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	<title>Comentarios en: La madre de todos los debates</title>
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	<description>En aquel momento parecía una buena idea</description>
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		<title>Por: .</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101725</link>
		<dc:creator>.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2007 09:25:53 +0000</pubDate>
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		<description>continuación de 219.- http://www.constitucion.es/otras_constituciones/espana/1931.html

....
Art. 46.
El trabajo, en sus diversas formas, es una obligación social, y gozará de la protección de las leyes.

La República asegurará a todo trabajador las condiciones necesarias de una existencia digna. Su legislación social regulará: los casos de seguro de enfermedad, accidente, paro forzoso, vejez, invalidez y muerte; el trabajo de las mujeres y de los jóvenes y especialmente la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo y familiar; las vacaciones anuales remuneradas; las condiciones del obrero español en el Extranjero; las instituciones de cooperación; la relación económico jurídica de los factores que integran la producción; la participación de los obreros en la dirección, la administración y los beneficios de las empresas, y todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores.
-------</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>continuación de 219.- <a href="http://www.constitucion.es/otras_constituciones/espana/1931.html" rel="nofollow">http://www.constitucion.es/otras_constituciones/espana/1931.html</a></p>
<p>&#8230;.<br />
Art. 46.<br />
El trabajo, en sus diversas formas, es una obligación social, y gozará de la protección de las leyes.</p>
<p>La República asegurará a todo trabajador las condiciones necesarias de una existencia digna. Su legislación social regulará: los casos de seguro de enfermedad, accidente, paro forzoso, vejez, invalidez y muerte; el trabajo de las mujeres y de los jóvenes y especialmente la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo y familiar; las vacaciones anuales remuneradas; las condiciones del obrero español en el Extranjero; las instituciones de cooperación; la relación económico jurídica de los factores que integran la producción; la participación de los obreros en la dirección, la administración y los beneficios de las empresas, y todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores.<br />
&#8212;&#8212;-</p>
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	</item>
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		<title>Por: .</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101723</link>
		<dc:creator>.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2007 09:20:42 +0000</pubDate>
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		<description>216.- Nell.
....
http://www.revistaindice.com/numero9/p22.pdf
http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=566930
....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>216.- Nell.<br />
&#8230;.<br />
<a href="http://www.revistaindice.com/numero9/p22.pdf" rel="nofollow">http://www.revistaindice.com/numero9/p22.pdf</a><br />
<a href="http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=566930" rel="nofollow">http://dialnet.unirioja.es/servlet/articulo?codigo=566930</a><br />
&#8230;.</p>
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		<title>Por: .</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101717</link>
		<dc:creator>.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2007 09:07:12 +0000</pubDate>
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		<description>Mi idea de izquierda : conseguir que la inmensa mayoría pueda algún día conseguir un mínimo, innegociable, inalienable, nivel de dignidad humana, según se declaran en tantos tratados y declaraciones de derechos humanos, y que sean realmente efectivos. PAEMPEZAR.

Como se ve, un minimalista. :D.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mi idea de izquierda : conseguir que la inmensa mayoría pueda algún día conseguir un mínimo, innegociable, inalienable, nivel de dignidad humana, según se declaran en tantos tratados y declaraciones de derechos humanos, y que sean realmente efectivos. PAEMPEZAR.</p>
<p>Como se ve, un minimalista. <img src='http://www.escolar.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> .</p>
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		<title>Por: .</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101716</link>
		<dc:creator>.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Jul 2007 08:56:33 +0000</pubDate>
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		<description>204.- mazuaste.-

(...) Y sobre todo, consintiendo que la idea de democracia se reduzca al trámite electoral más burdo, el que más conviene a los poderosos y que se puede parecer más a una partida de jugadores de ventaja.
----------------------------------------------------------------

Supongo que se referirá ud. a eso tan burdo de las elecciones y las votaciones. AHÍTEHEPILLAO. :D 

También me resulta &quot;simpático&quot; eso de que la idea (de democracia) vale sólo si los resultados coinciden con su ideología, de su grupo, o de algunas excelsas (en su opinión) utopías (amos, que debo suponer que es ud. partícipe de alguna formación poco votada, no?. 

Ud. levita?.


Mireusté, yo jamás metería en una frase izquierda y antidemocracia. 
Eso de considerar a la democracia como sistema político decadente, corrupto o caduco, nunca casará con mi idea de izquierda ( aunque claro, yo sólo soy un zoquete y además derechoso y contrarrevolucionario y colaboracionista y.... dos piedras, juasjuasjuas.) 

Lamento no haber asistido a los campos de verano &quot;lumumba&quot; , ni tener un título de la Academia de Ciencias Políticas de Moscú : como verá un auténtico lerdo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>204.- mazuaste.-</p>
<p>(&#8230;) Y sobre todo, consintiendo que la idea de democracia se reduzca al trámite electoral más burdo, el que más conviene a los poderosos y que se puede parecer más a una partida de jugadores de ventaja.<br />
&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;&#8212;-</p>
<p>Supongo que se referirá ud. a eso tan burdo de las elecciones y las votaciones. AHÍTEHEPILLAO. <img src='http://www.escolar.net/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' />  </p>
<p>También me resulta &#8220;simpático&#8221; eso de que la idea (de democracia) vale sólo si los resultados coinciden con su ideología, de su grupo, o de algunas excelsas (en su opinión) utopías (amos, que debo suponer que es ud. partícipe de alguna formación poco votada, no?. </p>
<p>Ud. levita?.</p>
<p>Mireusté, yo jamás metería en una frase izquierda y antidemocracia.<br />
Eso de considerar a la democracia como sistema político decadente, corrupto o caduco, nunca casará con mi idea de izquierda ( aunque claro, yo sólo soy un zoquete y además derechoso y contrarrevolucionario y colaboracionista y&#8230;. dos piedras, juasjuasjuas.) </p>
<p>Lamento no haber asistido a los campos de verano &#8220;lumumba&#8221; , ni tener un título de la Academia de Ciencias Políticas de Moscú : como verá un auténtico lerdo.</p>
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		<title>Por: Nel</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101656</link>
		<dc:creator>Nel</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 23:53:55 +0000</pubDate>
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		<description>La Seguridad Social en España no aparece en 1965 sino en 1942 al crearse el Seguro Obligatorio de Enfermedad. Su antecdente es el Seguro de vejez del año 39..</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La Seguridad Social en España no aparece en 1965 sino en 1942 al crearse el Seguro Obligatorio de Enfermedad. Su antecdente es el Seguro de vejez del año 39..</p>
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		<title>Por: jaz1</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101599</link>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 23:16:32 +0000</pubDate>
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		<description>#211 Fernando dice: 


pues creo que es la marca de guerra del que hace el &quot;&quot;video&quot;&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#211 Fernando dice: </p>
<p>pues creo que es la marca de guerra del que hace el &#8220;&#8221;video&#8221;"</p>
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		<title>Por: jaz1</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101580</link>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 23:05:13 +0000</pubDate>
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		<description>#211 Fernando dice: 
no!!!!  cuenta cuenta jajajajaja :)))))</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#211 Fernando dice:<br />
no!!!!  cuenta cuenta jajajajaja <img src='http://www.escolar.net/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> ))))</p>
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		<title>Por: Orlando</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101511</link>
		<dc:creator>Orlando</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 22:17:16 +0000</pubDate>
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		<description>#194: Me parece un poco maniquea esa división: o el mercado funciona mal o funciona bien. Creo que hay un contínuo entre ambos extremos.

#138: Andaqueno, yo no digo que el PSOE proponga controlar el mercado, digo que interviene en el libre mercado lo suficiente como para ser considerado de centro-izquierda. Digo lo mismo que antes: entre el ultraliberalismo y el ultraintervencionismo hay todun abanico de opciones.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#194: Me parece un poco maniquea esa división: o el mercado funciona mal o funciona bien. Creo que hay un contínuo entre ambos extremos.</p>
<p>#138: Andaqueno, yo no digo que el PSOE proponga controlar el mercado, digo que interviene en el libre mercado lo suficiente como para ser considerado de centro-izquierda. Digo lo mismo que antes: entre el ultraliberalismo y el ultraintervencionismo hay todun abanico de opciones.</p>
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	<item>
		<title>Por: jaz1</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101508</link>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 22:11:52 +0000</pubDate>
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		<description>#208 jorlz dice: 

completamente de acuerdo, pero no se lo gastan, entonces que podemos hacer los de siempre, muy poco, 
si no hacen  es porque no les interesa. 

http://estaticos02.cache.el-mundo.net/diario/Library/humor2.gif</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#208 jorlz dice: </p>
<p>completamente de acuerdo, pero no se lo gastan, entonces que podemos hacer los de siempre, muy poco,<br />
si no hacen  es porque no les interesa. </p>
<p><a href="http://estaticos02.cache.el-mundo.net/diario/Library/humor2.gif" rel="nofollow">http://estaticos02.cache.el-mundo.net/diario/Library/humor2.gif</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101476</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 21:56:16 +0000</pubDate>
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		<description>como se hace para publicar links? no consigo poner un enlace muy interesante relacionado con este vídeo. ¿es que nadie se ha dado cuenta de los fotogramas &quot;subliminares&quot;?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>como se hace para publicar links? no consigo poner un enlace muy interesante relacionado con este vídeo. ¿es que nadie se ha dado cuenta de los fotogramas &#8220;subliminares&#8221;?</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Facebook User</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101472</link>
		<dc:creator>Facebook User</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 21:54:17 +0000</pubDate>
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		<description>No se ve nada claro, pero... ¿que es http://i207.photobucket.com/albums/bb214/plitipy/subliminal.png ?

ese fotograma está metido en el vídeo de vez en cuando. Lo he sacado bajando el video, convirtiendolo a avi y extrayendo el fotograma con viruadub. No se ve muy bien, pero tengo una ligera idea de lo que es...
Siempre me han gustado los videos de chomski vids, a los que llego desde escolar.net. Pero un truco barato como este, cuando las imágenes normales sobran y bastan para poner a cada uno en su lugar y que todo el mundo llegue a las conclusiones lógicas... bueno, esta claro, no? me ha decepcionado bastante esta táctica, completamente goebelsiana.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No se ve nada claro, pero&#8230; ¿que es <a href="http://i207.photobucket.com/albums/bb214/plitipy/subliminal.png" rel="nofollow">http://i207.photobucket.com/albums/bb214/plitipy/subliminal.png</a> ?</p>
<p>ese fotograma está metido en el vídeo de vez en cuando. Lo he sacado bajando el video, convirtiendolo a avi y extrayendo el fotograma con viruadub. No se ve muy bien, pero tengo una ligera idea de lo que es&#8230;<br />
Siempre me han gustado los videos de chomski vids, a los que llego desde escolar.net. Pero un truco barato como este, cuando las imágenes normales sobran y bastan para poner a cada uno en su lugar y que todo el mundo llegue a las conclusiones lógicas&#8230; bueno, esta claro, no? me ha decepcionado bastante esta táctica, completamente goebelsiana.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Andrés</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101446</link>
		<dc:creator>Andrés</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 21:26:24 +0000</pubDate>
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		<description>lo de los votos a los comentarios no me gusta mucho, es mejor leer cosas variada que todo el tiempo lo mismo, termina siendo una bromilla en la que no se destaca lo interante sino lo qeu los talibanes quieren. Sin acritud, creo qeu era más rico y cómodo antes.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>lo de los votos a los comentarios no me gusta mucho, es mejor leer cosas variada que todo el tiempo lo mismo, termina siendo una bromilla en la que no se destaca lo interante sino lo qeu los talibanes quieren. Sin acritud, creo qeu era más rico y cómodo antes.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jorlz</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101401</link>
		<dc:creator>jorlz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 20:25:01 +0000</pubDate>
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		<description>joder jaz1!
A la mierda los concertados de una puta vez. La pasta para una buena educación pública, incluyendo la de los chinorris, sin interferencias de los de siempre.
Es más, la mayoría de contratos publicos, de concursos públicos estan mamoneados que no veas...
Pero es lo que hay...
No hace ná, leí que en Finlandia, quien se dedica a la educación infantil, está muy bien pagado y goza de un prestigio social contundente, es más, son los mejores de cada promoción. Por qué?, Pues por que es la base de toda sociedad. La educación.
Este país, es rollo &quot;la mala educación&quot; del Almodóvar. Pero hay gente que piensa que la educación católica es la que mejor...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>joder jaz1!<br />
A la mierda los concertados de una puta vez. La pasta para una buena educación pública, incluyendo la de los chinorris, sin interferencias de los de siempre.<br />
Es más, la mayoría de contratos publicos, de concursos públicos estan mamoneados que no veas&#8230;<br />
Pero es lo que hay&#8230;<br />
No hace ná, leí que en Finlandia, quien se dedica a la educación infantil, está muy bien pagado y goza de un prestigio social contundente, es más, son los mejores de cada promoción. Por qué?, Pues por que es la base de toda sociedad. La educación.<br />
Este país, es rollo &#8220;la mala educación&#8221; del Almodóvar. Pero hay gente que piensa que la educación católica es la que mejor&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: jaz1</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101398</link>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 20:21:32 +0000</pubDate>
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		<description>otra!!!!!!

alguien se ha recorrido toda la M-40??????

segun sus terminaciones se imaginara por el barrio que corre!!!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>otra!!!!!!</p>
<p>alguien se ha recorrido toda la M-40??????</p>
<p>segun sus terminaciones se imaginara por el barrio que corre!!!!!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jaz1</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101392</link>
		<dc:creator>jaz1</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 20:11:21 +0000</pubDate>
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		<description>el problema es que hay tantas palabras para decir lo parecido!!!!!!!!!

esta muy bien lo de las guarderias, pero no es cometido de las comunidades autonomas???????

la caridad de los 2.500 € sera eso para los que tienen 3.500 € cada mes, pero para los que ganan 800 una forma de afrontar los primeros dos meses.

las autonomias estan muy bien, pero las inversiones dependen de sus prioridades. que curioso tas gastan en jardines y limpiezas. en asilos y gardaniños se nota menos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>el problema es que hay tantas palabras para decir lo parecido!!!!!!!!!</p>
<p>esta muy bien lo de las guarderias, pero no es cometido de las comunidades autonomas???????</p>
<p>la caridad de los 2.500 € sera eso para los que tienen 3.500 € cada mes, pero para los que ganan 800 una forma de afrontar los primeros dos meses.</p>
<p>las autonomias estan muy bien, pero las inversiones dependen de sus prioridades. que curioso tas gastan en jardines y limpiezas. en asilos y gardaniños se nota menos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: jorlz</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101388</link>
		<dc:creator>jorlz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 20:09:11 +0000</pubDate>
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		<description>#203
Por eso precisamente me jode el rollo de los 2500 lauris.
Creo que es preferente mejorar determindas cosas, sanidad, guarderías, educación, antes que soltar la pasta por procrear alegremente. De hecho creo que mucha gente tiene churumbeles, por que tiene que hacerlo, quicir, como lo de casarse (incluso de blanco). Eso que les han contao que es la vida...
Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#203<br />
Por eso precisamente me jode el rollo de los 2500 lauris.<br />
Creo que es preferente mejorar determindas cosas, sanidad, guarderías, educación, antes que soltar la pasta por procrear alegremente. De hecho creo que mucha gente tiene churumbeles, por que tiene que hacerlo, quicir, como lo de casarse (incluso de blanco). Eso que les han contao que es la vida&#8230;<br />
Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: mazuste</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101384</link>
		<dc:creator>mazuste</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 20:02:12 +0000</pubDate>
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		<description>#189 FuzzyLogic dice:Julio 4th, 2007 a las 9:03 pm

Reitero, en la parte que me toca, que no tengo título ni carnet de &quot;verdaderoizquierdista&quot;; tal titulación, si la hubiera, se la adjudican quienes se pretenden representantes de la izquierda &quot;oficial&quot; certificada que nos muestra, día a día, sus logros sociales y económicos de plastilina en una Sociedad depredadora y exclusivista. . Dicho esto, concluir en que, esta gente, no solo son grandes peritos de la palabra, sino fulleros del énfasis y peones de la retórica. No les importa demasiado que se les entienda, porque lo que cuenta es no parar de hablar hasta que se les compre algo, cuyas virtudes nadie ha comprendido y seguro que no necesita. A la vez que es penoso observar cómo una generación de tipos inteligentes ha acabado aceptando y reproduciendo las máximas pobres de unos politicastros de calderilla. Y sobre todo, consintiendo que la idea de democracia se reduzca al trámite electoral más burdo, el que más conviene a los poderosos y que se puede parecer más a una partida de jugadores de ventaja.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#189 FuzzyLogic dice:Julio 4th, 2007 a las 9:03 pm</p>
<p>Reitero, en la parte que me toca, que no tengo título ni carnet de &#8220;verdaderoizquierdista&#8221;; tal titulación, si la hubiera, se la adjudican quienes se pretenden representantes de la izquierda &#8220;oficial&#8221; certificada que nos muestra, día a día, sus logros sociales y económicos de plastilina en una Sociedad depredadora y exclusivista. . Dicho esto, concluir en que, esta gente, no solo son grandes peritos de la palabra, sino fulleros del énfasis y peones de la retórica. No les importa demasiado que se les entienda, porque lo que cuenta es no parar de hablar hasta que se les compre algo, cuyas virtudes nadie ha comprendido y seguro que no necesita. A la vez que es penoso observar cómo una generación de tipos inteligentes ha acabado aceptando y reproduciendo las máximas pobres de unos politicastros de calderilla. Y sobre todo, consintiendo que la idea de democracia se reduzca al trámite electoral más burdo, el que más conviene a los poderosos y que se puede parecer más a una partida de jugadores de ventaja.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: susoman</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101381</link>
		<dc:creator>susoman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:58:55 +0000</pubDate>
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		<description>Tres confusiones:

Ser el sistema sanitario más generoso en coberturas (no tengo datos) no implica mejor dotado presupuestariamente.

Lo que trabajadores y empresarios pagan a la SS no se destina íntegramente a financiar el gasto sanitario, sino a caja de pensiones, formación profesional... por eso ser el tercer sistema de SS más caro no supone necesariamente ser el tercer sistema sanitario mejor dotado presupuestariamente.

Pretender que no haya desigualdades en el mundo es un objetivo probablemente inalcanzable, pero es un objetivo que mueve a la acción y mejor opción que no hacer nada. Por el camino se van consiguiendo cosillas, por ejemplo, los niños ya no trabajan en las minas en turnos de 16 horas. A un español de la Edad Media algo como la SS o las vacaciones pagadas le hubieran fundido los plomos, pero 500 años despues aquí están las dos cosas. Pero bueno, aquí ya entramos en temas filosóficos, como si la historia avanza hacia un destino concreto o es caótica...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tres confusiones:</p>
<p>Ser el sistema sanitario más generoso en coberturas (no tengo datos) no implica mejor dotado presupuestariamente.</p>
<p>Lo que trabajadores y empresarios pagan a la SS no se destina íntegramente a financiar el gasto sanitario, sino a caja de pensiones, formación profesional&#8230; por eso ser el tercer sistema de SS más caro no supone necesariamente ser el tercer sistema sanitario mejor dotado presupuestariamente.</p>
<p>Pretender que no haya desigualdades en el mundo es un objetivo probablemente inalcanzable, pero es un objetivo que mueve a la acción y mejor opción que no hacer nada. Por el camino se van consiguiendo cosillas, por ejemplo, los niños ya no trabajan en las minas en turnos de 16 horas. A un español de la Edad Media algo como la SS o las vacaciones pagadas le hubieran fundido los plomos, pero 500 años despues aquí están las dos cosas. Pero bueno, aquí ya entramos en temas filosóficos, como si la historia avanza hacia un destino concreto o es caótica&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: jorlz</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101379</link>
		<dc:creator>jorlz</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:57:40 +0000</pubDate>
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		<description>La ostia, que bien han hecho las manitas por este blog. Viva el Karma y viva Earl y su lista!
El pekata argumentando!
Y sin pollas y sin madres ni ná!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>La ostia, que bien han hecho las manitas por este blog. Viva el Karma y viva Earl y su lista!<br />
El pekata argumentando!<br />
Y sin pollas y sin madres ni ná!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-3#comment-101376</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:55:53 +0000</pubDate>
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		<description>Al que me pone votos negativos, hable del mar o de la montaña, le digo QUE SE BOTE.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Al que me pone votos negativos, hable del mar o de la montaña, le digo QUE SE BOTE.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101375</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:54:10 +0000</pubDate>
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		<description>Las desigualdades existen, existieron y existirán, per sécula seculorum. Son el motor del cambio social, de las revoluciones, de la evolución de los sistemas político-económicos.

Una sociedad sin conflictos, sin desigualdades, sin problemas es una sociedad muerta, estancada.

Qué pasa con el Islam? Tan cojonuda es su ortodoxia y su dogmatismo que siguen anclados socialmente en la Edad Media.

Cual es el origen del movimiento yihadista?: Una sociedad medieval que se ve asaltada con Mercedes de Lujo, Televisión por Satélite, Sexo por las esquinas, Internet y clases sociales que cuestionan el dogma religioso.

Resultado= pues lo mismo que la Contrarreforma en el Renacimiento.

¿Quien vencerá de este conflicto Oriente/Occidente? Pues Occidente obviamente. El Islam pasará al mismo lugar que ha pasado la Iglesia Católica.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Las desigualdades existen, existieron y existirán, per sécula seculorum. Son el motor del cambio social, de las revoluciones, de la evolución de los sistemas político-económicos.</p>
<p>Una sociedad sin conflictos, sin desigualdades, sin problemas es una sociedad muerta, estancada.</p>
<p>Qué pasa con el Islam? Tan cojonuda es su ortodoxia y su dogmatismo que siguen anclados socialmente en la Edad Media.</p>
<p>Cual es el origen del movimiento yihadista?: Una sociedad medieval que se ve asaltada con Mercedes de Lujo, Televisión por Satélite, Sexo por las esquinas, Internet y clases sociales que cuestionan el dogma religioso.</p>
<p>Resultado= pues lo mismo que la Contrarreforma en el Renacimiento.</p>
<p>¿Quien vencerá de este conflicto Oriente/Occidente? Pues Occidente obviamente. El Islam pasará al mismo lugar que ha pasado la Iglesia Católica.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101365</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:46:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101365</guid>
		<description>Me piro. Bye</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me piro. Bye</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101364</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:44:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101364</guid>
		<description>#194 susoman

Pretender que no haya desigualdades en el mundo es como pretender que se hielen los polos.

Las desigualdades en el mundo nacen de un principio de que en unos sitios hace más calor y en otros más frio. Por lo tanto, en los de más calor se cultiva y en los otros no.

Ya simplemente con esa diferencia ya has creado dos clases de habitantes de este planeta: los que tienen para comer y los que no.

Pero es que luego el resto de recursos tampoco está equidistribuido.

Por lo tanto, comerse el tarro en pensar que un Boliviano pueda llegar a vivir igual que un Español o un Norteamericano es algo que sólo puede llegar a producirse en el largo plazo cuando la evolución económica de estos paises los alcance.

Pero además es que pasa otra cosa, que los paises evolucionan políticamente y económicamente a diferentes velocidades y a destiempo, de ahí que cuando un Boliviano viva como un Estadounidense, el Estadounidense estará viviendo como un Marciano.

Así que el tema de las desigualdades lo tengo asumido, pero vamos, por funcionamiento a nivel planetario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#194 susoman</p>
<p>Pretender que no haya desigualdades en el mundo es como pretender que se hielen los polos.</p>
<p>Las desigualdades en el mundo nacen de un principio de que en unos sitios hace más calor y en otros más frio. Por lo tanto, en los de más calor se cultiva y en los otros no.</p>
<p>Ya simplemente con esa diferencia ya has creado dos clases de habitantes de este planeta: los que tienen para comer y los que no.</p>
<p>Pero es que luego el resto de recursos tampoco está equidistribuido.</p>
<p>Por lo tanto, comerse el tarro en pensar que un Boliviano pueda llegar a vivir igual que un Español o un Norteamericano es algo que sólo puede llegar a producirse en el largo plazo cuando la evolución económica de estos paises los alcance.</p>
<p>Pero además es que pasa otra cosa, que los paises evolucionan políticamente y económicamente a diferentes velocidades y a destiempo, de ahí que cuando un Boliviano viva como un Estadounidense, el Estadounidense estará viviendo como un Marciano.</p>
<p>Así que el tema de las desigualdades lo tengo asumido, pero vamos, por funcionamiento a nivel planetario.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: susoman</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101363</link>
		<dc:creator>susoman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:43:33 +0000</pubDate>
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		<description>http://www.vnavarro.org/papers/periodisticos/El%20deficit%20sanitario%2018%2008%2005.pdf</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><a href="http://www.vnavarro.org/papers/periodisticos/El%20deficit%20sanitario%2018%2008%2005.pdf" rel="nofollow">http://www.vnavarro.org/papers/periodisticos/El%20deficit%20sanitario%2018%2008%2005.pdf</a></p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101361</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:37:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101361</guid>
		<description>#192 susoman

Me sorprenden tus datos económicos, cuando el otro día en la charla económica de CNN+ con Emilio Ontiveros y José Toribio dijeron que España tiene el 4º sistema de seguridad social más generoso de la OCDE y el 3º que es más caro para empresarios y trabajadores.

Aquí, en la SS yo veo una cosa que no cuadra:

1º) Un tio tiene derecho a todo tipo de coberturas haya cotizado 1 día como si ha cotizado 5.000.

2º) No importa lo que cotices, que si tienes 8 churumbeles, todos están cubiertos.

3º) Te puedes pasar las tardes en la consulta del médico que no te cuesta un duro y estás caliente.

Ahora bien, hay otras cosas en las que si estoy de acuerdo:

1º) Si quieres una Fecundación in Vitro y tienes más de 40 años, no te la dan, porque una tia con más de 40 años es más probable que no se quede embarazada y gaste recursos de la SS.

2º) Si te quedas sin dientes y quieres que te paguen una dentadura postiza, tienes que demostrar que no tienes medios para ello. La SS no cubre gastos estéticos, salvo que sean graves (quemaduras faciales, etc.).

Ahora, qué pasa con la abuela que viene de visita desde (digamos Bogotá) y vaya, mira que se ha puesto mala y necesita una operación de 2 millones de Ptas?). La paga el Estado.

¿Cuanta gente hace eso? No lo se, no hay datos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#192 susoman</p>
<p>Me sorprenden tus datos económicos, cuando el otro día en la charla económica de CNN+ con Emilio Ontiveros y José Toribio dijeron que España tiene el 4º sistema de seguridad social más generoso de la OCDE y el 3º que es más caro para empresarios y trabajadores.</p>
<p>Aquí, en la SS yo veo una cosa que no cuadra:</p>
<p>1º) Un tio tiene derecho a todo tipo de coberturas haya cotizado 1 día como si ha cotizado 5.000.</p>
<p>2º) No importa lo que cotices, que si tienes 8 churumbeles, todos están cubiertos.</p>
<p>3º) Te puedes pasar las tardes en la consulta del médico que no te cuesta un duro y estás caliente.</p>
<p>Ahora bien, hay otras cosas en las que si estoy de acuerdo:</p>
<p>1º) Si quieres una Fecundación in Vitro y tienes más de 40 años, no te la dan, porque una tia con más de 40 años es más probable que no se quede embarazada y gaste recursos de la SS.</p>
<p>2º) Si te quedas sin dientes y quieres que te paguen una dentadura postiza, tienes que demostrar que no tienes medios para ello. La SS no cubre gastos estéticos, salvo que sean graves (quemaduras faciales, etc.).</p>
<p>Ahora, qué pasa con la abuela que viene de visita desde (digamos Bogotá) y vaya, mira que se ha puesto mala y necesita una operación de 2 millones de Ptas?). La paga el Estado.</p>
<p>¿Cuanta gente hace eso? No lo se, no hay datos.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Game Over</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101359</link>
		<dc:creator>Game Over</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:36:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101359</guid>
		<description>#193
El preocuparse por el bienestar de los desfavorecidos no implica automáticamente mantenerlos de por vida. Hay gente que lo que necesita es recuperar su economía y su autoestima con un empleo y esta en condiciones de desempeñarlo, en ese caso ayudarle significa encontrar un trabajo para el.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#193<br />
El preocuparse por el bienestar de los desfavorecidos no implica automáticamente mantenerlos de por vida. Hay gente que lo que necesita es recuperar su economía y su autoestima con un empleo y esta en condiciones de desempeñarlo, en ese caso ayudarle significa encontrar un trabajo para el.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: susoman</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101355</link>
		<dc:creator>susoman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:30:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101355</guid>
		<description>Bobbio estableció precisamente ahí la línea de separación izquierda-derecha: con todos los matices que se quieran, para la izquierda la desigualdad/injusticia es síntoma de que algo funciona mal, y para la derecha es un fenómeno natutal. Por tanto, una trata de atacar las causas, y la otra de paliar los efectos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bobbio estableció precisamente ahí la línea de separación izquierda-derecha: con todos los matices que se quieran, para la izquierda la desigualdad/injusticia es síntoma de que algo funciona mal, y para la derecha es un fenómeno natutal. Por tanto, una trata de atacar las causas, y la otra de paliar los efectos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: El Pekata</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101354</link>
		<dc:creator>El Pekata</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:28:13 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101354</guid>
		<description>#191 Game Over

Sí de acuerdo, pero yo por ejemplo mira por donde, pondría antes el gasto del Ejército, porque si nos invaden vete tú a pedirle solidaridad al invasor.

En cuanto a lo que dices, estoy de acuerdo de que una cosa es la caridad y otra la solidaridad y que sí, que la sociedad debe ayudar al desfavorecido.

Ahora, también:

1º) Tiene que evitar que haya desfavorecidos.

2º) Tiene que ayudar a la gente a ayudarse a sí mismos. De nada vale que no haya trabajo. Créalo, crea empresas. Crea coperativas con tus compañeros. Ponte un bar, una empresa de planchado o inventa un nuevo servicio que la sociedad quiera pagar por él.

3º) Tiene que evitar que la gente se acomode a recibir la paga de la sociedad. Por lo tanto, debe ser un poco menos de lo necesario para dedicarse a vivir de ello.

En cuanto a lo de la caridad, por supuesto. Pero sabes desde cuanod no existe caridad? Desde que Franco en 1965 creo la Seguridad Social y los niveles contributivo y asistencial. El nivel asistencial es la caridad estatalizada. Antiguamente te tenías que ir al Auxilio Social de la Iglesia, a Cáritas. Hoy en día si no puedes disfrutar del nivel contributivo, te queda el asistencial, cáritas y la cruz roja.

Ahora bien, tú no puedes poner un sistema que trate de igual forma al que contribuye como al que no contribuye, porque si no nadie contribuiría. Por eso hay niveles de protección social.

Un saludo.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#191 Game Over</p>
<p>Sí de acuerdo, pero yo por ejemplo mira por donde, pondría antes el gasto del Ejército, porque si nos invaden vete tú a pedirle solidaridad al invasor.</p>
<p>En cuanto a lo que dices, estoy de acuerdo de que una cosa es la caridad y otra la solidaridad y que sí, que la sociedad debe ayudar al desfavorecido.</p>
<p>Ahora, también:</p>
<p>1º) Tiene que evitar que haya desfavorecidos.</p>
<p>2º) Tiene que ayudar a la gente a ayudarse a sí mismos. De nada vale que no haya trabajo. Créalo, crea empresas. Crea coperativas con tus compañeros. Ponte un bar, una empresa de planchado o inventa un nuevo servicio que la sociedad quiera pagar por él.</p>
<p>3º) Tiene que evitar que la gente se acomode a recibir la paga de la sociedad. Por lo tanto, debe ser un poco menos de lo necesario para dedicarse a vivir de ello.</p>
<p>En cuanto a lo de la caridad, por supuesto. Pero sabes desde cuanod no existe caridad? Desde que Franco en 1965 creo la Seguridad Social y los niveles contributivo y asistencial. El nivel asistencial es la caridad estatalizada. Antiguamente te tenías que ir al Auxilio Social de la Iglesia, a Cáritas. Hoy en día si no puedes disfrutar del nivel contributivo, te queda el asistencial, cáritas y la cruz roja.</p>
<p>Ahora bien, tú no puedes poner un sistema que trate de igual forma al que contribuye como al que no contribuye, porque si no nadie contribuiría. Por eso hay niveles de protección social.</p>
<p>Un saludo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: susoman</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101353</link>
		<dc:creator>susoman</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:27:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101353</guid>
		<description>Sobre esa supuesta clase de europarásitos, no creo que deba hacerse categoría de la anécdota. Yo tambien tenía una conocida que aprovechó su estancia como babysitter en el Londres de los 80 para hacerse gafas y fundas dentales a cuenta del NHS. La alternativa neoliberal es parecida al profe que castigaba a toda la clase cuando no encontraba al díscolo: fuera prestaciones, que se cuelan los gorrones. Pero ni las estudiantes españolas de los 80 ni supuestos los turistas sanitarios con los que Aguirre quiso justificar hace 2 años las críticas a su gestión sanitaria son los que ponen en peligro el sistema sanitario. Al NHS lo hirió de muerte Thatcher y no se ha recuperado de su viejo esplendor. Nuestro sistema ni siquiera conoció una edad de oro, y tal vez la mala atención sanitaria tenga más que ver con el nivel de gasto sanitario por habitante (el más bajo de la UE despues de Portugal), que con la invasión de enfermos aprovechados.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sobre esa supuesta clase de europarásitos, no creo que deba hacerse categoría de la anécdota. Yo tambien tenía una conocida que aprovechó su estancia como babysitter en el Londres de los 80 para hacerse gafas y fundas dentales a cuenta del NHS. La alternativa neoliberal es parecida al profe que castigaba a toda la clase cuando no encontraba al díscolo: fuera prestaciones, que se cuelan los gorrones. Pero ni las estudiantes españolas de los 80 ni supuestos los turistas sanitarios con los que Aguirre quiso justificar hace 2 años las críticas a su gestión sanitaria son los que ponen en peligro el sistema sanitario. Al NHS lo hirió de muerte Thatcher y no se ha recuperado de su viejo esplendor. Nuestro sistema ni siquiera conoció una edad de oro, y tal vez la mala atención sanitaria tenga más que ver con el nivel de gasto sanitario por habitante (el más bajo de la UE despues de Portugal), que con la invasión de enfermos aprovechados.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Game Over</title>
		<link>http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html/comment-page-2#comment-101352</link>
		<dc:creator>Game Over</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 04 Jul 2007 19:20:01 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.escolar.net/MT/archives/2007/07/la-madre-de-todos-los-debates.html#comment-101352</guid>
		<description>#190
creo que no lo has entendido. Perdón. Veo que no lo entiendes como yo entiendo que es. La solidaridad no es un lujo ni una caridad, es un deber. Un deber que va antes que los gastos del ejercito y los de educación, por ejemplo. ¿para que queremos educar a nuestros hijos en la solidaridad si no la hacemos efectiva? Si el planteamiento es que es caridad, que son las migajas que sobran del banquete, entonces si no hay banquete no hay migajas, pero no hablo de eso, no hablo de una sociedad que acalla su conciencia con limosnas, hablo de una sociedad que asume (con mayusculas) que es deber (con mayusculas) de la propia sociedad cuidar del bienestar de los desfavorecidos.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>#190<br />
creo que no lo has entendido. Perdón. Veo que no lo entiendes como yo entiendo que es. La solidaridad no es un lujo ni una caridad, es un deber. Un deber que va antes que los gastos del ejercito y los de educación, por ejemplo. ¿para que queremos educar a nuestros hijos en la solidaridad si no la hacemos efectiva? Si el planteamiento es que es caridad, que son las migajas que sobran del banquete, entonces si no hay banquete no hay migajas, pero no hablo de eso, no hablo de una sociedad que acalla su conciencia con limosnas, hablo de una sociedad que asume (con mayusculas) que es deber (con mayusculas) de la propia sociedad cuidar del bienestar de los desfavorecidos.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
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