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Agosto 22, 2006

¿Es o no es para tenerles miedo?

obispos-millas.jpg

Juan José Millás

En los congresos de escritores los participantes hablan de literatura; en los de cardiología del corazón; en los de agricultura, de los tomates, y así sucesivamente, excepto en los congresos de obispos donde, en vez de hablar de Dios, se habla de la unidad de España, de la moral, de la biología, de la familia, de la cultura, de la educación, de la sociedad y de las células madre. En los entreactos comentan lo bueno que estaba el pollo al chilindrón, es decir, que también saben de gastronomía. Los señores de la foto lo mismo le dicen el libro que tiene usted que leer que el anticonceptivo que debe utilizar. Le prescriben el modo de vestir, el político al que debe votar, el sexo que debe tener su cónyuge, el colegio al que conviene llevar a su hijo, así como las leyes que debe obedecer y a las que debe dar un corte de manga. También le indican si es moralmente más saludable un estado federal o autonómico. Todo ello sin descuidar sus lecciones en torno a la fecundación in vitro o sus críticas especializadas al cine de arte y ensayo.

De modo que el pasado 21 de junio se reunieron para hablar de todo esto y más llegando, entre otras, a la conclusión moral de que en España peligraban los "derechos fundamentales". No quedó claro a qué se referían con la expresión "derechos fundamentales" estos señores cuyo mejor caldo de cultivo ha sido tradicionalmente el de las dictaduras. Aquí estuvimos 40 años sin derechos fundamentales (ni accesorios) y la Iglesia a la que pertenecen no sólo no abrió la boca, sino que llevaba al dictador, junto al Altísimo, bajo palio. Cuarenta años sin quejarse son muchos, por lo que lo lógico es pensar que los derechos fundamentales les importan un carajo. Pregúntenles por los derechos fundamentales de las monjas, a ver qué dicen.

Así que cuando se reúnen de lo único que no hablan es de Dios (en justa reciprocidad; tampoco Dios se ocupa mucho de ellos). Hablan de lo que les da la gana y se pican mutuamente por ver quién dice la mayor barbaridad, sea en el campo de la prevención del sida o en el de la reproducción asistida. De hecho, a partir de la citada reunión del 21 de junio, donde hubo división de opiniones, y hasta el día de hoy, no han dejado de hacer declaraciones, por ejemplo, sobre la unidad de España, España, España, que según ellos es un asunto teológico en el que el Parlamento tiene muy poco que decir. Ya animados, Ricardo Blázquez, su presidente, aseguró, para acojonar, que España, España, España, estaba moribunda con estas mismas palabras, "la sociedad española está moribunda". Lo dijo ahora que no hay fusilamientos ni garrote vil ni torturas ni persecuciones. Cuando todo eso estaba a la orden del día, ese señor y sus colegas no decían nada, no sólo no decían nada, sino que daban la absolución a los verdugos, a los torturadores, a los criminales.

Y en esa competición por ver quién hablaba más alto, llegó también el arzobispo de Burgos, Burgos, Burgos y aseguró muy serio que la familia estaba siendo "atacada por una corte de becerros del poder". Como lo oyen, "corte de becerros del poder". Lo dijo un tipo que es dueño de muchas iglesias en cuyas fachadas todavía lucen símbolos franquistas y que vive a cuerpo de rey de las arcas del Estado. ¿Es o no es para tenerles miedo?

Publicado ayer en El País

Ignacio Escolar | Agosto 22, 2006 12:22 PM


Comentarios

#1. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 12:29 PM.

¡Prime, prime! (tenía que hacer algún día la chorrada)

#2. Publicado por david - Agosto 22, 2006 12:32 PM.


Lo que hay que hacer es no darles tanta bola a esos estafadores. Y los medios, los primeros.

#3. Publicado por Pedro - Agosto 22, 2006 12:33 PM.

¿No dice nada del páncreas?

#4. Publicado por gong duruo - Agosto 22, 2006 12:35 PM.

con los colgantes esos parecen raperos

#5. Publicado por Carlos Arrikitown - Agosto 22, 2006 12:36 PM.

Huele a pis...

#6. Publicado por Pau - Agosto 22, 2006 12:36 PM.

No tenía ni idea de la reunión del pasado 21 de junio. Ni yo ni mucha gente tampoco.

#7. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 12:37 PM.

Del pancres creo que dice hoy.

A mi, de todos modos, aunque lúcido, Millás me está pareciendo un poco espeso esta temporada.

El que me encanta es Guillem Martinez, ¿no ha escrito ningún libro ese hombre?

#8. Publicado por peryk - Agosto 22, 2006 12:37 PM.

ya se que es un blog personal, pero joder pues no hay temas....

Maragall llevará a Zapatero ante el TC por invadir sus nuevas competencias" y detalla que "La Generalitat denunciará que el Reglamento de la Ley de Subvenciones aprobado en el Consejo de Ministros del 25 de julio vulnera el Estatuto". En su editorial "Las subvenciones: el primer conflicto del «estado residual", señala que "menos de un mes después de la entrada en vigor del nuevo Estatuto, la Generalitat ya ha anunciado que está dispuesta a llevar a Zapatero ante el Tribunal Constitucional por invadir sus nuevas competencias al aprobar el reglamento que desarrolla la Ley de Subvenciones aprobada en 2003 por el PP. (...) El objetivo (de la ley) es estrechar el control sobre las ayudas de todas las administraciones, combatir el fraude y la picaresca y, tal vez lo más importante, desarrollar políticas públicas a nivel nacional. Se trata, pues, de un asunto de enorme trascendencia en el que se juegan no sólo miles de millones de euros anuales, sino también –y sobre todo– la capacidad de la Administración central para combatir el clientelismo, la corrupción y la disgregación. (...) De ahí la enorme importancia que tiene que el Estado retenga la capacidad de distribuir o al menos controlar cómo se distribuyen las subvenciones en todo el territorio nacional. Y de ahí también el enorme error de Zapatero al impulsar personalmente un nuevo Estatuto, cuyo artículo 114 pone bajo el control único y total de la Generalitat las subvenciones estatales 'en las materias de competencia exclusiva' de Cataluña". Concluye señalando que "el conflicto de competencias que previsiblemente se librará en torno a las subvenciones es sólo el primero de los muchos que tendrá que resolver el Tribunal Constitucional como consecuencia de la atolondrada política territorial de Zapatero".

Y SI NO GUSTA PUES OTRO...

EXPLICAN ASÍ VARIOS FENÓMENOS GRAVITACIONALES
Astrónomos estadounidenses encuentran pruebas de la existencia de materia oscura en el universo


#9. Publicado por el hijo del cura - Agosto 22, 2006 12:38 PM.

Cojonudo el Millás. Pero tened cuidado que Irichín ha vuelto de vacaciones y anda por ahí, en el foro ya ha puesto un par de arengas apostólicas de las suyas.

#10. Publicado por prado - Agosto 22, 2006 12:39 PM.

Qué bueno el artículo!

#11. Publicado por Aragorn de Mordor - Agosto 22, 2006 12:40 PM.

Ahora toca rollo obispos. Cambio de chip.

#12. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 12:40 PM.

Millás: "llegó también el arzobispo de Burgos"

Vuelve a caer también mi admirado Juanjo Millás en ese lugar común tan recurrente que consiste en atribuirles a las capitales de provincia españolas el correspondiente cargo de obispo o arzobispo.

Como todo el mundo debiera saber, la Constitución española del 78 no proclama directamente la aconfesionalidad del Estado, pero sí niega cualquier atisbo de oficialidad a todas las religiones, en una frase que, si no recuerdo mal, dice que "ninguna religión tendrá carácter oficial".

El actual marco jurídico-político español contempla, eso sí, y por ejemplo, el cargo público oficial de alcalde; o el de Diputado General de una provincia; o el de Jefe de Policía Local; o el de parlamentario autonómico; o el de Secretario de Estado o el de Embajador, qué sé yo: muchos. Pero NO el de obispo ni arzobispo. Estos dos últimos cargos lo son de una institución que, en la España constitucional democrática, es una institución privada a la que se pertenece libremente.

Quiere, pues, decirse que, en puridad, habría que referirse a los señores obispos (sí, señores, siempre señores: señoras obispas católicas no hay, porque en el muy democrático Estado de la Ciudad del Vaticano y en la Curia romana y en el resto de altas instituciones católicas del mundo, muy democráticas, las mujeres no pintan, sistemáticamente, ni un pimiento) como "obispo de los católicos de Zamora" o "arzobispo de los católicos de Sevilla".

Así pues, yo pediría un esfuerzo a los medios de comunicación progresistas ("uy lo que ha dicho!!") para que, en lo sucesivo, vayan olvidándose de las tradicionales pero inconstitucionales fórmulas del estilo de "obispo DE Cáceres" o "arzobispo DE Sevilla" y comiencen a emplear las que arriba he reseñado o semejantes.

Dios Salve a Usted Muchos Años.

Es gracia que espera alcanzar,

Fdo.: Apo.

#13. Publicado por erchache - Agosto 22, 2006 12:41 PM.

Oye el comentario es de pago... :-P

Se te ha colao Nacho.

#14. Publicado por el hijo del cura - Agosto 22, 2006 12:42 PM.

En un par de cienes de años, o así, Apo.

#15. Publicado por Agamenon - Agosto 22, 2006 12:42 PM.

Joder qué miedo que dan,vaya cara de exorcistas reprimidos que tienen.....como para que un niño se agache a regoger un balón delante de ellos...

#16. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 12:43 PM.

Es lo que tienen los que aspiran a que España sea una teocracia a lo Irán pero con curas.

Publicado por: peryk a las Agosto 22, 2006 12:37 PM

¡Cuantos temas Peryko! Tantos que podrías montarte tu propio blog así te entretienes.

Astrónomos estadounidenses encuentran pruebas de la existencia de materia oscura en el universo

Te parecerá que en la foto hay poca materia oscura y poco oscurantismo en sus mentes.

#17. Publicado por Aragorn de Mordor - Agosto 22, 2006 12:43 PM.

arzobispo de Burgos, Burgos, Burgos

Qué bonito esto, ¿y de Fachadolid no nos queda nada?

#18. Publicado por el hijo del cura - Agosto 22, 2006 12:45 PM.

Tienen cara de "qué buenos que semos porque lo decimos nosotros".

#19. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 12:46 PM.

En un par de cienes de años, o así, Apo.

Publicado por: el hijo del cura a las Agosto 22, 2006 12:42 PM

Pues hay que empezar por nosotros mismos... ;-) Cuando alguno de ustedes-vosotros vayáis a escribir algo contra "el obispo DE Salamanca" (pongo "Salamanca" por poner algo; pues menuda es, mi admirada Salamanca...), pensáoslo dos veces antes de ponerlo así.

#20. Publicado por Aragorn de Mordor - Agosto 22, 2006 12:47 PM.

arzobispo de Burgos, Burgos, Burgos

Segundo análisis freudiano.

Franco tenía su cuartel en Burgos, el arzobispo es de Burgos, luego el arzobispo es Franco.

Tercer análisis freudiano.

Franco era de Burgos, todos los de Burgos son franquistas, el arzobispo es Franco.

Como dije en el otro hilo: ¡Anatema!

Colofón

¡Y les dicen a sus fieles lo que tienen que hacer! ¡Increible!

#21. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 12:49 PM.

Hace ya muchas décadas que la Iglesia Católica de España dejó de ser una organización religiosa con veleidades políticas para convertirse en una organización política bajo la fachada de la religión. De hecho, tienen la fachada muy descuidada. Las iglesias están vacías, los seminarios lo están aún más (en Ourense creo que hay 5, en un seminario que es un peazo de edificio acojonante pensado para centenares... estar allí debe ser como "El Resplandor"...) La Iglesia, la que lleva mayúscula, también está vacía. O mejor dicho, está hueca. ¿Las ceremonias y las procesiones? Folklore. ¿Las enseñanzas de la escrituras? Mitología y leyendas. ¿La moral, la caridad, el "amarás al prójimo"? Eso ya no es exclusiva suya desde hace mucho tiempo. Ellos siguen agarrados a sus altares y sus privilegios, que es lo que realmente les importa, y a su posición de poder. En Sudamérica hay monjitas que enseñan a usar preservativos, pero aquí sólo les preocupa asegurarle el poder a quienes les aseguran los privilegios. Durante mucho tiempo pensé que el PP estaba al servicio de la Iglesia Católica, pero hoy está claro que es al revés.

#22. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 12:52 PM.

Y eso que estos cuatro cuervos del afoto son la cara amable de la Confe Episcopal. El Rouco sí que es de lo mejorcito en cuestiones estético-faciales, carallo...

#23. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 12:53 PM.

Al margen del actual marco jurídico-político, en Burgos sólo hay un obispo. Poner más palabras en la frase que no aportan más información es diluir lo que quieres decir en palabrería hueca. Si hubiera (que no sé si la hay) una mezquita en Burgos, con su correspondiente imán, se podría hablar perfectamente de las barbaridades pronunciadas por el imán de Burgos, igual que hacemos con las barbaridades del obispo de burgos. Mientras sólo haya uno, da igual que sea el imán, el obispo, el rabino o el barrendero.

#24. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 12:54 PM.

Publicado por: Darth a las Agosto 22, 2006 12:49 PM

Mantengo (y es una tesis no contrastada científicamente) que la jerarquía católica española es una de las jerarquías católicas más carcas del mundo. No conozco cómo se las gasta la jerarquía católica polaca, pero es metafísicamente imposible que sea mucho más carca, retrógrada, antimoderna y casposa que la jerarquía católica española.

Ya es hora de que alguien les ponga coto, cojones.

#25. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 12:55 PM.

Si fuera creyente diría: "Por favor, Escolar, no mezcles a estos tipos tan despreciables y ruines moralmente con la religión, que es una cosa mucho, pero que mucho más seria".

Como no soy creyente (soy incrédulo ¿?), pues no digo nada...

#26. Publicado por swann - Agosto 22, 2006 12:56 PM.

hacía tiempo q no leía un artículo tan clarito...si van 20 posts y nadie ha protestado!!!

y q sepáis q en fachadolid tenemos no sólo arzobispo opusino, sino al ginecólogo imperial ejerciendo como alcalde amigo de los homosexuales

#27. Publicado por Aragorn de Mordor - Agosto 22, 2006 12:57 PM.

arzobispo de Burgos, Burgos, Burgos

Burgaleses de la red, esto hay que arreglarlo. Se propone una suscripción para enviar un queso de Burgos al procer prisaico, un cartelito de "yo soy un demócrata de toda la vida", y un par de kilos de alcanfor, para las polillas.

#28. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 12:58 PM.

Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 12:53 PM

"Al margen del actual marco jurídico-político, en Burgos sólo hay un obispo."

Jejeje...

a) "Al margen del actual marco jurídico-político". Nos ha jodido: al margen del actual marco jurídico-político, proclamo la independencia de Ponferrada, no te fastidia.

b) "en Burgos sólo hay un obispo". Corrijo: la comunidad de católicos de la ciudad y provincia de Burgos tienen a un arzobispo que es la máxima autoridad eclesial católica de esa comunidad de fieles católicos burgaleses. No me vengas con la pendejada de que "en Burgos hay un obispo".

#29. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 12:59 PM.

¡Y les dicen a sus fieles lo que tienen que hacer! ¡Increible!

Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 22, 2006 12:47 PM

El problema es que no sólose lo dicen a sus fieles, ya me dirás qué tiene que ver el matrimonio civil con la Iglesia...


Y eso que estos cuatro cuervos del afoto son la cara amable de la Confe Episcopal. El Rouco sí que es de lo mejorcito en cuestiones estético-faciales, carallo...

Publicado por: Apócrifo a las Agosto 22, 2006 12:52 PM

Exacto, esos son los más presentables, o al menos, los menos malos. Es más, a mi el Cardenal Arzobispo Carlos Amigo Vallejo, de la archidiócesis de Sevilla, me parece un tipo más que razonable, que ha hecho lo posible por conseguir que las hermandades de la Semana Santa sevillana (que hacen que Rouco parezca un rojo peligroso) admitan mujeres como nazarenas.

#30. Publicado por Mangeclous - Agosto 22, 2006 01:00 PM.

Lo que no entiendo es esa manía que les ha dado ahora a los curas por la unidad de España... ¡Si los partidos más votados de el País Vasco y Cataluña (PNV y CiU) son más meapilas que el propio PP! ¿Cómo les va a sentar este "golpe de timón" de la Iglesia "centralista"?

#31. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 01:03 PM.

Hombre Apócrifo, en Burgos hay un obispo, o varios, depende, si les invita, pongamos por caso. Igual que decir el comercial de la zona centro, o de Castilla y Leon, cuando hablas de una empresa.

Y Argorn, Burgos, Burgos, Burgos, y mucho más que fachadolid. En tiempo sólo veias uniformes y sotanas por las calles, y llevaban con mucho orgullo el haber sido capital de la España franquista.

#32. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 01:03 PM.

Apócrifo:
1.- Pendejo lo será algún familiar tuyo. No perdamos la buenas maneras.
2.- Supongamos: en la ciudad de Burgos sólo hay una persona que se dedique a barrer las calles. Luego podemos hablar del barrendero de Burgos, ¿no? sabiendo como sabemos que no es un cargo administrativo, jurídico ni político. Pues aplícale el cuento al obispo.

Igual ahora has entendido lo que quería decir.

#33. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 01:04 PM.

Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 22, 2006 12:47 PM

Abundando en la cuestión, que la Iglesia siente cátedra sobre prevención de enfermedades de transmisión sexual me parece tan absurdo como si la "autoridades sanitarias" pontificaran sobre la ayuda al prójimo o lo poco ético que resulta mentir, por poner dos ejemplos chorras...

#34. Publicado por Grohl - Agosto 22, 2006 01:05 PM.


Ahora los blogs tambien nos dicen cual debe ser nuestra religión y cual no

#35. Publicado por charly - Agosto 22, 2006 01:07 PM.

La unica iglesia que ilumina es la que arde

#36. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 01:08 PM.

Ahora los blogs tambien nos dicen cual debe ser nuestra religión y cual no

Muéstreme a un solo obispo que afirme que sus opiniones sobre todos estos temas es su opinión personal y no la palabra de Dios.

#37. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 01:09 PM.

Y les dicen a sus fieles lo que tienen que hacer! ¡Increible!

Publicado por: Aragorn de Mordor a las Agosto 22, 2006 12:47 PM

...ay, aquella maravillosa intervención de Susan Juan Pablo II (¡Santo súbito!) defendiendo el transvase del Ebro, cuando ya andaba gagá del todo...

#38. Publicado por merce - Agosto 22, 2006 01:09 PM.

Totalmente cierto, los obispos deberían dedicarse solamente al cuidado del espíritu, y no meterse en todas partes como sucede aquí en España.

#39. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:10 PM.

¿OFF TOPIC?

La ¿muy? católica, apostólica y romana alcaldesa de la ciudad de Valencia, Doña Rita la Cantaora, planea conservar, de forma permanente y en su actual emplazamiento (en el cauce seco del río Turia, al lado del complejo arquitectónico llamado "Ciudad de las Artes y las Ciencias (Ocultas)" [lo de Ocultas es coña]), planea conservar, digo, la torre que se erigió cerca del super-altar desde el que el tirano vaticano Ratzi ofició el pasado julio una misa multitudinaria con motivo de la celebración, en esta nuestra mediterránea capital, de no sé qué Encuentro Mundial de las Familias Católicas.

Esa torre tiene, en su parte más alta, unas hendiduras en forma de cruz cristiana, o latina, o como se llame, de modo que cuando uno llegue a la ciudad desde el sur, por la cosa, o cuando uno visite la citada Ciudad de las Artes y las Tal, verá allí, plantá como un faro-guía de fieles, la torre coronada con la cruz.

¿Debe una ciudad levantar monumentos o símbolos de este jaez, es decir, claramente identificables con una confesión religiosa concreta? ¿Las ciudades tienen religión, o sólo las personas? ¿Qué podemos hacer para quitarnos legamente a Rita la Cantaora de encima? Se admiten propuestas. Hagan juego. Juego, "juego", con jota, digo.

#40. Publicado por merce - Agosto 22, 2006 01:11 PM.

Totalmente cierto, los obispos deberían dedicarse solamente al cuidado del espíritu, y no meterse en todas partes como sucede aquí en España.

#41. Publicado por Marlo - Agosto 22, 2006 01:13 PM.

Menuda panda de raritos estos obispos... dan repelús

#42. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 01:14 PM.

El maño ha entrado en un estado de desvarío acojonante. Por no decir que no tiene ni puta idea de lo que es Burgos. Cuando me pase por allí le compro una morcilla para que se la meta usted por el orificio de su cuerpo que quiera.

#43. Publicado por Mu - Agosto 22, 2006 01:15 PM.

¡Y les dicen a sus fieles lo que tienen que hacer! ¡Increible!

A los fieles y a los infieles. Valga como ejemplo su intromisión en las cuestiones de Estado, como cuando pretenden que en base a su dogma no se permitan matrimonios (civiles) de homosexuales.

#44. Publicado por Fachalandia - Agosto 22, 2006 01:15 PM.

Por desgracia esta gente sigue teniendo mucho poder,sobre todo en Valencia donde todavía sigue coleando lo de la visita del Papa...os cuento:
Como todos sabéis el V encuentro mundial de las famílias que iba a cambiar el mundo y a poner a Valencia a la altura de N.York fue un auténtico FRACASO...los visitantes apenas llegaron a 200000 cuando se esperaban millón y medio,los hosteleros todavía se están quejando de las pérdidas que tuvieron y en los almacenes de la antigua tabacalera se almacenaron 200000 mochilas de peregrinos que no se llegaron a utilizar y que ahora han desaparecido....(algún hijo de militantes del PP va a tener mochilas para toda la vida).
Pues bien....Hoy todavía no de sabe la cifra de lo que costó la broma,el PSOE asegura que supera los 60 millones de euros,incluyendo los 30 millones que costó la retransmisión de Canal 9 (los primeros planos de Camps nos costaron un huevo).
Pero no acaba ahí la cosa...la gran cruz se 40 metros de altura que presidía el acto todavía sigue ahí y parece que tienen intención de dejarla para siempre junto al Museo de las ciencias y al ahora rebautizado como puente Benedicto XVI.
El PSOE,IU y las AAVV están presionando para que la cruz se lleve a otro sitio más apropiado,como la nueva iglesia que se está construyendo cerca de allí(pagada por todos) y que se llamará "de los beatos mártires del 36"(habéis leído bien).
Como véis las cosas están chungas por Valencia,los legionarios de Cristo Rey campan a sus anchas y por desgracia parece que las elecciones no van a cambiar nada.

#45. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:16 PM.

Publicado por: Nod a las Agosto 22, 2006 01:03 PM
Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 01:03 PM

Vale, pero los obispos católicos españoles (y no sólo ellos) asumen con pavorosa naturalidad que ellos son los obispos DE [poner aquí el nombre de cualquier capital de provincia española].

Cuando en mi empresa hablo de mi delegado comercial EN Barcelona, hablo de mi comercial EN Barcelona, porque trabaja allí.

Sea como fuere, lo que me toca las narices es la NATURALIDAD CON LA QUE ASUMEN LOS SEÑORES OBISPOS Y ARZOBISPOS y la naturalidad con la que muchos seguimos (o siguen) esa IMPROCEDENTE y anticonstitucional oficialidad de sus cargos de obispos y arzobispos.

#46. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 01:17 PM.

que la Iglesia siente cátedra sobre prevención de enfermedades de transmisión sexual

Publicado por: Orlando a las Agosto 22, 2006 01:04 PM

No sólo es absurdo, sino que dicen unas cosas... uno de sus argumentos habituales contra los preservativos es decir que no son seguros al 100%, o incluso que no valen para nada, porque "los virus del SIDA se cuelan por los poros del látex" !!!!! Algo que no sólo es falso, sino que es EVIDENTEMENTE falso (fácil de demostrar: el agua no atraviesa el preservativo, y la molécula de agua es mucho más pequeña que el virus del SIDA). Dicen que el octavo es "no mentirás", pero para los jefes no rige. Y en este caso es una mentira CRIMINAL: miles de africanos se agarran a esta gilipollez mentirosa dicha por la Iglesia para rechazar el uso del preservativo, con lo que el SIDA se expande en un paseo militar gracias a la ayuda de la Santa Madre Iglesia. ¿Qué diríamos si la Iglesia rechazara el uso del casco en las motos o del cinturón en los coches, "porque no son seguros al 100%"?

#47. Publicado por José Carlos Rodríguez - Agosto 22, 2006 01:17 PM.

¿porque hablan?

#48. Publicado por el hijo del cura - Agosto 22, 2006 01:18 PM.

Eggque Rita tiene pecadillos que purgar, y los purga como buenamente puede, y como puede buenamente, pues hace obras para mayor gloria del Altísimo que la ve con ojillos preocupados. Amén.

Irá Rita al cielo si se muere hoy, o irá al infielno? No sé si voy a poder dormir esta noche con semejante duda.

#49. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 01:20 PM.

La verdad que sí, que lo de Burgos viene de siempre y tal y se comprende, pero lo de valencia es de traca (precisamente) Deben ser las pastillas, que han hecho mucho daño.

#50. Publicado por chochis - Agosto 22, 2006 01:22 PM.

Tanta sonrisa... sospecho que hay alguno monaguillo con almorranas!!!! xDDDD

#51. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:22 PM.

Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 01:03 PM

Si en Burgos hay un barrendero (sólo uno), bien se le podrá llamar "el barrendero de Burgos", porque será el barrendero oficial con el que cuenta oficialmente el oficial ayuntamiento de Burgos. El barrendero de Burgos se habrá ganado su puesto de oficial barrendero de Burgos mediante (es de suponer) oficial oposición convocada por el oficial ayuntamiendo de Burgos.

¿Qué oposición oficial ha ganado el "obispo DE Burgos" para ostentar (para detentar, mejor, o sea, peor) el puesto no oficial de "obispo DE Burgos"? ¿Quién les da derecho a los obispos y arzobispos a creer que todas las capitales de provincia españolas han de contar con obispos y arzobispos? ¿Hasta cuándo vamos a seguir tolerando esas burdas intromisiones de una institución religiosa privada en la vida social del país? ¿Por qué es tan difícil encontrar un buen fontanero?

#52. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 01:25 PM.

se almacenaron 200000 mochilas de peregrinos que no se llegaron a utilizar y que ahora han desaparecido

Pues ahora que viene Septiembre y la vuelta al cole muchos padres agradecerían el gesto de que al menos la Generalitat les regalara la mochila... ah, no, que eso es estatalismo populista antilibeggal.

#53. Publicado por Mangeclous - Agosto 22, 2006 01:25 PM.

Así no es de extrañar que triunfen los evangelistas en países en vías de desarrollo, pues no les hablan de condones sino de obtener el éxito económico a través de la fe (también son finos, eh).

#54. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 01:26 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Agosto 22, 2006 01:16 PM


Eo sí, tienen un rango pseudo oficial que espanta, ahí si te doy la razón. Quizá tengo un exceso de pensamiento recíproco, como pienso que ese señor no me reprenta ni representa nada para mi, suponía que él sabría que solo pastorea a los católicos. Para evitar confusiones apostaté convenientemente, que ya iba siendo hora.

#55. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 01:29 PM.

Apócrifo: A ver, cámbiame barrendero por panadero. Ahora sí que no puede ser nada oficial... Y sigue siendo el panadero de burgos.

Por otro lado:
"¿Quién les da derecho a los obispos y arzobispos a creer que todas las capitales de provincia españolas han de contar con obispos y arzobispos?"
Ellos mismos: han decidido colocar un obispo u arzobispo en cada capital de provincia.

"¿Hasta cuándo vamos a seguir tolerando esas burdas intromisiones de una institución religiosa privada en la vida social del país?"
Me parece que mientras haya un porcentaje tan alto de católicos de boquilla entre la población española, no hay nada que hacer. Si sólo contaran los de verdad...

#56. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 01:31 PM.

Qué raro.... a nadie le interesa el descarrilamiento del tren de Palencia. Parece que fue por exceso de velocidad.

Lo que me voy a reír con el doble rasero tren valencia-tren palencia. Se le pedirán responsabilidades al PSOE?

#57. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:34 PM.

Publicado por: Fachalandia a las Agosto 22, 2006 01:15 PM

Siempre se agradecen las buenas noticias..., jejeje...

#58. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 01:34 PM.

Desde luego, Apo, no eres más tonto porque no te entrenas.

Por esa regla de tres, debería prohibirse el Burgos C.F. (quién dice que la gente de Burgos sea de ese equipo o que lo adopte como tal), el Real Madrid, F.C. Barcelona, etc....porque no todo el mundo los acepta como equipo propio. Deberían llamarse, por ejemplo "F.C. de ciudadanos de Barcelona que sienten los colores blaugrana".

Y como siempre, llorando, si es que no tienes arreglo, mariposón.

#59. Publicado por Sota de Picas - Agosto 22, 2006 01:36 PM.

Aaaaaapo, que esto ya lo discutimoooos...

Que estás confundiendo las provincias políticas con las provincias eclesiásticas (que sólo tienen validez para ellos? Sí, claro. Pero en el fondo son tan arbitrarias como las políticas). Y que si se habla de "obispo de Astorga" se está diciendo "obispo de la provincia eclesiástica (o diócesis) de Astorga", no "obispo de la provincia política de Astorga" (que no existe). Y que decir "obispo católico de Astorga" sólo tendría sentido si en Astorga hubiese también un obispo ortodoxo o anglicano, por ejemplo. Como (creo) que no es el caso, es información redundante e innecesaria.

Por otra parte, hacía mucho que no me arrancaba una sonrisa un post de Escolar... Mu' bueno, realmente.

#60. Publicado por el hijo del cura - Agosto 22, 2006 01:38 PM.

"Qué raro.... a nadie le interesa el descarrilamiento del tren de Palencia. Parece que fue por exceso de velocidad."

Ponlo en tu blog y me paso por allí para comentar.

#61. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:38 PM.

"Apócrifo: A ver, cámbiame barrendero por panadero. Ahora sí que no puede ser nada oficial... Y sigue siendo el panadero de burgos. "
Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 01:29 PM

Ah, claro: ya empezamos con los trucos ("cámbiame barrendero por panadero, etc."). Eso no vale, sobre todo cuando el truco plantea un imposible: que sólo haya un único panadero en todo Burgos.

De todos modos, ese no es el problema: el problema, insisto, es que la jerarquía católica todavía no se ha enterado de que ya no son cargos estatales o semiestatales, como en el ancien régime franquista.

"No te quieres enterarrrr, yeee yee, etc."

#62. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 01:39 PM.

Apo tiene razón.

#63. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 01:41 PM.

Publicado por: Apócrifo a las Agosto 22, 2006 01:16 PM

Si no me equivoco, creo que incluso la denominación y la extensión del ámbito de actuación de los sacerdotes (diócesis, archidiócesis,...) está copiada literalmente de una de las últimas divisiones administrativas del Imperio Romano de Occidente...

#64. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:43 PM.

Publicado por: Sota de Picas a las Agosto 22, 2006 01:36 PM

Sí, pero justo por parecer redundante y poco informativa la fórmula "obispo católico de Astorga" es porque el obispo católico de Astorga, y muchos de sus fieles, y quienes no son fieles, siguen asumiendo con naturalidad, de forma acrítica y mentalmente perezosa, un hecho indiscutible: que en actual marco jurídico español, el obispo no es un cargo público ni el obispado una institución pública oficial.

Ay, tiempos sombríos éstos, en que hay que luchar por lo evidente...

XDDDD

#65. Publicado por Carlos Arrikitown - Agosto 22, 2006 01:44 PM.

Estoy con Apócrifo...
Ahora, es más religioso que católico, con las otras religiones pasa lo mismo, yu nou nao...

#66. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 01:44 PM.

Aócrifo:
Vale. Cámbiame el panadero por un santero. No me parece nada extraño que sólo haya uno en todo Burgos, y además se parece más al obispo. ¿Podemos ahora hablar del santero de Burgos? El caso es que le estamos dando vueltas a algo que desde mi punto de vista es una cuestión lingüística, y para ti es una cuestión de Estado... Le das demasiada importancia a esas cosas, creo yo.

#67. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 01:45 PM.

Y me la suda lo de las "circunscripciones" (¿o eran cicuncisiones?) eclesiásticas. No tienen validez administrativa alguna. Es como si un trekkie me habla en klingon.

#68. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 01:46 PM.

Vamos, no me jodáis que os vais a pasar todo el hilo discutiendo sobre si se debe decir "Obispo DE Nosédónde" o de otra manera...

#69. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:46 PM.

"Desde luego, Apo, no eres más tonto porque no te entrenas."
Publicado por: Alex_R.I. a las Agosto 22, 2006 01:34 PM


Conozco a alguien que es todavía más tonto que un tonto: aquél que hace caso de las tonterías de un tonto.

Alexxxín, majo: renueva el repertorio, chavalote. Eso de "no eres más [...] porque no te entrenas" te lo tenemos más visto que el penthouse...

#70. Publicado por lovethebomb - Agosto 22, 2006 01:47 PM.

se almacenaron 200000 mochilas de peregrinos que no se llegaron a utilizar y que ahora han desaparecido

Que le pregunten al pepino, que seguro que tiene mil teorias de por donde deben estar....

#71. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 01:48 PM.

Lo que quiere decir Apo, ortiga, es que la denominación "oficializa" algo que no lo es.

#72. Publicado por Mangeclous - Agosto 22, 2006 01:48 PM.

OT

¿Pío Moa a sueldo de Rubalcaba?: "Dice Astarloa que el PP “recuperará el rumbo de España malogrado por este gobierno” Me gustaría creerle, pero sospecho que incluso si ganase las próximas elecciones el panorama empeoraría.[...]

#73. Publicado por Sota de Picas - Agosto 22, 2006 01:49 PM.

Apo, no es que "parezca" redundante y poco informativa. Es que lo es. Si no hay otro obispo en Astorga, con decir "obispo de Astorga" ya lo dices todo. En Castrocontrigo hasta el año pasado había dos panaderos, y cuando hablabas de ellos tenías que decir a cual te referías. Este año sólo había uno, y con decir "el panadero de Castro" todo el mundo sabíamos de quien hablábamos. Y el panadero tampoco es cargo público ni su obispado una institución pública oficial...

#74. Publicado por Nod - Agosto 22, 2006 01:50 PM.

Con la guerra que dan con una mochila, qué no podrán hacer con 200.000...

#75. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:50 PM.

Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 01:44 PM

Para mí es, primero, una cuestión lingüística (yo diría conceptual, pero vaya...) que encierra en sí una cuestión más profunda, de concepción de la laicidad o la aconfesionalidad en una democracia.

Pero si crees que no tiene importancia, es tu punto de vista, y no hay nada más que decir. Que Dios te bendiga. Dios DEL Universo conocido, por conocer y mediopensionista.

#76. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 01:51 PM.

Pues se dice la catedral de Burgos y nadie protesta. ¿Deberíamos decir la catedral católica de Burgos? ¿Y con la morcilla y el queso que hacemos?

#77. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 01:52 PM.

Pues se dice la catedral de Burgos y nadie protesta. ¿Deberíamos decir la catedral católica de Burgos? ¿Y con la morcilla y el queso qué hacemos?

#78. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 01:55 PM.

El "qué" va con acento, no se crean que yo hago morcillas ni quesos...

#79. Publicado por Sota de Picas - Agosto 22, 2006 01:56 PM.

¿Deberíamos decir la catedral católica de Burgos?

Si en Burgos hubiese más de una confesión que poseyese una catedral, sí. Y si hubiese más de una catedral de la misma confesión, también habría que indicar cual de las dos es (Lleida, por ejemplo, que tiene la Seu Vella y la Seu Nova).

¿Y con la morcilla y el queso que hacemos?

Es más, hay sólo una morcilla y un queso?

#80. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:56 PM.

Publicado por: Sota de Picas a las Agosto 22, 2006 01:49 PM

Bieeeen, pero el panadero de Castro no asume su situación de panadero único de Castro con exclusividad (los obispos sí), ni se considera a sí mismo representante en Castro de su fiel clientela (los obispos sí), ni se cree, por el hecho de ser el único panadero de Castro, la máxima autoridad panera en Castro ni reclama su derecho a proclamar públicamente su ideología y creencias con intención de que éstas sean tenidas en cuenta por la autoridad gobernante libre y democráticamente elegida.

En fin, no sigo. Como parece que la idea de fondo que trato de exponer no queda clara, no abundo más en ello. En todo caso, ahora llegará Alexxx a glosar tontainamente mis posts.

Alexxx, majo, te paso el relevo.

#81. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 01:57 PM.

Publicado por: Sota de Picas a las Agosto 22, 2006 01:49 PM

Bieeeen, pero el panadero de Castro no asume su situación de panadero único de Castro con exclusividad (los obispos sí), ni se considera a sí mismo representante en Castro de su fiel clientela (los obispos sí), ni se cree, por el hecho de ser el único panadero de Castro, la máxima autoridad panera en Castro ni reclama su derecho a proclamar públicamente su ideología y creencias con intención de que éstas sean tenidas en cuenta por la autoridad gobernante libre y democráticamente elegida (los obispos sí).

En fin, no sigo. Como parece que la idea de fondo que trato de exponer no queda clara, no abundo más en ello. En todo caso, ahora llegará Alexxx a glosar tontainamente mis posts.

Alexxx, majo, te paso el relevo.

#82. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 01:58 PM.

Jaja

La morcilla de los carnívoros de Burgos?

#83. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 01:59 PM.

Apo:
Es (en mi opinión) una cuestión lingüística, ni más ni menos. Economía léxica. ¿Para qué usar más palabras de las necesarias? Para que parezca que no te crees lo que dices, como cuando Ibarretxe dice "los vascos y las vascas". Si en Burgos sólo hay un obispo, y sabemos que es católico, pues diciendo "el obispo de Burgos" todos entendemos que estamos hablando de ese señor mayor que viste de negro y sale en el periódico... No hace falta explicar que es la máxima autoridad de una determinada confesión religiosa no oficial en un determinado territorio, porque si para cada persona hay que explicarlo todo, habría que empezar diciendo dónde ha nacido, qué estudios tiene, le prefiere la morcilla de Burgos o la de Matal.lana...

Total, que es mejor no enrollarse.

Parece que tú tienes algún problema personal con la Iglesia Católica. Bueno, no estás solo, hay muchos como tú... Pero no nos obligues a todos los demás a cambiar nuestro idioma por sentirte tú más cómodo.

Y que Dios te bendiga a ti también. Y a la morcilla de Burgos. Y a la matal.lana.

#84. Publicado por Darth - Agosto 22, 2006 01:59 PM.

Publicado por: Mangeclous a las Agosto 22, 2006 01:48 PM

No creo: lo que pasa es que sus libros le han provocado el "Síndrome de Alonso Quijano" y se cree que vive en ellos. Seguramente lo que PPío Moa quiere insinuar es que si en el 2008 gana el PP los rojos y los separatistas montarán otro levantamiento como el del 34. Lleva años tratando de justificar un golpe de estado para "salvar España", a ver si se anima alguien...

#85. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 02:01 PM.

Y con el vino? Porque hay gente que pide un "Rioja", sin preocuparse si los ciudadanos de Rioja aceptan ese vino como suyo...Deberían decir "vino que ciertos ciudadanos de Rioja han cultivado en sus tierras".

#86. Publicado por Summer - Agosto 22, 2006 02:01 PM.

Pues si que acojona, si...

#87. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:03 PM.

"Pues se dice la catedral de Burgos "

Y bien dicho que está: la catedral de Burgos es, por más que jurídicamente esté gobernada o regida por los católicos del cabildo catedralicio (¿se llama así, al órgano que rige las catedrales?), patrimonio de la ciudad de Burgos y de la historia y el pueblo de Burgos. Y es muy probable que para su mantenimiento y conservación reciba fondos públicos del Ayuntamiento y la diputación de Burgos.

Cuando la catedral DE Burgos se construyó, no creo que la legislación de la época contemplara la actual separación entre los asuntos públicos y los religiosos, así que la catedral de Burgos fue obra tanto del Burgos eclesiástico como del Burgos civil.

Las viejas catedrales españolas, gestionadas por personas pertenecientes a la institución católica, son patrimonio del país, y quien afirme lo contrario es un miserable.

#88. Publicado por yaki - Agosto 22, 2006 02:03 PM.

http://blogs.20minutos.es/martinezsoler/imagen/Franco-bajo-palio-13-11-05.jpg
Si es que no escarmientan, y que todavía queden "reservistas de la espiritualidad del imperio católico-romano occidental", si son de lo que ya no hay, inasequibles al desaliento, los jodíos, oyes.
Qué habremos hecho para merecer tal castigo, jesusitodemicorazón-queeresniñocomoyo.?.JAJAJA.
Otra cosita, los pastafaris podemos pasar, dellos, como de la mierda, no?.

#89. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 02:04 PM.

Apo es aficionado a este fenómeno lobotomizador de la sociedad conocido por lo "políticamente correcto".

Como ha dicho alguien por ahí arriba, igualito que Ibarreche o las verduleras con ansias de ser alguien que dicen "vascos y vascas", "ciudadanos y ciudadanas" pero no "electricistas y electricistos".

#90. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:06 PM.

De todas formas, hay que decir que aunque la Iglesia franquista llevó bajo palio al dictador, y la de ahora es muy retrógrada, la Iglesia de la Transición hizo una excelente labor en pro de la democracia. Así que, sobre todo, entiendo que la crítica a la Iglesia actual hay que hacerla con las razones de la primera parte del artículo de Millás, y no con la última.

#91. Publicado por Sota de Picas - Agosto 22, 2006 02:06 PM.

Que sí, Apo, que en eso estamos de acuerdo.

Pero es que todas esas connotaciones no están en el "de Burgos". Están en "obispo".

#92. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:08 PM.

Seria un buen dia el que los que estan en esa foto tengan el mismo poder que unos roleros que se reunen a jugar al warhammer o como se diga.
Pregunto yo si eso se podria hacer sin quemar nada y sin tener que matar a nadie.

#93. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 02:08 PM.

En fin, no sigo. Como parece que la idea de fondo que trato de exponer no queda clara, no abundo más en ello.

No, si está claro que muchas veces los obispos católicos asumen un cargo institucional que no les corresponde, principalmente porque lo permitimos. En lo que no estamos de acuerdo es en el tema lingüístico.

#94. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:08 PM.

"Total, que es mejor no enrollarse."

"Parece que tú tienes algún problema personal con la Iglesia Católica."

"Pero no nos obligues a todos los demás a cambiar nuestro idioma por sentirte tú más cómodo."

"Y que Dios te bendiga a ti también. Y a la morcilla de Burgos. Y a la matal.lana."

Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 01:59 PM


a) "Total, que es mejor no enrollarse.": "Haga como yo: no se meta en política" (FF).

b) "Parece que tú tienes algún problema personal con la Iglesia Católica." Sí, pero no con la iglesia católica: con la jerarquía católica española: el problema personal se llama asco moral. Sería largo de explicar, pero "asco moral" es lo más corto que se me ocurre para que quede claro. Total, es mejor no enrollarse. XDDDD

c) "Pero no nos obligues a todos los demás a cambiar nuestro idioma por sentirte tú más cómodo.": hombre, faltaría más: yo no obligo a nadie ni se me pasa por la cabeza pensar que puedo obligar a algo de este tipo a nadie. Yo no soy obispo, por Dios.

d) "Y que Dios te bendiga a ti también. Y a la morcilla de Burgos. Y a la matal.lana.": eso (bueno, lo de la matal.lana no sé lo que es, pero que lo bendiga Dios también, por si acaso.)

#95. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:09 PM.

Sin que sirva de precedente, creo que esta vez, Alex tiene razón. Paso de decir, en lugar de "Un café de Colombia, por favor", "Póngame una taza que en su interior contenga una infusión de granos tostados de las plantas de café que se cultivan en cierta parte de Colombia, junto con una cucharilla, un sobre con azúcar y un platillo, por favor"

#96. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:10 PM.

"Apo es aficionado a este fenómeno lobotomizador de la sociedad conocido por lo "políticamente correcto".

Como ha dicho alguien por ahí arriba, igualito que Ibarreche o las verduleras con ansias de ser alguien que dicen "vascos y vascas", "ciudadanos y ciudadanas" pero no "electricistas y electricistos"."
Publicado por: Alex_R.I. a las Agosto 22, 2006 02:04 PM


¿Sólo eso? ¿Ya está?? Coño, Alexxx, como glosador oficial mío me estás defraudando...

A ver, abro oposiciones a glosador oficial gili.
Requisitos: francamente, ninguno. Si Alexxx ha sido hasta ahora glosador oficial, cualquiera puede serlo.

#97. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:12 PM.

Aunque (todo sea dicho) las formas de Alex la mayor parte de las veces no son todo lo buenas que cabría esperar de una persona educada...

#98. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:13 PM.

Publicado por: Orlando a las Agosto 22, 2006 02:09 PM

Bien, pero en mi post de 01:57 PM explico que el panadero no asume su condición exclusivista y oficialista, del mismo modo que un café de Colombia no asume etc. etc.

Si en el fondo (para qué vamos a decir otra cosa) lo mío no es sino puro anticlericalismo. Pero es que a ver si ahora uno no va a poder ser anticlerical, sobre todo con los "clericales" que padecemos en España, leñe...

#99. Publicado por NatXoX - Agosto 22, 2006 02:16 PM.

Calahorra, Calahoora
es igual que Guasintón
con obispo y toa la hostia
y casa prostitución.

#100. Publicado por h.ortiga - Agosto 22, 2006 02:18 PM.

Apo:
Pero es que cuando yo digo "El arzobispo de Sevilla" eres tú el único que asume "su condición exclusivista y oficialista", porque a mí ni se me pasa por la cabeza todo eso. Por otro lado, ¿cómo crees que sería mejor referirse a semejante personaje? Si es una expresión de más de cuatro palabras, yo paso.

#101. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:20 PM.

Además, como es bien sabido, el único puesto oficial NECESARIO es el de alcalde. Los demás son y somos todos CONTINGENTES.

Fin por mi parte.

Bon profit.

#102. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:21 PM.

Yo creo que Apócrifo se refiere al hecho de que haya que asistir a misa en el ejército, o que haya que ofrendar los triunfos deportivos a la virgen local, o que la autoridad local deba asistir a actos religiosos de una localidad,... más que a la simple denominación de las diócesis.

#103. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 02:22 PM.

Que alguien quiera asumir una condición exclusivista y oficialista no implica que se deba dejar usar la fórmula "el tal de tal sitio". Si a los productores de queso de Burgos les da por decir que los demás quesos hechos en Burgos no son quesos ni son de Burgos y que el queso de Burgos representa la esencia del caracter burgalés, pues vale, pues serán gilipollas, pero eso no quiere decir que en represalia debamos dejar de usar la fórmula "queso de Burgos".

#104. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 02:23 PM.

Aunque (todo sea dicho) las formas de Alex la mayor parte de las veces no son todo lo buenas que cabría esperar de una persona educada...

Publicado por: Orlando a las Agosto 22, 2006 02:12 PM

Lo sé, lo sé.

#105. Publicado por Mangeclous - Agosto 22, 2006 02:24 PM.

¡Y también queremos que la alcaldesa sea turgente!

#106. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:25 PM.


¿La Iglesia Catolica es mala per se o solo cuando dice algo que no nos gusta?

Como cuando Añoveros y la amenaza de excomunion a franco en el 74 ¿Entonces los curas dejaron de dar miedo?o por no remontarme muy atras por ejemplo cuando Juan Pablo II se puso en contra de la invasion de Iraq.
Cuando Jaime ortega, cardenal de Cuba pide "orar por el presidente enfermo, por aquellos que lo suceden transitoriamente y al mismo tiempo por Cuba’’ ¿Hay que tener tambien miedo?

#107. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 02:26 PM.

¿La Iglesia Catolica es mala per se o solo cuando dice algo que no nos gusta?

Per se.

#108. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:27 PM.

"eres tú el único que asume "su condición exclusivista y oficialista"
Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 02:18 PM

¿Estás seguro? ¿Tú crees que cuando a un obispo le ponen un micrófono en la boca no se cree con una representatividad y una facultad de medrar en asuntos públicos de la hostia y que nada o muy poco tienen que ver con la fe y que, desde luego, en absoluto le atañen? ¿Tú has oído alguna vez que los panaderos o los electricistas quieran organizar el país según sus propias creencias o conocimientos de panaderos o electricistas? ¿Tú has visto alguna vez a un pescadero que pretenda organizar la convivencia pública de acuerdo a sus propias creencias con el peregrino argumento de que tiene mucha clientela que le compra pescado? Si los pescaderos quieren regir la vida pública, que se presenten a la elecciones el Partido de los Pescaderos (PP).

#109. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:29 PM.

La Iglesia es aceptable cuando aconseja a los creyentes conforme a su sistema de creencias("Franco, no mates").

La Iglesia es inaceptable cuando intenta condicionar a creyentes y no creyentes, incluso en contra de su sistema de creencias ("Jóvenes, no lleveis preservativos, aunque eso suponga en un momento de 'promiscuidad' exponeros a una enfermedad mortal").

#110. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:29 PM.

Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:25 PM

La Iglesia es aceptable cuando aconseja a los creyentes conforme a su sistema de creencias("Franco, no mates").

La Iglesia es inaceptable cuando intenta condicionar a creyentes y no creyentes, incluso en contra de su sistema de creencias ("Jóvenes, no lleveis preservativos, aunque eso suponga en un momento de 'promiscuidad' exponeros a una enfermedad mortal").

#111. Publicado por elektroduende - Agosto 22, 2006 02:30 PM.

siempre queda el consulo de pensar que si realmente existe dios, el infierno y todos esos rollos, ellos son los primeros de su lista. ¿o es que se han creido que las bulas papales funcionan de verdad?

#112. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:31 PM.

"Por otro lado, ¿cómo crees que sería mejor referirse a semejante personaje? Si es una expresión de más de cuatro palabras, yo paso. "

Publicado por: h.ortiga a las Agosto 22, 2006 02:18 PM

Por ejemplo, no me parece que sea muy largo escribir "el obispo de los católicos de Murcia". Vale que en Murcia puede que haya un único obispo y a la fuerza habrá de ser católico, pero una supuesta economía de texto no puede justificar la perpetuación de ese prejuicio acríticamente asumido de que toda capital de provincia española debe tener y tiene su obispo como tiene su alcalde o su jefe de policía local.

Si no se tiene una concepción RADICALMENTE aconfesional de la vida democrática entiendo que resulte dificultoso captar la idea. FIN.

#113. Publicado por teleoperando - Agosto 22, 2006 02:32 PM.

Miedo, pavor, terror, asco, lástima....

#114. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:36 PM.

La verdad es que, más que miedo (porque a mí no pueden hacerme nada, no soy monaguillo), a mi lo que me producen es una tremenda rabia porque maten a tanta gente en los países más pobres con tal de mantener su doctrina intacta.

Jesús de Nazaret no lo hubiera consentido, son una panda de fariseos.

#115. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:37 PM.

"sistemas de creencias"
Jodo no has dicho tu nada, Orlando.
Tambien puedo quemar a alguien vivo por ser hereje siguiendo un "sistema de creencias".
¿El "sistema de creencias" de quien?
Por ejemplo segun ese "sistema de creencias" una divorciada no es apta para dar clase de religion catolica en un colegio publico pero si para casarse con Felipe en la Almudena.

#116. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:38 PM.

Y dentro de quinientos años pedirán perdón, como con Galileo. Y será tarde, como con Galileo. Antes, habrán muerto miles de personas por hacer caso a su Iglesia y no usar condón.

#117. Publicado por anselmo - Agosto 22, 2006 02:38 PM.

Sois unos Irreverentes caguetas.


http://img.photobucket.com/albums/v213/horizonte/Blog/portadajueves480.jpg

#118. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:39 PM.

"La Iglesia Catolica es mala per se o solo cuando dice algo que no nos gusta?"
Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:25 PM

No es por joder, pero no sé qué coño es eso de "la Iglesia Católica": una monjita católica que se juega el pellejo todos los días en el último rincón de África o Asia es también "Iglesia Católica". Mi cuñao es "Iglesia Católica". Un primo segundo mío, obispo español, es también "Iglesia Católica". El Papa Ratzi es "Iglesia Católica"

Cuando escribes "Iglesia Católica" (bueno, tú escribes "Catolica", como en aragonés), ¿te refieres a la nefasta jerarquía de la iglesia católica en España?


#119. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:40 PM.

Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:37 PM

Vale, acepto la crítica. "Conforme a sus sistema de creencias, siempre y cuando no infrinjan la Ley, ni lesionen derechos fundamentales".

#120. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:42 PM.

Cuando escribes "Iglesia Católica" (bueno, tú escribes "Catolica", como en aragonés), ¿te refieres a la nefasta jerarquía de la iglesia católica en España?

Me refiero a los de la foto esa de arriba que da miedo a Nacho.
Y por favor no me sueltes el rollo ese de que iglesia somos todos que me da una risa...

#121. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 02:43 PM.

La Iglesia no es mala "per se", sólo los jerarcas que se meten donde no les llaman ni les compete.

#122. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 02:43 PM.

Publicado por: anselmo a las Agosto 22, 2006 02:38 PM

Lo que pasa es que los católicos son unos mierdas que no se saben defender, no como los musulmanes.

#123. Publicado por Murex - Agosto 22, 2006 02:43 PM.

ya te cagas, los Obispos de la Eppaña que no pinta nada de nada, Salamanca, Valladolid, Burgos, ciudades Historicas que de tan historicas que son se han apolillado y se han comvertido en folkloricas, ciuades que ya han perdido el rumbo de la historia, la Eppaña aburrida, la Eppaña perdida, que se cree con derecho a mando. VENGA YA !!!!

#124. Publicado por Murex - Agosto 22, 2006 02:44 PM.

ya te cagas, los Obispos de la Eppaña que no pinta nada de nada, Salamanca, Valladolid, Burgos, ciudades Historicas que de tan historicas que son se han apolillado y se han comvertido en folkloricas, ciuades que ya han perdido el rumbo de la historia, la Eppaña aburrida, la Eppaña perdida, que se cree con derecho a mando. VENGA YA !!!!

#125. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 02:45 PM.

Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:42 PM

Hombre, esas personas concretas no me producen, en principio, ninguna sensación. El Sr. Amigo (el alto, arzobispo que es o que fue en Sevilla, y creo que es ya cardenal, además) es un tío sensato, una de las pocas mentes no carvernícolas del alto catolicismo hispánico. O no tan carvernículas como el resto del rebaño obispal.

#126. Publicado por 6x6 - Agosto 22, 2006 02:47 PM.

Más que a los obispos creo que habrá que tenerte miedo a ti, a tu papaíto el del nombre venenoso y a tu puta madre que te engendró con él.

#127. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 02:47 PM.

La verdad es que, más que miedo (porque a mí no pueden hacerme nada, no soy monaguillo), a mi lo que me producen es una tremenda rabia porque maten a tanta gente en los países más pobres con tal de mantener su doctrina intacta.

Jesús de Nazaret no lo hubiera consentido, son una panda de fariseos.

Publicado por: Orlando a las Agosto 22, 2006 02:36 PM

Matan? Y eso? No es más bien culpa de los tontos que les hacen caso? O es que los negritos son bobos y hay que llevarles de la manita por el buen camino? No son ellos responsables de sus actos y consecuencias?

#128. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 02:48 PM.

En todo caso: ¿qué empuja a un fulano, que seguramente tendrá por encima a jefes, padres, suegros... a someterse ciegamente a una autoridad religiosa?

En el caso que nos ocupa, además, una autoridad que sólo dice patochadas y atenta contra el sentido común.

#129. Publicado por Carlos Arrikitown - Agosto 22, 2006 02:49 PM.

El asunto es que estos obipos eran(?) como embajadores, sheriffs o jueces en un tiempo en el que religión sólo había una, ahora hay más, Apócrifo tiene razón...
Haced la prueba con embajador español en Canada dandole la independencia a Cataluña, pero sólo un poquito...;))))

#130. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:50 PM.

Si la mitad de los jerarcas de la Iglesia fueran como el Cardenal Amigo... bufff, no diríamos ni la quinta parte de lo que se dice aquí. La pena es que no va a llegar a Papa, por ser un peligroso progresista franciscano, como Guillermo de Baskerville, el portagonista de "El Nombre de la Rosa", de Umberto Eco...

Lo más que podemos esperar es a reducir la influencia del Opus, y aun eso lo veo difícil...

#131. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:50 PM.

Apocrifo,
Entonces mas o menos como dijo Jose Bono;si se portan bien habra subvenciones y si se portan mal no.Por portarse mal se referia a lo de la Cope digo yo.

Pues si es eso....vaya mierda.Sois mas hipocritas que los de la foto.

#132. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 02:50 PM.

Lo que da miedo no es que dicten directrices para sus fieles. Eso es lo normal, están para eso.

Lo terrorífico es que traten de imponerlas para toda la población. Entre los imanes del Afganistán talibán o los de Irán y nuestros queridos clérigos hispanos la única diferencia que hay es la capacidad que tienen para imponer sus ideas a toda la población

#133. Publicado por JJ - Agosto 22, 2006 02:53 PM.

Fue Fraga el que dijo: "Nadie paga para que le insulten".

#134. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:53 PM.

Publicado por: Alex_R.I. a las Agosto 22, 2006 02:47 PM

Si usan su considerable autoridad moral en muchas partes para evitar que la gente (mucha de ella, sin estudios, no lo olvidemos) se proteja de enfermedades, algo de responsabilidad tendrán, ¿no?

Negritos bobos, qué edificante, macho...

#135. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 02:54 PM.

Jashondo, y exactamente... ¿por qué tienen que estar subvencionados por el Estado?

Mi comunidad de vecinos, mi equipo de futbol, el ayuntamiento de mi ciudad se financia con las personas que pertecen a ellos. La Iglesia Católica debería ser igual. Igual.

#139. Publicado por Orlando - Agosto 22, 2006 02:56 PM.

Sois mas hipocritas que los de la foto.

Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:50 PM

Eso es tremendamente difícil. Eso es lo que, al menos a mí, me da coraje...

#140. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:57 PM.

Fue Fraga el que dijo: "Nadie paga para que le insulten".

Ya,entonces de miedo nada, estamos solo ante el clasico juegecito

Estado -como des la coña no te pago.
Curas -como no me pagues te doy la coña.

#141. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 02:58 PM.

"Al-Andalus es cada vez más mora."

No, no. Andalucía es cada vez más mona.

Así, sí.

#142. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 02:58 PM.

Fue Fraga el que dijo: "Nadie paga para que le insulten".

Ya,entonces de miedo nada, estamos solo ante el clasico juegecito

Estado -como des la coña no te pago.
Curas -como no me pagues te doy la coña.

#143. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 02:59 PM.

"Estado -como des la coña no te pago.
Curas -como no me pagues te doy la coña."

Caramba, pues de momento ni lo uno ni lo otro. Porque mientras los primeros siguen soltando el dinero los segundos dicen lo primero que pasa por sus cabezas. Y lo segundo también.

#144. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 03:00 PM.

Negritos bobos, qué edificante, macho...

Publicado por: Orlando a las Agosto 22, 2006 02:53 PM

Eres tú el que los tratas como bobos, al quitarle cualquier responsabilidad de sus actos.

#145. Publicado por Apócrifo - Agosto 22, 2006 03:01 PM.

"sois mas hipocritas que los de la foto."

Publicado por: jashondo a las Agosto 22, 2006 02:50 PM

Yo no he dicho que sea un santo. He dicho que soy anticlerical, así, en general: es una manía que tengo. Creo que tengo derecho a tener manías, digo yo, mientras no hagan daño a nadie.

Puedo también ser un poco hipócrita, sí, no veo por qué no.

Hale, majo, que Dios te bendiga, me voy a comer.

#146. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 03:02 PM.

"Eres tú el que los tratas como bobos, al quitarle cualquier responsabilidad de sus actos."

Cierto, hombre, cierto. A la población de una región con un nivel de estudios tan elevado como África no se les puede engañar así como así.

A ver que os habeis pensado.

#147. Publicado por jashondo - Agosto 22, 2006 03:02 PM.

Jashondo, y exactamente... ¿por qué tienen que estar subvencionados por el Estado?

No, Gomez
A mi me gustaria que no se subvencionase ni los sindicatos,ni los partidos politicos, ni la TVE, ni la mineria del carbon,ni al cine español, ni por supuesto a ninguna Iglesia.
Si hasta iba a sobrar pasta.

Me gusta un estado chiquitito que mande poco.No se si eso es anarquista o como decis aqui "libegal".

#148. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 03:06 PM.

"Eres tú el que los tratas como bobos, al quitarle cualquier responsabilidad de sus actos."

Cierto, hombre, cierto. A la población de una región con un nivel de estudios tan elevado como África no se les puede engañar así como así.

A ver que os habeis pensado.

Publicado por: Gómez. a las Agosto 22, 2006 03:02 PM

Qué es eso del "nivel de estudios"? Crees que si supieran integrales dobles se comportarían diferente? Y qué "literatura" les enseñas, si quizás en algunos países no tengan ni tradición escrita? Qué le vas a explicar, la 2a República eppañola?

#149. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 03:18 PM.

"Qué es eso del "nivel de estudios"? Crees que si supieran integrales dobles se comportarían diferente?"

No, no, claro que se comportarían igual si hubiese un mínimo nivel de estudios.
¿Ha visto Suecia? Vaya país de salvajes subdesarrollados y manipulables.

#150. Publicado por Dra. Melfi - Agosto 22, 2006 03:20 PM.

Vamos a ver, señor Millás...

En los simposios donde hay escritores, se habla de todo menos de literatura, los apuñalamientos y las envidias son el pan d ecada día. En los congresos de médicos se hartán de hablar de cómo ligar con las enfermeras. En los de telecomunicaciones, los burdeles tienen que importar chicas porque no dan a basto.

Vale que los obispos meten sus narices en todas partes menos donde debieran, pero lo otro...

#151. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 03:20 PM.

Es más, ¿que tiene que ver el nivel cultural de un país con su PIB?

¡Nada, hombre, nada! Pero nada de nada.

#152. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 03:22 PM.

"Vale que los obispos meten sus narices en todas partes menos donde debieran, pero lo otro..."

¿Y en que afecta al resto de la población que los médicos hablen sobre como ligarse enfermeras?
¿Tratan de imponer sus técnicas sexuales al resto de la población so pecado capital?

#153. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 03:25 PM.

Vaya, ahora la cultura se puede medir en términos económicos.

#154. Publicado por Gómez. - Agosto 22, 2006 03:29 PM.

"Vaya, ahora la cultura se puede medir en términos económicos."

Caramba, no sé como explicarte que no hay la menor relación entre la formación técnica y humanística de un país y su nivel de ingresos. Pero ninguna, ninguna.

#155. Publicado por Jaime - Agosto 22, 2006 03:33 PM.

Más que a los obispos creo que habrá que tenerte miedo a ti, a tu papaíto el del nombre venenoso y a tu puta madre que te engendró con él.
Publicado por: 6x6 a las Agosto 22, 2006 02:47 PM

Ufff!!! He entrado en el blog del amigo 6x6, y ya antes de leerlo empieza a dar grima. Hoy como siempre:
http://bancomicsans.com/home.html

#156. Publicado por Aragorn de Mordor - Agosto 22, 2006 03:37 PM.

Yo la verdad, aparte de lo que ya comenté de Burgos, Burgos, Burgos, este tema no me interesa mucho. Como no soy católico, ni creyente, ni ex-católico resentido, me parece que los obispos pueden influir en sus fieles de la manera que consideren oportuna como sucede en cualquier otra secta religiosa o política. El único límite, el código penal. Si queremos incluir el silencio o la ejecución de los curas en el código penal, llévese al Parlamento. El resto es bla, bla, bla de cuatro carcas y cuatro resentidos.

#157. Publicado por yaki - Agosto 22, 2006 03:37 PM.

EL DIVINO MISTERIO DEL TÍO PETROS. RAMÉN. JAJAJA

http://www.cogiendocaracoles.com/wp-content/uploads/2006/04/sineldomingo2.jpg

#158. Publicado por paredes - Agosto 22, 2006 03:39 PM.

La unica iglesia que ilumina es la que arde

Publicado por: charly a las Agosto 22, 2006 01:07 PM
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Claro que sí !joer!.Igualico que las banderas.

#159. Publicado por paredes - Agosto 22, 2006 03:41 PM.

Ah,y el Millás de espeso nada.Clarito....clarito.

#160. Publicado por Mikimoss - Agosto 22, 2006 03:49 PM.

"...excepto en los congresos de obispos donde, en vez de hablar de Dios, se habla de la unidad de España, de la moral, de la biología, de la familia, de la cultura, de la educación, de la sociedad y de las células madre."

Millás da en el clavo porque ¿para qué sirve una religión que no nos dice nada sobre la esencia de lo divino? Es como si un físico nuclear no supiera de la materia más que un carpintero. La teología cristiana hace ya siglos que transcurre por callejones sin salida, empeñada en mantener dogmas contradictorios (como los de omnipotencia o libertad divinas) que le acaban obligando esporádicamente a borrar del cielo lugares enteros, como el limbo, o a desdibujar el infierno sin que se sepa a dia de hoy si es un lugar, un estado de la conciencia o del alma. El Reino de Dios que supuestamente predicara Jesús siguen manteniendo que es "de los Cielos", a pesar de que está más que demostrado que esa atribución se debe a la contaminación posterior neoplatónica y la confusión entre la Verdad y el Bien que el sabio griego situaba en la cúspide de su Teoría de las Ideas. Para cuadrar la leyenda de la redención traída por Jesús al mundo, siguen manteniendo el mito del pecado original -cuya procedencia ni siquiera es bíblica, ya que en este texto no se alude más que vagamente en cierto versículo a que por una mujer entró el pecado en el mundo- que culpa nada más y nada menos que de la entrada del mal en el mundo a unos pobres homínidos recién bajados del árbol y de paso imputa a los recién nacidos con no se qué nefandas responsabilidades. Contradicen a Jesús cuando afirman que una persona no puede conocer cuando su alma está o no en gracia (en comunión con el Espíritu) ya que éste afirmó: "El que cree en mí, rios de agua viva brotarán de su seno"

Y más: son incapaces de explicar la existencia de ateos buenos o de tener una doctrina unívoca de la salvación de los que no conocen el Verbo (la invencible ignorancia); de contradecir la refutación kantiana del argumento ontológico, de justificar cómo se puede usar el principio de causalidad para saltarse el principio de causalidad postulando un "motor inmovil", de justificar la necesidad de que un demiurgo exista para explicar el aparente orden de la existencia y mucho menos concluir a partir del mundo inmanente que esa postulada "inteligencia" sea trascendente(argumento teológico), etc.

#161. Publicado por Goldstein - Agosto 22, 2006 03:49 PM.

Respecto al topic, la jerarquía católica, al gulag a reeducarse.

Respecto a la morcilla de matal.lana... ¡es la primera vez que veo una 'ché vaqueira' en internete!

Para los que conocen idiomas oficiales de más raigambre, la 'ch' ésta se escribe como la 'll' líquida catalana (con dos puntitos debajo) y se pronuncia 'ts' (casi como la 'tx' vasca)

Y para los ejpañññolazos, por supuesto es 'morcilla de mataCHana'.

#162. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 03:52 PM.

Otro off topic.

Interesante debate en el foro sobre el voto inmigrante. Parece que el progrerío catalán (salvo ICV) no quiere que los inmigrantes tengan derecho a voto.

Y he leído en el editorial del País una cosa curiosa, y es que en la 2a República parece ser que la izquierda tolerante y progresista, vanguardia intelectual del país, estaba en contra del sufragio femenino.

#163. Publicado por micockringnomedejapensar - Agosto 22, 2006 03:54 PM.

Totalmente de acuerdo contigo Apócrifo. Plas! Plas! y Plas! (son sinceros y entusiasmados aplausos)

h.ortiga: “¿Quién les da derecho a los obispos y arzobispos a creer que todas las capitales de provincia españolas han de contar con obispos y arzobispos? Ellos mismos: han decidido colocar un obispo u arzobispo en cada capital de provincia"

Justo. Eso entronca con su idea de que España es católica (por mucho que la Constitución afirme que es aconfesional... claro que para ellos la Constitución debería ser la Biblia, o mejor la interpretación que ellos hacen de la misma, que para eso son los representantes de Dios -nada menos- en la Tierra) y de que ellos la han de representar en su justa medida. Y ahí es donde las expresiones cobran importancia porque pueden usarse para reflejar esa "pretendidamente justa" medida en la que un miembro de la JAKA (JerarkíA KatólikA) cree representar un territorio del Estado a nivel espiritual (como si existiera tal cosa) o para reflejar la "auténtica" medida en la que representa SÓLO (y cada vez menos) a un porcentaje de católicos que viven en ese territorio (cuidado, con independencia de que otros lo sean, que en mi familia los pocos católicos que se declaran como tal ejercen al márgen de una JAKA de la que abjuraron hace tiempo).

Es, como apuntaba Apócrifo, una cuestión conceptual, y de ahí su relevancia. Si no tenemos en cuenta el significado real de las palabras o expresiones que usamos ¿de qué valdrían? Y si no ves lo que dice Apo, ya lo comprobarás cuando este Estado avance en su laicismo y se empiece a usar el lenguaje para situar en su sitio a la JAKA (sus púlpitos, seminarios, etc.). Ya verás como se revuelven como endemoniado al que echan agua bendita por encima, porque ELLOS entienden perfectamente lo que Apo defiende, y no van a ceder sin mentir y manipular a una nueva situación en la que los curas tengan su justo sitio en la sociedad, circunscrito dentro de la parte católica de la misma. Como debería ser si lo que afirmó Aragorn en su post fuese cierto hoy en día.

#164. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 04:01 PM.

Si no tenemos en cuenta el significado real de las palabras o expresiones que usamos ¿de qué valdrían?

Si lo tenemos en cuenta, son ustedes los que se empeñan en que las palabras digan lo que no dicen.

#165. Publicado por Carlos Arrikitown - Agosto 22, 2006 04:01 PM.

"..de justificar la necesidad de que un demiurgo exista para explicar el aparente orden de la existencia y mucho menos concluir a partir del mundo inmanente que esa postulada "inteligencia" sea trascendente(argumento teológico)..."
Yes sire...
Off Trolling
Alguno más ve en la puntuación de Jashondo rastros del caramba?

#166. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 04:06 PM.

Qué poco te gusta la disidencia, Carlos. Pillate una garota que te relaje, hombre.

Por otro lado, entre los llorones y las mariconas amantes de lo políticamente correcto vamos a acabar estableciendo diálogos correctísimos tipo "El arzobispo de los católicos que asisten a la diócesis de Sevilla disfruta bebiendo vino de determinadas tierras de la provincia de la Rioja, dedicadas a la vid en lugar de otros menesteres, y es forofo del Club de Fútbol de la Ciudad de Barcelona que visten una camiseta azulgrana, sin perjuicio del otro equipo igualmente barcelonés."

#167. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 04:06 PM.

Alguno más ve en la puntuación de Jashondo rastros del caramba?

Mire, pues sí lo he pensado. En este y en el maño. No creo que sea él, pero tienen similitudes preocupantes.

#168. Publicado por Anonymouse - Agosto 22, 2006 04:09 PM.

A los obispos no les interesa Dios. Es sólo su coartada. Cuando quieran le meterán la mano por el culo y le harán decir lo que quieran.

#169. Publicado por gong duruo - Agosto 22, 2006 04:12 PM.

pobres trolls, que chungo debe de ser tener que defender a sujetos como los que salen en la foto... o a franco... o a Pedro Chota!

así están de amargaos

#170. Publicado por mosca cojonera - Agosto 22, 2006 04:12 PM.

Estos señores colaboraron con la dictadura (*) y ahora tienen la COPE funcionando a todo gas... ¿Para tenerles miedo? Desde luego. Pero nada, nada, sigamos pensando que son dos curitas y cuatro monjas, que así nos va.

(*) (vease Vicenç Navarro "El subdesarrollo social de España" y "Bienestar insuficiente, democracia incompleta. Sobre lo que no se habla en nuestro país"... con cosas como el recibimiento que dieron a Himmler en Montserrat y otras muchas cosas que no se suelen hablar..)

#171. Publicado por gong duruo - Agosto 22, 2006 04:16 PM.

que pensarías si un día llega tu hijo y te dice que está saliendo con unos amigos nuevos...

...visten siempre de negro, papi... no se juntan con mujeres... llevan colgado al cuello una cruz con un tío desnudo clavado a ella... aseguran tener línea directa con 'el único Dios'...

¿me dejas ir con ellos de convivencias, papi?

#172. Publicado por Alex_R.I. - Agosto 22, 2006 04:19 PM.

que pensarías si un día llega tu hijo y te dice que está saliendo con unos amigos nuevos...

...visten siempre de negro, papi... no se juntan con mujeres... llevan colgado al cuello una cruz con un tío desnudo clavado a ella... aseguran tener línea directa con 'el único Dios'...

¿me dejas ir con ellos de convivencias, papi?

Publicado por: gong duruo a las Agosto 22, 2006 04:16 PM

Es un terrible dilema sí. Se me ocurre otro peor.

Imagina que tu hijo trae a casa a un niño que se mueve como una loca de discoteca y dice que es su "nuevo amigo", que le gusta jugar con él a los "marineros" y que sus dos padres le han invitado a pasar el fin de semana en ibiza, en un curso de maquillaje.

#173. Publicado por gong duruo - Agosto 22, 2006 04:24 PM.

ostias, Alex, que extraña asociación de ideas -me huele a obsesión

háztelo mirar

#174. Publicado por Charly - Agosto 22, 2006 04:29 PM.

Gong durou dijo:

"ostias, Alex, que extraña asociación de ideas -me huele a obsesión

háztelo mirar"

Bueno, asociar iglesia catolica con sodomia no es tan descabellado. Lo que si es descabellado es asociar "padres homosexuales" con "loca de discoteca"

#175. Publicado por Doctora Melfi - Agosto 22, 2006 04:29 PM.

Bueno, eso de que en los congresos de escritores se hable de literatura... No se lo cree ni Millás. De puñaladas traperas, de avances (de dinero), de la mujer de no sé quien (la mayor parte de los escritores están casados con unos cardos que espanta), delijoputalcrítico, de que genio que soy y nadie me entiende...

Y los médicos, pues el puterío habitual que hace que los clubes tengan que importar chicas.

Los obispos, pues sudan, comen y cagan como todo hijo de vecino. Y si tienen un poder de cojones lo van a dejar así por las buenas.

Ay, Millás, qué obviedades veraniegas. Lo que hay que hacer para llenar papel...

#176. Publicado por Carlos Arrikitown - Agosto 22, 2006 04:32 PM.

"Qué poco te gusta la disidencia..."
Asnex yo ya tengo garota, de hecho duermo con dos ultimamente y no, me gusta mucho la disidencia es la imbecilidad disfrazada de chascarrillo lo que me solivianta y el trolleo en general lo que no aguanto...
Un día vas a follar sin pagar, no te preocupes, con alguno tipo de los de la foto...
Publicado por: Alex_R.I. a las Agosto 22, 2006 04:19 PM
Uyyyy, qué miedo!!! Los gays!! Uhhhhhh!!

#177. Publicado por cacafuti - Agosto 22, 2006 04:35 PM.

En Burgos, Burgos, Burgos hay mucho facha la verdad. Mucho cura, mucho militar y como alcalde tenemos al exministro de trabajo Juan carlos Aparicio... Así nos va.
www.cacafuti.tk

#178. Publicado por carcas - Agosto 22, 2006 04:39 PM.

OFF-TOPIC:
Existe!!! He aqui la prueba: http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/image/0608/smokeangel_usaf_big.jpg