"En aquel momento parecía una buena idea"
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Enero 04, 2007
Alegría terrorista
"Desde luego, ningún demócrata dejará de alegrarse del serio golpe recibido por el “proceso de guerra” a la Constitución y al estado de derecho, como le entristecerá el destino de las víctimas, causadas por aquellos a quienes tanto había favorecido el gobierno, corresponsable, por tanto."
Pío Moa, terrorista
Gracias, Pontifex
Ignacio Escolar | Enero 4, 2007 08:06 PM
Yo he escrito 4 mensajes pero TODOS se han borrado.
Lo mismo ahora hay más suerte.
Hay que decirlo más.
PINTA MONAS, TERRORISTA.
El sí que sabe de éso.
La verdad es que estaba cantado que saldrían reacciones así, tan explícitas. Es una pena que no siga pensando en voz alta, que diga que la vida de 2 personas -y más si son extranjeras- es un precio justo a pagar por suspensión del proceso. De todos modos, aunque lo dijese no cambiaría nada en la estrategia de algunos.
Hay que decirlo más.
Hay que decirlo más, pero mucho más. Eso si, por lo menos pinto monas es el único de LD que se atreve a decir en público lo que siente estos días. Semejante desfachatez recuerda a los etarras en los últimos juicios.
Yo llevo como quince minutos tratando de escribir, pero ésto no parece "enterarse" (aunque basta que haya dicho ésto, para que éste mensaje sí se publique XDD).
Con lo de pinto monas, en fin... A éste lo encerraba yo con los sinvergüenzas de Alcaraz, Losantos y PJ en un manicomio, los cuatro en la misma celda. Y les daría una jarrita a cada uno, para que la hicieran sonar contra los barrotes.
La responsabilidad penal que están teniendo un grupo considerable de medios de comunicación en España, no hace falta dar nombres, es ya claramente un asunto en el que debería actuar la Fiscalía del Estado. No tengo esperanzas de que ello ocurra. Contando con estos peones desde el principio de la legislatura, Aznar, su recadero Rajoy y compañía, han conseguido llevar a un grado de histerización permanente a la derecha española, que desde hace 3 años está mostrando claramente a toda la sociedad su raiz franquista, es decir, aquello que llamaba el susodicho actuar "sin complejos". Su estrategía(1)en este maridaje pornográfico de medios de comunicación y derecha española pretende, tras una derrota electoral en 2004 que no han podido asumir(en el futuro esto deberá ser objeto de estudio en psicología social)por un lado, tener permanentemente movilizado a su electorado, por otro lado, crear permanente crispación y si es posible, incitar a que ocurra algún incidente grave. Y finalmente, si consiguen engañar a los incautos que se dejen, tratar de reconquistar el poder, que es su único objetivo. De no haber seguido esta estrategía, el PP tendría que haber afrontado la reforma de este partido para depurado del franquismo-aznarismo que ahora le domina, pero no lo han hecho y han preferido la huída hacia adelante y la vía de la crispación, la lobotomización, y la mentira por bandera. Es decir, copiado por Aznar vía Faes, la misma estrategia empleada por los "neocons"; la extrema derecha republicana en EEUU para tomar el poder. A esta gente en España, y lo están democtrando día si y día también, le importa un bledo el terrorismo, las víctimas del terrorismo y en última instancia les importa un carajo este país, lo que ellos llaman "su patria" de las que se le llena la boca, si ellos no gobiernan. En términos electorales son ahora 10 millones, si mantenemos el resultado de las últimas generales, son menos que la representación del PSOE y mucho menos que el resto de los partidos democráticos. Y por supuesto, muchísimos menos en téminos del conjunto de la sociedad española. Si se hacen oir con tanta fuerza es simplemente porque tienen la plataforma de un buen número de empresas informativas a su favor. Se podría hacer un largo recuento de estos medios que ahora me ahorro, tanto escritos como audiovisuales o en Internet. La realidad es que el panorama de los medios de comunicación en España, en términos de representación social, es uno de los más injustos y antidemocráricos de Europa. Pero esta situación, como se ha demostrado en las sucesivas elecciones en la España democrática, no ha sido suficiente para forjar los resultados electorales que se pretendían. Por ahora la mayor parte de la sociedad española mantiene su serenidad frente a estos botarates de la ultramontana derecha española. Los españoles con uso de razón política se hacen cruces cada día(concedamos que estamos en un país de costumbre católica aunque de usos cada vez más laícos) por las constantes barrabasadas que profieren, tanto ellos como sus peones de los medios de comunicación; barrabasadas, cuando no potenciales delitos de opinión, insultos, calumnias e injurias que se han acrecetado desde el último atentado de la banda terrorista Eta, tras el cual, además de su histerismo,(en sus mentes, la patología que padecen, éste atentado les ha llevado a establecer paralelismos subliminales con el 11M y la forma en la que el electorado español les dijo: a la oposición) parecen haber entrado en estado de catarsis colectiva. Sólo un país que quisiera suicidarse a si mismo, y vive dios que la salutifera raiz mediterránea española no parece estar por esta labor, les apoyaría con su voto. Así que, habría que decirles, en las urnas nos veremos cuando toque, y allí el voto democrático os pondrá en el lugar que mereceis. Mientras tanto, las provocaciones que continuarán realizando no deberán tener más respuesta que ponerles frente a su solipsismo ultra,completamente fuera de nuestro país y de nuestro tiempo.
(1) Estrategía que ya se ensayó en España en otro momento político distinto, y en la que estaban buen número de los periodistas y directores de medios que hoy están. Amén ahora de otro grupo de autodesignados intelectuales y pseudohistoriadores. Tiempo después el director de uno de estos medios, un tal Ason, no sólo reconoció el complot, si no que llegó a afirmar que eran conscientes de que para llegar a sus fines no les importó poner en peligro las instituciones del actual estado democrático en España.
Don Pio tiene tanto derecho a decir lo que le venga en gana, como cualquier otro oiga...
Es mas, pegaria con un martillo en la cabeza hasta matarlo a quien impidiera tal cosa.
No es esa la autentica definicion de democracia acaso ?
Desde luego.... hay que tener valor y caradura para decir eso.
Se puede ser hijo de puta, hijo de la gran puta, hijo de la grandísima puta... y pío moa.
Con perdón de las putas, claro, que ellas no tienen la culpa.
Si los hijoputas volaran no saldría el Sol.
Y dejad de poner de una puta vez lo de primer, que no estamos en el colegio.
Si los hijoputas volaran no saldría el Sol.
Y dejad de poner de una puta vez lo de primer, que no estamos en el colegio.
La verdad es que estaba cantado que saldrían reacciones así, tan explícitas. Es una pena que no siga pensando en voz alta, que diga que la vida de 2 personas -y más si son extranjeras- es un precio justo a pagar por suspensión del proceso. De todos modos, aunque lo dijese no cambiaría nada en la estrategia de algunos.
Hay que decirlo más.
NO ES ENTRISTECER, ES ENGAÑAR QUE ES DIFERENTE, ESPAÑA ES EL PAÍS CON EL MAYOR NÚMERO DE SINVERGÜENZAS DEL MUNDO..
Al monas lo encerraba yo con los sinvergüenzas de Alcaraz, Losantos y PJ en un manicomio, los cuatro en la misma celda. Y les daría una jarrita a cada uno, para que la hicieran sonar contra los barrotes.
Y dice más adelante:
"Cuando las turbas pro socialistas, instrumentadas desde la SER y otros medios, llamaban “asesino” a Aznar, mentían radicalmente, porque Aznar no había favorecido ni premiado a los terroristas, fueran islámicos, etarras u otros; justo al contrario que Zapo"
Es cierto, el acercamiento de presos no lo consintió Aznar, se trasladaron ellos solos. ¡Gensanta!
La responsabilidad penal que están teniendo un grupo considerable de medios de comunicación en España, no hace falta dar nombres, es ya claramente un asunto en el que debería actuar la Fiscalía del Estado. No tengo esperanzas de que ello ocurra. Contando con estos peones desde el principio de la legislatura, Aznar, su recadero Rajoy y compañía, han conseguido llevar a un grado de histerización permanente a la derecha española, que desde hace 3 años está mostrando claramente a toda la sociedad su raiz franquista, es decir, aquello que llamaba el susodicho actuar "sin complejos". Su estrategía(1)en este maridaje pornográfico de medios de comunicación y derecha española pretende, tras una derrota electoral en 2004 que no han podido asumir(en el futuro esto deberá ser objeto de estudio en psicología social)por un lado, tener permanentemente movilizado a su electorado, por otro lado, crear permanente crispación y si es posible, incitar a que ocurra algún incidente grave. Y finalmente, si consiguen engañar a los incautos que se dejen, tratar de reconquistar el poder, que es su único objetivo. De no haber seguido esta estrategía, el PP tendría que haber afrontado la reforma de este partido para depurado del franquismo-aznarismo que ahora le domina, pero no lo han hecho y han preferido la huída hacia adelante y la vía de la crispación, la lobotomización, y la mentira por bandera. Es decir, copiado por Aznar vía Faes, la misma estrategia empleada por los "neocons"; la extrema derecha republicana en EEUU cuando tomaron el poder. (Cotinuará)
Pío Moa es un tipo genial. Ya vale de insultos hacia su persona.
Si los hijoputas volaran no saldría el Sol.
Y dejad de poner de una puta vez lo de primer, que no estamos en el colegio.
Don Pio tiene tanto derecho a decir lo que le venga en gana, como cualquier otro oiga...
Es mas, pegaria con un martillo en la cabeza hasta matarlo a quien impidiera tal cosa.
No es esa la autentica definicion de democracia acaso ?
Mc Hammer tiene unos "golpes" que te partes de risa...
Alguno deberíamos preocuparnos de recopilar las burradas que están diciendo estos energúmenos para pasárselas por la cara en el caso de que sea el PP cuando vuelva al poder el que negocie de nuevo.
hay q decirlo mas..... se puede ser mas hijo de puta?
tengo unas ganas de q nuestro amigo fede vuelva de vacaciones....
Lo que hay que oír. Esto va muuuuuy mal. Qué gentuza, leches.
¿Por cosas como esta no quieren meter en la carcel a los batasunos?
Lo que hay que oír. Esto va muuuuuy mal. Qué gentuza, leches.
Están preparando el golpe de estado. Dejemos constancia de ello para que la historia lo recuerde.
Alguno deberíamos preocuparnos de recopilar las burradas que están diciendo estos energúmenos para pasárselas por la cara en el caso de que sea el PP cuando vuelva al poder el que negocie de nuevo.
(¿Se borró el comentario? Bueno, allá va otro intento.)
El piomoa es un virus altamente pernicioso, no sé si hasta letal. Uno de los modos de propagación del piomoa es a través de citas, reseñas y enlaces a la cepa original donde el virus se reproduce y muta todos los días. Los medios digitales de opinión e información serios deberían cuidarse de mantener cualquier relación o enlace con la cepa original. No parece probable, a corto o medio plazos, la desaparición de tan nocivo organismo, pero entre todos hemos de hacer un esfuerzo para evitar que se propague y contamine más de lo que ya lo ha hecho.
Curiosos tiempos los que nos toca vivir: los terroristas llamando asesinos a los pliticos.....
(¿Se borró el comentario? Bueno, allá va otro intento.)
El piomoa es un virus altamente pernicioso, no sé si hasta letal. Uno de sus modos de propagación del piomoa es a través de citas, reseñas y enlaces a la cepa original donde el virus se reproduce y muta todos los días. Los medios digitales de opinión e información serios deberían cuidarse de mantener cualquier relación o enlace con la cepa original. No parece probable, a corto o medio plazos, la desaparición de tan nocivo organismo, pero entre todos hemos de hacer un esfuerzo para evitar que se propague y contamine más de lo que ya lo ha hecho.
El historietador (como lo llaman en los círculos académicos), Pio Moa, hace lo que puede por llamar la atención pero, después del editorial de ElMundo donde el del corpiño propone deshacerse de Zapatero por las bravas, lo tiene cada vez más dificil. Desde la Caverna cada vez se van a ir emitiendo bramidos más horrendos. Esperemos que la Civilización no atienda a la llamada de la selva.
Con declaraciones como esta, y con la (aparente) desconexión entre Batasuna, Josu Ternera y los que pusieron la bomba, no sería de extrañar que alguien pensase que algún secuaz de Pío Moa, Acebes o pezonazos pusieran el pepino para reventar al Gobierno.
Digo, ¿eh?, no es que yo sea malpensao... :)
#27. Publicado por ostap - Enero 4, 2007 09:49 PM
¡Y sólo ha tardado 45 minutos en publicarse!
ya lo dije ayer en otro hilo al leer la noticia...este tío debería estar delante de un juez a ver si decía lo mismo... para mi este tío no es qeu esté a la altura de los de batasuna, pienso que ha caido más bajo aún, que parecía que no se podía caer, pero es evidente que sí, que se puede...
Ah, otra cosa, que me se olvidaba: la tregua de ETA ya la ha mandado ETA a hacer carallo. ¿Tendrían los medios y organizaciones afines al PP la amabilidad de declarar ellos ahora una tregua de estilo, y dejarse de burradas durante..., pongamos, dos o tres meses? Bueno, ya sé que no, pero oye, se agradecería un montón. ¿Sí o no?
"ningún demócrata dejará de alegrarse del serio golpe r"
¿Cómo puede decir eso y quedarse tan ancho?
Hay que decirlo más.
"ningún demócrata dejará de alegrarse del serio golpe r"
¿Cómo puede decir eso y quedarse tan ancho?
Chipichop: púdrete, troll, o promociona tu web en la red liberal. Ya ves que aquí no le interesa a nadie.
Con el pobre Don Pio se repite una vez más el cainismo de este pais que no se llama Estado sino España, el desprecio por el trabajo artesanal;que vergüenza arremeter de maneral tan vil y miserable contra un artista, que digo artista, un virtuoso del noble arte del uso del martillo. Don Pio representa a todo un orgulloso gremio y no se merece tanta crítica, envidiosa y ruin.
Apócrifo: es evidente que hay que hacer caso a estas cosas. Es más: hay que leerlas todas. Y propagarlas. Parece que no se dan cuenta de que es la mejor forma de movilizar el voto de izquierdas...
Con el pobre Don Pio se repite una vez más el cainismo de este pais que no se llama Estado sino ESPAÑA, el desprecio por el trabajo artesanal. Que vergüenza arremeter de manera tan vil y miserable contra un artista, que digo artista, un virtuoso del noble arte del uso del martillo. Don Pio representa a todo un orgulloso gremio y no se merece tanta crítica, envidiosa y ruin.
Pero como un asesino exterrorista tiene huevos de soltar esas barrabasadas tan campantemente... y encima hay gente que le aplaude.
Con el pobre Don Pio se repite una vez más el cainismo de este pais que no se llama Estado sino ESPAÑA, el desprecio por el trabajo artesanal. Que vergüenza arremeter de manera tan vil y miserable contra un artista, que digo artista, un virtuoso del noble arte del uso del martillo. Don Pio representa a todo un orgulloso gremio y no se merece tanta crítica, envidiosa y ruin.
Con el pobre Don Pio se repite una vez más el cainismo de este pais que no se llama Estado sino ESPAÑA, el desprecio por el trabajo artesanal. Que vergüenza arremeter de manera tan vil y miserable contra un artista, que digo artista, un virtuoso del noble arte del uso del martillo. Don Pio representa a todo un orgulloso gremio y no se merece tanta crítica, envidiosa y ruin.
Y digo yo, que ahora que "el proceso" se ha roto, y los de batasuna van a ir de culo, se quedan todos sin curro, igual a Ternera lo podrían contratan en la COPE, en la COPETULIA de don Fedeguico... total, otro terrorista más en la élite de los libeggales...ya que allí caben todos, hasta terroristas amartilladores...
Este comentario fue escrito en 1876.
XDDDDDDDDDDDDDDD
Leyendo a Pío Moa una le da la razón a Alcazar con lo de que terrorista un día, terrorista siempre...
Por cierto, pepito fotochop, alias juancar... ya te vale. :DDDD
Ese toque final tan tuyo, Escolar. Pío Moa: terrorista. Sí, ese. ¿Acaso eres de las personas que no quieren que se acabe el terrorismo, que quieren que los terroristas lo sean para siempre, que desean que el poner bombas o llevar martillos sea una tara genética que no haya posibilidad de arrepentimiento ni de reinserción, que no haya oportunidades de participar en el debate democrático?
Pues yo me alegro de que sean tan sinceros. Así sabemos con quién nos jugamos los cuartos.
#53. Publicado por nogod - Enero 4, 2007 10:14 PM.
No le digas ex-terrorista, que según sus propias palabras un terrorista no se regenera nunca. Por eso habría que aplicarles la perpetua.
#59. Publicado por analisis factorial - Enero 4, 2007 10:28 PM.
Creo que no has pillado el sentido del calificativo que ha escrito Nacho. Si no me equivoco, no lo pone porque Pío Moa HAYA SIDO terrorista. Lo pone porque, escribiendo las cosas que escribe Pío Moa, actúa AHORA como un terrorista. ¿Que en vez de hoces y martillos usa plumas o teclados de ordenador? Bien, las herramientas son diferentes. Los propósitos, no mucho.
ay "analisis factorial" #59...
es que el problema es que el Sr.Machamartillo sigue siendo un terrorista...ahora sin martillo, eso sí, pero terrorista...solo hay que leerlo...
te suena de algo la ultima condena a De Juana Chaos?? Creo que Moa podría y debería ser juzgado por lo mismo... no sé a que esperan los fiscales!
Analisis factorial #59 ¿atendiendo entonces a lo dicho por Pío Moa le considerarías una persona reinsertada que quiere contribuir al debate democrático?
Solo pregunto.
"#59. Publicado por analisis factorial - Enero 4, 2007 10:28 PM."
Lo mínimo que se puede decir de un tipo que se alegra de un atentado terrorista porque beneficia a sus bastardos intereses es que es un bastardo. Un bastardo que ejerció de terrorista y que ahora aplaude los actos de terrorismo de ETA: un terrorista, al fin y al cabo.
#59. Publicado por analisis factorial - Enero 4, 2007 10:28 PM.
32. ¿Los terroristas merecen una segunda oportunidad?
¿Quiere decir otra oportunidad de hacer terrorismo?
Pío Moa, terrorista.
Claro Señor Escolar, ¿a qué espera la ley para actuar contra el Señor Alcaraz, por insinuar cosas así?... indignante!
Aún me duelen los oídos al recordar a los de Juventudes Socialistas, gritar: Aznar asesino, La culpa es del PP, Asesinos, etc. Como todos bien sabemos.
"Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios; una de las dos Españas ha de helarte el corazón."
Machado tonto no era... qué razón tenía.
Lo que hay que leer. La perla del factorial es un contraargumento interesante. Si fuera una de las muchas trollinas que merodean por aquí, ahora soltará que Josu Ternera tampoco estaba rehabilitado y que nosotros queríamos que se hablara con el y patatín y patatán...
Pues mira por donde, con los rehabilitados, los ex-terroristas que se averguenzan de haberlo sido cada vez que hay un atentado, no merece la pena hablar. Esos ya ni matan, ni sueltan mierda cada vez que abren la boca.
Con los otros, con los que matan, con los que jalean los atentados, era con los que había que negociar. ELLOS son el enemigo y negociar con ellos no debería haber sido otra cosa que FORZAR que se rehabilitaran, que se rindieran. Posiblemente empleando sobornos, trampas y engaños. Pero no ha podido ser.
Parece que algunos no tienen claro los conceptos 'terrorista' y 'negociar'.
Ah, y por si queda alguna duda, Pio Moa terrorista. Hay que decirlo más.
#64. Publicado por Niaku
Uy, sí, Niaku, esa equidistancia tan bonita. Una cosa son los berridos de los energúmenos callejeros y otra lo que escriben los columnistas en nómina, ¿lo pillas?
Tengo dudas:
1) Por qué no pusieron la camioneta con la bomba en el aparcamiento del Corte Inglés en Serrano
2) Por qué el tipo que llamo para avisar estaba "nervioso"
3) por que deespues de 5 días aún no se sabe de que naturaleza y cuál era la cuantía del explosivo.
4) Por qué se "sabe" que ha sido ETA,. . . ¿solo porque "alguien" llamó desde Donosti?
5)Que casualidad que hayan pillado hace poco a policias afines al PP y al diario "El Inmundo" traficando con explosivos. . .
6)Suponiendo que solo hubieran querído dar un susto. . . . Es de locos gastar tanta cantidad de explosivo, tal y como se dice, en un "pum" sin, al menos 20 o 30 muertos. No tiene lógica. Bueno, a ver si algunos de los sesudos analistas que pululan por aqui puede arrojar algo de luz sobre estas preguntas que me hago.
Él sabe realmente lo que piensa un terrorista.
Luego sale la AVT quejándose de un chiste de Avui, en el que se decía que había gente que se alegraba de la ruptura de la tregua.
"1) Por qué no pusieron la camioneta con la bomba en el aparcamiento del Corte Inglés en Serrano"
O en Atocha, como hizo el PSOE.
Le he posteado esto a Don PPeo Mea, a ver cuánto dura (como nunca había entrado allí, he adoptado el nombre de nuestro querido Salmanasar a modo de "homenaje"):
63 salmanasar dijo el día 4 de Enero de 2007 a las 22:59:
Un gran análisis, Don Pío, muy profundo y detallado, de todas las posibles consecuencias del atentado, posibles movimientos, combinaciones de lo que puede suceder...
Dígame una cosa, Don Pío: ¿ha calculado usted cuántos muertos más necesita para que se produzca su soñada "rebelión cívica" contra ZP? Lo tendrá pensado, ¿verdad, pillín? Y si total, los muertos son ecuatorianos de esos que invaden España por culpa de ZP, pues miel sobre hojuelas, ¿eh, "demócrata"?
#68. Publicado por Darth
Sinceramente no.
No sé si yo he nombrado a Moa, usted sí?...
¿Lo capta?
Pues si para organizar un golpe de Estado fueron necesarias 193 muertes supongo que para organizar una rebelión serán las mismas. Que las calculen en Ferraz que ahí ya tienen experiencia.
El Centro: qué gran arma de destrucción masiva.
Ah querido Calamar-o. no creo que el Psoe hubiera puesto ninguna bomba en Atocha, pero si que alli mataron a 5 abogados algunos que hoy viven tan ricamente a la sombra de...¿los herederos del antiguo Régimen?
De todas formas...yo contento, esto es un pais de libre mercado. Tengo acciones de funerarias, empresas de seguridad y de gruas de desescombro, a mi esto me viene de puta madre, que haya tiros y muertos, cuantos mas haya, mas pasta ganaré, y haré todo lo posible porque ningun proceso de paz fructifique...la pela es la pela.
No funciona asi la cosa???
Que bonito cuando un terrorista entiende a otros. Parece un anuncio de compresas.
#69. Publicado por Kuryakin - Enero 4, 2007 11:14 PM.
Otro conspiranoico.
Ya, y los explosivos que se han encontrado hoy son también de los policías que traficaban con dinamita. Y los zulos. Y su puta madre.
Calamaro, cántanos una de la Orquesta Mondragón, venga.
Muchachos, os comunico que mi comentario a nombre de Salmanasar acaba de desaparecer. Debe ser cosa del servidor, seguro.
"No funciona asi la cosa???"
Más que dinero es poder, con el poder ya viene el dinero y, lo pueden manejar a su antojo. Ahí ves a los antiguos altos cargos del PSOE dónde acabaron.
Socialistas pero con mucho gusto al dinero, al dinero de todos.
Delirium...no te has enterao de nada, pero la conspiranois es libre, nO?????
¡¡¡yo tambien quiero saber si eso que han encontrao alli no lo ha puesto alguien a propósito!!!
XDDDDD
que no es poder, que es dinero...el poder se compra con dinero....y el dinero no tiene color...¿azul?
en todo caso yo que vosotros aprovechaba para invertir en empresas que tengan que ver con muertos, destrucción y seguridad..os vais a forrar...españa va bien asi, con dinero en circulacion...¿no es asi la cosa?
A los trolls (Alcatraz, Zaplana, Acebes, Astarloa, Pujalte, Aguirre, Rajoy, Losantos, Piyei, Ynesfillas...) RAYO DE VACÍO, YA.
joder calamarrano... y seguro que tú estás enterado, cuentanos que fue del "mítico" vectra 16 valvulas de Zapalana?? Y bueno, no voy a seguir...
...como podéis tener tanto morrazo... con la que está cayendo...
"en todo caso yo que vosotros aprovechaba para invertir en empresas que tengan que ver con muertos, destrucción y seguridad..os vais a forrar."
Seguro que donde no voy a invertir es en la industria del transporte. Siempre que el PSOE quiere dar un golpe de efecto se anda metido en estos berenjenales.
Estoy buscándome el baneo definitivo en el bluaj de PPeo Mea: como mi comentario del 63 ha volado, añado otro:
69 salmanasar dijo el día 4 de Enero de 2007 a las 23:28:
Mecachis en la mar, el comentario que habia puesto en el 63 ha desaparecido. Problemas técnicos, me imagino. Pues nada, paladines de la libertad, que no decaiga. Seguro que los españoles os van a votar en masa, basta leeros para convencerse.
He repasado el hilo y me hace gracia una cosa: las respuestas de las ovejas carnívoras de Martilloman a mensajes de islamoprogretarras... que han sido borrados. Parece que estén hablando con su amigo invisible, parecen más taraos de lo que están.
1/ Porque no.
2/ Estaba desentrenado, llevaba más de tres años sin llamar
3/ Saberse se sabe, pero no se publica (pena de relación; sólo existe si se publica)
4/ Si
5/ ETA no siempre ha buscado matar con los grandes pepinos, en el atentado de Hipercor, en Barcelona, tampoco querían matar, avisaron, la "culpa" fue de quienes no hicieron caso del aviso, es evidente que este ha sido un caso similar, seguro que ETA no buscaba matar a dos ecuatorianos que estuviesen durmiendo en su coche.
Y todo sin ser un sesudo analísta.
#69. Publicado por Kuryakin - Enero 4, 2007 11:14 PM.
1) Porque hubiera sido una matanza y probablemente lo que buscaban era un pulso al estado y no que se les fuera de las manos como se les ha ido.
2)Porque ya sólo convencen a niñatos pringados para poner bombas.
3)La deflagración fue tremenda y hasta ayer no habían llegado al piso donde explosionaron la camioneta, tienen que esperar.
4)Porque actualmente no existen indicios de que por ejemplo el terrorismo islamista anuncie un atentado. El modus operandi es de la ETA, 3 llamadas etc.
5)Improbale, me parece una barbaridad.
6)Se les ha ido de las manos, han querido copiar al IRA.
www.elpais.com/articulo/espana/IRA/rompio/veces/tregua/firmar/paz/1998/elpepuint/20061231elpepinac_14/Tes - 69k -
Vamos creo yo.
#92. Publicado por Andres
No, si habrá que darle las gracias. xD!
Y Buesa pasaba por allí también...
Sigo con dudas Andres...el punto 1) no lo razonas muy bien, si te fijas es más comodo, te puedes tomar algo en la cafeteria y reirte pensando "estos pringaos no saben el petardo en el culo que llevan"...¿como se puede renunciar a un placer asi?
respecto al 2...ya se sabe que tienen emisoras de radio controladas..podían haber escogido a un locutor profesional
respecto al 3...no se si se sabe, en todo caso si se sabe..¿quien lo sabe? y ...¿por que no se quiere que se sepa?
respecto del 4, cualquiera puede ir a Donosti a tomar unos pintxos y llamar por tfno...a las pocas horas ya esta lejos de alli (meh comío unoh pinsho y he jesho una shamadah de cohoneh, mi teniente)
en cuanto al 5...es novedosa la interpretacion de que ETA no quiere matar...esto introduce un nuevo elemento de análisis
del 6 no comentas nada
En todo caso, gracias, sigo investigando
Empieza a ser muy fácil conseguir titulares con la pandilla Pio Mona - JimenezLosdemonios - Pedro JotaErre - Alcaraz. Siempre tienen su parida semanal (a veces más)
Quizás no sea el objetivo de este blog, claro, pero estaría bien poder leer gente que proponga soluciones, alternativas,... Porque las tonterías de estos señores empiezan a ser del estilo averquienladicemásgorda. Me recuerdan a Crónicas Marcianas.
ES ESTE EL COMENTARIO 76..
Edmundo dijo el día 4 de Enero de 2007 a las 23:44:
Es verdad, con unos pocos muertos más seguro que hacemos dimitir al solemne.
Vamos, Pío, coge el martillo y ocúpate tú, que sé que te gusta; luego le echamos la culpa a Rubalcaba.
MADRE MIA!!
Ante todo, y si alguien ha podido molestarse...todos mis posts rezuman un sentimiento de broma ante ciertas manipulaciones informativas de ambos "bandos".
El hecho de que esto haya sorprendido a TODO el espectro político, incluso a las partes más proximas a quienes se supone que han puesto el petardo....me da que pensar.
Recuerdo un MINISTRO (ojo al dato) que tras lo de atocha...dijo que había sido ETA y quien pensara lo contrario era un miserable.
Sinceramente y a riesgo de caer mal aqui...no veo nada clara esta cosa...hay elementos que no me cuadran. He tratado de reflejarlos de forma humoristica para quitar hierro a la tragedia humana, pero mi propósito es iniciar un hilo de debate sobre la "conveniencia" y "oportunidad" de esto.
Solo eso :)
desconocía esta noticia:
La Policía hace estallar una furgoneta en Barajas tras un aviso de ETA
IBLNEWS/AGENCIAS 30/12/07 11:17h
#99
JOJOJO!!!
Como dijo el señor de los hililloshhh, VAYA TROPAAAAAAAA!!
#64. Publicado por Niaku - Enero 4, 2007 10:51 PM.
Hace unos días respondí a alguien esto que pego ahora. Espero que también te sirva como respuesta. Un saludito cordial.
"Qué te iba a decir..., ah, sí, ¿podrías indicarme en qué contexto algunas decenas, o cientos, o incluso miles de españoles llamaron "asesino" al entonces Presidente del gobierno de España? Bueno, es igual, contesto yo: quizá en el marco de ciertas manifestaciones en las calles de Madrid y otras ciudades del país, ¿puede ser? A propósito, si no recuerdo mal, de cierta invasión militar de Irak de la que Josemaría fue firme patrocinador político (al fin y al cabo, estuvo en las Azores con Bush y Blair, los principales organizadores del cotarro invasor, ¿sí o no?).
Cuando a Aznar se le llamaba "asesino", ¿es porque los españoles que lo hicieron pensaron que Josemaría, con sus propias manos o usando algún arma blanca o de fuego, había cometido alguna forma de homicidio? Seguro que no. Seguro que los españoles que le gritaban tal cosa sabían que legalmente Aznar no era un asesino, pero que políticamente iba a ser cómplice, coautor, copartícipe, copatrocinador de una invasión y ocupación militar en Irak. Y eso teniendo a la mayoría de la población de España en contra de la intervención militar, y mucho más en contra de que España fuera, a través de su gobierno de entonces, copatrocinadora internacional de la invasión.
Así que se puede decir que hubo entonces una relación política pero tambén ética entre la decisión de Aznar de apoyar la intervención en Irak y la propia intervención militar y sus consecuencias (guerra, destrucción, muerte): políticamente hablando, Aznar fue cómplice de la invasión y de las consecuencias de la invasión. Es en ese sentido en que se le tachó de "asesino".
Ahora me gustaría saber qué relación ética o política hay entre Zapatero y los tipos que hicieron volar la furgoneta-bomba ayer en Barajas. ¿Ordenó ZP la colocación de la furgoneta? ¿Dio órdenes ZP a las fuerzas del ídem para que facilitaran la colocación del vehículo en Barajas? Las decisiones políticas de Zapatero estos meses ¿han ido en la dirección de facilitar a ETA la comisión de atentados? ¿Es ZP partidario de la "lucha armada"? En el caso de Josemaría, él sí fue partidario de emplear la fuerza militar e invadir Irak. Hay una cierta relación entre su voluntad y su actitud política y las consecuencias de su voluntad y su actitud. Pero ¿dónde está la relación entre la voluntad y la actitud política de ZP y el hecho de que unos etarras pusieran la furgoneta en Barajas, de forma que se le pueda llamar a Zapatero "terrorista"?"
#100. Publicado por Kuryakin - Enero 4, 2007 11:54 PM. "Recuerdo un MINISTRO (ojo al dato) que tras lo de atocha...dijo que había sido ETA y quien pensara lo contrario era un miserable."
Esa misma persona ha dicho hoy que "hubo un momento en que la sociedad española estuvo a punto de derrotar a los terroristas y lograr la victoria ante el terror. Utilizando todos los instrumentos que ofrece el Estado de Derecho, mediante la firme aplicación de la ley y la actuación policial".
¿Pensará de sí mismo que es un miserable? O quizas es capaz de pensar a la vez una cosa y la contraria para no tener problemas de autoestima.
"Ahora me gustaría saber qué relación ética o política hay entre Zapatero y los tipos que hicieron volar la furgoneta-bomba ayer en Barajas."
Darles nueve meses para rearmarse, bajar la vigilancia y el cerco policial, dar soplos para que no los detengan, no perseguir las extorsiones económicas.
#95. Publicado por NatXoX
XDDDDD
Estoy repasando el hilo del bluaj de Martillo y me estoy meando tó (Si te meas toa, compresas Pío Moa, contra las pérdidas de orina. Pío Moa: pa'mear y no echar gota).
Es cojonudo leer a los libeggales respondiendo indignados a comentarios (islamoprogretarras, se entiende) que ya no existen, porque los defensores de la libertad los han borrado. Parecen los internos de un frenopático hablando sólos, discutiendo con sus "voces" interiores (mmm... ¿sólo "parecen"?).
Para que vean que soy un troll constructivo les he enviado esto:
81 salmanasar dijo el día 4 de Enero de 2007 a las 23:49:
Esto de que "desaparezcan" comentarios es muy poco práctico y entorpece a los que se quedan.
Me explico: leo algunos comentarios liberales respondiendo a otros comentarios de algún progretarra... pero resulta que el comentario progretarra inicial, que originó la respuesta, ¡ya no está! Así no hay quien siga una conversación ni un debate en condiciones, pardiez.
Además, cuando desaparece un comentario los números se desplazan y muchos comentarios cambian así de número. Entonces, cuando alguna respuesta se refiere a otro por el número "al #67", pongo por caso, resulta que ahora el número 67 es un comentario distinto y la respuesta pierde sentido. Se rompen las conversaciones, se pierde el hilo... por ejemplo, Maximiano en el #66 responde al #67 (La Momia, en teoría)... pero resulta que ahora el #67 es ¡otro comentario del propio Maximiano! (aparte de que aparentemente responde antes de que se produzca el comentario original: ¿¡el #66 responde al #67!?).
En fin, sería mejor que los comentarios desaparecieran pero los números se mantuvieran: que simplemente desaparezca el contenido, y se sustituya por un aviso tipo "borrado en nombre de la LIBERTAD (digital)". Perdón, borrado no, "desaparecido".
Saludos a los demócratas liberales patriotas de centro reformista.
#106. Publicado por Calamaro - Enero 5, 2007 12:01 AM.
Eso es una barbaridad, además no ha sido así. La ETA a puesto la bomba porque ZP no ha hecho lo que pretendían.
#108. Publicado por NatXoX - Enero 5, 2007 12:04 AM.
Joder! me lo había creido... BUF!
Thor dijo el día 5 de Enero de 2007 a las 00:04:
Si Rajoy no quiere dejar paso a Esperanza yo creo que Pío debería darle un martillazo.
Eso es como montar en bicicleta.
Un saludo Don Pío.
las creencias religiosas provocan retras0 mental, demostrado
llevaban ocho años casados y no sabían que para tener hijos hace falta el sexo
Una pareja de alemanes que concurrieron a una clínica de fertilidad para saber por qué no tenían hijos tras ocho años de matrimonio, recibieron un diagnóstico que dejó de una pieza a quienes los examinaron: no estaban teniendo relaciones sexuales. Y no es que no las mantuvieran en el último tiempo, no habían tenido nunca.
No estamos hablando de personas con retraso, sino de una pareja que fue criada en un ambiente religioso y que, tras ocho años de matrimonio, sencillamente no tenían idea respecto de los requerimientos físicos necesarios para procrear”
http://www2.noticiasdot .com/stilo/contenido/noticias/2004/0504/ 3105/noticias_stilo310504/noticias-stilo_310504-6.htm
La Policía hace estallar una furgoneta en Barajas tras un aviso de ETA
30/12/2006 - 11:17
y si fue?????????? que pasa.......
no es lo mismo desde luego
#111
JUAAAAAA JUAAAA JUAAAAAAAA
JUAAAAAA JUAAAA JUAAAAAAAA
Jaz1, eso es mentira. Si la hubieran detonado aunque fuera con un robot, los policías que lo manejaban estarían enterrados entre los escombros.
#111 JOJOJOJOJOJOJOJOJO
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJO
joder, que me meo toa, con el Pio Moa!!
91carpintería fina dijo el día 5 de Enero de 2007 a las 00:05:
Cuando uno piensa como un martillo, todos los problemas le parecen clavos.
Esto es mejor que los pezones, ánde va a parar.
a ver!! todo eso es del Pluojj del Moñas o del club de la comedia??? joder que bueno!! es que me estoy descojonando vivo!!
Ahí ahí Escolar, sacando las frases de contexto y utilizando la décima parte de la neurona que te queda para el proselitismo, en tu línea, jajaja.
Como os teneis que aferrar a la propaganda y la mentira eh.. ¿ya os estais meando en los pantalones? ¿Que pasa que no hay mas subenciones para pintamonas despues de que los pintamonas se vayan?
pídele mucho a los reyes...
A todo esto, los pezones:
Tienes razón trola... parecemos el Blog de Pío Moa. Lo que pasa es que este es un debate que está ahora mismo en la calle, que estaba pendiente, como adormilado, y que parece que los etarras han desptapado, lo cual es básicamente bueno.
En fin, entono el mea culpa, amigo.
Enviado por ArKan el día 4 de Enero de 2007 a las 18:21 (#205)
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Más quisierais vosotros que se pareciera al de Pio Moa, mas que cansinos.
#106. Publicado por Calamaro - Enero 5, 2007 12:01 AM.
(Apócrifo) "Ahora me gustaría saber qué relación ética o política hay entre Zapatero y los tipos que hicieron volar la furgoneta-bomba ayer en Barajas."
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Darles nueve meses para rearmarse, bajar la vigilancia y el cerco policial, dar soplos para que no los detengan, no perseguir las extorsiones económicas.
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A ver si te entiendo: ¿ETA robó pistolas porque ZP les dio permiso?
Durante el ex proceso, al menos durante los primeros meses del proceso, el gobierno empleó, según parece, al llamado aparato policial del Estado para certificar que el alto el fuego era tal. Yo diría que para observar la actuación de una banda terrorista no se baja la guardia. Se sube, más bien.
No perseguir las extorsiones, dices. ¿Tienes datos de que fue así? ¿Ordenó también ZP a la Ertzaintza que se fuera de tregua?
Uf, he pasado un momento por lo de Maese Moa y... diossssss.... parece que todos los post sean del propio Moa, ¡lenguaje decimonónico!, ¡insultos losantianos en cada línea! Intragable.
Para #106
El dato es que hubo 30 detenciones de etarras durante la tregua.
Imagino que la bomba de Barajas contiene la pólvora de las balas de las 300 pistolas, ¿o será más bien parte de los 8000 kilos que birlaron durante la penúltima tregua?
Para Kuryakin
1/En el Corte Ingles no, porque se dice se comenta que Isidoro Alvarez,el presi, se lleva bien con los sociatas (y claro no vas a perjudicar a los tuyos)
2/ Los nervios son propios de quien se hace pasar por lo que no es, probablemente incluso un miembro de las fuerzas armadas o un militante de un partido mayoritario en España, y que ahora gobierna y no puedo decir más...
3/ Probablemente las autoridades digan que fue Goma 2 ECO, pero tu y yo sabemos en nuestro fuero interno que ha sido con Tytadine 50...
4/ Este es el punto más díficil de explicar, pero ahi va: la llamada se hizo desde Madrid, no te dire el número pero si la calle, Ferraz. Y hasta ahi puedo leer...
5/En este punto se ve clara la mano de Rub al kaba, típico de tan siniestro personaje. Un montaje para engañar a todo el mundo; ultraja el buen nombre de honorables funcionarios policiales, enreda a un honrado redactor de tan objetivo periódico, y mete la famosa Goma 2 ECO, o era Tytadine, para vincularlo con su segunda parte del plan, que sus esbirros de las fuerzas de seguridad coloquen una furgoneta en el aeropuerto con el resultado ya conocido..
6/ En realidad el planh de esos miserables que han preparado el atentado, ya sabes, sociatas, maderos servicios secretos marroquies, ETA, ¿se me olvida alguien?, (ponlo tu) era poner la furgona a la puerta del parking, pillas la perversa lógica; cuando desalojasen los aparcamientos pillarian a toda la peña fuera y harían una tremenda carniceria, su verdadero objetivo. Pero claro el que avisaba probablemente era un funcionario, (tu ya me entiendes), y claro salio como salio...
A que te mola mucho más ahora.
y este terrorista va por hahí dando entrevistas patrocinadas, entre otros, por CAIXA GALICIA. Yo, porque hace mucho tiempo que no tengo nada que ver con esa Caixa que sino retiraba todos los fondos de ella.
"Pero el hecho está ahí. En España mucha gente se ha dado cuenta del gravísimo problema que se cierne sobre su cabeza, está bastante más que harta y no cree en los cauces políticamente correctos.
¡Aun hay esperanza!.
Quiera Dios ayudarnos".
Este tío está loco, pero qué fuma.
Coño ese Thor me suena. XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
#125. Publicado por xOsse
Joder, lo que nos faltaba. Organiza la AVT... por cierto, ¿desde cuándo la AVT organiza conferencias sobre la guerra civil, si siempre ha sido su filosofía que lo de las víctimas de Franco no va con ellos? ¿Estará yendo parte del dinero público que recibe la AVT al bolsillo de PPeo Mea? ¡QUEREMOS SABER!
Saludos, xOsse: por fin encuentro un comentarista paisano.
Si el problema no es Moa, que es un farsante: Escribiría loas a Zapatero en El País si le pagaran lo suficiente. El problema son sus hooligans, que se creen todo lo que se inventa este señor sin el menor espíritu crítico ¿Por qué? Porque les cuenta lo que quieren leer.
Sólo hay que observar su labor de "historiador": Ha cogido (con perdón) toda la historiografía oficial franquista y la ha vendido como algo nuevo, original y suyo. Porque conoce el público al que se dirige: Una derecha que no acepta ser la mala de la película en ningún caso y quiere justificar los desmanes del pasado.
Que no lo critico, yo en su lugar haría lo mismo: Forrarme. La ley de la oferta y la demanda.
Lo bueno de esas conferencias es que historia no aprendes pero tienen talleres de implante de cabello.
OFF TOPIC
Un medio electrónico acusa a ZP de casi todo, como es natural. Para empezar, de esto:
"Por eso ha creado la Unidad Militar de Emergencias (UME) para mayor humillación de su amigo, el ministro Alonso, desposeído de competencias relevantes. Una unidad que cuya creación el mismo Bono reconocía desconocer sus motivos. Nosotros se lo explicamos: se trata de una “guardia pretoriana” del presidente, formada por lo más granado de cada cuartel y dotada de medios como si la limitación presupuestaria no existiera. Una especie de ejército dentro del ejército por si a algún general le da por ponerse gallito como el general Mena en la pasada Pascua Militar. El mejor instrumento para prevenir eventuales –aunque remotos- ruidos de sables.
Así que primero se hace con militares adeptos y ahora se hace con los espías. El poder centralizado y controlado desde Moncloa. Una fagocitación del sistema totalitaria."
En suma, que ZP poco menos que pretendería darse un golpe de Estado con camiones de bomberos y helicópteros de salvamento y cosas así...
Joder es que son diferentes coño.
Atención al buen rollito del compadre, es de flipar. A los skin heads los entiendo mejor.
http://www.libertaddigital.com/bitacora/piomoa/comentarios.php?id=1744&num=3#com428759
Pío Moa, profesión: terrorista y cronista de una realidad paralela y para-lelos.
Sus seguidores: unos completos idiotas sin la menor capacidad de raciocinio y que no saben distinguir la realidad de la ficción. Y eso sin jugar a la Playstation.
El Maxi-mi-ano. Muy buen rollo pero pon la espalda contra la pared. Debe ser uno de los amigos de la senda del amor viril entre camaradas.
¿Te clavan los pelos a martillazos?
#132. Publicado por NatXoX
No, hombre, lo que hacen es encajártelo, como si fuera un sombrero: a Don PPeo le va de puta madre: mira, mira, el antes y el después. Muchísimo más guapo, andevápará...
No, hombre, lo que hacen es encajártelo, como si fuera un sombrero: a Don PPeo le va de puta madre: mira, mira, el antes y el después. Muchísimo más guapo, andevápará...
Genial...
Iba a decir que se me ponen los pelos como escarpias, pero me da miedo que aparezca el hammer man.
MI ALMA SE ELEVA HASTA LAS PROFUNDIDADES DEL ABISMO
"Qué cojones me cuentas de ETA, esos dos pobres hombre están muertos, mis dos compatriotas están tapados por los escombros y por el debate político. No se trata llegar a una solución para evitar muertos, se trata de hacer política y los muertos son sólo un elemento más del debate".
Tantos años nutriéndose de la agresión y la crueldad, del ensañamiento contra las personas y de haberse tomado la justicia por su cuenta, debe ser nocivo. Es imposible, a menos que seas un sociopata, que la culpa por todo el dolor repartido en sus tiempos como miembro del GRAPO haya quedado sepultado en lo más profundo de la memoria. Debe ser eso. Pero no es ninguna sorpresa. Este tipo es el mismo que dijo que los homosexuales no asumen su tara y por ello pretenden extenderla, que quien defiende los derechos por la igualdad de la mujer destruye el concepto de familia y, en un ataque de vesania catalogó de próspero y moderno el país que Franco nos dejo como legado. Pura halitosis mental y mala fe.
Yo leo su blog. A veces lo hago a pelo y sin vaselina. Cuando leo a este hombre pienso que no todos los que acuden a un psiquiatra están como cencerros ni son homicidas en potencia. Sin embargo, muchos de los que no acuden a estos profesionales están como truenos y son psicópatas exconvictos.
Lo que hacéis con Pío Moa se llama demonización. Es una técnica muy vieja. Leí a Pío Moa antes de saber que había pertenecido al GRAPO. Sus tesis, a partir de la documentación con que las soporta, me parecen difíciles de refutar. Yo estudié en la democracia y nadie jamás me habló del golpe de estado del PSOE en el 34, y he comprobado que mucha gente tampoco tenía ni idea. Parece que me contaron la historia incompleta. ¿Cambia algo el que fuera un terrorista antifranquista en el franquismo? Demonización, técnica viejísima. Hubo una transición en España y una amnistía. Por eso Pío Moa puede escribir libros en libertad. Por eso Santiago Carrillo puede ser investido Doctor Honoris Causa.
Yo estudié en la democracia y nadie jamás me habló del golpe de estado del PSOE en el 34
Ni aunque hubieras estudiado durante el franquismo. El invento tiene cuatro días.
#142. Publicado por MARC VIDAL
Yo leo su blog. A veces lo hago a pelo y sin vaselina.
Pues ya le echas huevos, Marc. De ese tipo se habla mucho por su "evolución", de que ha pasado de la extrema izquierda del GRAPO a la extrema derecha neofranquista actual, y a él le gusta regodearse explicando su conversión, diciendo que fue un proceso lento y gradual.
Yo creo que nunca ha habido tal evolución: era un extremista iluminado entonces y lo es ahora. Cuando uno es un fanático demente y mesiánico, serlo de izquierdas o de derechas importa poco. Si a mi vecino me molestaba poniendo Antena 3 a todo volumen, y ahora molesta poniendo Cuatro a todo volumen, la cuestión no es su cambio de gustos: la cuestión es que está sordo.
Sus tesis, a partir de la documentación con que las soporta, me parecen difíciles de refutar.
Sin comentarios.
No, NatXoX, no es así, basta con que leas un poco. ¿Estás sugiriendo que se lo han inventado los historiadores? Antes de Pío Moa ya lo señalaron otros historiadores como Ricardo de la Cierva. Historiadores como Tussell o Santos Juliá, de izquierdas, no lo niegan, pero dan diferentes interpretaciones. Para mí también fue un shock, pero si quieres enterarte de todo, infórmate. En el 34 hubo un golpe de estado cuando la izquierda no reconoció el triunfo de la derecha en las elecciones durante la república (mucha gente se piensa que todos los republicanos son de izquierda). Se declaró el estado de guerra. El ejército sometió a los rebeldes y garantizó la continuidad de la República. El general que defendió la República entonces se llamaba Francisco Franco. En la propaganda de izquierdas de la época llamaron a ese golpe de Estado ¨la gloriosa revolución de octubre¨. No es un invento, amigo mío.
De todos modos, no leáis a Pío Moa se pensáis que es terrorista. Leed a De la Cierva, que básicamente sostiene las mismas tesis pero mucho antes. Lo único que ha hecho Pío Moa ha sido documentar todas estas tesis a partir de documentación sacada de la Fundación Pablo Iglesias. A veces es muy difícil aceptar la realidad. Yo tenía la idea de la inocencia de la izquierda durante la república y la guerra civil hasta que leí un poquito. Y de inocencia nada. Claro que hablamos de hace 70 años, pero los hechos son difíciles de refutar, y el golpe de estado del PSOE del 34 ahí está. Luego vino el del 36 y la guerra civil. La represión franquista fue terrible, igual que lo fue la guerra, pero no hay nada que haga pensar que la represión de la izquierda de haber ganado la guerra hubiera sido menor.
Moa será todo lo terrorista que queráis, pero sus tesis son muy difíciles de refutar.
Estás hablando de la revuelta de los mineros de Asturias, que no fue ningún Golpe de Estado ni mucho menos fue promovida por el PSOE.
Y Ricardo de la Cierva, el historiógrafo oficial de Franco se sacó el título en los exámenes patrióticos.
En Asturias se proclamó una huelga general revolucionaria convocada por la UGT.Hubo disturbios y un intento de asalto al gobierno. De ahí a un golpe de estado hay una diferencia abismal.
La mayoría de historiadores no lo consideran un golpe de estado.
Te recuerdo además que el partido que gobernaba, en minoría, era el Partido Radical de Lerroux, que no fue la derecha quien ganó las elecciones.
Te debería bastar conocer este dato para darte cuenta que quien dice que las elecciones las ganó la derecha miente, como es el caso de de la Cierva y tu admirado Moa.
la izquierda no reconoció el triunfo de la derecha en las elecciones
¡ÑEC! lo que la izquierda no aceptaba es que entraran ministros de la CEDA en el gobierno, pues la CEDA seguía sin aceptar inequívocamente la República. Además, la CEDA manifestaba una admiración, digamos, "mosqueante", por las dictaduras autoritarias que se iban implantando en Europa: Dollfus en Austria, Hitler en Alemania... las concentraciones en el Escorial al más puro estilo Nüremberg, con discursos como este:
"Necesitamos el poder íntegro y eso es lo que pedimos... La democracia no es para nosotos un fin, sino un medio para ir a la conquista de un Estado Nuevo. Llegado el momento, el Parlamento o se somete o le hacemos desaparecer" (mitin de Gil Robles, líder de la CEDA, el 15-X-33, publicado en El Debate, su periódico, el 17-X-33 - en los libros de Moa no viene)
... pues en fin, que muy demócratas y muy republicano como que no lo parecían. Y no sólo para la izquierda: el Presidente Alcalá-Zamora, republicano conservador de misa diaria, hizo todo lo posible por impedir la entrada de la CEDA en el gobierno, por algo sería. Y la izquierda tardó un año en sublevarse tras las elecciones, justo cuando la CEDA entró en el gabinete, así que por las elecciones no fue.
En fin, que la izquierda no era tan malvada y la derecha no era tan angelical (aunque no sostengo lo opuesto).
NatXoX dice que fue "la revuelta de los mineros", pero Darth admite que la izquierda tardó un año en sublevarse. Ninguno ha podido negar que se declaró el estado de guerra y que Franco defendió la república en aquel momento histórico. El comentario de NatXoX sobre De la Cierva es nuevamente una demonización, no vale nada como argumento. NatXoX dice que fue "un intento de asalto al gobierno". Para mí eso es un golpe de estado. NatXoX llama igualmente disturbios a 1500 muertos. NatXoX, la CEDA ganó las elecciones, aunque a la hora de formar gobierno entrara Lerroux, cuyo Partido Radical no significa que fuera "radical" ni mucho menos. Sacar frases fuera de contexto lo puede hacer cualquiera. Hay testimonios de líderes del PSOE preparando la guerra civil, así, con esas letras "guerra civil". En cualquier caso, lo importante no es lo que dijeran los líderes, sino lo que hicieron. Parece que Darth está justificando que la izquierda se opusiera a la CEDA. ¿No habían ganado las elecciones? ¿Era ese el sentido democrático de la izquierda? ¿Que hizo la CEDA que justificara esa sublevación? ¿Alguno la justifica?
La izquierda se sublevó en el 34, como dice Darth, intentando un asalto al gobierno, como dice NatXoX, que es también lo que dice Moa, y es lo que a mucha gente no le han contado.
Mr Martillo confundes democracia y libertal de expresion
Valiente hijo de la grandísima es ese elemento del martillo.
Es triste ver como los foros son sectarios y partidistas. Supongo que tiene que ser así, o mejor dicho,que los que los crean quieren que sea así; e incluso, muchos que los leen, los leen por que son sectarios (los foros y los internautas que los leen). ¿Qué diferencia hay entre escolar.net con libertad digital?, ¿qué diferencia hay entre elplural o periodistasdigital?, entre Sopena y losantos, Franco o Stalin, Fidel Castro o Pinochet, etc...
Escolarnet es una trinchera más, pero sería interesante un foro que no se hiciera solo desde una trinchera sino que al menos se hiciera desde el campo de batalla, así se verían no solo los argumentos que se lanzan, desde y al, pp y psoe, sino también otros argumentos que no se lanzan desde ningún "aparato".
Ya sé que lo que pido es absurdo, pero leer escolar.net sin sonrojarte por el sectarismo, la tendenciosidad y el maniqueismo es un ejercicio solo posible desde el fanatismo. (lo mismo en otros foros)
Por que escolar.net y no ya directamente foro pro-partidos de izquierda??? o anti-partidos de derecha??, seguiríais siendo sectarios pero al menos no deformaríais el significado de escolar y no engañaríais a nadie, qué tiene de escolar??? o todos los escolares son de izquierdas??
Ya sé que mi opinión caerá en el olvido o será eliminada, pero prefiero que alguien (aunque solo sea uno) sepa que no todo vale con todos, al menos conmigo no.
gracias
A ver si nos aclaramos, no sea que descubramos ahora el movimiento minero de 1934. Si alguien dice no le hablaron, no digo ya en la facultad, en el puñetero instituto de esto, es que faltó aquellos días a clase. Lo que es un mamarracho es la interpretación de Moa. El gobierno de la república mandó al ejército a reprimir a los mineros y esa tarea correspondió a Franco. Pero quien sofocó la revuelta fue el gobierno de la República. ¡Vamos a dejarnos de pamplinas de golpe de estado del PSOE y demás leches! Algunos parece que se creen que la historia se ha inventado anteayer porque solo conocen las tergiversaciones de un mal periodista extremista de todos los extremismos posibles (y acientífico). Ese individuo se aprovecha de la ignorancia histórica para vender su burra coja. ¡Tiene lo de Trillo que a estas alturas del curso haya quien cite a R. de la Cierva como autoridad!
sociatas facinerosos, no sus metan con tio moñas!
#154 AdamSmith.
¡Que Santa Lucía te conserve la vista! Aquí pensamos lo que pensamos: tú lo que quieres y yo aquello de lo que mis razoners me convencen. Aquí nadie borra nada que escriban los demás. Hasta aguantamos pacientemente y con sentido del humor a los trolls. Se ve que vienes de sitios donde se siguen otros criterios.
Y el blog se llama «Escolar» porque ese es el apellido del autor y promotor (Ignacio Escolar). No pretenderás que use el nombre que a ti te parezca bien.
¿Estás trolleando o en Babia?
adam smith tienes toda la razón, hace años formé parte de las JSE pero a día de hoy a pesar de considerarme una persona liberal yo no me identifico con ningún partido político.
el hecho es que no necesito criticar al PP porque eso ya lo hace todo el mundo, pero sólo por atacar la política del PSOE a mi se me ha calificado como votante del PP, derechista e incluso fascista en algunos foros. esos sectarios atacan como lobos en manada, escupen todo lo que han leído de panfletos de dudosa reputación pero no son capaces de crear sus propias tesis.
y lo mejor de todo es que toda esa gente que presume de liberal es la que termina prejuzgándote y tropezando en los errores de eso a lo que dicen odiar.
mi requiem esas mentes enfermas.
#158 Galbraith.
¿Pensamiento blando o cátedra en la cima del mundo?
Lo que quieras, pero, por favor, no mates a quienes están vivos. Eso es, cuando menos, de mal gusto.
Una puntualización:
Hubo no pocos (alguno de los comentaristas de este blog que ponen verde al gilipollas del Moa por lo mismo inclusive) que se alegraron por el 11M porque desalojó al PP del poder.
Está claro lo que han pretendido desde algunos medios, dinamitar cualquier posibilidad de éxito del cese definitivo de la violencia terrorista en España.
Con analizar un poco internet se puede ver:
http://antipatica.wordpress.com/2006/11/26/el-apocalipsis-va-a-shegarrrrrrr/
Esta gente no sorprende a nadie y se sabe perfectamente quienes son.
#160
¿Quién se alegró de eso? Me cuesta mucho creer que nadie se alegrara de una masacre como tal, si alguien lo hizo pues para mí tiene un nombre.
Como el que tiene Pío Moa, aunque eso ya lo sabíamos y es lógico que un terrorista que se ha hecho nazi se alegre porque es su única manera de pensar y actuar. Lo triste es que esos que "defienden" a las víctimas aguilucho en mano, se alegren de que haya más víctimas, no digo que todos, ni siquiera la mayoría pero sí Alcaraz y los pezones, porque al fin algo hay en contra de ZP.
Desde luego nadie se alegró en el 11-M por 192 muertos, creo que la gente en general estaba bastante jodida. Es más, nos creimos lo que nos dijeron aquel día y salimos a manifestarnos y solidarizarnos contra el terror. Lo que no podíamos era tragarnos las mentiras del gobierno ante el clamor de las informaciones internacionales y ya tras la mnifestación también nacionales. Por cierto, yo no fui a Génova el día 13 así que no me acuseis antes de tiempo.
Tampoco voté en consecuencia, hubiera votado a ZP de cualquier manera.
La gente no se alegra de la muerte de inocentes por cuetro hijos de puta y en momentos así es donde hay que demostrar que la democracia debe vencer y dar un mensaje único al terror, pero Aznar ya se unión al unilateralismo en las Azores y no es de extrañar que hagan aquí lo mismo, eso sí es bastante triste. Pero claro ya Aznar poco menos que acusó a Felipe González del asesinato de Tomás y Valiente en 95 ó 96 no me acuerdo.
#160 no sé quien es el hijoputa que puede alegrarse de una cosa así. Yo recuerdo aquel día en el que toda España estaba angustiada y activa, todos pensando que había sido ETA. Soy antipepero, pero nunca me sentí más cercano a mi gobierno de aquel entonces como aquel día... Hasta que mi apoyo se convirtió en frustración cuando ví que todo el resto del mundo sabía que habían sido los islamistas y aquí teníamos a gente enteramente dedicada a mentirnos.
Alegría al enterarme que había sido Al-Qaeda? Me daba igual quien fuera, lo asqueroso fue que trataran de engañar a todo quisque. Y te digo otra cosa, si hubieran reconocido desde el principio que fue Al-Qaeda, el PP hubiera ganado las elecciones de calle, incluso con votos socialistas. Se acojonaron pensado que la gente les echaría la culpa por lo de Irak... y aún siguen mintiendo. Me gustaría saber porque borraron los archivos informáticos de aquellos días, las reuniones del gabinete de crisis, etc...
Joder con los liberales "yo-no-voto-al-psoe-ni-al-pp". Es una coletilla como la de "yo no soy racista, pero...".
¿Condena usted el franquismo, Mr. Smith?
#154. Una diferencia? Aquí no se borran los post que no interesan, inclusos con demasiada permisión, no se borran los insultos a Nacho Escolar.
Si aquí no se discute, es en cierta medida, gracias a que los trolls invaden el foro. Cuando hay algún representante del "otr bando" (llamémoslo así) que prefiera el intercambio argumental que el insulto fácil, se logran discusiones interesantes.
O.T:
Mirad que foto más bonita me he encontrado por ahí. Nuestro bien loado y amado Eduardo Zaplana "yo me metí en política para forrarme" con unos chavalitos de extremo-centro y una bandera con un pollo frito.
http://bp2.blogger.com/_GBxU_CiVSbU/RYEvTLcrAzI/AAAAAAAAAAY/Np3X_Zz1HT0/s1600-h/Zaplana.jpg
¿Es o no es esto enaltecimiento de la dictadura?
Señor fiscaaaaaaaaaaaaaaaaal
Sobre mi post anterior..... fijense en la bandera carlista del mozo de la izquierda que lleva a modo de pareo estival.
¿Este es de centro como tanto pretendía Ansar Al Criminal hacernos creer? Que lo diga ya, hombre. Este tio es un facha y punto.
Sectario: adjetivo aplicado por Losantos, sus boys y sus fans a quien no piensa como ellos.
Y lo curioso es que sólo lo usan ellos. Es como lo de "la ETA". Cada vez que lo oigo, catalogo mentalmente al que lo dice. Y raras veces fallo.
A mi ya no me extraña nada de lo que diga este individuo.
Bueno el Pio Moa, sigue en su linea, es un terrorista y debería ser juzgado por ello. Por decir menos que esto se quería llevar a toda la cúpula de herri batasuna a la cárcel. ¿ Que espera la fiscalía????, es que llega a un punto que no lo entiendo, ya vale de dejar que digan todo que les da la gana, joder que esta haciendo apología del terrorismo!!!!!!, Bueno y el otro, PJ, pidiendo a gritos un golpe de estado!!!!!!, no se donde vamos a llegar, estoy realmente preocupada, esta gente esta todo el día pidiendo un golpe de estado.
En cuanto a los libegggales que por aquí se pasan....., bueno mejor pasar de ellos, porque vaya panda de egggpañoles de mal, porque vaya perlas que sueltan.
me meo en Pío Moa
primo! me meo toa!
le leo y me mareo
mira que el tío es feo
le mea hasta mi tía
maría, lee a pío
y méteme un meneo
que se me sale un peo
cuando me da la risa
cada vez que le leo
Pues sí, Zaz, por ejemplo:
La Fiscalía se querella contra «Deia» y «Gara» por injurias graves al Rey
No se si la culpa es de unos o de otros, pero menos mal que ha venido ETA a poner otra vez la cortina de humo y los periodistas y la "opinion publica" nos ha dejado prevaricar y distraer fondos de los ayuntamientos como toda la vida, tranquilamente sin que nadie nos meta en la carcel.
Que ya iban para 2 meses tocandonos los cojones y todo por una panda de aficionados de marbella.
Seguir hablando del terrorismo pero os recuerdo que "NO VAS A TENER CASA EN LA PUTA VIDA".
Por cierto , me parecen absurdos y de gilipollas (si, insultando) los comentarios que se pelean por ser el "prime" en comentar,no llego a entender la mente de alguien que se tira todo el rato esperando a ser el primero en comentar una entrada tuya.
Lo flipo, lo flipo que te cagas, un tarao asesino como Pio Moñas dando clases de historia, aunque si el todólogo de universidades "Off-line" Cesarín da clases de biología....
En fín, que todas las facultades de historia de Europa Occidental y Norteamérica son nidos de rojos porque no es que miren al Moñas por encima del hombro, es que ni saben que existe y si se enteran de sus chorradas (como el otro día en una cena de becarios de la autónoma) se descojonan vivos, eso sí la palabra frenopático sonó mucho...
Estas declaraciones de este señor ¿no tienen un transfondo golpista?. Joder los de siempre siguen ahí. Este pais no evoluciona hacia la democracia total con este tipo de gente, siempre a la sombra y en espera de saltar para alentar a las "mentes fragiles" y peligrosas de la ultraderecha que ha estado años y siglos gobernando en este pais. ¡que pena!
#173. Publicado por JJ - Enero 5, 2007 10:29 AM.
Pego un comentario de el_pira en meneame.net porque me parece muy acertado.
Por otra parte, me parece que el fiscal se ha pasado de listo. En este caso parece que se ha tenido más en cuenta el continente -publicación en los diarios DEIA y GARA- que el propio contenido. Alguien en la Audiencia Nacional debería darse cuenta de que canta bastante que, de todos los medios y programas que se han mofado de este suceso -revista "El Jueves", "El intermedio" de el Gran Wyoming, "CQC"...-, se cargue precisa y únicamente contra los dos periódicos representativos del nacionalismo vasco. Que a mi ni me va ni me viene, pero por comentarlo...
Esta mente piomoesca debería ser estudiada si se quiere aprender a luchar contra el sustrato terrorista. De graposo a facha, al igual que otros terroristas que en Alemania pasaron de la RAF al neonazismo. Cambio de color pero no de esencia: al parecer hay mentes incapacitadas para la democracia de por vida, por muchos virajes que hagan en realidad no se mueven.
El texto aquí comentado tie