Jul 31

Telefónica y las matemáticas

Tag: Internet, Economía — Ignacio Escolar @ 11:14 am |

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1- Telefónica fue el año pasado el operador más rentable del mundo, empatada con China Mobile.

2- Este año, la cosa va aún mejor: en la primera mitad de 2007, sus beneficios han aumentado un 66,4%, hasta los 3.830 millones de euros.

3- Lo más rentable del antiguo monopolio público: el móvil y el ADSL. Los ingresos por la banda ancha han crecido un 23,9%.

4- La banda ancha va tan bien, entre otras cosas, porque Telefónica se ha aprovechado de su posición de dominio del mercado para frenar a la competencia. En España pagamos, de media, un 20% más por el ADSL que en el resto de Europa.

5- Esto le ha costado a Telefónica una multa de la Comisión Europea, la más alta de la historia de Europa por abuso de posición dominante que ha sufrido una compañía de telecomunicaciones.

5- Esa multa récord es de 151,81 millones de euros: sólo un 4% de los beneficios de medio año de Telefónica.

274 comentarios en “Telefónica y las matemáticas”

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  1. #1 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:18 am  Add karma Subtract karma  --30
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  2. #2 Jeau dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:26 am  Add karma Subtract karma  +27

    De lo que se deduce que abusar de posición dominante es mucho más rentable que no hacerlo.

    Corolario: El actual sistema incentiva el abuso de poder.

  3. #3 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:30 am  Add karma Subtract karma  +13

    y supongo que encontrarán la manera de que esa multa recaiga también sobre los ususarios con una nueva subida de algo.

  4. #4 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:30 am  Add karma Subtract karma  +4

    Si ya lo decían ayer, robar a los pobres para enriquecer a los ricos.

  5. #5 Maria dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:30 am  Add karma Subtract karma  --26
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  6. #6 antifa dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:31 am  Add karma Subtract karma  --4

    Muchos más beneficios q cuando gobernaba el PP

  7. #7 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:35 am  Add karma Subtract karma  +3

    ¿Cuánto le pagaran bajo cuerda a la CMT?

  8. #8 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:44 am  Add karma Subtract karma  +5

    en casa tengo ONO (teléfono e internet) porque decidí probar con la competencia de telefónica.

    he tenido todos los problemas del mundo, tanto que pedí darme de baja aunque me cobraran ese impuesto revolucionario que se gastan cuando estás menos de un año. al final me convencieron de que me quedara ofreciéndome servicio gratuito durante seis meses. claro que si falla más que una escopeta de feria tampoco me compensa. así que me veo volviendo con telefónica aunque sepa que me roban, porque las otra operadoras son igual de ladrones pero aún más molestos. un asco.

  9. #9 piezas dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:45 am  Add karma Subtract karma  +1

    Con todo eso podían cablear la última milla con fibra óptica y garantizar el acceso universal de banda ancha (lo que aún está muy lejos de suceder); pero siempre se interponen argumentos de coste sin tener en cuenta los beneficios de la inversión. Son pezonudos y siempre lo serán… ¿dónde quedaba el himno aquel de telefónica? Peraver si lo encuentro, debe andar por el viejo movable…

  10. #10 piezas dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:47 am  Add karma Subtract karma  +0
  11. #11 Fito dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:48 am  Add karma Subtract karma  +4

    Yo me acabo de dar de baja hace 10 minutos de Telefónica. Hace dos meses pasé el móvil a Yoigo. Motivo de ambas bajas: no quiero seguir siendo cliente de Telefónica.

    Esta es la forma de responder al monopolio. Seguirán cobrando a otras operadoras por el uso de sus infraestructuras (en gran parte pagadas por todos) pero pierden clientes finales.

  12. #12 Jeau dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:52 am  Add karma Subtract karma  +0

    #9 Para eso entre sus objetivos tendrían que estar algunos tan futiles como el de mejorar la calidad de su servicio o el de mirar por el interés general.

    Nada que ver con el loable arte de maximizar beneficios a toda costa. Siempre que sea la costa del particular, claro.

  13. #13 yo se lo q dice.. dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:53 am  Add karma Subtract karma  +1

    El tema de internet deberia ser ya como el derecho a la educacion o a la informacion. Universal, asequible e incluso gratuito para las rentas mas bajas.

  14. #14 piezas dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:54 am  Add karma Subtract karma  +1
  15. #15 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:54 am  Add karma Subtract karma  +3

    qué significa pezonudos?

    Piezas, telefónica se puede permitir proyectos de coste enorme sin pestañear como ha quedado claro. sólo la campaña publicitaria de hace un par de años para lanzar el nuevo logo de Movistar costó 100 millones de euros. la M esa horrorosa….

  16. #16 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:57 am  Add karma Subtract karma  +0

    #14 diqueSi

    ¿Teléfonica también lleva el cable?. Pezonudo es como bastinazo, pero en pezón.

  17. #17 andaqueno dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:57 am  Add karma Subtract karma  +6

    Para esto, que lo nacionalicen de nuevo. Es la historia de nunca acabar: Dado que la orden de privatización de las telefónicas proviene de la CEE, y que a esta la controlan una pandilla de tecnócratas liberales a quienes nadie ha elegido, nos resulta imposible cambiarlo sin acomenter reformas enormes.
    Y mientras tanto, hablando de si república o monarquía constitucional, o de si independencia o no.
    Tócate los cojones.

  18. #18 FuzzyLogic dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:58 am  Add karma Subtract karma  +3

    La comisión Europea dirá lo que quiera, pero lo cierto es que a Telefónica esa posición dominante le fué dada graciablemente por el Gobierno de la Ardilla Dramática.

    Aquí ni ha intervenido el mercado, ni la empresa ha maniobrado para excluir a la competencia. No han hecho mas que aprovechar una liberalización que simplemente ha sido el cambio de manos de un monopolio. Se lo pusieron en bandeja, vamos.

  19. #19 piezas dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:00 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #15 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 11:54 am

    qué significa pezonudos?

    Es por el uso no sexista de la euforia adjetiva. Viene a ser lo mismo que tiroidudos, suprarrenudos o hipofisudos. Es todo cuestión de hormonas.

  20. #20 pachitorodriguez dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:02 pm  Add karma Subtract karma  --12
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  21. #21 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:04 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Sachete, lo qué? que si Telefónica también lleva el cable a dónde?

    me refería a que si consideraran que el proyecto fuera rentable estaría cableado hasta Barcelona : ) otra cosa es que no lo necesiten, ya se están forrando. gracias en parte a la incompetencia de la competencia.

    ah, gracias por la traducción.

  22. #22 elreydelabaraja dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:05 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Cojonudo suena como muy macho, diqueSi. Cojonudo es como “susordenesmisargento”. Pezonudo en cambio es más elegante, más asexuado. Todos tenemos pezones y a todos nos da gustirrinín que nos los pellizquen, aunque no todos lo reconozcamos, pero esa es otra historia. Ya si además los tenemos de color blanco no te digo…

  23. #23 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:07 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #19

    Piezas, si eso es una aclaración que venga dios y lo vea.
    porque estoy con la opción sin moderación que si no te daba un punto positivo de esos, por salao.

  24. #24 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:12 pm  Add karma Subtract karma  +12

    Lo más grande es que han pagado la multa sin rechistar y partiéndose el culo de risa.
    Como dice el viejo tema de ILEGALES:
    “Yo quiero ser millonario
    para olvidarme de mis amigos,
    bañarme desnudo en las fuentes públicas,
    IR PERSONALMENTE A PAGAR LAS MULTAS…”

  25. #25 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:12 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #21 diqueSi

    Usteh no me eche cuentas, que forma parte de la campaña de desforización del bloj :-P.

  26. #26 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:13 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #22 elreydelabaraja dice:
    Julio 31st, 2007 at 12:05 pm

    Y si nos ponemos con los mordisquitos…

  27. #27 piezas dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:13 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #21 diqueSi

    Sí, pero el problema es dónde se coloca el listón. Qué es lo que L~a C~o~m~p~a~ñ~í~a considera “rentable”, si un crecimiento continuo sostenido sobre la base del timo al cliente y la reducción de empleos o la inversión para colocar la empresa, y por lo tanto a todos los beneficiarios incluyendo accionistas y clientes, en la punta de la lanza. Resulta gracioso tener tragarse de continuo la píldora del beneficio universal liberal pero siempre que la libertad de mercado beneficie primero a los amigotes.

  28. #28 Guille dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:13 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Como dicen en mi pueblo, con buena picha bien se jode. Si te regalan una empresa en régimen de monopoli. Si no se da cabida a otros operadores etc. pues la posición dominante te hace que hagas lo que hagas ganas. La culpa no la tiene tanto la CMT como la falta de iniciativa política para liberalizar el mercado por parte de nadie desde que Telefónica se privatizó. Han ido engordando la cartera hasta que incluso han llegado a comprar O2 en Gran Bretaña.

    En eso telefónica y el Banco Santander son iguales, mucha puesta, muy buena empresa para sus accionistas, entre los cuales me encuentro, en posición humilde de jugarme unos ahorrillos en la bolsa; pero en definitiva una puta mierda de servicio para sus clientes. La telefonía y la banca se aprovechan del inmovilismo de sus clientes, con tal de no tener que pasarnos un día de gestiones para cambiarnos de banco o de operador, nos jodemos. Porque además como dicen ahí arriba los otros son igual de ladrones y dan aún peor servicio, más barato eso sí pero no a la larga.

  29. #29 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:15 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿Y la pasta que se pillaron con los Peskatas que compraron Terra?

  30. #30 Anonymouse dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:15 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿Quién me tiene que decir a mí lo que tengo que hacer con mi posición dominante en el mercado? ¡Malditos euroestalinistas!

  31. #31 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:17 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Y ya están los libeggales echándole la culpa al regulador…. por no regular.
    Las cigarras son socialistas estatalistas y las hormigas ancaps de libro.
    Hay que joderse con la mami panchita.

  32. #32 Guille dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:20 pm  Add karma Subtract karma  +0

    En el colmo de inutilidad, están sus servcios de DESATENCIÓN AL CLIENTE y el de Telemarketing. Te venden la moto de que han implantado un mecanismo de CRM para aumentar la calidad del servicio. Después de un año con el trío de telefónica, me llama un día un colega de Telemarketing para venderme Sí EL TRÍO DE TELEFÓNICA. Con cosas así el resto es esperable. Es el problema de jugar la Champions League en un campo de tierra y no querer reformarlo porque cuesta más dinero, pero cada vez cobro los abonos más caros.

  33. #33 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:21 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #22 elreydelabaraja

    A mí, en berdaz ni me gusta la playa ni ná. Pero hay que ir porque es el lugar natural de socialización del pezón. Los pezones al Sol se vuelven comunicativos y de esa comunicacihon surjió el pezonudo. Yo, por supuesto, me pongo esparadrapos pa que no me se pongan negros y después de la playa me aplico esto. Que los pezones son la parte más importante del cuerpo.

  34. #34 diqueSi dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:22 pm  Add karma Subtract karma  +0

    sachete, el desforizador que lo desforice buen desforizador será.

    pues ánimo y suerte que le va a hacer falta, buena mujer.

  35. #35 Los agujeros negros del alcalde dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:29 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Nacho ¿por qué repites el punto 5? ¿Es algo cabalístico? ¿Otro agujero negro? ¡Queremos de saber!

  36. #36 emigrante dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:31 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #6 Antifa, es que en aquellos tiempos tenían muchos gastos entre comprar medios de comunicación, compañías telefónicas sudamericanas y repartir stock options.

  37. #37 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:34 pm  Add karma Subtract karma  +9

    Mis relaciones con las timofónicas se basan en dar orden al banco de que no pague. Y cuando me llama un ciruelo diciéndome que es abogado y que le debo pasta a una compañía timofónica le dejo hablar y luego le digo que me extraña que siendo abogado cometa delitos de extorsión y amenazas, que me reclame judicialmente la deuda y en el juzgado le pondré la grabación de nuestra conversación.
    Y termino diciéndole que se puede ir a amenazar a su puta madre, y que se identifique para que si decide no llevarme al juzgado llevarle yo a él.
    Mano de santo. No vuelven a incordiar.

  38. #38 Fito dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:38 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #35 Los agujeros negros del alcalde dice:

    Por la rima, hijo, por la rima.

  39. #39 C dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:40 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Lo de la “libre competencia” en servicios como las comunicaciones por cable o la electricidad es y será siempre un filfa. No sé de que os extrañáis.

    Y un dato relevante: Los beneficios de los que hablas son de telefónica en el mundo, lo de la posición dominante sólo es tal en españa.

    Cierto que en España la banda ancha es cara y lenta, pero es un problema estructural, ya que nadie, salvo ONO o el estado en su día, ha invertido un puto duro en cablear el país en condiciones para el abonado doméstico. Seguimos teniendo la misma última milla de par de cobre desde hace 30 años. Y los que más ganan con el ADSL no son los que manteienen el cable, sino los revendedores a los que se supone que Telefonica no deja competir y que no aportan casi nada a la mejora y extensión del servicio.

  40. #40 miprimero dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:43 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Pues esto, ni más ni menos que ilustra lo que estamos viviendo ahora, lo que es el sistema capitalista, y etc., etc.

  41. #41 NatXoX dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:44 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Supongo que sabréis que si os vais un mes de vacaciones teneis derecho a la suspensión temporal del servicio, pagando unos 5 eurelios por suspensión temporal y alta temporal, que yo conozco a gente que tiene línea telefónica en la playa y paga la cuota de los doce meses.
    Hay una cuota de alta y baja que está en torno a los 5 euros. Si te vas un mes, no tienes por qué pagar el trío ni el adsl ni la poya de Montoya.
    Claro, eso no lo anuncian en el prime time de “mira quién baila”.
    Pero es la ley.

  42. #42 baranda dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:51 pm  Add karma Subtract karma  +3

    ¿La culpa es de telefónica o de lo inútiles que son sus competidores? ¿Hay algun otro caso en el mercado en el que un producto que es al menos 10 veces más caro que todos los de la competencia sea el lider absoluto?

    #11 Enmarca esa frase de “Me acabo de dar de baja hace 10 minutos de Telefónica”, de hecho Telefónica es el unico sitio donde te acabas de dar de baja alguna vez. En el resto, como mucho, dejarás de pagar por el método descrito por Natxox en #37.

  43. #43 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 12:53 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #34 diqueSi

    Gracias, buhen hombre.

  44. #44 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:08 pm  Add karma Subtract karma  --2

    #42 baranda

    La multa es por eso, si Teléfonica, bueno, la CMT, no alquila sus servicios a los competidores a un precio razonable los competidores obtienen sus beneficios dando un mal servicio.

  45. #45 Fito dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:12 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #42 baranda dice:

    En realidad, soy un extraño caso de usuario que jamás ha tenido problemas para darse de baja en ninguna operadora. Creo que llevo… una baja en Ono, dos en Telefónica, otra en Movistar, una más en Amena… y jamás he tenido el más mínimo problema o me han puesto ninguna pega. Lo más que me han pedido, hace unos años, ha sido un fax puñetero (ni burófax ni nada) con fotocopia del DNI y siempre han cumplido en el plazo indicado, baja y ni una factura más.

    Ahora, los de telefónica, quieren que envíe el teléfono (que está en alquiler) a un apartado de correos de Granollers. Tendré que informarme a ver si debo pagar los gastos de envío o deben recogerlo ellos.

    Si no fuese por los millones de historias de terror que se leen pensaría que las operadoras son de lo más majo.

  46. #46 sachete dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:12 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #42 baranda

    Perdona baranda, que te confundí con alguién del foro :-P.

  47. #47 El Pekata dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:21 pm  Add karma Subtract karma  --16
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  48. #48 FuzzyLogic dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:21 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #42

    Los de la competencia son arribistas, mezquinos y mentirosos. ¡Pero es que no les queda otra!. Para empezar tienen que manejar unos márgenes de beneficios mucho mas bajos que los de Telefónica… Y lo que ganan no pueden invertirlo en mejoras en la línea porque, entre otras cosas, no es suya!. Su única garantia de supervivencia es mantener la empresa ligerita en costes, atraer clientes y retenerlos a sangre y fuego, por mas cutre que pueda ser su servicio.

  49. #49 Simpler dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:28 pm  Add karma Subtract karma  --1

    Pero vamos a ver… El mercado está liberalizado, puede que no sea una situación ideal, pero lo está. Ni Telefónica te corta las manos si te cambias de operador, ni los españoles estamos obligados a pagar a Telefónica como si fuera un impuesto. Es todo más simple. Si los precios deberían ser más bajos y no bajan sólo puede ser por dos motivos:

    - Los usuarios son idiotas y prefieren pagar más antes que pasarse a la competencia.
    - La competencia es una mierda y no invierte un duro para dar un servicio más barato a más gente.

    Así pues, quien se queje de el precio es caro, tiene dos opciones para esos dos problemas:

    - Pasarse a otro operador y pagar 20 €/mes por 20 Mbps
    - Chillarle a los otros operadores para que se gasten las perras y le pongan en casa el ADSL a 20 Mbps por 20 €/mes

    No me vale eso de “Es que Telefónica obstaculiza la competencia”. Pues sí, ha habido casos, y eso es lo que vigila el regulador. Pero no es el caso general, conozco mucha gente que se ha cambiado de operador sin mayores problemas. Las malas artes de Telefónica han podido perjudicar a la competencia, pero no de la manera tan victimista que denuncian.

    No me vale tampoco lo de “es que en mi casa sólo da servicio Telefónica, y es muy caro”. ¿Y qué culpa tiene Telefónica de ser el único operador? En mi pueblo sólo hay una tienda que venda comida y me tengo que aguantar que sea mucho más caro que en la ciudad!!

    Mientras Telefónica siga teniendo la cuota mayoritaria de usuarios, ¿para qué va a bajar los precios? ¿Porque nos quiere mucho? ¡Venga ya! Como el comentario que dice que habría que nacionalizar Telefónica para que bajase el precio. ¡Me parto de risa! Sería la solución ideal para tener el ADSL a 1 Mbps por 39 €/mes durante años y años.

    Menos usuarios-ovejas y competencia más competitiva es lo que hace falta en este país.

  50. #50 Carlos Arrikitown dice:
    Julio 31st, 2007 a las 1:31 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Simpler haciendo honor al nick.

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