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Bombas

Tag: ETA Ignacio Escolar @ 13:51

“Si no cumple con ETA le pondrán bombas. Si no le ponen bombas es porque ha cedido”

Mariano Rajoy, enero de 2007.

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Hoy: El PP culpa al Gobierno de “la fortaleza de ETA” y le exige que rectifique

341 comentarios en “Bombas”

Páginas: « 1 2 [3] 4 »

  1. #201 antifa dice:

  2. #202 Balcius dice:

    Es que ahora mismo es la única derecha que tenemos, Felipe.

  3. #203 Balcius dice:

    (ya le he jodido el “prime” a alguien… perdón, fue sin querer)

  4. #204 Facebook User dice:

    Jejeje… ya ha hablado A.U., y ha sacado sus varas de medir: las dos. Ha dicho que “cierta prensa” defiende y promueve los valores democráticos y la dignidad de la mujer y luego publica anuncios de prostitución, ergo son unos hipócritas. De los que defienden la santidad del matrimonio y los valores familiares no ha dicho nada: se ve que él no lee esos periódicos…

  5. #205 antifa dice:

    El tema está claro para los populistas, “supuestamente se ponen las bombas gracias al/por culpa del PSOE, la policía francesa es la q detiene a los etarras y por supuesto ZP sigue dialogando” ¿si esto no es basura política q es? así hasta las elecciones con la coalición de intereses terrorismo/electoralismo tostando cerebros a través de las teles (q tb son responsables de espacer la basura propagandística)

  6. #206 antifa dice:

    Vocento/Telecinco q calidad de programación xD

    chau

  7. #207 Felipe Punto G dice:

    #201 Balcius

    Lamentablemente, así es.

  8. #208 eguzki dice:

    Los expertos en mediacion de conflictos, con muhas intervenciones en distintas zonas del mundo, indican que el unico metodo para la solucion de los mismos es el dialogo.

    ¿porque no se da ese dialogo aqui? ¿Acaso se prima mas los intereses partidarios que la solucion del conflicto? ¿ Y si aquellos a “quien corresponde” no son capaces de dialogar ni de buscar una salida al conflicto, porque no dimiten y dejan que sean otros los que lo intenten? Llevamos mas de 40 años y se dice pronto con este conflicto ¿Hasta cuando tendremos que esperar para ver la solucion del mismo?

  9. #209 Facebook User dice:

    Eso. Además, ¿qué pasó con las tildes, eh, eh?
    Siejque…

  10. #210 ZüberSanta dice:

    El problema es que el diálogo siempre acaba igual. O nos dais lo que queremos, por encima del marco legal y de la voluntad del electorado, o seguimos cepillándonos gente. Cuando se les ocurra otra respuesta, alomojó solucionamos algo.

  11. #211 ZüberSanta dice:

    Pero vamos, que hablen de todo lo que haya que hablar con quien haya que hablar, sí.

  12. #212 Witiza dice:

    #207
    Mariano dice que lo va a resolver. En dos patadas.

  13. #213 Facebook User dice:

    #207 Y si el ejemplo de ETA para la creación de la Gran Euskadi fuese el usado por Israel? ni diálogo ni nada: fuerza bruta y buenos amigos. Pero faltan varias cosas: que se descubra petróleo en el Cantábrico, que ETA garantice que será para USA, luego es cosa hecha y la ONU que se joda.

  14. #214 otro dice:

    Pongan bombas o no pongan bombas los etarras, la culpa no es de los etarras. Es del Gobierno y del malvadísimo pero ineptísimo (nótese el oxímoron) ZP. La consecuencia lógica es que para acabar con ETA hay que acabar con el Gobierno para ser ellos (el PP, se entiende) el Gobierno, al más puro estilo Iznogud.

    El sentido de Estado del PP en su máximo esplendor.

  15. #215 Witiza dice:

    #212
    también vale que los vascos se hagan musulmanes y que eta garantice que no habrá radicales islámicos. (en Marruecos les funciona)

  16. #216 ZüberSanta dice:

    De echo Marihano i hel lider cosmico lo tenihan ya casi casi soluzihonado, asta que la misma ETR que hestaba lla harinconada i desmantelada puso hunas vonvas en hunos trenes i se jodió la istoria…

  17. #217 otro dice:

    Me recuerda a la secta de los Pezones Negros, que por cierto siguen colgando panfletos por ahí hablando de la mentira de la bersión hofiziar del honze-heme. Sólo que en su caso los que son totalmente inocentes son los moritos, mientras que los culpables, aparte de todos los dirigentes y votantes del PSOE, son los hetarras que les halludaron a ser el Gobierno en lugar del Gobierno.

  18. #218 ZüberSanta dice:

    Los moritos son totalmente hinozentes, haunque hallamos pedido que les condenen porque con esta jente balla husté a desavé. Pero las vonvas las pusiheron la ETR y sus conpinches del GAL…

  19. #219 Facebook User dice:

    Más en serio: Para terminar con esa extraña mezcla de romanticismo y nacionalismo tamaño l-m lo mejor sería dar dinero a los románticos y opciones políticas a los otros, sin criminalizar opción alguna. Ah, lo siento, eso sería romper Ejpaña y Ejpaña es como el virgo de mi niña que si no lo rompo yo no lo rompe nadie.

  20. #220 Facebook User dice:

    O sea, que si el PP vuelve al gobierno, acaba con ETA en dos patadas, y no volvera a haber atentados…cojonudo.

    y..¿Por qué no lo hizo antes?

    Un día antes de las elecciones en las que perdió el poder…y segun sus cifras (las suyas), ETA habría matado a 80 +192 personas, y vendían que su gestión había dejado a una organizacion sumamente debilitada…

    Insisto…¿Alguien sabe donde tiene esta gente el sentido del ridículo?

  21. #221 ZüberSanta dice:

    Kuryakin, heres hun copihon embidihoso, heso lla lo e dicho llo…

  22. #222 ZüberSanta dice:

    Pero vuheno, como por huna bez decimos lo mismo, te pongo hun positifo…

  23. #223 Facebook User dice:

    eguzki, ¿eres un fake?

    Porque, vamos, el colmo del contorsionismo viene a ser que se exija ahora el diálogo por parte de “otros” ya que éste diálogo por parte de “éstos” “ha fracasado”.

  24. #224 ZüberSanta dice:

    Sobre todo con lo limitadita que va la oferta de “otros” en este mercao…

  25. #225 otro dice:

    ¿Y qué dice Gaara de la Arena de la colaboración de los cerbisios secretos y de Mojamé hel de Marruhecos? Hes que lo de la sinta con los bercículos del Corán en la fragoneta Hescoda o la Kangú que trasportava ha la Horquesta Mondragón de Komodo con hel hácido vorrico me de hintriga y como que queremodezavé y el pezohe mihente y el zetapé lo hidehó todo con el húnico fin de ganar al Pepé.

  26. #226 Fétido dice:

    Yo no soy eguzki.

  27. #227 Facebook User dice:

    Estoy por gastarme 30 euros en el dominio “idiotas enacccion.org” y redirigirlo a cierta página ajedrecística…

  28. #228 pedazozetape dice:

    ¡¡Es tan facil darle la vuelta a la practica del pensamiento Goebbeliano, poniendo los mismos intenciones, pero alreves¡¡, no se si es un medio de defensa o de informacio…¡¡¡se puede abrir una mente ppeta utilizando su propia tactica, o no sirve de nada?.Solo, viendo la sencillez misma de esta practica, tendria que hacer pensar….¡¡si se quiere¡¡

  29. #229 otro dice:

    Hes que parece de que llo no tengo ni hideha, pero la berdaz hes que la istoriha-firción de El Mundo ha hido bariando tanto en su dibagar ha lo largo de lla tres haños, pues como que no sabo lo que de rehalmente pasó. La demencia senil hes lo que tihene.

  30. #230 Facebook User dice:

    Bueno, el zapatazo holandés era realmente un zueco de madera pero una victoria es una victoria.
    Yo estoy con eguzki que dimita la ETA que no llega a ningún acuerdo.

  31. #231 Facebook User dice:

    Estoy por gastarme 30 euros en el dominio “idiotas enacccion.org” y redirigirlo a cierta página ajedrecística…

    No lo haga. Los venden por menos de 10.

  32. #232 Witiza dice:

    Esto, no se puede decir nada irónico porque se toma literal. En ocasiones viceversa. Lo de que Mariano prometía resolver lo del dialogo de dos patadas es literal, vale. Dos patadas, dialogo.

  33. #233 Facebook User dice:

    Es imposible que el PP acabe con ETA. Menos de cien tarados (infiltrados),GRAPO, llevan décadas haciendo el juego a lo más sucio. Desarticulados dos veces al año. Y cada poco es la cúpula de ETA que cae. Lo mejor es ver el fenómeno como natural, como las tormentas de verano, como los accidentes de tráfico…que les den a todos mucho y a algunos un poco más.

  34. #234 Facebook User dice:

    #230 Anonymouse

    Lo se, pero necesito “ciertos servicios” adicionales :) )))

  35. #235 ZüberSanta dice:

    Enhorabuena, D. Carlos!!
    Lo hemos pasao mal, eh?

  36. #236 otro dice:

    En realidad, me da miedo pensar en los miles de crédulos que compraron esta historia de investigación-ficción desde el principio, igual que los que también compran los libros de historia-ficción de los franquistas del universo paralelo de la COPE & L(S)D. Los argumentos son tan simples y endebles que caen por su propio peso, pero hay algunos que tienen menos noción de lógica que una mosca que se estrella una y otra vez contra la ventana y no entiende que hay algo sólido que le corta el camino.

    Es el sectarismo de la derecha. Escucha a Jimenetxe, lee el panfleto de Pedrojeta, compra los libros del Gran Pepino y conocerás la berdaz: Hespaña se rompe, Zetapé es un malvado conspirador inepto, los catalanes son el demonio y los socialistas desayunan fetos y sólo sueñan con acabar con la derecha. No salgas de nuestro mundo o te podrás intoxicar con mentiras de los esbirros del Mal.

  37. #237 Facebook User dice:

    #226 Kuryakin

    Pues si es menester se hace un escote.

    Y se protege bien, no sea que le cuelen un bolígrafo.

  38. #238 estupefacto dice:

    Pos eso me suena a mi como a fache-mate a la española.

  39. #239 Facebook User dice:

    #235
    ¡¡Hoyga!!¡¡Que los libros del Gran Pepino son hobligatorios para Educasión pa la Siudadanía!!

    ¿Qué quiere usté? ¿arruinarnos?

  40. #240 Facebook User dice:

    Pensaba yo en una “shell-account”…¿Alguien tiene disfraces de “chicos malos”?

    XDDDDDDD

  41. #241 Facebook User dice:

    Kuryakín, se dibujan los que sean de necesarios.

  42. #242 Facebook User dice:

    #234
    Yo no… Nos hemos escapado a la playa. XDDDDDDDD

    Cómo se ha visto el equipo en general? Armatoste total?

  43. #243 Facebook User dice:
  44. #244 Facebook User dice:

    D. Carlos, ¿cuando usté dice “el equipo” está hasiendo refrerensia al “paquete”?

    ;-DDDDDDD

    (Yaya, ya dejo de joder con la pelota ;-DDDDD).

  45. #245 Facebook User dice:

    de-jo-de-jo-der

    ¡leñe! tengo que cultivar mi vocabulario. Omabién mi silabario.

  46. #246 ZüberSanta dice:

    Yo tampoco lo he visto, aquí no me llegan. Pero parece que ha estado divertido, aunque el equipo debe de andar entodavía tres cuartas partes de crúo y una de Cossío…

  47. #247 Facebook User dice:

    #234
    Federal express, UPS… Lo que sea.
    XDDDDDDD

  48. #248 ZüberSanta dice:

    En unas horas nos estrenamos los de la sucursal contra el RCD Planeta. Tiembla Sarriá…

  49. #249 Facebook User dice:

    Le decía una titiritera de pro a una gallina: «¡Salta, gallina…! ¡Náh, que no! ¡le repugna!».

    La guardo pa la próxima confrontación de la Copa blog/foro.

    ;-DDDDDDDD

  50. #250 Facebook User dice:

    _________
    (*) Era pa de dá nibé. Y de paso pa de recordarle a D. Javier cómo El País se hizo con la opinión patria cuidando las críticas de estilo allá por los ’80. Que no vendría mal ;–)

  51. #251 jaz1 dice:
  52. #252 Facebook User dice:

    Y con toda la buena literatura que se ha mostrado aqui durante tantos dias e hilos…¿nadie va a formar parte del elenco del nuevo periódico?

    Yo había pensado en una colaboración semanal con una fotico asi en ovalado, y el título:

    “El hijoputa”

  53. #253 Facebook User dice:

    Bueno, kurya, manque no lo parezca era una propuesta seria. No lo parece porque anda uno hoy medio ácido con una nueva pelea con ese que ya saben (ni viene a cuento ni se la recomiendo a ustés). Pero creo que hay un debate interesante en un terreno que tal vez no está en primera línea.

    En los 80 El País se conformó como la crítica estética por excelencia, gracias en parte a que el terreno era estéril por rancio, a que nadie había tomado el toro por los cuernos y a que existía un entorno cultural que, bueno o aborrecible (los extremos, mejor deshecharlos si queresmo hacer una valoración realista) era absolutamente dinámico. Pero tuvo en mi opinión una importancia crucial.

    Recuerdo a un cátedro de Pintura en la facultad quejarse de que El País tenía pretensiones de convertirse en la biblia cultural, pero es que a fuerza de arriesgar esfuerzos e incursiones en el centro de lo que estaba sucediendo, consiguió sacudir de los chaquetones polvorientos que vestíamos entonces el inmovilismo cultural y el aburrimiento atroz dominante en una ciudadanía pasiva, no solo en lo cultural, sino también en lo político. Y cambió de modo radical el panorama.

    En mi opinión, aunque no se hable mucho de eso, puesto que no implica directamente asuntos de “gran calado”, esa fue la clave del éxito y su mayor “gloria”.

    Yperdón por el offtopic.

  54. #254 jaz1 dice:

    piezas, mas pasivos estamos ahora !!!!!!

    te diria que estamos dormidos (por no decir muertos)

  55. #255 Facebook User dice:

    Yo creo Piezas que supieron leer qué quería lo que valía la pena de la sociedad en aquellos cuandos. En realidad, es mi tontipinión, el public se va a tener que construir desde The Country total. Nada vergonzoso en ello, muy al contrario… Espero que Don Javier sea todavía más pragmático de lo que le suponemos porque si fuera yo me quedaría colgado de alguna conjetura paper moon y el público no salía ni harto de Protos. También es verdad que el teléfono te baja de la luna en un pis pas… XDD
    Seguro que está Nacho pensando: Juer tenían razón los trolles si hubiera terminado piriodismo sería todo tan fácil…
    JOJOJOOOJOJOJOJOJ

  56. #256 Facebook User dice:

    No lo creo, jaz. Es verdad que la gente se harta de confrontación política y la cultura cuanto más televisiva y de consumo mejor, pero eso ha sido así siempre; la memoria nos suele jugar malas pasadas, y tendemos a pensar invariablemente que cualquier tiempo pasado fue mejor. Ciertamente poco después estuvimos viviendo una época culturalmente muy activa, pero en parte era gracias a que los medios apostaron por la vitalidad, y no por revivir viejas glorias. Parece que hoy es al contrario, e insisto: no solo desde el punto de vista cultural, también desde el político.

  57. #257 Facebook User dice:

    Perdón, me he dejado llevar otravé por el ánimo afilao ;-DDDDDDDDDDDD

  58. #258 Facebook User dice:

    Es la contaminación de un cierto estilo de vida.

    Hacerse carroza, o no.

    El Pais se ha hecho carroza, hay que afrontar ese hecho.

    Abramos la ventana y que entre aire…ojala el que haya sea fresco.

  59. #259 Facebook User dice:

    Posfijate, a mí me parece de que lo será.

    Puede que el riesgo en concisión termine pasando factura, yoyamentiendo, pero seguramente haya cerebros ahí, que si por esas cosas delabida quisieran algún día llevar adelante un medio de prensa, están muy bien preparaos para adaptarse, no solo a la novedad de los tiempos, sino a los tropezones que depara “er andar”.

  60. #260 Facebook User dice:

    Ahora que el jodío proyecto mola, mola…
    (Pa dar nibel al foro ya vusotra sabeis.)
    Yo creo que el papel debería reflejar (un cacho siempre y en proporciones) lo digital. Es mi opinión contemporanea que aunque casi todos los papeles recurren al link, el mencionarlo es una manera de no tomarlo en serio. Algunos editores mantienen una bicefalia blog piriódico y tal… Sería interesante que el papel tuviera un trozo de resumen de la dinámica política en lo digital. Un Oped servil a lo digital, no se si maexpliquen. Un anti más información en… No sé, un comenzar la columna con un esta semana en la red sobre… sin que el texto sea epigrafado como ciberlandia.
    Ciberlandia no existe cojones ya!

  61. #261 J.Spaceman dice:

    “Bombas, bombas, qué pasa…”

  62. #262 Facebook User dice:

    El público debería alejarse de este por paleto. Entretenerlo es sencillo.

    “Google es también el producto de algo que no suele evocarse. Google es América. No suele evocarse porque supone el reverso del imperio, y ante el imperio se prefiere atender a su cara ensangrentada, inflada de dólar y de mierda. Hay quien no perdonará nunca que América haya acabado con las utopías de la manera más drástica imaginable, que es cumpliéndolas.”

    Qué decadencia!

  63. #263 jaz1 dice:

    pues si los peces te reconocen y cuando tienen hambre se ponen en fila cuando te ven!!!!!!!!

  64. #264 tercerojo dice:

    Astarloa, el jefe del clan en materia de terrorismo, le pide al gobierno que rectifique. ¿Y cómo la quiere, señor Astarloa?: Por escrito, de palabra, en video, con gestos… No sé, pero me da la impresión que a este… ni aunque le pongan una presentación multimedia de esas que tienen hipervínculos y todo.

    ¿Y qué hay del contenido de la rectificación?. De eso mejor no hablar, ¿verdad, jefe?. Claro que sí, en estas cosas es mejor no dar ideas, no se vaya a pensar la gente que las tenemos.

  65. #265 Joan dice:

    Bueno… ya tenemos una nueva dosis de opio para el pueblo. Es decir… la dosis semanal de futbol y de terrorismo para que la gente se distraiga con las tonterias de siempre, y en vez de hablar de la corrupción de los politicos, la especulación urbanistica, y los salarios de esclavo, las tertulias de los bares, se pierdan en si el partido de fulanito ha dicho esto sobre eta o lo ha dejado de decir, o si raul ha metido dos goles, o falló dos penaltis…

    Ahora toca hablar de lo de siempre, para mayor satisfacción de nuestros estimados señores politicos. Cómo se nota que se ha acabado el verano, y con ellas las vacaciones (los que han tenido la suerte de poder tenerlas)…

    Volvemos a la normalidad cotidiana, y mientras tanto, a tragar con un sueldo de mil euros y un piso a pagar con el salario integro de 60 años… Eso, es lo que me preocupa a mi. Lo que digan los politicos, o lo que hagan veintidos tios persiguiendo una bola, a mi me la trae MUY floja.

    La verdad, es que yo tengo mayores problemas de que preocuparme… ¿Y vosotros?

  66. #266 Facebook User dice:

    264- Pues si que tengo otros problemas bien gorods que me afectan mucho más, pero no me convence para nada eso de relativizar las muertes provocadas por ETA. ¿Que hay más muertos en la carretera, o por manos de hijos de puta machistas? Si, ¿y? Lo cierto es que hay un grupo de fascistas instalado en el país vasco que andan empeñados en imponer al resto su visión del mundo. Potencialmente son muchísimo más dañinos que los accidentes de coche, por muy mal que se pongan las carreteras, o que los machistas, por mucho que acaben saliendo a la luz los reprimidos. Ese empeño en relativizar las muertes etarras me da escalofríos, la verdad: Me lo imagino aplicado a un grupo neonazi que vaya por ahí matando travestis y como que me jode.
    ¿Y vosotros?

  67. #267 Facebook User dice:

    “gorods” es “gordos”, aunque parezca increíble.

  68. #268 peon negro dice:

    La obsesión que tenéis por los hipotéticos réditos políticos que pueda tener el PP por la siembra de bombas etarras, os hace ningunear la destrucción, la muerte, la extorsión, la violencia callejera y los asesinatos etarras. Igualico que en la T4.
    Todo por y para el líder supremo.
    Por el proceso de cambio postconstitucional, controlando la dosis de terror. Ahora toca un poquito de atropina y alargar la correa al monstruo ETAFrankestein.
    ¡Heil ZP!

  69. #269 Facebook User dice:

    Bueno, y luego está esta gentuza de los peones negros distorsionando la realidad para manipular a las víctimas en su favor. lo de “hipotéticos” te ha quedado finísimo, tio.

    Realmente, la violencia me da cada día mas asco.

  70. #270 Facebook User dice:

    La muerte atrae a los buitres.

  71. #271 Fidel dice:

    Este espécimen es un peón negro que sostiene que “eta avisa siempre cuando va a atentar” ¿?¿?¿? y que lleva una semana bebiendo champan para celebrar la muerte de Fidel.
    Un gilipollas vacilón, vamos

  72. #272 otro dice:

    La última encuesta de los hazteoirenses:

    ¿Debe el Gobierno instar la ilegalización de ANV por no condenar el último atentado de ETA?

    Si, y antes de que pase una semana 87.50% (7)
    No, ANV es legal para siempre 12.50% (1)
    Mejor esperar a que haya atentados con muertos 0.00% (0)

    Creo que deberían apoyar también la ilegalización del PP, por no condenar los desmanes (terrorismo de estado) de la dictadura franquista. No ha pasado ya una semana, sino unas cuantas décadas.

  73. #273 otro dice:

    Habló el pezón negro, que insiste en la hipotética autoría de ETA dada su obsesión por los hipotéticos réditos políticos que hubiera podido tener el PSOE por un atentado de los radicales islámicos. 3 años de obsesión, ¿habéis descubierto algo de la berdaz, o sólo es humo y dinero para el Gran Pepino?

  74. #274 otro dice:

    #265: La diferencia es que no hay partidos políticos que se desviven en encontrar con asuntos como grupos neonazis que asesinan a travestis. No ocurre lo mismo con ETA, que últimamente mata igual o incluso menos que dichos grupos neonazis.

    Sí, cierto, ETA pretende imponer su visión al resto de la sociedad. Curioso. Igual que los curas. Pero de los curas no hablan ni la mitad que de los etarras.

  75. #275 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Atención, pregunta:

    ¿Por qué el peón negro sigue viviendo en esa catalunya nazi a la que tanto aborrece? Táchese la que no proceda:

    a) Como buen peón negro, de los que no se enteran de nada, aún no sabe que puede irse a vivir a cualquier otro punto de España donde no tenga que salir a la calle odiando todo lo que tiene alrededor,

    b) Necesita vivir en Catalunya para alimentar esa cultura del odio en la que ha sido educado,

    c) Como español de bien ha tomado la decisión de odiar a Catalunya, pero seguir parasitando de ella, o

    d) Como español de bien ha tomado la decisión de castigar a Catalunya de la peor forma posible, que es precisamente con su presencia.

    Ya lo he dicho varias veces, la lástima es que cuando salen a la calle, estos hayquedecirlomás se confunden con el resto del mundo civilizado, y de hecho tengo la certeza de que emplean su aspecto humano para esconder su condición de monstruos camuflándose con el resto de la sociedad. Estoy seguro de que este mamón de peón negro sale a la calle, disimula y se calla como un hijoputa hasta que sabe que es seguro quitarse ese disfraz de ser humano y puede decir las gilipolleces que nos suelta aquí. Seguro que el cabrón no dará la cara hasta que esté cómodo rodeado de los de su calaña, y hasta entonces se mantendrá calladito para que ni le corran a collejas ni le echen de ningún local. Porque sabe que en cuanto abra la boca y empiece a decir tonterías la gente normal le va a poner en su sitio, que es el prado, pastando con las vacas.

  76. #276 Fidel dice:

    Son muy peligrosos para la sociedad española los individuos y grupos que buscan la subordinación de intereses nacionales a los de los Estados Unidos con la disculpa de la defensa y la economía.
    Sobre la defensa y su no existencia real poco hay que decir porque es evidente. Sobre la economía ya vemos que con Europa vamos en un barco más rápido y seguro que el americano.
    La actividad de esos individuos y grupos debe ser puesta al descubierto y señalada a la sociedad como maligna.
    Ese es el deber de todo patriota.

  77. #277 peon negro dice:

    Yo no vivo en Cataluña. Os engañe.

  78. #278 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Si, seguro, peoncillo. Ahora ya no vives en Catalunya.

    En cualquier caso, tanto si vives allí como si no, se sigue aplicando el principio de que, allí donde vivas, no puedes identificarte en público como peón negro porque como lo hagas te corren a hostias. Ésa es la fama que os habeis trabajado.

  79. #279 Facebook User dice:

    Peonsón, ¿ya has aullado a la luz de la luna sobre una loma del Valle de los Caidos?

  80. #280 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Don Piezas! ¿Por qué insulta usté de esa manera a los lobos?¿qué le han hecho esas probes criaturas para que compare a esa infamia del pesón con ellas?

  81. #281 Facebook User dice:

    #262 jaz1, bueno, el que en ese hilo se hable de la memoria de los peces es circunstancial… casi casual. En realidad yo iba más por el viejo adagio: Ejjcolar ya no es lo que era. Nos pasa a todos un poco con todo, y es una percepción errónea cuando menos.

    Naturalmente hay muchos más ejemplos, sólo hay que entretenerse un poco. También es cierto que hay contraejemplos, pero básicamente, si nos molestamos en descender hacia el pasado, rara es la vez que no salgamos de nuestro error de memoria.

  82. #282 Facebook User dice:

    Güeno, Yo, Claudio Schieffer, tengausté en cuenta que los hombres-peonza también aullan ;-D

  83. #283 laura dice:

    He traducido como he podido -y no muy fina es la verdad- este interesante artículo, pero me ha faltado la palabra final justo. Agradecería traducción correcta.

    ESPAÑA DEBE EXORCIZAR LOS DEMONIOS DE LA ERA FRANQUISTA
    Por David Gardner
    FINANCIAL TIMES
    Publicado: 24 de agosto de 2007 03:00 | actualizado pasado: 24 de agosto de 2007 03:00

    Hay imágenes que te dicen mucho más que las mil palabras que proverbialmente se citan para que algo valga. Esta imagen fue reproducido extensamente este verano en España: José Luis Rodríguez Zapatero, el primer ministro socialista, haciendo lo mejor para estrecjar las manos con Mariano Rajoy, líder del partido popular de la oposición en la entrada del gubernamental palacio de la Moncloa. Miradas de Sr. Rajoy como si él no pudiera descender a saludar al primer ministro; él mira la mano extendida del Sr. Zapatero y abrocha el reloj en su propia mano izquierda – o quizás está contando sus dedos-. Por supuesto, como la noticia revela, se estrecharon las manos.

    Pero la vacilación sobre la ejecución de un acto de cortesía común – pensad en Isaac Rabin y Yassir Arafat en el césped de la Casa Blanca – es una foto lamentable y exacta de la pendiente de incivilización de la vida pública española: marcada por la faccional autoindulgencia que hace imposible cualquier visión común del interés nacional.

    La cumbre de Zapatero-Rajoy era otra tentativa fallida de alcanzar una postura común en el enfrentamiento con Eta, lumpen del separatismo vasco que acababa de anunciar el fin de su alto el fuego. Ésta es una cuestión de Estado que los del PP bajo el Sr. Rajoy – y su precursor, José María Aznar, el primer ministro anterior – han manipulado con frecuencia para el enfrentamiento partidista.

    Pero la retórica y la esencia aparente de esta polarización van más allá de la baja política baja de la ventaja de partido, restableciendo el idioma visceral de “los dos Españas” de la guerra civil de 1936-39.

    No sugiero de ninguna manera nada parecido a un conflicto armado en perspectiva. Simplemente que los traumas de esa conflagración fratricida todavía están amargamente en la evidencia – sin resolver- sobre la transición de la dictadura de Francoist y de las primeras elecciones democráticas hace 30 años.

    Comenzar con, esta suciedad de la política parece una historia simplemente de la mala fe, malos perdedores y mala sangre.

    En marzo de 2004, después del horror de los bombardeos del tren de Madrid que mataron a 191 personas, los españoles expulsaron sumariamente un gobierno del PP que contaba con la reelección y transición del Sr. Aznar al Sr. Rajoy. EL PP gritan asquerosamente desde entonces, con estridencia y confusión procuran impugnar la legitimidad del gobierno (y probablemente del electorado también).

    La única conspiración que ocurrió era la atrocidad perpetrada por los jihadis africanos principalmente del norte, Islamistas radical influenciados por al-Qaeda.

    Los ciudadanos de España no se alterarn al estar enfrentados con este hiperactivo-terrorismo. Por el contrario: respondieron con una exhibición ejemplar de la convicción democrática. Primero, la gente del los 10-M se arrojó a las calles para negar los bombarderos. Y después se volvaron en igual impresionante número a votar.

    Normalmente, los ciudadanos se reúnen alrededor de su gobierno en momentos de la gran tensión social. Una mayoría de españoles no lo hicieron porque los ultrajaron en lo que vieron como manipulación de la tragedia del Sr. Aznar y sus funcionarios, que insistieron en que Eta eran la culpable a pesar de a evidencia irrefutable que los jihadis los hicieron. Sr. Aznar necesitó probablemente validar sus táctica de la linea dura; en la retórica inflamada anterior a las elecciones, soliviantaron a muchos vascos pero cosecharon un gran número de votos en otras partes de España.

    La cosa pudo haber terminado allí. Los españoles habrían juzgado sin duda alguna este petulancia política para estar en la misma categoría que las uvas amargas de los socialistas cuando perdieron en 1996. En aquel momento, los socialistas se engañaron al creer que eran víctimas de una conspiración de la derecha de la prensa, más bien fue la bancarrota política en un estado avanzado de la implosión moral después de 14 años en el poder.

    Pero como el reciente juicio de los bombarderos del tren demostró, esto no está acabado. Los funcionarios del PP no sólo se mantuvieron insistiendo en que los terroristas vascos hicieron una parte; incluso intentaron introducir evidencia falsa para probarla. Hay una muy diferente vista internacional aquí.

    Bajo el Sr. Zapatero, los socialistas han estado dispuestos a negociar la transferencia de más poder a los gobiernos regionales, tales como los catalanes, que desean los impuestos que los vascos tienen ya. El federalismo profundo pero asimétrico de España levanta preocupaciones, pero éste debe hacerse sobre todo con equidad: por ejemplo, la solidaridad fiscal entre las regiones ricas y pobres que mantiene la nación en el mismo barco. EL PP plantea estas preguntas, pero también juega con el fuego: levanta el franquismo y los espectros civiles de la guerra-era de la desintegración de España.

    Cuando el general José Mena Aguado, comandante español del ejército, publicó el año pasado una amenaza velada de la intervención militar si los catalanes conseguçian más poder, el fue, correctamente, cesado. Pero el PP parecía pensar que él tenía un punto de razón, especialmente en alcanzar de nuevo lasdiscusiones sobre la autonomía catalana de 1932. Esto es reaccionario, en el sentido terminante de la palabra, y es muy peligroso.

    También es hostil el PP a dos leyes discutibles – la “memoria histórica” y la ecuación para la ciudadanía- extraordinamente revelador.

    La primera apunta a superar la amnesia negociada de la transición post-Franco, por el que los crímenes de la guerra civil y de sus consecuencias vengativas fueran olvidadas (y la evidencia, fue destruida). Ese entierro decente negado a muchos millares de republicanos derrotados, cuyos restos está siendo por todas partes excavados en España ; cerca de 500 sepulcros completos se han encontrado sólo en Andalucía. El PP se ultraja y tiene la ayuda de la iglesia. Mucho prefieren memoria selectiva.

    De hecho, los obispos de España están mirando adelante a la beatificación por el Vaticano este octubre de 498 “martires” matados por los republicanos anticlericales en 1931-39 – agregando provocación al expediente anterior de 233 martires franquistas beatificados en 2001.

    En el segundo conflicto, la ultramontana jerarquía de España se opone a la civilizada civics “colonización las mentes de los jóvenes”, que especialmente predica la tolerancia de la homosexualidad. Muchos obispos añoran de nuevo el tiempo de Franco, el concordato con el Vaticano, que haría a un ayatollah llorar con envidia, le dio financiación del Estado a la Iglesia y el control de escuelas. También hizo del Catolicismo la religión única y puso a clero más allá de la ley.

    La sociedad moderna en la que se ha convertido España merece algo mejor que esta nostalgia para el nacional-catolicismo. Aunque el Sr. Zapatero ha actuado para traer la ley en línea con la tolerancia de esa sociedad, España podría también hacer algo con el alojamiento del ala militante de la derecha y los jacobines dentro del partido socialista. Los españoles que han consolidado su aparición democrática con valor y entusiasmo, imaginación y orgullo cívico, merecen algo mejor de sus líderes.

    Necesitan una derecha moderna, que considere España como esfuerzo común – y no esta retrograda acción contra el Enlightenment.

  84. #284 ZüberSanta dice:

    A ver si hacemos el favor de no ponernos a tener las converswaciones interesantes y de nibel a las dos de la madrugada, que parecen ustés la programación de TVE…

  85. #285 Facebook User dice:

    #273 otro dice:
    La diferencia es que no hay partidos políticos que se desviven en encontrar con asuntos como grupos neonazis que asesinan a travestis. No ocurre lo mismo con ETA, que últimamente mata igual o incluso menos que dichos grupos neonazis.
    —-
    Espera a que los neonazis maten más a menudo; no, mejor, ACUÉRDATE de cuando la extrema derecha no dominaba el PP, en la transición, y mataba abogados laboralistas. Los buitres planeaban de igual manera sobre los muertos.
    En todo caso, si te fijas es irrelevante para mi argumento: Lo cierto es que ETA es una organización fascista que trata de imponer su visión del mundo a tiros. Que tenga más o menos éxito no cambia ese hecho, solo magnifica o reduce su peligrosidad.

    ——-
    Sí, cierto, ETA pretende imponer su visión al resto de la sociedad. Curioso. Igual que los curas. Pero de los curas no hablan ni la mitad que de los etarras.
    —–

    Bueno, yo personalmente hablo más de los curas que de ETA. Pero sigue siendo irrelevante: Los curas no están organizados, a día de hoy, en una organización que pege tiros en la nuca a quien no piense como ellos. Son peligrosos, pero de otra manera. Son igualmente fascistas, pero tratan de imponer sus ideas de manera pacífica. Porque les conviene, o eso creen, es indiferente: Lo cierto es que es así.
    Lo grave no es tratar de moldear la sociedad según las ideas propias. Eso lo compartimos tú, yo, la iglesia y ETA. La diferencia es el método. Y por mucho que se empeñe quien está interesado en diluir la diferencia, no, es muy diferente.

  86. #286 ZüberSanta dice:

    Joder con el #260…

  87. #287 ZüberSanta dice:
  88. #288 Facebook User dice:

    Lo del método revela mucho sobre la verdadera naturaleza de la sociedad que las organizaciones aspiran a construir. La iglesia miente como bellaca, considera justificado retorcer la realidad y m,entir descaradamente porque la sociedad que aspira a conseguir es una sociedad hipócrita en la que importa más qué apaentes que lo que eres. Personalmente aspiro a una sociedad de gente responsable, por lo que procuro dar responsabilidad a la gente.
    ETA mata. Eso te da una idea de la sociedad que desean.

  89. #289 ZüberSanta dice:

    El camino es la meta, andaqueno.
    (MaoMeno?)

  90. #290 luis dice:

    #277
    Siento mucho desmentirte, pero en Madrid(me mata) los peones negros vocean a sus anchas y largas, no necesitan ocultarse, aunque es verdad que berrean más si están en grupo.
    El antídoto, una sola palabra: ¡GA-ÑÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁN!

  91. #291 luis dice:

    Qué pena lo que ha hecho esta gentuza con Madrid, con lo que molaba antes. Qué asco.

  92. #292 Facebook User dice:

    288, joder, lo que me jode cuando alguien dice lo que yo pero mejor.

  93. #293 ZüberSanta dice:

    El Oliente es lo que tiene. Están todos metidos en un garaje produciendo sabiduría a precios de dumping y así no hay quien compita.

  94. #294 Blue en ordenata en obras dice:

    Tenemos mal el wifi aquí en La Mancha (jodó la que cae de agua…), y llevaba dos días sin pasarme…

    … pero la frase de Rajoy es coña, ¿verdad?

    ¿VERDAD?

  95. #295 Hey dice:

    Los expertos en mediacion de conflictos, con muhas intervenciones en distintas zonas del mundo, indican que el unico metodo para la solucion de los mismos es el dialogo.

    ¿porque no se da ese dialogo aqui? ¿Acaso se prima mas los intereses partidarios que la solucion del conflicto? ¿ Y si aquellos a “quien corresponde” no son capaces de dialogar ni de buscar una salida al conflicto, porque no dimiten y dejan que sean otros los que lo intenten? Llevamos mas de 40 años y se dice pronto con este conflicto ¿Hasta cuando tendremos que esperar para ver la solucion del mismo?

    Eguzki (debes ser de Lepe por el nick), ¿hasta cuando vais a seguir con el saco esperando recoger nueces?, ¿hasta cuando vais a seguir colaborando con los que mueven el arbol, propagando la necesidad de “dialogar” con ellos?, es decir, de darles lo que vosotros tambien quereis.

    ¿Acaso se prima mas los intereses partidarios que la solucion del conflicto?

    ¿Intereses partidarios como los que tu tienes tratando de vendernos la necesidad de conceder las aspiraciones nacionalistas, “por la pazzzzz”?. Hipocritas.

  96. #296 Facebook User dice:

    Se ha muerto Joybubbles

  97. #297 MaoMeno dice:

    Analizando la situación de Euskadi, me salta a la vista algo.
    Si España consiente en la independencia de Euskadi, eta no desaparecerá. ¿porque iba a hacerlo? Todavía tendría objetivos que cumplir.
    eta no quiere la independencia de Euskadi, quiere una Euskadi determinada. Primer paso independencia. El segundo paso seria “remover” los obstáculos para la creación de “su” Euskadi. Los actuales independentistas “no violentos” lo tendrían claro. Serían removidos si se oponen.
    La conclusión es que estrategicamente al independentismo “no violento” le interesa la desaparición de eta antes de alcanzar la independencia. Si es que sabe lo que le conviene.

  98. #298 ZüberSanta dice:

    OT

    Enorme artículo de Millás sobre Gallardón y el Plan 9 del espacio exterior:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/doble/vida/Ruiz-Gallardon/elpepuopi/20070826elpepinac_8/Tes

  99. #299 ZüberSanta dice:

    Lo estaba colgando en escolaréame y se me ha adelantado el centinela, así que ahora está repe. Alguien sabe cómo se quita?

  100. #300 J.Patache dice:

    (299) creo que hay un “descartar”
    Pero con el tiempo caduca la opción

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