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May 22

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Tag: Política — Ignacio Escolar @ 9:44 am |

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Rosa Díez y Fernando Savater promueven un nuevo partido de carácter nacional

131 comentarios en “Más ciudadanos”

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#101 Nunila dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 7:49 pm +0

101.
Pero que en cuanto se acrediten como demócratas de toa la via, “on verra bien”.
#102 HT dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 7:49 pm +0

Ojo al dato: Zarzalejos ya ha dicho que ‘no cree que haya lugar para un partido como el de Díez y Sabater’:

http://www.abc.es/20070522/nacional-nacional/zarzalejos-estamos-espera-sebastian_200705221723.html

Tras la euforia inicial, algunos ya han empezado a temblar.
#103 d dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 7:51 pm +0

#102 No. A esos sólo les oigo hablar de memoria histórica y demás guerracivilismos. Les voto, pero no me convencen.
#104 Napartheid dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 7:59 pm +0

al zarzalejos decirle que sí que Espaaña es la ilusión que os une.

Ilusión: 1. f. Concepto, imagen o representación sin verdadera realidad, sugeridos por la imaginación o causados por engaño de los sentidos.
#105 jaz1 dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 8:01 pm +0

estos que han hecho su vida con los socialistas, son los que acogeran a los que salten del pp dentro de poco tiempo,la actual situacion no la puede aguantar ese partido, es el hazme-reir de la mitad de los españoles, la otra mitad esta expectante,unos frotandose las manos y otros a ver que pasa!!!!!!!!
#106 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 8:10 pm +0

Si Zaplana habla tan pronto, es por algo:

http://accionciudadana.wordpress.com/2007/03/12/la-negra-negra-de-zaplana/
#107 jaz1 dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 8:30 pm +0

yo lo tengo clarisimo desde hace tiempo, el pp se dividira, en que partido acabaran ??????????? veremos!!!!!!!!
#108 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 8:41 pm +0

Esto también sonó bastante en su día:

http://lasombradeaznar.blogspot.com/2007/02/ciutadans-se-presentar-en-la-comunidad.html
#109 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:08 pm +0

Esto está sacado de un artículo del ABC sobre la candidatura naranjita levantina en Alicante:

“Si bien el coordinador de la formación en la Comunidad Valenciana y Murcia, Vicente Carbona, insiste en que los componentes de la lista alicantina no son políticos profesionales, lo cierto es que en los últimos meses se han producido varios contactos entre su partido y la corriente del PP afín al portavoz en el Congreso, Eduardo Zaplana. De hecho, también VpA está relacionado con ciertos líderes empresariales de la capital alicantina con una estrecha relación con Zaplana. La campaña de ambas formaciones atacará la gestión del munícipe alicantino, Luis Díaz Alperi, si bien la presencia de dos opciones puede fragmentar el voto decisivo para lograr representación.

El debate en Salamanca

Finalmente, C´s presentará una candidatura sin referentes políticos, aunque la cabeza de lista, la abogada Eva Climent, fue militante del PP. El partido, no obstante, aglutina también a descontentos del PSOE, como el propio Carbona, aunque no cuentan con experiencia institucional previa. El interés por Alicante es manifiesto, y de hecho el propio Rivera arropará a Climent en un mitin el domingo 29 de abril.”
#110 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:20 pm +0

Más de lo mismo:

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/psc_zaplana_ciutadans_1450552.htm
#111 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:27 pm +0

La fidelidad tiene premio:

http://actualidad.terra.es/nacional/articulo/esperanza_aguirre_club_liberal_790670.htm
#112 Napartheid dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:31 pm +0

http://meneame.net/story/analisis-nuevo-partido-savater-rosa-diez
#113 Insignificante dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:34 pm +0

Es perfectamente comprensible que Savater, por su situación personal, tenga como prioridad política absoluta el tema del terrorismo. Él mismo lo reconoce en el artículo que escribe hoy en El País:

“Porque algunos estamos preocupados sin duda por la corrupción urbanística y temas afines, pero por mero instinto de conservación sentimos otras cuestiones como prioritarias. Y no podemos dejar pasar esta oportunidad de mostrar (…) nuestro rechazo ante la explicación sociológica y la ambigüedad gubernamental que refuerza en lugar de impedir el peligro que corren nuestras cabelleras.”

Aunque no comparto su crítica a la política antiterrorista de ZP, no puedo menos que respetarla. Ahora bien, lo que me parece un error es plantear la formación de un partido político de carácter nacional tomando como única base la oposición al diálogo con ETA y a la política territorial de ZP. El experimento que propone el filósofo es, en principio, un partido en negativo, con un discurso a la contra y muy limitado, y creo que con poco atractivo para el electorado de izquierdas. Hay gente que busca un poco de aire fresco en el panorama político español, pero desde luego no es esto lo que están esperando.

Savater habla de las hipotecas territoriales de PP y PSOE, pero aquí lo que se perciben son serias hipotecas ideológicas. ¿Qué hay de la economía, del medio ambiente, de la vivienda, de la educación, de las cuestiones sociales? ¿Cuál es el contenido positivo de su discurso, qué proponen más allá de su crítica a Zapatero? ¿Por qué debería un votante descontento con el PSOE dar su apoyo a estos nuevos ciutadans, y no al PP?

No nos podemos fiar sólo de lo que opina Savater sobre distintos temas para dar por supuesta la ideología del partido. Por ejemplo, Savater es contrario a la educación religiosa en la escuela, pero ¿están de acuerdo con él en este tema sus compañeros de partido? ¿O sólo se pondrán de acuerdo con respecto a ETA y al nacionalismo? Habrá que esperar a que elaboren el programa, pero de momento la iniciativa es bastante decepcionante.
#114 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:35 pm +0

“Unas 200 personas de ámbitos políticos y profesionales se dieron cita en este foro, en el que las intervenciones de Zaplaba, Esperanza Aguirre y el presidente de la comunidad Balear, Jaume Matas estuvieron marcadas por la exaltación de los valores liberales de la Constitución del 1812.

Zaplana afirmó que ‘la deriva antiliberal se agudiza y avanza de forma peligrosa como lo ha hecho en los últimos doce meses en el panorama político actual con la ruptura del modelo de Estado de forma unilateral que se consolidará el día 30 en el Congreso de los Diputados’.

En el mismo acto recibió el premio ‘Libertad’ la plataforma ‘Ciutadans de Catalunya’ en reconocimiento a su trabajo, galardón que recibió el profesor de Periodismo Arcadi Espada de mano de Jaume Matas, quien se refirió a esta plataforma como los defensores de los derechos individuales ‘frente a los enemigos de una sociedad abierta que son algunos de los nacionalistas’.

Con este acto la Junta Gestora del Club Liberal 1812 de Cádiz, celebraba su edición 2006 con unos galardones que datan de 1982, coincidiendo con el 170 aniversario de la Constitución de Cádiz.

Desde entonces han recibido el ‘Premio Libertad’ personajes como Antonio Garrigues Walker, Federico Jiménez Losantos, Pedro J.Ramírez o Fernando Savater, entre otros.”

Es decir, sólo falta por premiar Rosa Díez. Por ahora…
#115 andaqueno dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:42 pm +0

#107. Publicado por Napartheid
Coño, qué bien veis la paja en ojo ajeno, tio, sin acritús.
#116 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 9:42 pm +0

Creo que ahora queda explicado el mensaje de Zaplana a sus criaturas, digo yo…
#117 El abad de Cucaña dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:08 pm +0

Evidentemente, Savater y compañía están en su derecho de fundar el partido que mejor les parezca. Otra cosa será que sea viable y que pueda servir para algo, lo que yo dudo mucho.

Me produce bastante recelo que su principal punto programático sea el de las presuntas negociaciones con ETA: ese coto tiene ya dueño y además ya ha sido (y está siendo) explotado con exceso, hasta el punto de haber sacado de quicio el debate electoral de las municipales.

Supongamos que llegan a tener existencia política y que consiguen algún resultado aprovechable en las elecciones generales próximas. Si son partidarios de un estado laico y alejado de la caspa franquista, no van a poder pactar con el PP tal como ahora se manifiesta, salvo que se pasen sus pretendidos principios por la clave del arco del triunfo. Si adoptan una postura completamente intransigente respecto a los nacionalismos y la posibilidad de tratos con ETA que faciliten su disolución, no creo que puedan pactar con los socialistas, que preferirán una alianza con los partidos nacionalistas.

Además me extrañaría mucho que ellos mismos estén sinceramente dispuestos a buscar acuerdos con un partido (el socialista) respecto al cual se definen a contrario. Pero es que tampoco en ese terreno podrían llegar a entendimientos con el PP, que, si se diera una posibilidad de acabar con ETA por vías negociadas, no dudo que trataría de hacerla realidad como ya ha hecho anteriormente, por mucho que se quiera jugar con la memoria de los ciudadanos.

Por cierto, cuando Aznar negoció e hizo más concesiones a los terroristas de las que nadie ha hecho nunca (ni antes ni después de él), Ni Savater ni Rosa Díez dijeron «esta boca es mía». ¿O quizá, si el intento de negociación viniera del PP, estos ciudadanos airados lo verían con mejores ojos? En todo caso, creeremos lo que ellos mismos dicen y daremos por supuesto que no aceptan tratos de nadie con los terroristas.

En consecuencia, me temo que lo único que podrían hacer es arrancar unos pocos votantes descontentos al PSOE y PP, más bien de este ultimo, y ponerlos, debidamente devaluados por la ley electoral, al sevicio, creo, del PP. Sus posibilidades como bisagra serían muy pobres o nulas.

Impensable resulta que se puedan convertir en una opción importante de centro-dereha. No creo que tengan suficientes recursos financieros para volar muy alto. La historia reciente revela que el electorado español no siente necesidad de que se defina un espacio político de ese tipo: bien alto cantan los resultados de los intentos anteriores de Roca y de Pimentel.

Ademas, si el presunto partido de Savater llegara a verse en la necesidad de entrer en la práctica política real, su carácter misceláneo y su falta de principios programáticos lo reducirían probablemente a la parálisis. No se puede administrar con el único recurso del rechazo a ETA.

De todas formas, si el partido se fundara, haría un gran favor a los socialistas, que se verían libres de la señora Díez y otros personajes por el estilo sin necesidad de tener que expulsarlos. Con ello arrojarían el lastre de esa pequeña quinta columna que desde dentro trata de hacerles el mayor daño posible.
#118 jxx dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:13 pm +0

Son como citoyens (lo de ciutadans es demasiado provinciano) pero sin stripers.
#119 Isidoro dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:14 pm +0

¿Se puede saber cuándo cojones se va a regular la producción, la distribución y el consumo de todas las sustancias?

Me cago en Dios. No me creo que seais tan paletos ignorantes y no os deis cuenta de que la puta Prohibición que sostienen los principales partidos, es la RESPONSABLE de que:

- España sea uno de los países con mayor saturación en las cárceles por delitos sin víctima (posesión y menudeo de drogas ilegales)

- España sea uno de los mayores paraísos de las Mafias Internacionales.

- España tenga el mayor consumo de drogas ilegales (cocaina y cannabis) en menores de edad.

- En España se se recauden cantidades ingentes de dinero a base de MULTAS, se pisoteen derechos a base de cacheos, registros e incautaciones inconstitucionales.

- Se blanquee dinero que procede del Mercado Negro y se use para la especulación urbanística.

- La línea que separa Mafias de Estado sea cada vez menos visible.

- En España haya casos de intoxicaciones por adulteración y estafas al no haber un control sanitario sobre las sustancias.

- En España haya miles de personas que han perdido el trabajo, las amistades y hayan tenido problemas sociales por su condición de CONSUMIDORES de una droga ilegal.

—- (y más)

¿Sois conscientes de esto?
#120 Isidoro dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:18 pm +0

¿Se puede saber cuándo cojones se va a regular la producción, la distribución y el consumo de todas las sustancias?

Me cago en Dios. No me creo que seais tan paletos ignorantes y no os deis cuenta de que la puta Prohibición que sostienen los principales partidos, es la RESPONSABLE de que:

- España sea uno de los países con mayor saturación en las cárceles por delitos sin víctima (posesión y menudeo de drogas ilegales)

- España sea uno de los mayores paraísos de las Mafias Internacionales.

- España tenga el mayor consumo de drogas ilegales (cocaina y cannabis) en menores de edad.

- En España se se recauden cantidades ingentes de dinero a base de MULTAS, se pisoteen derechos a base de cacheos, registros e incautaciones inconstitucionales.

- Se blanquee dinero que procede del Mercado Negro y se use para la especulación urbanística.

- La línea que separa Mafias de Estado sea cada vez menos visible.

- En España haya casos de intoxicaciones por adulteración y estafas al no haber un control sanitario sobre las sustancias.

- En España haya miles de personas que han perdido el trabajo, las amistades y hayan tenido problemas sociales por su condición de CONSUMIDORES de una droga ilegal.

—- (¿sigo??)

¿Sois conscientes de esto?
#121 El abad de Cucaña dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:19 pm +0

#122. Publicado por Isidoro.

¿Quiere decir que el nuevo partido de Savater acabará con la situación que usted describe?
#122 mimenda dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:24 pm +0

#122 Publicado por Isidoro - Mayo 22, 2007 10:14 PM

somos conscientes de todo ello, pero este no es el hilo.Te aconsejo la rosa verde.
#123 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:32 pm +0

Es que además Basta Ya estaba sin un duro hasta que empezó el desembarco de los mamporreros de Zaplana y la orgía de bombo mutuo Arcada-Gorrinarán-Rosa-Savater-etcéteras, y ahora parece que estarían en condiciones de financiar un partido a escala nacional.
Rraro Rraro…
#124 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:42 pm +0

Que naturalmente coincidió con el bochornoso mobbing a Calleja y otros que escribían en su blog, hasta que acabaron por desaparecer de allí…
#125 Valentín dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:47 pm +0

Este partido podría tener cierto espacio político en el el País Vasco, pero en el resto de España su consolidación sería prácticamente imposible.
#126 FuzzyLogic dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:53 pm +0

#116. Publicado por Insignificante - Mayo 22, 2007 09:34 PM.

No hay partido, señores. Ni lo habrá. Y si lo hay, será solo para salvar la jeta.

Es una maniobra. Lo importante era hacer la declaración, y hacerla por estas fechas.
#127 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:54 pm +0

#129.

Ahí las dao.
#128 nogod dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 10:58 pm +0

Si después de todo esto el PSOE sigue sin expulsar a Rosa Díez, pues yo no sé que tiene que hacer ya la tiparraca esta que está dinamitando su partido bajo las directrices del PP.
#129 ZüberSanta dice:
Mayo 22nd, 2007 a las 11:08 pm +0

Hombre, si ya estaba claro hace mucho que se quería ir, para qué hacerle el favor de echarla y regalarle encima la condición de víctima del malismo ZP…
#130 Cornelio Escipión dice:
Mayo 23rd, 2007 a las 4:30 pm +0

se han vuelto locos…

http://opresiondigital.blogspot.com
#131 peon negro dice:
Mayo 23rd, 2007 a las 8:34 pm +0

Savater se pilló los dedos al escupir a la AVT.
Ahora en el momento de la radicalización y no pillará ni los votos del P$OE ni los del PP.
Desaparición política rápida forever.

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