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Noviembre 24, 2006

Como no me gusta lo que dices, usaré la Ley de Protección de Datos

"(...) Rivera anunció ayer que el gabinete jurídico de Ciutadans está estudiando si emprende acciones legales contra EL PERIÓDICO (donde apareció una copia de hoja de afiliación, pero se eliminó de ella la dirección particular, el teléfono móvil y el correo electrónico) y contra el PP por la revelación de datos personales"

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Gracias, Iñigo

Ignacio Escolar | Noviembre 24, 2006 11:39 AM


Comentarios

#1. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 11:50 AM.

Prrrriiiimeroooooo

#2. Publicado por pachitorodriguez - Noviembre 24, 2006 11:51 AM.

Pues hace bien, para eso está la ley.

#3. Publicado por Napartheid - Noviembre 24, 2006 11:54 AM.

hoy en una viñeta de El Mundo hacían el chiste de que Albert levantaba las manos y en vez de genitales se le veia el logo del PP, lo dicho ayer, desde el PP quieren desactivar esta formación (valía para engañar al electorado catalán pero para el resto no les sirve)

#4. Publicado por g. - Noviembre 24, 2006 11:55 AM.

Significativo lo que te gusta desarrollar el asunto Rivera...

Se diría que en el mundo no suceden noticias más importantes.

Intuyo algo personal.

#5. Publicado por charles - Noviembre 24, 2006 11:55 AM.

Será interesante ver si se presentan en el país vasco.

#6. Publicado por trotsky Burguer - Noviembre 24, 2006 12:01 PM.

Si al final lo que conseguiremos es darles más y más publicidad.
Lo mejor sería ignorarles, para 4 que los han votado, no deberíamos ni gastar 10 minutos hablando de ellos.
Sí, ha mentido. Pero si lo comentamos tanto, y como dicen en el Periódico, tuviese que dimitir, se transformaría en un argumento (si se le puede llamar argumento) más para su causa, y se alzaría como un héroe al que han tumbado por querer acabar con la política tradicional.
Y eso es mentira. Es tan tradicional como todos. De momento, mentir, y usar a los abogados lo hace como los demás (o más bien como un famoso salsarosa, por el tema tú dices eso, denuncia al canto, por el honor y tal).

#7. Publicado por gong duruo - Noviembre 24, 2006 12:04 PM.

pero por qué se avergüenza tanto de haber sido miembro del PP?

ay, menudo fiasco esto de ciutadans. el viaje, las alforjas, todo eso

#8. Publicado por susoman - Noviembre 24, 2006 12:06 PM.

"Está estudiando si tomará acciones legales contra los dos, contra uno de los dos o contra ninguno"...

¿Se pueden entablar acciones legales contra nadie?

#9. Publicado por Felipe Punto G - Noviembre 24, 2006 12:10 PM.

Bien, al final las sospechas de que estaban financiados por faes y que buscaban quitar votos de izquierdas al PSOE van a ser ciertas. La famosa pinza ˝reloaded˝.

#10. Publicado por MARC - Noviembre 24, 2006 12:11 PM.

Desde Ruiz Mateos hasta Mario Conde, pasando por Jesús Gil la democracia ha estado expuesta a grupos de carácter pseudopolítico que buscan caricaturizar la democracia. Usan la demagogia y el populismo y se presentan como no políticos en contraposición al desencanto de la ciudadanía con la gestión pública. A veces logran sus objetivos pero, cuando lo logran solo les queda una opción. Seguir haciendo el payaso.

Lo irritante de todo esto es que se presentan como el garante de un nuevo modo de ver la política, pero a la hora de la verdad, son lo mismo, e incluso peor. Ser del PP no es pecado, es feo y unamanera como otra de perder el tiempo, pero no es malo. Lo jodido es mentir y avergonzarse de haber sido militante.

#11. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 12:21 PM.

Las pulsiones antidemocráticas de esta gente empiezan a ser preocupantes...

#12. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 12:25 PM.

"Ser del PP no es pecado, es feo y una manera como otra de perder el tiempo, pero no es malo. Lo jodido es mentir y avergonzarse de haber sido militante."
Publicado por: MARC a las Noviembre 24, 2006 12:11 PM

Totalmente de acuerdo, palabra por palabra.

Lo que pasa ahora es que al pobrecito de Rivera se le ha venido abajo el tenderete de "la honestidad y la renovacion politica catalana"...
Pero que oportunista, ambicioso y caradura...

#13. Publicado por Exception - Noviembre 24, 2006 12:34 PM.

Publicado por: MARC a las Noviembre 24, 2006 12:11 PM
fale, pero debería denunciar a ver si les meten un paquete por no proteger los datos

#14. Publicado por Cossini - Noviembre 24, 2006 12:35 PM.

¡Ay, Nacho, Nachete, qué ganas tenéis de desacreditar a Ciutadans lo antes posible! De qué tenéis miedo? Tú que vas de librepensador y de divino y hay que ver lo rápido que te apuntas a hacer de mamporrero del pesebre. Sé un hombre y habla claro. En vez de unirte tan burdamente a la agit-prop, sincérate y cuéntanos por qué le tienes miedo a C's. (Aunque yo me lo imagino: porque son una amenaza para todos los que como tú viven a la sombra del pensamiento único). Saludos.

#15. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 12:37 PM.

oiga, y jaquear la web de los genoveses como hizo la Cope para robar la identidad de C.L.A. no constituye revelación de la identidad de datos personales?.

SOLO QUIERO DESABÉ, NO ME PEGUE, HOMBRE, NO HACE FALTA PONERSE ASÍ, PORDIÓ, QUE VIOLENCIA ¡¡¡. JAJAJA.

#16. Publicado por Pau - Noviembre 24, 2006 12:40 PM.

La infantería ataca de nuevo... :))

#17. Publicado por ese - Noviembre 24, 2006 12:40 PM.

Es curioso lo del Partido Popular. Siempre ocurre lo mismo.

Una facción del partido conoce algún asunto, normalmente escabroso, pero los dirigentes directos siempre afirman desconocer el hecho.

Aún más sorprendente cuando observamos, todos los días, la extrema unanimidad al lanzar el eslogan del día. Ése que fabrican en sus maitines personales de la calle Génova y que se transmite a todo el territorio.

#18. Publicado por Mikimoss - Noviembre 24, 2006 12:40 PM.

Todo esto es una campaña de El Periódico contra Rivera, por no ser nacionalista. El chaval no entonó el himno catalán en su primera sesión como parlamentario y eso no se perdona desde esos ambientes patrioteros. Como persona de izquierdas me repugna esa idolatría por la simbología que tienen todos los nacionalismos, hasta el punto de considerar que es una falta de respeto no venerarlos como ellos piensan que se merecen. Es una extensión de una concepción el derecho donde se confieren derechos a las culturas y los pueblos por encima de los derechos del individuo. Estúpido y peligroso.

#19. Publicado por jj - Noviembre 24, 2006 12:41 PM.

Como teneis tantas ganas de que los Ciutadans sea de derechas, o dejo lo que ha dicho una parte del PSC, partido éste claramente afín al PP. Disfrutad:

"COMUNICADO DE PRENSA


Socialistas en Positivo, corriente de opinión del PSC, desea confirmar que Albert Rivera, antes de ser presidente del partido Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, asistió a numerosos actos políticos celebrados por nuestro colectivo.

En algunos actos, como la conferencia del notario Juan José López Burniol organizada por las corrientes críticas del PSC en el marco del ciclo “El Estatuto a debate”, Albert Rivera fue, más que un asistente un activo participante.

Queremos agradecer especialmente a Albert Rivera el papel que desempeñó en la organización del acto de Socialistas en Positivo en la Universidad Autónoma de Barcelona, que fue violentamente boicoteado. En aquel acto, que llevaba por título “¿Es posible votar sí al Estatut desde la izquierda?”, Albert Rivera fue una de las personas que tuvo que sufrir las agresiones de los estudiantes nacionalistas, que trataban de impedir que los ponentes —Joaquim Molins, Pedro Gómez Carrizo y Ángel de la Fuente— argumentaran por qué los principios de la izquierda son incompatibles con el catalanismo.

Tras constatar la campaña mediática que periódicos vinculados a nuestro partido, el PSC, están llevando a cabo contra su persona, nos vemos obligados a reconocer que desde que ha accedido a la presidencia de Ciutadans, Albert Rivera se ha convertido incluso en un apreciado pero muy duro competidor de nuestra corriente, pues su firme voluntad de consolidar su partido como una alternativa de centro-izquierda ha ejercido de poderoso efecto llamada para cerca de sesenta miembros del PSC, que han abandonado nuestro colectivo para formar parte de Ciutadans. Entre estas personas se cuentan destacados miembros fundadores de Socialistas en Positivo, como Julio Villacorta, antiguo secretario de organización del PSC de Barcelona, y Miguel Salmerón, actual secretario de organización de Ciutadans.

Socialistas en Positivo (Corriente crítica del PSC) "

Por cierto, cosa que me parece increible, quien más ganas tiene es Nacho. No ha hecho ni la más mínima reflexión antes de colgar las noticias.


#20. Publicado por dani - Noviembre 24, 2006 12:42 PM.

Nacho, por el titular de tu post parece que hay una intencionalidad por parte de Rivera y que la revelación de datos personales es una tontería... No creo que hayas estado muy acertado, esta revelación de datos (que sí que ha sido interesada y con intencionalidad política) sí me parece muy serio y digno de una denuncia.

Por otro lado, creo que Rivera nunca a negado a quién ha votado y es más, no ha tenido problema en decirlo. Otra cosa es que hasta ahora, nadie le prestaba atención cuando hablaba.

Que no salga en los medios no quiere decir que no exista...

#21. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 12:42 PM.

La infantería ataca de nuevo... :))
Publicado por: Pau a las Noviembre 24, 2006 12:40 PM

La "infanteria"...la "Brunete mediatica"...Sois todos iguales, nacionalistas de bajo nivel que no creeis en la libertad de prensa y que sacais el garrote con typex en cuanto se dan noticias que no os gustan.
Y mientras los no nacionalistas en medio llevandonos las tortas de vuestros debates identitarios.

#22. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 12:45 PM.

Lo que si es curioso es el momento elegido (debate de investidura de Montilla) para que "fuentes del PP" revelen la informacion sobre el pasado "popular" de Rivera, estando claro que Pique lo sabia desde antes de las elecciones...

#23. Publicado por Pau - Noviembre 24, 2006 12:46 PM.

Publicado por: Prime a las Noviembre 24, 2006 12:42 PM
¿? No entiendo tu post. Lo siento.

#25. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 01:08 PM.

Pues a mi, lo de que Rivera asistiera "activamente" a la reuniones del PSC, siendo al mismo tiempo militante e interventor del PP, me parece una muestra de la esquizofrenia del personaje o simplemente el ejemplo de alguien que quiere hacer carrera politica en el primer partido que le deje...

#26. Publicado por jaz1 - Noviembre 24, 2006 01:08 PM.

La "infanteria"...la "Brunete mediatica"...Sois todos iguales, nacionalistas de bajo nivel que no creeis en la libertad de prensa y que sacais el garrote con typex en cuanto se dan noticias que no os gustan.
Y mientras los no nacionalistas en medio llevandonos las tortas de vuestros debates identitarios.
Publicado por: Prime a las Noviembre 24, 2006 12:42 PM
si¡¡¡¡¡¡¡¡. asi siempre¡¡¡¡¡¡¡¡, libertad, para segun que cosas y segun quien.

#27. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 01:08 PM.

Es curiosa la reacción del clan del oso cavernario. Si de verdad pensaran que Ciudadanos es de izquierdas, esto sería lo que veríamos por aquí:

Ciudadanos quiere censurar a El Periódico. Típico de la izquierda, siempre intentando ocultar la verdad y censurando a los que no piensan como ellos. Cómo se les nota la vena totaliraria estalinista. Pues que se jodan, que la gente tiene derecho a saber la verdad y no necesitan permiso de los rojos.

Porgres...

Pero como no, pues nada.

#28. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 01:08 PM.

Publicado por: jj a las Noviembre 24, 2006 12:41 PM

Pues si antes lo tenían crudo, con lo de haber sido del PP, ahora ya lo tiene imposible: mira que colaborar con el PSC. Es que este individuo no tiene decencia, oiga, que no se para en nada, el puto degenerado. Esto ya no es lo quera , que en política ya entra cualquiera, válgame dios.

HASTA AHÍ ÍBAMOS A LLEGAR, VICIOSO MÁS QUE VICIOSO. APALEARLE YA¡¡¡. JAJAJAJAJA.

#29. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 01:08 PM.

Es curiosa la reacción del clan del oso cavernario. Si de verdad pensaran que Ciudadanos es de izquierdas, esto sería lo que veríamos por aquí:

Ciudadanos quiere censurar a El Periódico. Típico de la izquierda, siempre intentando ocultar la verdad y censurando a los que no piensan como ellos. Cómo se les nota la vena totaliraria estalinista. Pues que se jodan, que la gente tiene derecho a saber la verdad y no necesitan permiso de los rojos.

Porgres...

Pero como no, pues nada.

#30. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 01:11 PM.

Pau, te lo preguntaré de otra manera: ¿eres-sois de izquierdas? Más que nada para que dejes d emarear la perdiz.

#31. Publicado por Carlos Arrikitown - Noviembre 24, 2006 01:11 PM.

Arcadi éstima más oportuno hablar sobre el tratamiento de su heroe liberal honlandés en el País que hablar sobre el Ciudadano que solapó la nuevas ideologías con las nuevas generaciones.Y de Irak dice asín (observ. ese "también" temporalmente tontiloco):

"La tremenda fotografía de Ap que publica El País. Un baldío que atraviesan hombres en dirección a la la próxima matanza. Charcos y chatarra. La criminal invasión de Irak fue también un error. Aunque esta foto es tan hija de Sadam como la limpieza étnica de Bosnia lo fue de Tito."

#32. Publicado por Pako - Noviembre 24, 2006 01:11 PM.

oiga, y jaquear la web de los genoveses como hizo la Cope para robar la identidad de C.L.A. no constituye revelación de la identidad de datos personales?.

SOLO QUIERO DESABÉ, NO ME PEGUE, HOMBRE, NO HACE FALTA PONERSE ASÍ, PORDIÓ, QUE VIOLENCIA ¡¡¡. JAJAJA.
Publicado por: yon-ki a las Noviembre 24, 2006 12:37 PM

El tipico mentiroso de mierda. Hasta C.L.A reconoció que sus viñetas en el foro eran fácilmente reconocibles porque decía que 'En Canarias solo saben dibujar como yo un par de personas y son todas de mi familia'. Ya colaboraba en un periódico sensacionalista canario. Se destapó él mismo. A menos que creas que leer el foro de los genoveses es jakearlo.

Mas suerte engañando para la próxima.

#33. Publicado por Nod - Noviembre 24, 2006 01:12 PM.

Es curiosa la defensa que se hace de Rivera en particular y de Ciutadans, y es básicamente obviar la mayor, a saber: denunciar por revelar datos, decir que también se colaboraba con el PSC que la militancia en el PP era de bajo perfil, señalar la oportunidad de la filtración y la intencionalidad del ataque a Citadans, y meterse con Nacho, de rondón ya que estaba.

No sé, ninguna de sus defensores dice: es cierto, estaba en el PP y lo ocultó en la campaña, pero porque era un dato que podía ser malinterpretado porque... n, sino que directamente obvian el asunto.

Lo que está claro es que tiene los mismos tics negativos que cualquier político, y éste tenía claro a lo que se quería dedicar, de movimiento ciudadano bien poquito.

#34. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 01:12 PM.

Publicado por: Prime a las Noviembre 24, 2006 12:42 PM
¿? No entiendo tu post. Lo siento.
Publicado por: Pau a las Noviembre 24, 2006 12:46 PM

Ya...Pues deberias haber entendido que la victimización y el ataque a los medios que publican noticias que no os gustan os emparenta directamente con Arzalluz.
El hablaba de "Brunete Mediatica" y vosotros de "Infanteria Mediatica"
Pero hablais de lo mismo
Sois nacionalistas, asumirlo, el debate identitario es lo que os define.
Solo asi se entiende que ante los problemas de los cercanias os inventeis una "conspiracion" para quitarselo al Estado. Ahi habeis demostrado sin lugar a dudas que los "problemas de la gente" no os importan en absoluto.
Y lo que más me revienta es que nos habeis robado el discurso a aquellos que si que somos no nacionistas y de izquierdas y que nos hemos partido la cara durante años contra los nacionalistas de toda laya, aquellos que queremos dejar de lado el debate identitario y a quienes nos averguenza que se nos pueda confundir con vosotros.

#35. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 01:12 PM.

Publicado por: jj a las Noviembre 24, 2006 12:41 PM

Si antes lo tenía imposible con haber sido del PP, ahora no tiene ni perdón de dios: habrase visto, relacionarse simplemente con el PSC, vaya blasfemia, es que no tiene reparos este degenerado ?, a donde vamos a llegar, si es que la política ya no es lo que era, válgame diós.¡¡¡¡
=======================================

En cuanto a la "corriente crítica" del PSC, me recuerda a cierto personaje, entre otros; éste tuvo hasta la caradura de volver a aparecer en público; y, por cierto, ahora vuelve a estar de actualidad, y con el PP, qué casualidad, no?.

http://www.elmundo.es/encuentros/invitados/2003/10/847/

#36. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 01:15 PM.

Publicado por: Pako a las Noviembre 24, 2006 01:11 PM

COÑO, el comisario político del PP en canarias, el jefe de prensa de soria, que tal chivato, correveidile, censor jurado de la gran inquisición, hijo la gran puta. JAJAJAJA.

#37. Publicado por Zaz - Noviembre 24, 2006 01:19 PM.

Uno de los datos cosiderados por la ley de especial proteccion, son las filiaciones politicas, con que si se les puede caer el pelo, por divulgarlo.

#38. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 01:22 PM.

Las listas de interventores de un partido para la elecciones son publicas?

#39. Publicado por aldeamedia - Noviembre 24, 2006 01:27 PM.

Es un tema más complicado de lo que parece, como politico, la noticia tiene interes, pero como persona la publicación me parece un atentado gravisimo contra la libertad de afiliación.
Si yo he sido simpatizante de izquierda unida, del PP, como si he estado sometido a una operación de rodilla son datos totalmente privados que cuento a quien quiera,

Si esa información se conoce podria afectar por ejemplo a mi seguro medico o a que me contrataran de monitor de aerobic o en el diario ABC o el PAIS por ser apoderado de un partido "rival" o a la opinión que otras personas podrían hacerse de mi incluso sin conocerme.


Los datos privados deberían ser privados, me parece que tiene razón en cuanto a protección de datos con independencia de que debería haber informado que fue del PP personalmente.

#40. Publicado por Javier - Noviembre 24, 2006 01:28 PM.

Que Rivera ha quedado en entredicho está claro. Más bien con el culo al aire, pero así ya estaba tras el cartel electoral de C's. Pero creo que lo que no hay que hacer es atacarle.

Tiene toda la razón en utilizar la Ley de Protección de Datos. ¿Pero cómo el PP puede darle a un medio el documento de afiliación de un militante? Que le han quitado la dirección, etc. ¡Nos ha jodido! Es que ya es lo último que faltaba. Pero un documento de afiliación es PRIVADO y no puede sacarse a la luz pública sin el consentimiento del interesado. Y va a ser que este no es el caso...

#41. Publicado por vento mareiro - Noviembre 24, 2006 01:28 PM.

Hasta donde llega mi entendimiento, el PP no es una organización secreta, así que su lista de afiliados tiene que ser pública. Si además en la información no se veian otros datos personales que la identificación de esa persona, este tipo sólo va a hacer el ridículo acudiendo a los tribunales. Os lo creais o no, ni las listas de miembros de las logias masónicas son secretas (aunque supongo que habría que ir con una orden judicial para conseguirlas, porque no creo que las muestren al primero que pasa).

#42. Publicado por Dr Maslow - Noviembre 24, 2006 01:29 PM.


Para nada, perder el tiempo, anda que el Periodico no se ha asesorado legalmente, si elimina de la ficha sus datos personales, no tienen nada que hacer, pura pataleta. Ademas no es el tal rivera un personaje publico, un politico tiene escasa intimidad. La denuncia jamas prosperara.

#43. Publicado por Nod - Noviembre 24, 2006 01:30 PM.

Publicado por: Zaz a las Noviembre 24, 2006 01:19 PM

Pueden ser datos de especial protección, pero creo que los candidatos políticos deberían hacerlos públicos. E insisto, es bastante significativo que los renovadores de la política empiecen ocultando datos que sí son trascendentes, o desde luego que ellos consideran trascendentes, porque sino no habría tal celo en ocultarlos.

En fin, tengo real y honestamente curiosisdad po ver cómo se comporta Citadans en el día a día político. Sin cinismo.

#44. Publicado por susoman - Noviembre 24, 2006 01:31 PM.

Eso me recuerda la soltura con la que se está aireando el supuesto historial médico de Polanco senior en algunos medios...

#45. Publicado por Murex - Noviembre 24, 2006 01:31 PM.

"Pues a mi, lo de que Rivera asistiera "activamente" a la reuniones del PSC, siendo al mismo tiempo militante e interventor del PP, me parece una muestra de la esquizofrenia del personaje o simplemente el ejemplo de alguien que quiere hacer carrera politica en el primer partido que le deje..."
Las clasicas maniobras de politico profesional en busca de negocio

#46. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 01:40 PM.

Coñe, qué raro, Pau no me responde si CC es de izquierdas, o si el mismo lo es. Eso si, la caverna sigue defendiendo CC con todo su poder.

Esto va a ser el caso más raro de la historia, oiga, el primer partido de izquierdas del que solo dicen cosas buenas la derechona, el primer partido de izquierdas cuyo lider estaba afiliado al PP y se niega a reconocerlo, y cuando ya canta trata de empurar a quien lo revela, el primer partido de izquierdas que se opone al matrimonio gay para no desvirtuar la institución religiosa... Desde luego, peazo renovación de la izquierda, eso es innegable.

#47. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 01:43 PM.

Pau, te lo preguntaré de otra manera: ¿eres-sois de izquierdas? Más que nada para que dejes d emarear la perdiz.

Pau hablando claro. No pides ná.

#48. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 01:45 PM.

Un político que oculta su pasado reciente ¿es de fiar?

No ----->X
===============================================

En cuanto a Murex, eso de político profesional, más bien, no, que en política hay de todo y muy bueno, que "estos" entran por razones inconfesables y cuando dejan el gallinero hecho una mierda, la mala fama se la lleva el resto que no tiene culpa de nada.

Encima, las barrabasadas de "estos" juega en contra de la consideración social de la política y hasta aparecen los grupúsculos antidemócratas que piensan "que los políticos no son necesarios" metiéndolos a todo (y a nosotros) en el mismo saco. No te equivoquen.

#49. Publicado por mimenda - Noviembre 24, 2006 01:46 PM.

Es cuando menos curioso por lo raro que un partido que algunos pretenden de izquierdas tenga como número uno un señor que anteayer era del partido más de derecha del parlamento. Cosa curiosa también es que no le guste el matrimonio gay. Y de dónde han salido los leuros para la campaña? ¿Donaciones anónimas de caritativas almas antinacionalistas catalanas o anónimas dádivas de especulativas ánimas nacionalistas españolas? Tampoco se sabe, y QUEREMOS DE SAVER, si piensan también que el 11M fue cosa del PSOE+PRISA+CIS+GAL36+ETA+ETR+PNV+ERC+SERVICIOS SECRETOS DE Marruecos y Francia+Hugo,Evo y Fidel. Pau, ¿Tu saps quelcom?.

#50. Publicado por Darth - Noviembre 24, 2006 01:54 PM.

Bah, venga, dejad de putear al chaval, que es novato, ya vale de novatadas. Que además la caverna se solivianta si os metéis con su neng. Además seguro que le espera un PPorvenir PPrometedor.

Después de lo de Arenas de ayer, sumado a lo de la realidad nacional, se sospecha que va a haber que presentar a Ciutadans de Catalunya en Andalucía. Jomeini Losantos está trabajando en ellou, y no es nada descabellado: si hace años apoyó la candidatura del Partido Socialista Andaluz en Cataluña, ¿por qué no iba a apoyar a Ciutadans de Catalunya en Andalucía?

Es más, bajo el PParaguas de la KKoPPe, el Partido de los Ciudadanos se presentará allá donde el candidato del PP no le mole a la caverna: en Madrid a la alcaldía, contra el traidor y maricomplejines Gallardón, pero no a la comunidad, porque €$PP€ es "de los nuestros". En definitiva, los candidatos del PP que no pasen el control de calidad de Fegueguico verán frente a ellos a los Ciutadans, como si fueran el "cobrador del frac" de la KKoPPe.

#51. Publicado por Jose - Noviembre 24, 2006 01:54 PM.

Dice un forero: "Hasta donde llega mi entendimiento, el PP no es una organización secreta, así que su lista de afiliados tiene que ser pública."

Y añade otro: "Para nada, perder el tiempo, anda que el Periodico no se ha asesorado legalmente, si elimina de la ficha sus datos personales, no tienen nada que hacer, pura pataleta. Ademas no es el tal rivera un personaje publico"

Venga, alegría, alegría, al carajo la constitución, para qué la queremos.

Por si a alguien se le olvida, en España hay libertad ideológica, y por tanto nadie puede obligarte a declarar en qué partido crees (siempre que sea un partido legal y no incumplas ninguna ley, claro; si estás afiliado al Partido de Pederastas y Violadores como que no cuela)

Artículo 16, puntos 1 y 2 de nuestra constitución vigente: http://www.congreso.es/funciones/constitucion/titulo_1_cap_2_sec1.htm

++++++++++++++++++++++++
Artículo 16

1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley.

2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Si alguien ya empieza a dudar de esto, y poner en duda estos derechos, es que vamos mal. MUY mal.

Rivera no estaba obligado a decir a quien había votado, o si había estado afiliado, como militante, simpatizante o como se quiera, en algún partido político legal reconocido en España. Otra cosa es que sea reprovable que no lo hiciera (a pesar de que sí había revelado su voto, y como se ha visto el nivel de su participación era tal que en tres años y medio no pagó una cuota y ni siquiera pasó a por el carnet, según el PP), según la opinión de cada uno. Pero obligado no estaba. Por mucho que le preguntaran o le sometieran al tercer grado.

Por cierto, la Ley Orgánica 15/1999, de 13 de diciembre, de Protección de Datos de Carácter Personal dice en su artículo 7, punto 2, dedicado a "los ficheros mantenidos por los partidos políticos" especifica que "la cesión de dichos datos precisará siempre el previo consentimiento del afectado.".

Y, para un no-abogado, yo diría que el PP está saltándose dicha ley al comunicar públicamente que Rivera se incribió -con la intención que fuera- en la base de datos del partido -ambas partes reconocen que cedió sus datos, discrepan de cual era la finalidad de dicha cesión-, y dando detalles de su entrada en dicha base de datos -como mínimo se revela un dato: la fecha de alta de afiliación en el partido, por mucho que se tachen su dirección postal y teléfono (¡solo faltaría que la publicarán!)-

Puesto a saltarse la ley: ¿Harán públicos también los nombres de otros incritos en dicha base de datos? Porque puestos a revelar, a muchos nos resultaría interesante conocer los nombres de otros "personajes públicos", relevantes de la sociedad o cultura española (empresarios, periodistas, actores o cantantes, por ejemplo) que puedan aparecer en dicha base de datos.

Por esta misma regla de tres que estos foreros, no hace falta que nos den más datos, que su nombre y fecha de alta y baja. ¿O no? Y que hagan lo mismo PSOE y el resto de partidos. Igual nos llevamos más de una sorpresa...

Venga, alegría, pasemonos la constitución por el arco del triunfo.

En fin, lo que hay que leer. Se empieza así, y luego no se sabe cómo se acaba...

#52. Publicado por Darth - Noviembre 24, 2006 02:00 PM.

José, un pelín exagerao, tú. No creo que un par de foreros de Escolar.net tengan capacidad para reclamar los datos de nadie ni violar derechos constitucionales. Si están equivocados sobre si esos datos deben o no ser públicos pues están equivocados, pero tu comentario me ha acojonao, como para salir pitando esta tarde para Portugal.

Por lo demás, estoy de acuerdo en que esos datos (afiliación a partidos) no deben ser públicos (a menos que los pida un juez por vete tú a saber qué, y aún así tengo dudas, no sé cómo está reglado éso). Si se han revelado datos que no se deberían, Rivera tiene razón.

#53. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 02:04 PM.

Venga Jose, que si, oye:
2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias.

Eos si, que no lo haga un político, oye, queda rarillo, no? digo, eh?

#54. Publicado por Napartheid - Noviembre 24, 2006 02:04 PM.

pues os doy la razón ah eso sí todavía recuerdo como se buscaron datos no hace mucho hasta debajo de las piedras de los ciudadanos que integraban listas a las autonomicas y municipales en Hegoalde (CAV + CFN) para ver si alguna vez habían militado en Batasuna y así invalidar esas listas.

NO os ví a ningún PPepero ni a ningún Ciudatan protestar por este atropello a las libertades civiles.

#55. Publicado por KanK0 - Noviembre 24, 2006 02:07 PM.

Si el tema no es si tiene derecho o no a ocultar lo que le de la gana el pimpollo este, que lo tiene, como tambien tiene derecho a ocultar que se la pela leyendo LD.
El tema es si los ciudadanos que le votaron habrian cambiado su voto al tener esa informacion ?
Habria obtenido mas votos ?
Menos ?

#56. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 02:15 PM.

Una cosa es tener la ideología, religión o creencia que te salga de los cojones sin estar obligado a declararla y otra estar afiliado a una organización legal. A ver si ahora decir que has visto a alguien entrando en una iglesia va a ser anticonstitucional.

Otra cosa es lo que diga la ley de protección de datos sobre los afiliados a un partido.

#57. Publicado por ShinChan - Noviembre 24, 2006 02:16 PM.

Albert empieza (o continúa) muy bien su carrera política. Explican sus antiguos compañeros del PP que cuando se afilió observaron que adjuntaba su CV. Tenía una actitud prepotente, la de una persona con las miras puestas a lo alto; sólo era un recién licenciado ambicioso y altivo, como si quisiera situarse en la cúpula del partido en dos días. No lo consiguió porque para ello has de valer y trabajar duro. Prefirió el camino más corto que le brindaba el populismo y demagogia de una plataforma de "intelectuales" que demandaban atención. Surgieron aprovechando los embates que la sección dura del PP arremetía contra una jaula de grillos llamada Tripartit. Un Boadella no muy profeta en su tierra, y un Arcadi periodista de familia bien cuyos apellidos no le sirvieron para asegurarse un puesto relevante entre la elitista sociedad barcelonesa ni en la no tan exigente pijo-progre madrileña, encabezaban la iniciativa llamada “Ciutadans per Catalunya”. Decían reclutar a gente para formar un nuevo partido. Ésta era la suya. Cambió sus siglas, pero no tuvo que mutar demasiado su ideología. Sólo debía hacer creer que era un votante arrepentido del PSC-PSOE, muy de izquierdas pero profundamente antinacionalista (aún habiendo votado y estado afiliado al PP en plena Guerra de Irak como más tarde se demostraría era la antítesis de un progre). Se dejó llevar y repitió con vehemencia los titulares que El Mundo, la COPE y Libertad Digital gritaban como sus consignas. Fue fácil. La campaña ya estaba prácticamente ganada: mientras él posaba con su cuerpo lozano de nadador, las palabras “nacionalismo”, “rotura de España”, “PSOE” calaban rápido entre los oyentes catalanes de la radio de la Conferencia Episcopal. Llover sobre mojado resultó el apoyo incondicional que Losantos les regala gustosamente recordando su guerra personal en Santa Coloma. La rotundez del gentilicio “español”, y el calificativo de “izquierdas” no tardaron en despertar el ánimo de unos cuantos crédulos y nostálgicos de la mano dura del PSOE de los 80 que como Bono, Ibarra, Guerra y compañía tienen una cruzada personal contra todo aquello que huela a nacionalismo, catalanismo y todo aquello que no empiece y acabe por España. Albert y su formación consiguieron tres escaños, ahora él es muy de izquierdas y prácticamente sólo tuvo que poner buena cara y mejor cuerpo. Olvidado ya está el tiempo infructuoso durante 4 años en el PP y sólo queda negar hasta el ridículo su pasado “conservador”. Peores mentiras se han dicho.

#58. Publicado por vento mareiro - Noviembre 24, 2006 02:21 PM.

Una cosa son las opiniones políticas, que son personales y privadas, y otra muy distinta es pertenecer a una organización de cualquier tipo. Hasta donde yo sé, en este país las organizaciones secretas no son legales, así que la lista de afiliados no puede mantenerse en secreto. Si encima el tipo había sido apoderado, pensar en acudir a los tribunales es ridículo.

#59. Publicado por DAVID - Noviembre 24, 2006 02:31 PM.

ANIMO CIUTADANS!!! QUE NO OS INTIMIDEN. NO ESPERABA QUE ESTA CAMPAÑA TUVIESE AMPLIFICACIÓN POR IGNACIO ESCOLAR PERO BUENO ES LO QUE HAY. HE SIDO VOTANTE DEL PSOE EN TODAS LAS ELECCIONES DESDE QUE PUEDO VOTAR. SOY UNIVERSITARIO Y ESPERO QUE LA IDEA DE UN PARTIDO POLÍTICO DE CENTRO FRUCTIFIQUE TAMBIEN EN MADRID PORQUE ESTOY DESEOSO DE VOTARLES

#60. Publicado por Jose - Noviembre 24, 2006 02:37 PM.

02:21 PM: "Si encima el tipo había sido apoderado"

Fue incluido en las listas (es un hecho provado), pero no llegó a ejercer que se sepa, así que no se puede decir que ha sido apoderado. De hecho el PP reconoce que no tienen constancia de que ejerciera (si la tuvieran, ya la hubieran presentado), que incriben a mas gente de la que luego es necesaria , y Rivera niega haberlo sido o incluso haber dado consentimiento para que lo incluyeran como apoderado (cosa que el PP tampoco puede demostrar).

También, según el PP, fue incluido en la lista de apoderados del PP para las elecciones autonómicas para el 1-N que acabamos de pasar, cuando Rivera se presentaba como candidato de Ciutadans, un dato que no dice mucho de su fiabiliad, y es un dato que se ha obviado o se disculpa en casi todas las noticias al respecto.

#61. Publicado por Jesús - Noviembre 24, 2006 02:53 PM.

Autobombo relacionado:
Conversación de albert rivera entrevistado en tve con Enrique Hernández del periódico de Cataluña

#62. Publicado por Jose - Noviembre 24, 2006 02:55 PM.

"Una cosa son las opiniones políticas, que son personales y privadas, y otra muy distinta es pertenecer a una organización de cualquier tipo."

Pues no, hasta donde yo se y he leído (que alguien me corrija si me equivoco, tampoco soy abogado) nadie puede obligarte a que digas que religión profesas (que, en el caso de las religiones organizadas, no dejan de ser una organización, con sus representantes reconicidos, sedes, etc) o si estas afiliado a un partido o un sindicato, o tu orientación sexual, que suelen ser los temas más comunes.

Por eso no podemos obligar a nadie que diga si es del Opus Dei, por ejemplo, aunque eso es mas que posible que influya en decisiones políticas.

Imaginate: el jefe podría rechazar selectivamente a todos los que estén afiliados a un sindicato, y solo escoger a los que no esten afiliados. O un empresario del Opus Dei, contratar solo a trabajadores católicos, y rechazar a los islámicos. O un jefe de un partido, rechazar a militantes de otro partido antagónico. O un jefe homófobo rechazar a un trabajador gay. O.... bueno, creo que se pilla el concepto, y es algo de bastante sentido común.

#63. Publicado por charly - Noviembre 24, 2006 03:00 PM.

Publicado por: DAVID a las Noviembre 24, 2006 02:31 PM

Asi que estas deseando que afiliados del PP funden otro partido para asi poder votarles ? Y tu has votado PSOE toda la vida ?? amos anda, ni jarto de vino...

Bueno, creo que Angel Matanzo ya hizo eso...le votaste ?

#64. Publicado por Jesús - Noviembre 24, 2006 03:03 PM.

se me olvidó el enlace al videito
http://ejemplosliberales.blogspot.com/2006/11/albert-rivera-ciutadans-contra-el-pp.html

#65. Publicado por Jose - Noviembre 24, 2006 03:10 PM.

"El tema es si los ciudadanos que le votaron habrian cambiado su voto al tener esa informacion ?
Habria obtenido mas votos ?
Menos ?"

Bueno, en las próximas elecciones autonómicas veremos hasta que punto afecta a los votos del partido (si el partido aguanta hasta entonces y se presenta de nuevo, que está por ver, y lo digo habiendoles votado).

Y, por cierto, parafraseandote: Los ciudadanos que votaron al PSC habrian cambiado su voto si hubieran reconocido previamente que su intención era reeditar el tripartito, como los hechos -no quisieron ni oir a CiU y pactaron el nuevo tripartito cagando leches, para que no pudieran presionar desde el PSOE- han demostrado que ha sido? Habria obtenido mas votos ? Menos? Habría animado a más gente que votó en blanco o no votó a votar a otros partidos? Y ERC si hubiera dicho claramente que quería reeditar el tripartito -como han demostrado los hechos- y no manteniendose en una ambigua posición de "puedo pactar con PSC o CiU"? En ese sentido, el único que siempre dejó cristalinas sus preferencias era Saura/ICV.

Eso sí que sería una buena pregunta, ya que el PSC ocultó algo que pensaba hacer, se ha visto clarísimamente tras las elecciones, con la "reedición express" del tripartito. El señor Rivera ya dijo lo que pensaba hacer, a quien había votado anteriormente, y su posición respecto a futuras alianzas o pactos si salian elegidos con representación parlamentaria.

Yo al menos tengo claro cual de las dos actitudes me parece más decepcionante en un político. Que no parecen coincidir con las de otros, lo cual me parece respetable y legítimo.

#66. Publicado por vento mareiro - Noviembre 24, 2006 03:11 PM.

Publicado por: Jose a las Noviembre 24, 2006 02:55 PM

No tiene que ver con ideologías, sino con la manera en que funcionan las asociaciones legales. Las listas de afiliados tienen que estar disponibles, creo que por lo menos si alguien con autoridad (un juez, la policía...) lo solicita.

#67. Publicado por sorna - Noviembre 24, 2006 03:13 PM.

Tiburoncillos, ¿por qué no os meteís con los grandes? ¿teneís miedo o teneís intereses?

#68. Publicado por Zaz - Noviembre 24, 2006 03:14 PM.

Los datos de telefono etc, son menos importantes que las filiaciones politicas, salud, etc. Han metido la pata pero bien los del PP, el periodico yo creo que no, ha publicado una informacion ajena, si fuera de su base de datos , si seria resposable, lo que realmente dudo es que el PP de Barcelona no lo supiera, y lo saca porque en este momento les parece oportuno incluso teniendo que pagar la multa por la infraccion que seria muy gorda. Donde esta el instituto nacional de proteccion de datos aqui, que tiene carne!!!!!!!

#69. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 03:15 PM.

Cambió sus siglas, pero no tuvo que mutar demasiado su ideología. Sólo debía hacer creer que era un votante arrepentido del PSC-PSOE, muy de izquierdas pero profundamente antinacionalista (aún habiendo votado y estado afiliado al PP en plena Guerra de Irak como más tarde se demostraría era la antítesis de un progre).

Nunca dijo que fuera muy de izquierdas, ni siquiera de izquierdas, porque esta denominación contiene montones ingentes de basura ideológica que convenía cribar. Es más, se negaba a ser denominado así siempre que hicieron ademán de preguntárselo.

Tampoco se afilió al PP cuando Irak, sino antes, pese a que el detalle no importe lo más mínimo. Todo lo demás son juicios de intenciones y maledicencias amarillas, que es la técnica periodística que más agrada al marranote Escolar.

#70. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 03:20 PM.

Tiburoncillos, ¿por qué no os meteís con los grandes? ¿teneís miedo o teneís intereses?

Todo el mundo sabe que nadie se mete con los partidos grandes ni sus políticos.

¿Pero esta gente qué se mete?

#71. Publicado por Carles - Noviembre 24, 2006 03:23 PM.

Estoy harto y democráticamente indignado del trato inaceptable y degradante que se da a todos y cada uno de los dirigentes del magnífico y esperanzador partido que recientemente ha nacido en Cataluña y que nos llena de orgullo e ilusión a cada uno de los 90.000 votantes que pusimos nuestra confianza en la mentalidad abierta y de futuro que nos ofrece Ciutadans. Ciutadans es, para que lo sepan ustedes (en su mayoría)serviles y claudicantes lameculos del poder, una nueva fuerza que ofrece sangre nueva y alternativa a la democracia española y a su repugnante sistema bipartidista. Es una verguenza y una soberbia desfachatez el constante linchamiento mediatico y el ninguneo político al que es sometida esta nueva formación. Tanto en el PSOE como en el PP (y especialmente estos últimos) se mueren de miedo ante la posibilidad de un asentamiento y crecimiento estable de Ciutadans, y cómo se nota que la batalla ideológica ha quedado totalmente de lado para abordar sin escrúpulos las mayores indecencias y técnicas de marginación política. Porque Ciutadans es encarna los valores de patriotismo y defensa de la igualdad de todos los españoles como no sería capaz de hacerlo ninguno de los otros partidos llamados "nacionales". Porque el PSOE y el PP son unos partidos entregados al poder a costa de lo que sea y colocan sus intereses partidistas por delante de los intereses de los ciudadanos. Viva Ciutadans, viva Cataluña, y especialmente viva España y los que la queremos, de una manera tolerante, inteligente y generosa. Y ojala me escuchasen (y se acojonasen) ante el importante movimiento ciudadano que se avecina. Y quien quiera debatir con la verdad por delante, con humildad y sin prejuicios, las puertas estan abiertas para entrar o criticar desde fuera a Ciutadans, pues cierto es que no es facil encajar dentro de las estrechez mental de algunos el significado y la orientación ideológica de Ciutadans, pues si bien se puede decir que sea de izquierdas, no es tan simple encuadrarlo dentro de unas ideas preconcebidas. Lo que está claro es que no es un partido radical ni de extrema derecha ni ninguna de las otras tonterías que se han dicho al respecto con el unico objetivo de desprestigiar y poner obstaculos en el avance del partido del cual me proclamo entusiasta votante.

#72. Publicado por alejo - Noviembre 24, 2006 03:24 PM.

Como conviene airear que el líder de CdC ha sido afiliado del PP nos pasamos la ley de protección de datos y el respeto a la intimidad por el arco del triunfo.

Estado de derecho y demócrata que es uno.

Nacho, a ver si tienes agallas de solicitar en este blog que todos los partidos publiquen sus listas completas de afiliados, incluidos los que ya no son.

Poca vergüenza que tienes.

#73. Publicado por dra.melfi - Noviembre 24, 2006 03:25 PM.

Será interesante ver si se presentan en el país vasco.

Publicado por: charles a las Noviembre 24, 2006 11:55 AM

NO HAY HUEVOS!

#74. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 03:26 PM.

En este país de sectarios cuesta entender que se puede estar de acuerdo con una formación política en parte de lo que suscribe, digamos en el 50%, y poner en cuarentena el resto de su programa. Acercarse al PP o comentar que te ha gustado tal o cual discurso de Rajoy ya equivale, según la izquierda demente, a estar hasta las cachas con Aznar y la FAES. ¡Qué importa el resto de tu historial con semejante mancha!

Pero al revés no sirve. Si el Ignacio Escolar este ejerce de oposición de la oposición con carácter permanente, "enfadándose" con Zapatero una vez al mes para que no se note mucho, no hay que deducir por nada del mundo que esté hasta las cachas con el PSOE. Claro, es periodista, un ser independiente, un músico. Aunque, como los mafiosos gangsteriles, guarde la ametralladora en el estuche del violonchelo.

#75. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 03:27 PM.

Que sí, que nunca nadie se ha metido con ningún partido hasta que llegaron los Ciutadanos.

#76. Publicado por Mpmx - Noviembre 24, 2006 03:27 PM.

COMUNICADO DE PRENSA

Socialistas en Positivo, corriente de opinión del PSC, desea confirmar que Albert Rivera, antes de ser presidente del partido Ciutadans-Partido de la Ciudadanía, asistió a numerosos actos políticos celebrados por nuestro colectivo.

En algunos actos, como la conferencia del notario Juan José López Burniol organizada por las corrientes críticas del PSC en el marco del ciclo “El Estatuto a debate”, Albert Rivera fue, más que un asistente un activo participante.

Queremos agradecer especialmente a Albert Rivera el papel que desempeñó en la organización del acto de Socialistas en Positivo en la Universidad Autónoma de Barcelona, que fue violentamente boicoteado. En aquel acto, que llevaba por título “¿Es posible votar sí al Estatut desde la izquierda?”, Albert Rivera fue una de las personas que tuvo que sufrir las agresiones de los estudiantes nacionalistas, que trataban de impedir que los ponentes —Joaquim Molins, Pedro Gómez Carrizo y Ángel de la Fuente— argumentaran por qué los principios de la izquierda son incompatibles con el catalanismo.

Tras constatar la campaña mediática que periódicos vinculados a nuestro partido, el PSC, están llevando a cabo contra su persona, nos vemos obligados a reconocer que desde que ha accedido a la presidencia de Ciutadans, Albert Rivera se ha convertido incluso en un apreciado pero muy duro competidor de nuestra corriente, pues su firme voluntad de consolidar su partido como una alternativa de centro-izquierda ha ejercido de poderoso efecto llamada para cerca de sesenta miembros del PSC, que han abandonado nuestro colectivo para formar parte de Ciutadans. Entre estas personas se cuentan destacados miembros fundadores de Socialistas en Positivo, como Julio Villacorta, antiguo secretario de organización del PSC de Barcelona, y Miguel Salmerón, actual secretario de organización de Ciutadans.

#77. Publicado por Fétido - Noviembre 24, 2006 03:28 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 24, 2006 03:20 PM

Pegamento de oferta.

#78. Publicado por Cat - Noviembre 24, 2006 03:32 PM.

Publicado por: ShinChan a las Noviembre 24, 2006 02:16 PM

Completamente de acuerdo, ShinChan. Creo que el retrato que haces de la artimaña que han preparado entre El InMundo y la CoPPe se corresponde por completo con lo que hemos visto que sucedía en Catalunya desde hace un año y medio aproximadamente.

#79. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 03:33 PM.

Qual, que no es lo mismo votar al PP en unas elecciones que estar afiliado al PP. Y estar afiliado al PP mientras montas otro partido por lo muy descontento que estás en el PP es un poco rarito.

Y no me digas que en la derecha no te sacan toda la ideología por decir cualquier chorrada. Vamos, que si yo digo que estoy de acuerdo en algo con Zapatero ya me dicen unos cuantos que si soy estalinista y Castro me pone cachondo.

#80. Publicado por Sota de Picas - Noviembre 24, 2006 03:39 PM.

Todo esto es una campaña de El Periódico contra Rivera, por no ser nacionalista. El chaval no entonó el himno catalán en su primera sesión como parlamentario y eso no se perdona desde esos ambientes patrioteros

Uy.

Y los de La Vanguardia o el Avui (diarios infinitamente más nacionalistas que El Periódico) cómo es que se han dormido tanto en los laureles para no sacarlo ellos?

(si ej que de donde no hay...)

#81. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 03:41 PM.

"HE SIDO VOTANTE DEL PSOE EN TODAS LAS ELECCIONES"
Debería de pasar a los anales como la frase más lanzada por los posteadores de la caverna.

#82. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 03:45 PM.

Socialismo en positivo:

http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=1276253027

(...)estos críticos comparten sus denuncias con las de "un grupo de intelectuales, entre los que se encuentran Félix de Azúa, Albert Boadella, Horacio Vázquez Rial y Xavier Pericay, pero discrepan de la estrategia a seguir". Los segundos han firmado el manifiesto "Por un nuevo partido político en Cataluña" en el que defienden la creación de una formación de izquierdas no nacionalista como fórmula para "aliviar la presión que ejercen el resto de los partidos catalanes".

Estos movimientos, sugiere ABC, podrían estar dirigidos desde dentro del PSOE con el objetivo de recuperar la Federación Catalana del PSOE, desaparecida en 1978 tras la creación del PSC. Añade que el sector liderado por el primer secretario de los socialistas catalanes y ministro de Industria, José Montilla, y el entorno del secretario de Organización del PSOE, José Blanco, serían los principales interesados. (...) "
================================================
Que digo yo, como se puede estar en el PSC, o aunque sólo fuera en el PSOE, y estar por ejemplo del lado de ... Boadella?.

Y Socialistas en positivo, marionetas de José Blanco y de Montilla, yendo de la manita de C,S?... No cuela.

En definitiva, otros "tapados" de la Cope, otros "submarinos", con la misma empanada que los Ciutadans., qué país de tamayos y farsantes varios en el circo político, malabaristas y payasos.


#83. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 03:53 PM.

"pues cierto es que no es facil encajar dentro de las estrechez mental de algunos el significado y la orientación ideológica de Ciutadans, pues si bien se puede decir que sea de izquierdas, no es tan simple encuadrarlo dentro de unas ideas preconcebidas"

Seguro, hombre. Así me gustan a mí las cosas, claras. Si señor, renovando el espectro político.

Mira, iros a tomar por culo, ya estoy harto de hablar con quien me toma por idiota.

#84. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 04:02 PM.

Qual, que no es lo mismo votar al PP en unas elecciones que estar afiliado al PP. Y estar afiliado al PP mientras montas otro partido por lo muy descontento que estás en el PP es un poco rarito.

No será lo mismo para el votante normal, pero sí, o muy parecido, para quien tiene en mente algún proyecto para dedicarse a la política. Una cosa carecer de pasado y otra haber nacido ayer. Rivera apostó por la regeneración: bien por él. El mejor modo de averiguar a qué sabe la mierda es probarla, recogiendo (si acaso se quiere cambiar el panorama) lo mejor de los partidos que ocupan el llamado centro, a saber, el antinacionalismo del PP y las políticas de sociales del PSOE, cuando no son de boquilla o directamente un fraude.

#85. Publicado por ZüberSanta - Noviembre 24, 2006 04:07 PM.

La denuncia es por revelar datos personales y no por calumnias? No habíamos quedado en que era todo mentira?

#86. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 04:13 PM.

(...)Dios me libre de pretender pelar las capas de la cebolla de Albert Rivera pero reconozco que me ha decepcionado la reacción vergonzante de este jóven que se nos presentó a los catalanes con indiscutible desparpajo como un ciudadano desnudo de complejos. Le reconozco a Rivera el atractivo de su refrescante planteamiento político original del mismo modo que no me incomoda hoy agradecerle de corazón que quisiese ser apoderado del PP precisamente cuando los miembros de este partido vivíamos una impresentable persecución civil en Cataluña . Gracias Albert por ser del PP entonces pero no olvides que nuestro partido es una familia grande y abierta, una gran carpa en donde caben todos aquellos ciudadanos que se sienten españoles y creen en la libertad de las personas. Ya sabes, no te hagas perdonar tu pasado o simplemente...vuelve a casa por navidad. (..)""
==============================================

VUELVE A CASA POR NAVIDAD?. JUAS, JUAS. QUE MALA LECHE.

Lo de Gunther Grass, vamos a dejarlo, no sigamos repitiendo como se pusieron los fachas, acusando de "nazi" ???? a un alemán soldado en la II Guerra Mundial, y de ahí a referente ético y moral de la izquierda, alemana, europea y mundial, por mucho que les joda toda su vida y les deje con el culo al aire al haber puesto en evidencia toda la miseria moral de los totalitarismos.
==============================================

http://blogs.periodistadigital.com/jorgemoragas.php/2006/11/23/carta_a_albert_rivera_o_vuelve_a_casa_po

#87. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 04:19 PM.

"Gracias Albert por ser del PP entonces pero no olvides que nuestro partido es una familia grande y abierta, una gran carpa en donde caben todos aquellos ciudadanos que se sienten españoles y creen en la libertad de las personas."
Publicado por: yon-ki a las Noviembre 24, 2006 04:13 PM

Al final el Rivera este va a ser de risa... como no dimita pronto los Cuitadans no van a tener ninguna credibilidad para el resto de la legislatura...

#88. Publicado por yon-ki - Noviembre 24, 2006 04:21 PM.

POST MODELO TIPO ENVIADO POR LOS BECARIOS DE LA COPE, HACIENDO HORAS EXTRAS, A TODOS LOS BLOGS Y MEDIOS DONDE SE MENCIONE A ALBERTO RIVERA, RIVERITA. GRACIAS A LA MENSAJERÍA DE HAZTEOIR.ORG, JUAS, JUAS, JUAS,
==============================================

Adelante ciutadans !
Soy ex-votante del PSC y pienso votar a Ciutadans, y con más motivo debido a la asquerosa campaña liderada por El Periodico de Cataluña, que mas que un diario es un panfleto propagandistico al servicio del PSC.
==============================================

y ahora releed el "comunicado" de "Socialistas en positivo" en este blog y veréis que risas.

#89. Publicado por guille - Noviembre 24, 2006 04:23 PM.

Al final el Rivera este va a ser de risa... como no dimita pronto los Cuitadans no van a tener ninguna credibilidad para el resto de la legislatura...

menos credibilidad tienen otros politicos catalanes y no dimiten

#90. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 04:27 PM.

"menos credibilidad tienen otros politicos catalanes y no dimiten"
Publicado por: guille a las Noviembre 24, 2006 04:23 PM

Ya, pero al menos no se las dan de "honrados renovadores de la clase politica catalana", como el caradura mentiroso y ambicioso de Rivera...

#91. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 04:30 PM.

menos credibilidad tienen otros politicos catalanes y no dimiten
Publicado por: guille a las Noviembre 24, 2006 04:23 PM

Joder, no ha empezado la legislatura y ya tienen el discurso reducido al "y tu más".
Lamentable.

#92. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 04:35 PM.

Publicado por: Prime a las Noviembre 24, 2006 04:30 PM

Pues eso, que vaya soplo de aire fresco que nos traen los Cuitadans con Rivera a la cabeza... pero bueno, con decir que todo es una conspiracion judeomasonica van a tener bastante...

#93. Publicado por A mí plín - Noviembre 24, 2006 04:41 PM.

Si denuncian al PP por revelación de datos personales, yo encantado. No sería la primera denuncia que se merecen. Eso desde luego no impide que me haga una idea del orígen de Albert Rivera y de la veracidad de su transparencia.

#94. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 04:43 PM.

Publicado por: Din a las Noviembre 24, 2006 04:27 PM

"Caradura mentiroso y ambicioso", menuda paráfrasis. Con lo fácil que es decir "pijo". Pero quizá alguien tendría un déjà vu, ¿no?

#95. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 04:50 PM.

Este artificioso 'affaire' Rivera ha servido al menos para comprobar una cosa: nacionalistas, PSOE y PP pueden ponerse de acuerdo en atacar a alguien con la excusa más nimia, actuando como una maquinaria de difamación perfectamente engrasada, siempre que éste cuestione o se atreva a impugnar el mínimo común denominador de sus respectivas políticas: la corrupción y el fingimiento.

#96. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 05:20 PM.

"... la corrupción y el fingimiento."
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 04:50 PM

Ya, pues si, que malos son los partidos politicos catalanes... decir que no se ha sido militante de ningun partido politico cuando la realidad es otra, eso, eso no es fingir?

#97. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 05:26 PM.

"... la corrupción y el fingimiento."
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 04:50 PM

Ya, pues si, que malos son los partidos politicos catalanes... decir que no se ha sido militante de ningun partido politico cuando la realidad es otra, eso, eso no es fingir?

#98. Publicado por Carles - Noviembre 24, 2006 05:26 PM.

perdona 'andaqueno' por las formas un tanto arrogantes y efusivas empleadas en mi anterior comentario, pues aunque parezca ofensivo, no era mi intención generalizar la crítica a ciudadanos de bien como usted ni tomar a nadie en particular por idiota,sino que de una manera más o menos exaltada pretendía (y sugeriría) focalizar mi indignación sobre aquellos dirigentes más pesados (a gusto de cada cual) del partido "grande" a elección del lector.
Un saludo

#99. Publicado por NatXoX - Noviembre 24, 2006 05:36 PM.

Los 7589 miembros del equipo de himbestigadores del Gran Pepino hemos descubierto los dos grandes principios ideológicos de CdC:

1.- En verano a la sombra.
2.- En invierno al sol.

#100. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 05:40 PM.

Publicado por: NatXoX a las Noviembre 24, 2006 05:36 PM

3.- Y si llueve, pues en pelotas, porque somos muy chulos.

#101. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 05:43 PM.

Pues nada, que Pau nos diga si es de izquierdas o que y santas pascuas, oye.

#102. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 05:43 PM.

Publicado por: Din a las Noviembre 24, 2006 05:20 PM

Señor Din, no sea usted mentiroso, o reserve esa faceta suya para la construcción nacional que tanto anhela.

#103. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 05:46 PM.

Ey qual, dímelo tú, anda: ¿eres de izquierdas?

#104. Publicado por Din - Noviembre 24, 2006 05:46 PM.

"Señor Din, no sea usted mentiroso,"
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 05:43 PM

Cual es la mentira? Rivera aseguro varias veces antes de las elecciones que nunca habia militado en un partido politico, que solo era militante de UGT... a la vista de los hechos revelado por el PP, Rivera a mentido o no?

#105. Publicado por Atreyu - Noviembre 24, 2006 05:52 PM.

Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 05:43 PM

No coló, no cuela, y no va a colar, que lo sepas.

Un mentiroso y un caradura, cuando le preguntaron si era afiliado al PP dijo que no, entonces le enseñaron la hoja de afiliación y se quedó con cara de gilipollas, pero siguió diciendo que era mentira y adujo una paja mental de simpatizantes, afiliados y bolcheviques.

A cascarla cavernicolas.

#106. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 06:16 PM.

Acabo de ver a Rivera dar la replica a Montilla y me ha gustado, que pena que su credibilidad esté por los suelos.

Algunas perlas:
"quiero dar las gracias al señor Carod Rovira por habernos dado la bienvenida"
"En Cataluña no se persigue a ningún idioma, eso quiero dejarlo claro y nosotros no venimos a buscar confrontación"

Por cierto, ha hablado integramente en catalán.

#107. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 06:27 PM.

Ey qual, dímelo tú, anda: ¿eres de izquierdas?

Para ti no.


a la vista de los hechos revelado por el PP, Rivera a mentido o no?

No. Es más, resulta absurdo que Rivera pretendiese esconder algo que podía ser tan fácilmente destapado, al haber testigos y documentos de por medio. Ahora bien, en lugar de curarse en salud e incluir ese dato fácilmente instrumentalizable, se limitó a dar a conocer que estaba desengañado de la praxis de los partidos tradicionales con los que había podido tener una mayor o menor conexión ideológica. Y eso no es contradictorio con lo que se ha descubierto, más bien lo refuerza. La difamación, pues, está en lo capcioso de hacer hipóstasis del PP en el CV de Rivera, cuando ni siquiera participó en las actividades del partido, y en suplir este hecho evidente por la SOSPECHA de que si se retiró fue debido al oportunismo o al extremismo del personaje. Esta SOSPECHA maliciosa y apriorista, fundada en prejuicios y animadversiones que vienen escuchándose desde tiempo atrás, ha logrado canalizarse en una especie de catársis colectiva de improperios gracias a la "revelación". Es un gran consuelo para los corruptos y sus jaleadores el poder "demostrar" así que no están solos y que la honestidad política es un imposible metafísico.

Repugnante, escolachos.

#108. Publicado por mimenda - Noviembre 24, 2006 06:32 PM.

Yo creía que CdeC iba a ser una anécdota, pero ya ofrece más, ya empieza a ser sainete con aires de vodevil y eso que el Gran Actor y Gran Cómico y Gran Director de teatro, el Gran Intelectual D. Alberto de Bobadilla todavía no ha dicho si él también fue apoderado del PP. Don Arcadio supongo que habrá elucubrado cientos de paridas al respecto y el resto de Grandes y Magníficos Intelectuales habrán adoptado la postura reglamentaria habitual: acodarse a la barra y pedirse unos whiskecitos.

#109. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 06:34 PM.

Es más, resulta absurdo que Rivera pretendiese esconder algo que podía ser tan fácilmente destapado, al haber testigos y documentos de por medio.

Fantástico argumento. No es cierto porque no puede ser que sea tan tonto.

#110. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 06:34 PM.

Acabo de ver a Rivera dar la replica a Montilla y me ha gustado, que pena que su credibilidad esté por los suelos.

La fecha para dar la noticia no se ha elegido al azar: justo eso se buscaba. Y así se ha hecho, con un golpe combinado de Montilla y Piqué vía testaferros. ESO ES LO NOTICIABLE, MACARRONES PRISOICOS, NO LA FIRMITA.

#111. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 06:35 PM.

Repugnante, escolachos.
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 06:27 PM

¿Quien se ha dejado abierta la puerta del nick journal?

#112. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 06:38 PM.

ESO ES LO NOTICIABLE, MACARRONES PRISOICOS, NO LA FIRMITA.
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 06:34 PM

Irich, vete a la mierda.
Estoy escribiendo para personas normales, no para dementes

#113. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 06:43 PM.

El proceder recuerda mucho al que empleó la señora de Sopena, una deducción por asociación que en realidad es "wishful thinking" denunciable. Fue así: Arcadi Espada apadrina a Ciutadans; Arcadi Espada colaboró con la FAES con un artículo; ergo, la FAES colabora con Ciutadans mediante su financiación. Lo cual, de paso, explica conspirativamente el éxito poco usual de la campaña. ¿Qué decíais de los pezones?

#114. Publicado por Carlos Arrikitown - Noviembre 24, 2006 06:44 PM.

"Esta SOSPECHA maliciosa y apriorista, fundada en prejuicios y animadversiones que vienen escuchándose desde tiempo atrás, ha logrado canalizarse en una especie de catársis colectiva de improperios..."

Una especie? Una catarsis coño!
Estilo LD inconfundible.
Y no son prejuicios que aquí conocemos todos a Pau.

#115. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 06:45 PM.

Coño, Irichc también es de Ciutadanos. Cada vez me mola más ese partido.

¿Se imaginan ustedes el cartel electoral de Ciutadanos con Irichc tapándose la cosilla?

#116. Publicado por Qual - Noviembre 24, 2006 06:47 PM.

Por cierto, esa mujer tiene un carguito en El Periódico. Un carguito de nada.

#117. Publicado por Anonymouse - Noviembre 24, 2006 06:49 PM.

Como todo el mundo sabe Irichc es de los de la verdadera izquierda.

#118. Publicado por Prime - Noviembre 24, 2006 06:49 PM.

¿Qué decíais de los pezones?
Publicado por: Qual a las Noviembre 24, 2006 06:43 PM

Que tu señora los tiene bonitos cuando marca camiseta.

Lo que dijo Margarita Saenz Diaz:

"Es un grupo muy heterogéneo, porque hay ácratas como Boadella, hay genialidades en esas filas, hay algún catedrático de Derecho Constitucional de una gran envergadura pero hay otros pensadores directamente influidos, si no cuidados, desde el punto de vista de la financiación por la FAES, que si los espectadores no lo saben es la fundación de estudios que preside José María Aznar, y ese es un dato que está ahí. Y por tanto, vamos a ver, conociendo ese dato, a partir de ahora, qué pasa, por tanto, esa ingenuidad de decir los independientes, como alguien ha dicho aquí, pues tampoco lo son mucho, esa es la verdad"

#119. Publicado por Carlos Arrikitown - Noviembre 24, 2006 06:52 PM.

Publicado por: Anonymouse a las Noviembre 24, 2006 06:45 PM
JOJOJOJOJOJOJOJ

#120. Publicado por andaqueno - Noviembre 24, 2006 07:00 PM.

Irich, esa izquierda fea.

#121. Publicado por mimenda - Noviembre 24, 2006 07:15 PM.

Después de leer los comentarios que anteceden, lo tengo claro. CdeC es un partido catalán no nacionalista, pero tampoco internacionalista, es de izquierda, pero sus líderes eran del pp hasta anteayer, no se sabe quién financió su campaña, pero a sus votantes les da igual, son de izquierda, pero entusiasman a la derecha más rancia, son de centro, pero eso nadie sabe qué es...Tengo claro que sus simpatizantes tienen el puré cerebral muy espeso.

#122. Publicado por mercedes - Noviembre 24, 2006 07:19 PM.

No haceís mas que hablar del Derecho de Protección de Datos, pero se os olvida otro derecho que tambien está presente. El Derecho a la información, tambien amparado por la Constitución. El periódico tiene todo el derecho a dar información veraz, y en este caso la ha dado, dudo mucho que se le pueda imputar de algo.
El señor Rivera tendrá que demostrar que ha sido el PP el que ha proporcionado los datos, si ha habido una filtración ( es curioso en los tribunales tambien ocurre) con decir que no saben quien ha sido pero lo investigarán se acabó todo. Pataleta del niño pillado en bragas,y ruido (para no variar de la caverna).

#123. Publicado por bgta - Noviembre 24, 2006 11:11 PM.

ciento vente tercero!!

#124. Publicado por piezas - Noviembre 25, 2006 12:28 AM.

Dejando a un lado que hablamos de un personaje que se presenta a un cargo público. Lo de la protección de datos es de risa.

#125. Publicado por guerrillero - Noviembre 25, 2006 12:37 AM.

"Publicado por: piezas a las Noviembre 25, 2006 12:28 AM"

Totalmente de acuerdo.

También es de risa que se nos cuele una asignatura de "Educación para la Ciudadania" obligatoria y evaluable, cuando no hay ni un puto político que la pudiera aprobar. Al menos con un detector de mentiras.

Cosas de nuestra partitocracia. Yo aprobé Religión y no me costó nada, salvo mentir.

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