéndole que fueron respetuosas.

7. Lo que pasó ya lo sabéis, insultos, caceroladas, etc.

El PP planificó muy mal el acto, calentó a la gente con su presencia 2 horas antes y fue a hacer campaña a un municipio con el 80% de voto socialista.

Lo raro fuera que a alguno no se le hubiera ido la mano.

Anda que no hay rapaos neonazis en Catalunya!!!

Es más, hay una conocida librería en Gràcia que distribuye material por toda Europa y que no han conseguido cerrar. Si alguien lo sabe que me explique por qué...

Publicado por: merce a las Junio 14, 2006 11:24 AM
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Gracias merce.
¿Y eso es todo? Por lo que había oído me esperaba algo mucho más bestia. Enfrentan Andalucía con Cataluña, nada nuevo. Son capaces de hacerlo mucho mejor.

Creo que ERC debe moderarse porque aunque no hayan sido ellos quienes insulten o agredan, su influencia en la población sí que es importante, al igual que lo es la del PP en los sectores conservadores.

A ver si resulta que para tener una opinión hay que tragar siempre con todo lo que hagan los nacionalistas de uno u otro lado. Y recurriendo al refranero popular: "Dos no pelean si uno no quiere" y es bastante obvio que la crispación viene de varios frentes, independientemente de quién comenzó.

Basta de refranes, por favorrrrr!! Aaaaaargh!!

XDDD

Mi desprecio por Acebes no puede ser mayor. Pero no puedo por menos que criticar estos actos.

Si sólo han sido increpaciones, aunque protegidas por la libertad de expresión me parecen lamentables y desafortunadas. No es un estilo que comparta, ni me parece la forma de hacer política.

Si además ha habido agresiones (lanzamiento de objetos o empujones) entonces me parecen impresentable, inaceptable, bochornoso y de vergüenza.

Esto no hace sino favorecer al PP, y lamentablemente mancha la imagen de Cataluña (por favor, un poco de "seny")

No me creo que insulten a los FAEScistas del pp en Catalunya, si ellos la aman...

No se, me debí perder algo de los gritos a Acebes ayer, porque yo lo que vi en la tele, fue muuuucho teatro, muuuucha parafernalia, el PP esta encantado de este rollo victimista, aunque acebes si que tenia cara de acojonado, y la verdad que no lo entiendo porque eran exactamente cuatro o tres los que yo vi que se acercaron a decirles alguno cosa, Osea cuatro exaltados, cuatro, y de esto se puede hacer un debate nacional?, No digo que se deba impulsar estos comportamientos, pero eran dos y medio, que en cataluña hay mucha mas gente, joderrrr
Hay que tranquilizarse, para mi gusto fue bastante mas gordo el intento de agresión a Bono, que no llego a mas por la protección que llevaba. Yo aquí no veo mas que cuatro un poco exaltados, por los dos años que lleva el PP diciendo sandeces sobre el estatut, eso si me parece fatal que les tiren huevos, no hay que rebajarse a su nivel, que siempre hay clases, y el seny es el seny, pero decirles cuatro cosas ¿que pasa la libertad de expresion solo para algunos, ¿como no somos politicos nos tenemos que conformar con que ellos nos insulten?

Radical = aquel que no opina lo mismo que tu y además lo expresa?

Democratista.
Tu que eres militante... ¿sólo buscas el voto en los barrios con mayoría de tu partido? Curiosa forma de hacer campaña. Si lo intentas en un municipio con mayoría de CiU ¿estas provocando? Curiosa forma de pensar.
En una campaña electoral se debe garantizar el derecho a TODOS los partidos a expresar sus ideas políticas, sin que las opciones minoritarias se vean coaccionadas, apedreadas o abucheadas. Para expresar tu militancia, ya tienes las urnas.

Plaza Mayor de Salamanca
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Plaza Mayor de Salamanca, ¿os habéis olvidado?
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En los actos del PP, estos van a repartir caretas de Zapatero para que cuando les increpen, Acebes pueda seguir con su tonadilla habitual desde que perdió su silla en el Ministerio de Interior:

"La culpa de todo es de Zapatero"

Plaza Mayor de Salamanca
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Plaza Mayor de Salamanca, ¿os habéis olvidado?
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Es bien feo lo que ha escrito ese señor en su pancarta, ¿y? ¿Qué tiene que ver una cosa con la otra? Las "maldades" de unos ciudadanos no mejoran las de otros.

Supongo que el PP está recibiendo lo mismo que ha dado a los que no son sus votantes: insultos, insidias. Desde los ya famosos "perros que ladran su rencor" o "amigos de Sadam" hasta los más recientes repeditos una y mil veces por Acebes y cía, en los que la constante ha sido ETA: ETA apadrina el Estatut, ETA marca el camino a ZP, ZP y ETA comparten proyecto. También hemos oído a Piqué llamar "hijoputas" a quienes le abucheaban. Qué feo queda eso en la boca de uno de los líderes de un partido que aspira a gobernar. Hemos oído a Astarloa llamar "nazis" a los tenderos del un mercado de Collblanc (¿son para Astarloa nazis los que insultaron a Gallardón en la manifestación PP-AVT del pasado sábado?).

Hemos visto cómo el PP ha recurrido al insulto desde que el dañino y mediocre Aznar llegó a la presidencia de ese partido. El insulto, la calumnia, la insidia han sido las constantes durante el ejercido de su gobierno y son las constantes desde que "oposita".

Cuando el PP insulta tan gravemente como lo hace a Zapatero debe saber que también insulta a quienes le han votado. Cuando el PP insulta al gobierno catalán diciendo que el Estatut está siendo apadrinado por ETA, está insultando a quienes votaron a dicho gobierno.

La indignación de los catalanes es más que comprensible. Aun así, creo que se puede mostrar ese rechazo y esa indignación de forma menos agresiva.

El PP recoge lo que ha sembrado. Invito a quienes sientan la justa indignación que producen las constantes insidias del PP a que no les sigan el juego. En las próximas elecciones generales podemos sacar fuera de la lucha política, para siempre, a los que hoy mandan en el PP. Eso es lo que debemos hacer.

No lo habeis entendido, los mítines que da el PP en Catalunya no van dirijidos a su gente de allí sino al resto de España. Si quieres sacarle dinero al vecino, le das una patada a su perro y luego lo denuncas porque te ha mordido. Los abucheadores no mostraron más inteligencia que el chucho en ese momento. Estos actos les vienen muy bien para ofrecer una imagen falsa de Catalunya que les permite afianzarse en sus propios feudos electorales.

La estrategia de enroque del PP no es algo nuevo, ya lo hicieron en su día con Aragón. Después de perder allí decidieron vengarse y darle donde más les duele, esto es, quitarle el agua del Ebro para dársela a los suyos para que puedan seguir edificando en la costa. Resultado: el PP bajo algo en toda España, mucho en Aragón y subió en Murcia y Valencia. Que bajen mucho o poco les da lo mismo, es el poder o nada.

De la misma manera, en Catalunya gobernaban a través de sus socios de CiU y cuando perdieron decidieron vengarse dándole donde más les duele: en la pela. Boicot a los productos catalanes.

Y los catalanes que no se quejen, el nacionalismo anticatalanista del PP funciona electoralmente igual que en Catalunya el nacionalismo antiespañol que hemos aguantado pacientemente los últimos 25 años.

Con lo fácil que habría sido hacer oposición a este estatuto. Decir por ejemplo que es intervencionista, que la realidad económica y social de Cataluña necesita un régimen más liberal para que el emprendedor y dinámico pueblo catalán pueda desarrollar todo su potencial y quedar como un señor. Pero no, hacer una campaña dirigida a los catalanes no compensa y decidieron hacerla para el resto. Había que hacer el boicot, habiá que recoger firmas contra los catalanes y de los papeles de Salamanca ya no quiero ni hablar. Ahora a Acebes le ha mordido el perro y el año que viene recogerá los votos enseñando la dentellada.

"El nacionalismo es una enfermedad infantil del proletariado." Lenin

"Nacionalismo, es una enfermedad que se cura viajando" Unamuno

forv, ¿me puedes explicar, por favor, porqué ese tío hace algo reprobable y si tú pones lo mismo cambiando el nombre es algo guay?
gracias.

Binomio, ese paleto peperufo no escribió lo del cartel, esos carteles se los daban los organizadores... por cierto en el abicheo de Granollers fijaos más en las imágenes, antes de la salida de Rajoy hay varias peperufas con banderas del PP desfilando una y otra vez delante de los abucheadores mofándose de ellos y gritándoles/respondiéndoles tb con "abicheos", ellas estaban debidamente protegidas por la policía,

Anonymouse jodete... hoy juega España y no vestirá la tricolor

*abucheos

Pues es bien feo el cartel que le han dado al señor de la foto.

En cuanto a lo de Granollers, ¿me estás diciendo que, encima de que las feligresas de Rajoy hicieron un desfile gratis, ellos lo agradecieron con abucheos? Ahora en serio: ¿qué es más normal: que a la salida de un mitin del PP haya simpatizantes del PP con banderitas, o detractores del PP con huevos?

Toda Catalunya y resto del estado vió esos carteles de Salamanca en el acto peperufo, y como ese acto ha habido muchos en estos años, ¿de quién es la responsabilidad?, cuanta indulgencia cuando se insulta a los catalanes, ¿verdad?, bye.

La indignación de los catalanes es más que comprensible. Aun así, creo que se puede mostrar ese rechazo y esa indignación de forma menos agresiva.

"El PP recoge lo que ha sembrado. Invito a quienes sientan la justa indignación que producen las constantes insidias del PP a que no les sigan el juego. En las próximas elecciones generales podemos sacar fuera de la lucha política, para siempre, a los que hoy mandan en el PP. Eso es lo que debemos hacer."

Esta es la postura democrática de la progresía...
!Qué rápido se olvida uno de la historia! Actualmente gobierna el partido que más a expoliado a España en su historia, con un ministro de interior que está untado de mierda por el GAL, FILESA, PSV, RUMASA...
Un partido que para llegar al poder tuvo que manipular a los pobres pescadores gallegos y a la opinión pública, así como, la manipulación vil de las víctimas del 11-M en la figura de Manjón.

El PP hace cosas lamentables por parte del payaso de Acebes y Zaplana...

Lo que quiero decir es que Polanco dice, Moncloa actua, el País lo recoge y la población se arrodilla y adora

Bueno, yo propongo algo mas politicamente correcto. Si se trata de resaltar el rechazo mayoritario de la ciudadania catalana al PP, lo que pueden hacer es ir un monton, colocarse en la salida y darles la espalda. Ea, ya no hay gritos, ni huevos ni cosas de esas que tanto desentonan.
No defiendo lo que han hecho esos cachorros de intolerantes pero no puedo evitar sentir por momentos la satisfaccion de quien ve al cazador cazado o al ladron robado. Claro, despues el super-yo se impone y de nuevo condeno los actos.

Viendo las grescas diputadas que montan ambos lados de la camara se les deberia caer la cara de vergüenza por quejarse de que unos ignorantes intolerantes hagan con ellos a su nivel lo que ellos practican a diario en el hemiciclo. Mucha hipocresia y ley del embudo es lo que veo yo.

"june Tu que eres militante... ¿sólo buscas el voto en los barrios con mayoría de tu partido?"

los votos y las campañas hay que hacerlas en todos los municipios libremente, pero lo que yo digo es otra cosa.

Yo podría tener la libertad de ir a una concentración franquista de esas que hacen en la frecha de la muerte de Franco, tambíen podría ir con carteles insultantes, gritando que es un asesino 2 horas. Pero es de sentido común que no vaya, aunque tengo la libertad.

Si quieren ir a Hospitalet que vayan, otras veces han ido también y no ha pasado nada. ¿ Qué es lo que pasa ahora entonces? Si saben que hay crispación que no se pavoeneen encima.

Espe, en el diálogo de elmundo.es:

22. ¿No se dan cuenta de la irresponsabilidad que supone que los dos grandes partidos políticos azuzen a las masas com lo están haciendo? cada día me demuestran una incapacidd para el poder mayor, ¿ no creen que deberían hacer introspección y ser todos más moderados?

Dígame en qué momento el PP ha azuzado a las masas. Más bien, otros están azuzando a las masas contra nosotros. Ahí tienen el intento de exclusión con violencia que está sufriendo mi partido en Cataluña.

Aha.

Saludos.

uyyy pobres los PP que los abuchean... acaso no teneis memoria de lo que sucedió en el propio parlamento y en la comunidad de madrid??? ahora resulta que se ofenden porque los abuchean... podrían empezar por dar ejemplo y mostrar un poco más de respeto dentro de los parlamentos.

Cuánto cafre suelto hay, y cúanto listillo que los justifica, que pena me da Cataluña.

Yo preferia a la espe tontita victima del caiga quien caiga y diciendo eso de Sara mago......menuda estaba hecha y como nos tenia engañados la muy loba.

Cuánto cafre suelto hay, y cúanto listillo que los justifica, que pena me da Cataluña.

A mi me das pena tú. Que eres igual de cafre, pero mucho menos listo.

En el colmo del cinismo, creen que los abucheos les dan votos, lo que da votos al SI han sido seis meses de campaña infame y boicot economico contra catalunya, eso da votos contra el PP. Es ahora cuando el catalan se va a resarcir de todas las humillaciones sufridas en las navidades pasadas con el cava y demas productos boicoteados. Las visitas d e los jerarcas peperos a Catalunya se ha visto como una provocación y las provocaciones no dan votos.

Que los del pp vayan de víctimas hace reir a toda España XDDDDD, todo el mundo sabe quienes injurían y lanzan insidias constantemente contra Catalunya, olvídense los del pp de sacar votos con posturas victimistas o de utilización de la lucha contra el terrorismo o apropiándose de los símbolos de España, eso hace tiempo q no os funciona y ya no os funcionará jamás, 8 años de lacra francoderechista en Moncloa han sido más q suficientes, los españoles ya están vacunados, ¡NUNCA MAIS!, los españoles vamos a estar vigilantes para q no vuelva a suceder ;)

Publicado por: Apetecaun a las Junio 14, 2006 12:35 PM

Ellos, apetecaun (en general toda la clase política) nunca tienen la culpa de nada (sobretodo en España).

Y lo que cobran los cabrones por no tener "culpa de nada".

Enfermo tienes toda la razón. Con el trasvase, solo faltaron a Aragon a Cataluña ni mu, porque entonces no tocaba, era como si no estuvieran en contra del mismo en Cataluña, solo nos enfrento a nosotros con el Levante, ( que tiempos.... todos los dias poniéndote a caldo en TODAS emisoras de radio!!!!, pero nosotros a lo nuestro, jejeje)
Essspaña, les importa en realidad una mierda, solo los votos de las zonas donde saben pueden arrasar con esta política, Aragon son pocos votos y muy olvadizos,(en realidad con lo que nos hicieron deberían estar 100 años sin conseguir un solo voto aquí), lo tienen todo estudiado. Cataluña en estos momentos saben que consiguen pocos votos, pero en cambio arrasaran en su feudos tradicionales, al grito de España se rompe, cuando los mayores culpables de eso son ellos y su politica de enfrentamiento entre territorios

Lo siento, pero copio otra...

31. Seria capaz de decirme cuantos pisos hay vacios en madrid????

No tengo ni idea, pero si están vacíos es porque las leyes no garantizan a los propietarios que van a cobrar el alquiler y van a ser indemnizados si sufren destrozos. Nadie actúa contra sus propios intereses.

Juaaaa!! Pero no es por especulación, no?? Esta mujer me mata...

Saludos.

Para el proximo "Show" podriamos llevar a Pujalte y medir quien se rebaja mas, si el o los niñatos.

Madina escribe y otros escupen y dan patadas.

Democratista, en campaña electoral es dificil no "pavonearse". Tu conocerás la parafernalia que monta todo partido para hacerse ver. No se puede hacer campaña y pasar desapercibido. Te tienes que mover donde se mueve el electorado, poner carteles, repartir folletos, ondear banderines. Eso es lo que hace cualquier partido. No entiendo porque ERC, CiU, PSC pueden buscar así el voto, pero si lo hace el PP se pavonea.
Creo que el ejemplo de la manifestación no sirve, porque, corrígeme si me equivoco, para manifestarse hay que solicitar permiso. Si te concentras a la misma hora en el mismo lugar para protestar por lo contrario, vas a provocar.
En cambio, no hay que solicitar permiso para buscar el voto en un mercado. Y sinceramente, no creo que Rajoy se presentara en el mercado a reventar la mesa del PSC.
Por cierto, creo que la libertad de expresión se ejerce con manifestaciones, no con contramanifestaciones, que consisten, precisamente en coartar la libertad del otro.

Publicado por: cito a las Junio 14, 2006 12:45 PM

Pues sí. Cada vez estoy más peligrosamente cerca de las tesis de Guerrillero... :-)

Saludos.

No se cómo no les da verguenza hacerse ahora las víctimas con el ejemplo que llevan dando tanto tiempo. Es que no se qué esperaban, no lo veo una falta de respeto, sino una consecuencia lógica. Si llevan todo el año insultando y azuzando a la gente en contra de Cataluña, qué se piensan, que los catalanes son tontos y los recibirán con pétalos de rosas a su paso? pues no y a este paso dejarán de existir como partido, ya que perderán toda representación en el Parlament. Y encima se lo tendrán bien merecido, por basar su política en España se rompe hay que hacer algo contra los malvados catalanes y vascos.

De verdad, que no se como tienen la cara de acusar a nadie cuando sus ministros son los primeros que no respetan ni el turno de palabra. A mi no me venden ahora el "respeto a la libertad de expresión". Aquí se expresa todo el mundo y en general, en cataluña no son bienvenidos ni necesarios, ya que hay otro partido que ocupa su hipotético espacio de "derecha moderada y conservadora".

Publicado por: Apetecaun a las Junio 14, 2006 12:48 PM

No Apetecaun, lo que pasa es que los pisos están tan baratos que la gente se compra tres o cuatro en una tarde consumista y luego no saben qué hacer con ellos.

No esperarás que Espe se meta con la mafia del ladrillo, si ella está de presidenta gracias a los ladrillistas.

No se hasta donde vamos a llegar con toda esta mierda de lo politicamente correcto. Vamos a ver, esta gente tiene todo el derecho del mundo para abuchear y pitar a Acebes, demostrarle su malestar con la actitud de ataque a catalunya que Acebes esta perpetrando un dia si y el otro tambien. El abucheo BIEN.

Por q me da q Pujalte no se cree q pueda ser bien recibido en Catalunya, ¿tendrá sentimientos de culpa, de responsabilidad? XDDDDD

¿Cuántos representantes tiene el PP en el Parlament? Que dividan por 4 en las próximas autonómicas. Y si siguen trabajando así, se van a encontrar sin representantes, porque no los va a votar ni el Tato.

Madina escribe y otros escupen y dan patadas.
Publicado por: LongJohn a las Junio 14, 2006 12:50 PM

Esto es, en todo orden, una falta de respeto.

¿se cree usted que la gente no piensa por sí sola?

Se cree el ladrón...

Publicado por: Dr Maslow a las Junio 14, 2006 12:52 PM

Ya te digo Maslow, pero aunque en el fondo se lo tengan merecido no se puede consentir por simple higiene democratica. Si aplaudimos esto, mañana ellos haran lo mismo en otro lado y ya estamos todos bastante crispados como para seguir dando pasitos. Pero mira que le sentaria bien al Acebes una yema de huevo resbalandole por la frente.....

Joder, ¿alguien piensa de otra forma?

Es lo que tiene estar en el blog de Nacho, otro alienado socialista...en fín, espero que la selección me de hoy una alegría

Publicado por: niquedecirtiene a las Junio 14, 2006 01:00 PM

¿"Dios" los cria y ellos se juntan? :P

¿Respeto? ¿os olvidáis de como hay gentuza q insulta a Pilar Manjon y a los miembros de su asociación de víctimas del 11M? ¿no os acordáis lo q les dijeron un día de comisión 11M frente al congreso?, les dijeron q se metieran a sus muertos por el culo, q por culpa de ellos el PP no gobernaba... y otras lindezas similares, encima cuando Pilar Manjon denunció publicamente el hecho, la insultaron más aún y desde muchos medios de manippulación. S podría hacer un dossier enorme de actos donde se insulta, y sale GRATIS, a la izquierda, a los catalanes, a los vascos....

A partir de ahora es perfectamente legitimo que los 600.000 catalanes que votan al Pp practiquen la lucha armada y la violencia contra los que dia tras dia insultan y ofenden sus sentimientos con provocaciones, descalificaciones, negacion de derechos, etc

Quiero ejercer mi libertad de expresión abucheando, qué pasa, ¿que yo no puedo? creo que un abucheo es bastante menos dañino que las burradas que sueltan muchos de estos por su boquita, que si Zapatero tiene el proyecto de ETA, que si Saddam es un peligro para todos nostros creanme, que ZP llegó en tren a la Moncloa...

Pues después de semejantes barbaridades, me parece bastante moderado y contenido un abucheo a la salida de un mitin. Eso también es expresarse.

Reventarlo, o las agresiones, pues ya no.

Ahora que lo del mercado no es que me parezca respetable, es que me parece fabuloso. No sólo a los del PP, creo que a todos los políticos habría que abuchearlos libremente, y a los principes (a esos a los que más). Ya está bien de baños de masas. Suerte tuvieron de que no anduviese Guerrillero por ahí.

Y al idiota de AZP, tiene cojones, venir aquí a hablar de libertad de expresión y luego cuando pones coments en su blog, no es que los censure, es que los edita y los cambia a su gusto. Esa sí es libertad de experesión de la que te gusta a ti ¿no, machote? vamos, un liberal de los de toda la vida. (De todos modos también me está bien empleado, por meterme ahí).

Hasta que no reconozcan la existencia de una nacionalidad catalanoespañola dentro de cataluña, los catalanes pperos, con todo lo que está pasando, se han ganado su derecho a responder con violencia a los enemigos de su Cataluña.

Pobre Acebes con los problemas que tiene expresándose encima le poneis nervioso...

Tiene cojones que algunos digan y repitan como monos que un partido con 15 escaños y el 11% de los votos es anticatalán. ¿El 11% de una región (nación para algunos) está contra sí misma? Venga ya, hostia.
Cuando del puro odio que los independentistas inoculan a la gente maten a algún miembro del PP en Cataluña (todo se andará) ya saldrán los mismos gilipollas de siempre diciendo "es que van provocando y tal"...

se han ganado su derecho a responder con violencia a los enemigos de su Cataluña
Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:12 PM

"La violencia es el ultimo recurso del incompetente" Asimov

June: Eso que comentas es lo ideal, pero el mundo por desgracia no funciona así. Aunque tienes razón, hemos de intentarlo por todos los medios guardar las formas y los trapos sucios.

El PSC, una hora antes que llegar Rajoy estuvo en el mercando convenciendo a la gente "ciudadanos" que no liaran el espectáculo, por la imagen de la ciudad. "yo creo que no está mal para ser rivales, no??". Después que las pescateras le dieran al cubo y que clientes les dijeran que se fueran con insultos incorporados no es culpa nuestra. Tampoco es culpa de que el PP estuviera allí haciendo campaña, tienes razón; pero sí es culpa suya de que los ciudadanos de Cataluña no los puedan ni ver.Algo habrán hecho, no creo que nuestro eslogan electoral tenga tanto fruto y en dos semanas de campaña acabaramos. Esto viene de más atrás.

Y las agresiones e insultos contra Ciutadans, tambien estan jsutifcadas, contextualizadas, razonadas?

No será que hay un gran numero d e catalanes profundamente nazifachas catalanistas, que consideran botiflers y autoodiados a los catalanes con una concepcion d eCataluña distinta de la suya?

En efecto, asi es.

Hay algo bueno en todo esto: el fascismo ascendente en cataluña probablemente unfique y dote de conciencia de clase a los españolistas catalanes. La division y la polarizacion de Cataluña resultante de todo este proceso de sectarismo y exclusion del españolismo catalan sera todo un escupitajo y un obstaculo para la utopia fascista de la sagrada union nacional catalana

A partir de ahora es perfectamente legitimo que los 600.000 catalanes que votan al Pp practiquen la lucha armada y la violencia contra los que dia tras dia insultan y ofenden sus sentimientos con provocaciones, descalificaciones, negacion de derechos, etc

¿La lucha armada y la violencia? Menudo gilipollas está usted hecho.

DE VERDAD QUE ES LA ÚLTIMA QUE COPIO.

46. ¿Sería capaz de mirarme a los ojos y decirme que Telemadrid no está politizada?

Esa frase de mirarle a los ojos como la ha usado Pepiño Blanco, está desprestiagiada a los míos, pero puedo asegurarle que Telemadrid es la única televisión plural que hay en este momento en España. ¿Ha visto los reportajes de El Mundo TV sobre el 11-M y ETA? Se los recomiendo. En todos los programas de debate hay políticos de todas las ideologías, pero es verdad que hemos acabado con el pensamiento único socialista-socialdemocráta-democristiano y ahora los liberales tienen también su sitio.

Y eso que hay dimisiones de profesionales que huyen por la manipulación, que si no llega a haberlos, Telemadrid sería el único reducto occidental de la imparcialidad y la libertad de expresión...

"Liberales" como Moa y Luis Pepino (a veces lo traigo gordo, a veces lo traigo fino)!!!! ESPE AL CLUB DE LA COMEDIAAA!!! CUÑAAAAAAO!!!

Perdón una vez más y saludos.

"S podría hacer un dossier enorme de actos donde se insulta, y sale GRATIS, a la izquierda, a los catalanes, a los vascos...."

No, les sale no gratis, sino que encima les da dividendos, cuando les seguís el juego y entrais en sus provocaciones de matón de barrio.
A ver si os enterais de una vez que los amtones viven de eso: De matonear. La mejor manera de vencerles no es matonearles más, es ignorarles, es demostrar cual es su juego dejándoles hacer el gesto sobre el vacío. Es demostrando, día a día, poco a poco, con esfuerzo, porque sí, a alguien que le dicen que se mete sus muertos por el culo tiene que hacer un esfuerzo por no devolverle el golpe, que se apuesta por lo que no apuesta el violento.

Pero si preferís poneros vosotros chulos, pues muy bien, pero no me vengais luego dándoosla de megaprogrechupiguai, porque para mí serás la misma porquería que el del otro lado: Alguien que, en vez de dialogar, grita.

Y las agresiones e insultos contra Ciutadans, tambien estan jsutifcadas, contextualizadas, razonadas?

No será que hay un gran numero d e catalanes profundamente nazifachas catalanistas, que consideran botiflers y autoodiados a los catalanes con una concepcion d eCataluña distinta de la suya?

Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:16 PM

La gran mayoria de los catalanes estan hasta las narices del PP y se lo demostraran el domingo. Pero no pierden su tiempo haciendo el imbecil en sus actos. Los gritones lanzahuevos son basicamente siempre los mismos, la cuota inevitable de incontrolados en cada "faccion" politica. El PP con su victimismo no solo falta a la verdad sino que insulta la inteligencia de quienes le escuchan.

democratista, Arcadi with love;),

"La campaña de los socialistas en el referéndum quedará como uno de los más infectos ejemplos de populismo sms de la democracia española. Ya supera la del perro negro. Un Zaragoza, burócrata principal del socialismo catalán, va exhibiéndola por las calles con necio orgullo de muñón. Lo peor es que su eje principal, la expulsión del Partido Popular del espacio patriótico (los socialistas actúan con la fiereza del que conoce el antiguo impacto del salivazo), no se funda en un remoto principio moral. Quiá!: un cálculo biliar: sólo el repudio del PP puede incrementar la participación."

"Tiene cojones que algunos digan y repitan como monos que un partido con 15 escaños y el 11% de los votos es anticatalán. ".

Lo que tiene cojones es que este partido con el 11% este deslegitimando a una mayoria Nacionalista Catalana del 89% que aunque de distinto signo politico tienen en comun que son partidos nacionalistas.

estamos todos idiotas o qué? basta ya de alinearse con unos u otros, noto en este debate un aumento de la crispación que como se de en el mismo modo en la sociedad no nos va a llevar a nada bueno.

Basta ya de darle crédito a la opinión de radicales, voceros, de poner un pero en la actuación de violentos, de estar siempre con el "él empezó primero". Yo tengo familia catalana y vasca pero vivo en Madrid, en todos los lugares hay gente interesantísima y no se les está escuchando, se busca la diferencia, el enfrentamiento, no hemos aprendido lo suficiente de nuestra historia reciente???? Hay que apartar del debate a Federicos, Acebes o Rubalcabas, y volver al espíritu de "no se hace oposición con las vísceras" y a una mesa de todos los partidos. Y a los partidos nacionalistas y regionales, con toda la legitimidad de sus pretensiones, darles la representatividad y la cuota de audiencia que merecen, ni más ni menos, señores, que somos mayorcitos, un poco de responsabilidad como pedían anteriormente.

Santo Dios! esta Espe.

Creo que hasta ahora es la única televisión pública que retransmmite en directo las manifestaciones de los suyos. A parte de aplicarles luego métodos de contabilidad creativa.

Porque las de la guerra, no.

Y políticos de todas las ideologías, sí, de la derecha a la ultraderecha. ¿A qué conocido republicano llevaron al debate de "la fiebre republicana"? ¿A Anguita? no, a Canpmany!

Publicado por: andaqueno a las Junio 14, 2006 01:22 PM

Totalmente de acuerdo.

12 personas, !por dios! 12 personas y mira el revuelo y la transcendencia que le dan en todos los medios. Casi parece una jugada del propio PP, pero aún sin serlo me parece penoso que nos estemos metiendo unos con otros por lo que 12 personas le han hecho a estoa señores. No les sigamos el juego.

Ryo, por desgracia estan tan fascistizados los nazis catalanistas que no se cortan un pelo en usar un concepto tan asqueroso como el de "autoodio", inventado por los nazis para referirse a los alemanes arios opuestos al nazismo.

Es decir, se odian a si mismos porque no aceptan su verdadera esencia como catalanes, que es algo que no se puede elegir ni modificar, y que solo los nacionalistas pueden definir.

Es una prueba totalmente reveladora del caracter ultra y facha de ERC que sus dirigentes usen un concepto tan totalitario y despreciable como el de autoodio para "explicar" la existencia de catalanes no nacionalistas catalanes.

Y en la medida en que el PSOE pacta con partidos que usan un termino nazi, es culpable de colaboracionismo facha.

Es muy dificl entonces que cualquier cosa que digan los catalanes españolistas no sea interpretado y sentido por el facherio catalanista como uan provocacion, un insulto, una "agresion".

Por eso hay algo de verdad, que no de razon, en esas justificaciones del odio "al PP" en Cataluña en funcion de los sentimientos heridos de "cataluña", porque cuando se está dominado por una ideologia que sacraliza una identidad y la ideologia no es sino pura irracionalidad tribal y sentimental, cualquier cosa es ya una agresion... incluso la mera existencia de catalanes españoles, a los que ni siquiera se les toma jamás en serio, sino, en el mejor de los casos, como pobres victimas de una enfermedad mental.

Cuando uno es ultra, que haya otros que no piensan ni dicen, ni incluso visten o hablan como tu, ya es una agresion y una provocacion contra esos megalomanos e irracionales sentimientos. las mismas excusas para justificar las reacciones a las caricaturas de Mahoma.

Qué manera de dramatizar. Parece que estamos perdiendo nuestro caràcter mediterráneo. Esto hay que tomárselo a chunga ¿O acaso no se le tiraban tomates a los malos actores? Pues, con mucha más razón se les puede tirar huevos --ojo, sólo los podridos-- a estos pésimos políticos. Mientras no se llegue a las manos... Que estas protestas no están organizadas. Alguien se entera y avisa a sus amigos... Avísenme de la próxima. Yo también quiero divertirme... Manda Huevos!

Quien siembra tormentas, recoge tempestades.
No creo que nadie merezca que le tiren huevos, pero creo que el PP merece la desaprovación de un pueblo que ha escuchado cosas como "detrás del estatut está ETA" y cosas peores..
Que moderen su discurso y recibirán respeto..

--, usar la lucha armada y la violencia contra diez tipos que abuchean a la salida de un mitin te parece lo mas democrático del mundo, supongo.

Por cierto Nod:

¿Has visto los vídeos de contenido erótico-festivo del blog de AZP?

No he visto ni un sólo mensaje avisando del contenido no apto para menores en la página. Alguien que conozca mejor los detalles de la ley podría mandarle un mensaje para que evite que un ciudadano joven (-18 años) con intereses políticos quede traumatizado al ir a informarse a uno de los últimos rincones libres de la red.

¿Y por que no modera su discurso el nacionalismo catalan? ¿esta prohibido oponerse radicalmente al Estatut y al programa politico del nacionalismo catalán? ¿no se puede ser igual de radical que ERC?

¿Se podra decir eso de "quien siembra tormentas" si los catalanes españolistas se toman la justicia por su mano y empiezan a hacer lo mismo???? obviamente, SI.

Vamos a ver: si alguien me pone a parir en público, me insulta, levanta a las hordas contra mí mediante una campaña manipuladora y luego viene a mi casa, ¿cómo se supone que debo recibirlo? No digo que esté bien la agresividad mostrada hacia los del PP, pero se la han ganado a pulso. Los que abuchearon a Rajoy y compañía se han puesto a la altura de los manifestantes del PP que abuchearon, insultaron y agredieron a Pepe Bono, por ejemplo, pero de eso no se habla aquí, veo. Votantes del PP: nadie ha hecho más en este país por ERC que el señor Aznar y sus acólitos; al radicalizarse en sus posturas y ser absolutamente intransigentes con el nacionalismo catalán o vasco (no olvidemos que en el PP son nacionalistas españoles) han radicalizado a personas que no eran radicales. Creo que quien quiera entenderme, me entenderá. Creo que el PP necesita un saneamiento a fondo para limpiarlo de radicales y de ultraderecha antes de que sea demasiado tarde.

¿Y por que no modera su discurso el nacionalismo catalan? ¿esta prohibido oponerse radicalmente al Estatut y al programa politico del nacionalismo catalán? ¿no se puede ser igual de radical que ERC?

Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:35 PM

Impresionante, Ahora el PP quiere ser como ERC.....si es que quienes votan lo mismo acaban pensando lo mismo jajaja

@ Mariete: No, vaya, lástima, ya que pasaba por ahí podría haber aprovechado y ver algo útil. Ahora ya no me sirve, no creo que vuelva a esa basurama. Y no me seas liberticida, que lo vea quien quiera...

@ Small Blue Thing: ya sé que hace tiempo de tu pregunta, pero no, para entrar en los foros de HO (y disfrutar con las actuaciones de amiguitos entrañables como Elentir o Dejeri) no hace falta estar registrado. Para escribir sí.

--, así lo único que consigue usted es legitimar a ERC, que es lo que llevan haciendo entre ustedes desde hace un tiempo. Pues nada, a ver si se mantan entre ustedes de una puta vez, que parece que es lo que buscan, y nos dejan en paz a los demás.

o sea que no existia terra Lliure hasta que llego aznar, d elo que se entera uno... o sea que batasuna y ERC,y PNV eran mas moderados en los años 80, de lo que se entera uno.

la prueba cientifica de que el tal Jack es un facha: la reveladroa expresion "mi casa": o sea que el suelo d ecataluña es propiedad privada de los nacionalistas... los 600.000 votantes catalanes de pp son colonos extranjeros que no tienen derechoa considerar cataluña como su casa

de lo que se entera uno leyendo a los hooligans que vienen aqui a desahogar su sectarismo de carnet en la boca

En LD comentan que no se qué tía del PPC ha recibido cartas amenazantes o algo así.

caramba...?

Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:42 PM

Para mañana me trae usted copiado cien veces:

"Por las mañanas me tomare una tila y reducire las sesiones federicas a periodos de 1 hora con descansos de 15 minutos"

"Votantes del PP: nadie ha hecho más en este país por ERC que el señor Aznar y sus acólitos"

Pero los votantes de ERC, por lo que se ve, no tiene que hacer esa reflexión, ellos están libres del esfuerzo, claro.

La patente de corso se reparte muy alegremente. Aquí todos sois la hostia. "mediterraneos", que dice el otro. Pues claro.

Pujalte es de lo más mediterraneo. De lo peor del mediterraneo.

¿y hay alguna explicacion contextual de por que se ejerce la misma violencia y rechazo, por los mismos grupos sociales, contra Ciutadans?
¿de que son culpables, tambien son reos de los mismos delitos que acebes y compañia?

Es un lapsus emntal muy reveladro que los alienados antipeperos con anteojeras mentales para no ver mas que al gran satan pp sean incapaces de reelacionar la violencia contra el PP con la violencia contra Arcadi. eso les llevaria a descubrir que detras de todo esto hay un injustificable ultranacionalismo catalanista irracional, fanatico, que niega la ciudadania y la catalanidad a los catalanes que se sienten españoles.

claro que entonces, ya no se podria instrumentalizar estos hechos para "demostrar" lo malisimo que es el PP, unica idea-fuerza que els cabe en su mollera a muchos comentaristas de aqui

En LD comentan que no se qué tía del PPC ha recibido cartas amenazantes o algo así.

Publicado por: Alex_R.I. a las Junio 14, 2006 01:44 PM

¿La tia del PPC es una persona de sexo femenino con un MAC de los antiguos?

-- = caramba...

@ Nod:
No pretendía, a pesar del sarcasmo, que se viera un intento de censura. Es sólo que me escaman los dobles raseros con leyes de inspiración similar (en este caso moral). La de protección de la infancia de contenidos pornográficos nos la pasamos por el forro... y nos manifestamos porque hacen otra que permite que un niño quede "desprotegido moralmente al criarse en una familia homoparental".

-- = caramba...

Tal parece. O eso o es otra instancia del mismo bot.

--=facherío, es igual que sea o no el caramba. Se les llena la boca hablando de libertad, y en cuanto puede llama a fusilar a quien no piensa como él.

zipitostio

por la mañana me trae vd. una cabeza sobre sus hombros, con un cerebro dentro, y un capirote que ponga "tonto" como penitencia por su gran capacidad de argumentacion.

por cierto, hay alguna excusa o contextualizacion comprensiva para el acto terrorista contra federico en los 80 por firmar el manifiesto de los 2.300, cuando federico, ese apasionado amor-odio de muchos frikis de esta web, no era tan fanatico como ahora ni era tan conocido ni tenia ninguna influencia mediatica?

¿alguna excusa que demuestre que en realidad ERC y su brazo armado, los que le pegaron tiros en la rodilla por defender el dereho de los castellanohablantes, no eran tan radicales, sino que fue el comprensible huracan fruto d ela siembra de intolerables vientos tales como un manifiesto?

La mejor forma de defensa ante un troll es la indiferencia. Atacarlo sólo lo alimenta.

Aplíquese también a la política.

Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:52 PM

...@...

andaqueno =facherío, es igual que sea o no el caramba. Se les llena la boca hablando de libertad, y en cuanto puede llama a fusilar a quien no piensa como él.

Publicado por: Anonymouse a las Junio 14, 2006 01:52 PM

justamente. Eso requiere esfuerzo, es lo que muchos no parecen entender. Que encima me llamen blando por ello ya es el colmo del sarcasmo.

En efecto, es él.

por cierto, hay alguna excusa o contextualizacion comprensiva para el acto terrorista contra federico en los 80 por firmar el manifiesto de los 2.300, cuando federico, ese apasionado amor-odio de muchos frikis de esta web, no era tan fanatico como ahora ni era tan conocido ni tenia ninguna influencia mediatica?
¿alguna excusa que demuestre que en realidad ERC y su brazo armado, los que le pegaron tiros en la rodilla por defender el dereho de los castellanohablantes, no eran tan radicales, sino que fue el comprensible huracan fruto d ela siembra de intolerables vientos tales como un manifiesto?
Publicado por: -- a las Junio 14, 2006 01:52 PM

Quizas lo que explique es su poco objetiva fobia actual y su invalidacion como creador de opinion....por el bien de España por supuesto.

Trato hecho,yo mañana me traigo la cabeza con el capirote (lo siento, el cerebro aun no me lo han mandado) si tu te haces un favor y te aplicas la moderacion en el consumo copero.....hazme caso, te sentara mejor :)

la mejor defensa ante alguien que te hace preguntas incomodas y pone en evidencia tu sectarismo partidista es la indiferencia. atacarlo solo pone en evidencia tu nulidad argumentativa y las podridas bases morales de tu "ideologia".

solo me interesaria saber sinceramente la opinion que los trolls anti PP de aqui tienen de Ciutadans, aunque me tema cual es. es solo para falsar hipotesis y terminar