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376 comentarios en “Como en España”
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agosto 7th, 2007 a las 12:34 Vota el comentario:
Por cierto, lukas, apoya ud. la escisión del PSN y la formación de otra fuerza política, que apoyara sus tesis y las de los descontentos de las decisiones de Ferraz?.
agosto 7th, 2007 a las 12:35 Vota el comentario:
#296: Ah, y otra cosa, ¿de qué aplastante mayoría me hablas? De la de los votantes del PSN, imagino. El problema es que en el cálculo hay que incluir las elecciones de dentro de medio año, en las cuales no sólo votan los simpatizantes del PSN.
Vota incluso gente a la que le da un poco de mal rollo eso de que el PSOE pacte en una autonomía con un partido que estuvo en HB.
¿Que son tontos a los que les de miedo eso? Puede ser, pero: a) el miedo es libre, y b) nadie te pregunta cuando metes la papeleta si eres tonto o no.
agosto 7th, 2007 a las 12:49 Vota el comentario:
Orlando, si no se trata de opinar o no, pero es que esto aquí está más que hablado. Te lo resumo:
1. PSN asegura que va a haber un cambio de gobierno si las elecciones propician una mayoría PSN-NABAI-IU, creando una expectativa que la gente de buena fe y particularmente los votantes del PSN nos creemos. Porque somos gilipollas, eso se ha visto después.
2. La pareja cómica del PSN, Puras-Chivite, empieza a marear la perdiz, y finalmente, después de que en el PSOE-Madrid aseguren que en Navarra se hará lo que quieran los navarros, rompe la negociación con NA-BAI, proponiendo ocupar PSN presidencia, vicepresidencia y 9 de 12 consejeros.
3. Los bomberos-toreros dirigentes del PSN proponen un gobierno de concertación, creo que le llaman así, con todos los partidos dentro, siendo así que saben que jamás UPN entrará en un gobierno con nacionalistas. Y lo proponen sin que les entre la risa.
4. La pareja es llamada a Madrid, donde sus jefes les dicen que nada de pactos con nacionalistas, que quien manda en Navarra, como en el resto de España es Madrid. Que no se le ocurra a nadie intentar sacar un conejo de su chistera, que irá a la puta calle.
5. Dimite Puras. Chivite dice que no suelta el sillón hasta marzo, que le corresponde y que es suyo hasta entonces. Ahora ya está el cristo montado y que hagan lo que les salga, porque de lo que no nos libramos es de que continúe UPN gobernando. Se supone que va a haber una escisión en el PSN, que es justo lo que le faltaba, yendo como iba año tras año en picado por culpa de sus dirigentes.
Lo que pase a partir de ahora se puede ir comentando día a día, pero no haciendo este resumen cada día, es muy pesado.
agosto 7th, 2007 a las 12:54 Vota el comentario:
Si todos los “listos” que hay aquí, tuvieran que enfrentarse al hecho de que el partido que les gustaría que fuera oposición, tipo “socialista”, en este caso, ha sido pillado con la mano en la caja, y sus dirigentes hubieran pasado por la carcel, hubiera perdido la mitad de sus expectativas electorales, y condenado a TODA la comunidad a ser gobernada por una derecha casposa, solo porque la alternativa está en la carcel por ladron, no hablarían tanto.
Se puede tener opinion, Orlando, pero basarla en hechos.
No se en que comunidad vives, ni si hay más opción de voto que PSOE o PP, pero aunque haya más, seguro que son minoritarias.
A ver como te sentaría a ti que a una de esas opciones las pillaran con las manos en la masa y perdiera la mitad de sus expectativas electorales, desde hace 10 años y estuvieras condenado a ser gobernado por “la otra” (fijate bien que no hago distingos), y cuando resulta que el tiempo, que lo cura todo, te pone en disposicion de hacer una alianza con el partido “minoritario” (que aqui en Navarra no lo es tanto), vas y le entregas el gobierno al mismo.
A ver como explicas a los votantes que el voto que has dado sirve para que tu adversario gobierne.
Por muchas vueltas que le des….
agosto 7th, 2007 a las 12:57 Vota el comentario:
#302
Es que, desde que el PSOE ha vendido España a ETA, ZP traicionó a los muertos, Sonsoles se folla a De Juana Chaos y demás perlas que nos han regalado esta legislatura, poco pescado van a vender con ese argumento de HB. Es lo malo del histrionismo elevado a la enésima potencia, ya nadie (más que tu propia parroquia) te cree cuando gritas que viene el lobo.
Encuestas de fuera de Navarra:
http://www.elpais.com/encuestas/encuesta.html?id=7019
http://www.elperiodico.com/encuestas.asp?idpublicacio_PK=46&idioma=CAS&result=1&cod_encuesta=3571
agosto 7th, 2007 a las 12:59 Vota el comentario:
#301
Si no se trata de lo que yo apruebe o deje de aprobar, sino de que este despropósito va a conducir al PSN, o sea al PSOE en Navarra, a la ruina. Ese es un hecho que ha ocurrido muy a mi pesar y al de muchos más, que ahora están cabreados, y con justa razón, y como es previsible tirarán por cualquier otra calle.
Por cierto, todavía no me has contestado a mi pregunta:
¿Por qué me dabas la enhorabuena hace un rato? ¿O es que eres un especialista en tirar la piedra y esconder la mano?
agosto 7th, 2007 a las 13:00 Vota el comentario:
Puedes mirar en todos los digitales progresistas (obviamente ni los lectores de abc, PD o LD van a votar PSOE pase lo que pase en Navarra) y los resultados serán muy similares a esos. Y el 30% de votos negativos, me juego un testículo (o los dos), se deben más a los derechosos que trollean por ahí que a progres descontentos.
agosto 7th, 2007 a las 13:01 Vota el comentario:
Lukas y Kuryakin. Entiendo lo que me contais, pero en todo caso, parece más bien cosa del PSN que de Ferraz, por prometer pactos de gobierno que sabían que no les iban a autorizar. A no ser que alguien de Ferraz los haya vendido, dejándolos con el culo al aire.
Repito, ¿qué otra cosa se podía hacer?
agosto 7th, 2007 a las 13:18 Vota el comentario:
A mí me da la impresión de que ha sido una mala estrategia incluso a nivel nacional
agosto 7th, 2007 a las 13:21 Vota el comentario:
Joder, Orlando, que yo también sabía qué hacía mal Felipe González y le seguía votando por aquello de que es peor el remedio de la enfermedad. Espero que te quites ya la venda de los ojos y te des cuenta de que lo que te estamos diciendo es que en Ferraz nos vendieron la moto de que el PSN podía decidir por su cuenta y que le iban a respetar lo que decidiera. Kuryakin ha tirado de hemeroteca ya 32 veces, no sé si le apetecerá hacerlo de nuevo. Esto ya está más que asimilado, lo que te pasa a ti es que te has perdido hora y media de película.
agosto 7th, 2007 a las 13:23 Vota el comentario:
#309
No mala estrategia, chapuza universal.
agosto 7th, 2007 a las 13:27 Vota el comentario:
#305.-
(…)Esta encuesta no es científica, responde tan sólo a las respuestas voluntarias de los lectores que desean exponer su opinión”(…)
Tiene tanto valor como la encuesta esta de aquí al lado, un 60% por la república; lástima que luego no lo voten ni lo incluyan en los programas electorales ni un 10%.
QUÉ COSAS.
agosto 7th, 2007 a las 13:28 Vota el comentario:
#308
“…prometer pactos de gobierno que sabían que no les iban a autorizar. A no ser que alguien de Ferraz los haya vendido, dejándolos con el culo al aire.”
Una más:
“Respetaremos lo que decidan los responsables políticos de Navarra”
(Mª Teresa Fernández de la Vega.Tras el Consejo de Ministros. 1 de junio)
“Voy a dejar que sea el PSN quien decida la política de pactos”
(José Luis rodríguez Zapatero . Debate sobre el estado de la Nación. 4 de junio)
“Hagan lo que hagan los socialistas navarros estará bien hecho”
(José Luis Rodríguez Zapatero . Ejecutiva Federal del PSOE. 18 de junio)
“UPN no gobernará en Navarra con los votos ni con la abstención de los socialistas”
(Pepe Blanco. En su blog. 18 de junio)
Creo que se puede decir más alto, pero no mas claro.
agosto 7th, 2007 a las 13:35 Vota el comentario:
#310: Bueno, vale, ya me callo.
agosto 7th, 2007 a las 13:37 Vota el comentario:
Hay personajes que, en lugar de hablar claro y seguir un hilo con dignidad, prefieren poner negativos y esconderse. Por fortuna, son excepciones.
agosto 7th, 2007 a las 14:57 Vota el comentario:
No obstante, diré que el PSN tiene ahora, desde una oposición fuerte y constructiva, una oportunidad de oro de ganarse gran parte de ese electorado que perdió, con una capacidad de maniobra que no tendría en un gobierno en el que, recordemos, tendría la presidencia del gobierno siendo la tercera fuerza, con la debilidad ante sus socios que ello supondría.
agosto 7th, 2007 a las 15:09 Vota el comentario:
Orlando, el PSN no levanta cabeza desde Urralburu, ha tenido la mayoría absoluta y la ha jodido hasta acabar siendo la tercera fuerza, con una división interna tremenda, y eso lo vas a ver bien pronto traducido a hechos. ¿Cuántas oportunidades de rehabilitarse y de no continuar defraudando a sus votantes y a toda Navarra ha perdido ya?
Me temo que hay muy pocas personas que puedan confiar en su rehabilitación, es mucho más seguro empezar de cero, constituyendo un partido de oposición real a UPN-PP que confiar en el vendido-entreguista de Chivite, porque Puras ha tenido la dignidad de dimitir, por mucho que el tal Chivite se encuentre “reforzado” y “autorizado” por Ferraz. Otro error más del tándem Zapatero-Blanco, continuar apoyando a un personaje que no goza de la confianza de tantos miembros del Comité Regional. Francamente, no sé en qué “realidad” se ha instalado esta gente. Lo que es seguro es que la han jodido.
agosto 7th, 2007 a las 15:13 Vota el comentario:
De todas maneras UPN necesitará apoyos para sacar proyectos adelante. A mi entender también tiene una delicada posición.
agosto 7th, 2007 a las 15:27 Vota el comentario:
#317 lukas dice:
(…)Me temo que hay muy pocas personas que puedan confiar en su rehabilitación, es mucho más seguro empezar de cero, constituyendo un partido de oposición real a UPN-PP que confiar en el vendido-entreguista de Chivite, (…)Otro error más del tándem Zapatero-Blanco, continuar apoyando a un personaje que no goza de la confianza de tantos miembros del Comité Regional. (…)
———————————————————————–
Pues, nada, sea consecuente, pida la dimisión de la ejecutiva regional, ya que ud. dice que tiene tantos apoyos a su tesis.
Lo gracioso del caso es que ya no sería PSN/PSOE. No creo que intente apropiarse de las siglas del partido que ud. cataloga de tan catastrofista y nefasto, así que para empezar debería empezar por un nuevo nombre.
OJO, nunca será reconocido como familia del grupo socialista, ni puede usar los locales, ni las partidas asignadas al PSN /PSOE, ni el aparato etc…. y si fueran tan probos, también los que se vayan deberían entregar las actas de diputados, concejales, etc. o no?
Tiene nombre para su “partido desde cero” ? (yo creo que su invención nace “partido por el eje”).
Nada, siga ud. con su política – ficción y que le vaya bonito con su “futuro halagueño de alianzas y pactos y grandes revoluciones.”.
agosto 7th, 2007 a las 15:31 Vota el comentario:
Me voy a callar, porque parece que va uno de agorero, solo por explicar las cosas como son. Que me gustaría que la jodiera ahora UPN, gobernando en minoría, pues claro que sí. Y, cuanto antes, mejor, menos tendríamos que aguantarlo. Pero, de momento, en esta historia, el gran perdedor es el PSN, porque por incumplir con lo pactado se encuentra con un descontento interno que ya está siendo canalizado por otros lados, con la consiguiente división que, sin duda, fortalece a UPN-PP. Esa es la realidad actual. Lo demás es el cuento de la lechera.
agosto 7th, 2007 a las 15:33 Vota el comentario:
#319
Definitivamente, lo suyo solo podría tener solución con un trasplante de cerebro. Inténtelo, no tiene nada que perder.
agosto 7th, 2007 a las 15:36 Vota el comentario:
#320 lukas dice:
LO QUE UD. DIGA. PORQUE UD. LO DIGA.
(…)por incumplir con lo pactado (…) ????.
Por enésima vez, se abrieron negociaciones para un posible pacto PSN/Nabai.
NUNCA SE LLEGÓ AL PACTO. NO SE PUEDE INCUMPLIR UN CONTRATO / PACTO QUE NO SE HA FIRMADO, QUE NUNCA SE HA LLEGADO A REALIZAR.
agosto 7th, 2007 a las 15:37 Vota el comentario:
Pero si a ti te va la caspa Kuryakin, no sé de que cojones te quejas. Deja a los socialistas navarros despotricar.
agosto 7th, 2007 a las 15:42 Vota el comentario:
#319
OJO, nunca será reconocido como familia del grupo socialista, ni puede usar los locales, ni las partidas asignadas al PSN /PSOE, ni el aparato etc…. y si fueran tan probos, también los que se vayan deberían entregar las actas de diputados, concejales, etc. o no?
Cuando me detuvieron por primera vez en una comisaría de aquellas que gastaba Franco, cuando fui a poner las huellas de mis dedos sobre la cartulina correspondiente, recuerdo que había un gris a mi lado, que me dijo, con cara de mala hostia:
- Qué vergüenza, y ahora por más que quisieras no podrías ingresar en el cuerpo, con esta mancha que llevas encima.
En medio de que me las estaba viendo muy putas, me tuve que aguantar la risa como pude, porque si me río, me mata allí mismo. Oye, ¿no sería aquel gris pariente suyo, señor punto?
Lo que le quiero decir es que la gente que se dé el piro del PSN seguro que es más normal que todo eso de llevarse los muebles de su ex sede y quedarse con los adhesivos de las bolsas de patatas fritas y un par de botellas de gaseosa que sobraron de un aperitivo que se hizo hace un mes. Eso son memeces de memos. No me diga que un memo, como usted, no entiende eso.
agosto 7th, 2007 a las 15:47 Vota el comentario:
#322
Por enésima vez, usted es definitivamente subnormal. A la hora de pactar, con un NA-BAI sensato y razonable y conociendo perfectamente que no se podían permitir andar con pirulas a un socio de gobierno de las características del PSN, con sus raíces en Madrid e implantación en toda España, el PSN salta con la pata de gallo de que se quiere quedar con la presidencia, bien, y también con la vicepresidencia, no jodas, esto no tiene precedente en la historia de los pactos de gobierno, y además con 9 de 12 consejeros.
Tú eres tonto, punto, tú eres tonto. ¿De qué hablas?
agosto 7th, 2007 a las 15:48 Vota el comentario:
#324 lukas dice:
ADELANTE, HOMBRE DEL 600, LA CARRETERA NACIONAL ES TODA TUYA.
LEVANTA UN PARTIDO POR TU CUENTA, CAPULLO DESCEREBRADO. Y LUEGO VETE A HACER UN PACTO CON NABAI, GRAN GILIPOLLA DE LOS MONGOLES NABARROS.
agosto 7th, 2007 a las 15:54 Vota el comentario:
#324
Que me muera ahora mismo de repente si lo que necesita el Psoe es subnormales con los ojos inyectados en sangre, vociferando contra el primero que no piense como ellos.
Por favor, que alguien le diga a este idiota que está metiendo la pata hasta los huevos. Que hay una cosa que se llama debatir y otra, en cambio, que por lo general emplea más el PP, que es echar babas encima de todos los que ponen en cuestión cualquiera de sus postulados o actuaciones concretas.
agosto 7th, 2007 a las 16:00 Vota el comentario:
Quién le meterá a lukas los conceptos de la organización y la disciplina dentro de un partido, muchísimo más a nivel nacional?. Qué partido podría seguir existiendo sin ninguna de ellas?
agosto 7th, 2007 a las 16:05 Vota el comentario:
#327 lukas dice:
Lukas, no le digo que piense como yo. El tema está suficiente discutido en asambleas, agrupaciones, comisiones, comités, ejecutivas, ….
Le quedan dos opciones: acate el dictámen final o puerta. La democracia interna también tiene un límite y ud. tiene todo el derecho del mundo … a salirse de él y votar a quién le parezca.
agosto 7th, 2007 a las 16:07 Vota el comentario:
#328
En todo lo que tú dices, la mierda está por encima de los conceptos.
agosto 7th, 2007 a las 16:10 Vota el comentario:
#323
Si hombre, me va la caspa
))
Que sabras tu
))
LO que yo si que se es que durante toda la legislatura, un “gran” partido como el PP, ha tratado de sacar de sus casillas al PSOE, y no ha podido.
Y ahora, una pandilla de mataos de pueblo les han puesto en el más absoluto de los ridículos. Les han pillado en la mentira, eso precisamente de lo que Zapatero acusó a Rajoy en el debate del estado de la nación, de hacer oposición a base de mentiras.
Desde Sartaguda a Pamplona, haciendo que bastante gente se haga, afortunadamente, preguntas interesantes.
Ya dije el otro día, se coje antes a un político socialista, que a un mentiroso. El cojo es el más rápido de los tres.
Y aprovechando tu comentario sobre el idiota cliente del otro día.
Ya sabes que si votas PSOE, te engañan. Tu voto servira para que gobierne el PP.
“Respetaremos lo que decidan los responsables políticos de Navarra”
(Mª Teresa Fernández de la Vega.Tras el Consejo de Ministros. 1 de junio)
“Voy a dejar que sea el PSN quien decida la política de pactos”
(José Luis rodríguez Zapatero . Debate sobre el estado de la Nación. 4 de junio)
“Hagan lo que hagan los socialistas navarros estará bien hecho”
(José Luis Rodríguez Zapatero . Ejecutiva Federal del PSOE. 18 de junio)
“UPN no gobernará en Navarra con los votos ni con la abstención de los socialistas”
(Pepe Blanco. En su blog. 18 de junio)
Hay que decirlo Más.
Ahora me llamas lo que quieras. Pero si votas Psoe, ya sabes el tipo de idiota que eres, el 44 de la lista.
agosto 7th, 2007 a las 16:15 Vota el comentario:
#329
Por supuesto, yo voto a quien me parece. También por supuesto, no votaré al PSN. Y si el PSOE se hubiera convertido en un lugar que acogiera a intransigentes como tú, tampoco lo votaría. Por fortuna, creo que no es así. He dejado en varias ocasiones bien claro que soy solo un votante. Jamás votaría por un tarado como tú, un tipo tan babeante como Jiménez Losantos, solo que mucho menos inteligente.
Definitivamente, eres un berzas.
agosto 7th, 2007 a las 16:20 Vota el comentario:
Hombre lukas piensa que todas partes cuecen habas. En el PP tiene a Acebes en el PSOE a Bono y en NaBai a algún Kuryakin. Es la caspa española no respeta fronteras.
agosto 7th, 2007 a las 16:38 Vota el comentario:
#333
Carlos, me merecen mucho respeto tus opiniones. En algunos casos, a Kuryakin lo veo un tanto desmadrado y en otras, en cambio, en su sitio. Pero, al margen de conicidencias ideológicas o no, lo que me parece que no está bien es no querer ver la realidad de los hechos.
Sé que tú lo entiendes. Y si no hubiera personas que todavía estuvieran intentando justificar lo injustificable, las cosas rodarían mejor para el PSOE. Hay que tratar de que sea así, porque ya sabemos qué alternativa tenemos. Al margen de algún energúmeno que circula por ahí y de las burradas por linea que suelta, lo que a mí me hubiera gustado para Navarra, ya lo sabes y lo conoce igualmente cualquier persona de buena voluntad. Una vez asimilada la metedura de pata, también mía por confiar en quien no debo, no soy muy amigo de dar vueltas a la cosa para que huela más y de esta forma dar pábulo a comentarios jocosos de la competencia política, que es sencillamente asquerosa.
Que suceda lo que tenga que suceder y que nos sirva de lección a todos, aunque los que no quieren ver, tanto si están a un lado del espectro como al otro, van a continuar perseverando en sus salvajadas. Esa ya no es mi guerra.
A mí realmente y en el fondo, lo que me fastidia es la incomprensión y esa idea suicida de los que, queriendo tener razón a toda costa, te dejan con un “como yo no estoy allá, que os den pol saco”. O esa idea parásita de la disciplina de partido, de que en su nombre puedes aplastar a cualquiera, aunque le asista la razón. Esa falta de solidaridad.
agosto 7th, 2007 a las 16:40 Vota el comentario:
#333 Carlos Arrikitown
Por eso se trata de establecer alguna frontera para evitar que entre la “caspa española”, y solo ella.
Veo que vas entendiendo la idea. ¡por fin!
agosto 7th, 2007 a las 16:49 Vota el comentario:
“como yo no estoy allá, que os den pol saco”
No te das cuenta que al final ese es el nudo gordiano. Los que se bajan a España hacen lo mismo porque Navarra es muuuuu avanzada en cambio Madrid y Valencia son muuuuuuu atrasadas. Son los mismos paletos con diferentes banderitas. Mi opinión sobre Navarra y los socialistas navarros ya la sabes. Insisto, yo me hubiera decantado por un pacto y algo de teatro en Ferraz pero por razones de definición en el PSOE más ahora que el PP es un partido nacionalista el PSOE hubiera debido no moverse. Lo que me irrita sobremanera es que la caspa viril euskaldun haga proselitismo con una queja que no es suya. No tienen derecho. No lo tienen.
agosto 7th, 2007 a las 16:53 Vota el comentario:
Hola escolar de nuevo. Vas a escribir en tu periódico o solo vas a copiar y pegar como aqui?. Te recuerdo que el los papeles la legislación es bastante mas clara a la hora de aprovecharse del trabajo de otros…
agosto 7th, 2007 a las 17:00 Vota el comentario:
Independientemente de que me guste o no que no se cumplan las promesas electorales (véase #331) o que se hagan cosas difíciles de explicar a los electores una vez que estos te han dado su voto, una cosa tengo clara: hay más opciones de que se repita una mayoría suficiente de izquierdas en las próximas elecciones generales dejando gobernar 8 meses a UPN (y luego ya se verá) que regalándole a la caverna otro “tripartito” para el final de la legislatura.
Creo que me he explicado con claridad.
agosto 7th, 2007 a las 17:06 Vota el comentario:
Carlos:
Tienes razón en lo de la carga viril euskalduna, que a mí tampoco me gusta ni de lejos, te podría poner mil ejemplos de lo que dices. Lo expresas muy bien. Eso son aldeanerías, en mi opinión, de gente poco viajada.
Eso sí, si el PSN estaba por el pacto, lo tenía que llevar adelante. Si no hubiera estado de acuerdo, pues qué le vamos a hacer. Aún teniendo unas ganas enormes de quitarnos de encima a UPN-PP, pues a aguantar. Ahora bien, a mí me molesta, y no poco, que desde fuera de Navarra nos digan “hay que tragar, porque es por el bien de España entera”. Y me molesta porque eso no es verdad. Y porque, si vamos a un federalismo, y eso acabaría ya con el nacionalismo irracional del PP, no sería ninguna calamidad, ya funciona en otros lugares, no es ningún drama y por miedo a eso no podemos paralizarnos. Y, fíjate, lo que ha hecho el PSN ha fortalecido a NA-BAI. Luego, el planteamiento de Ferraz no ha sido tan bueno como algunos pretenden, para mí ha sido muy malo, porque además no han seguido una línea de actuación. Para ganar esta carrera, amigo, no hay que acojonarse en las curvas. Y esto es lo que se ha hecho en este caso. Eso es muy peligroso teniendo a las alimañas del PP echándote el aliento en la nuca.
Otra de las cosas muy negativas de este tema, es que cuando ya parecía que nadie iba a hablar sobre el pasado del PSN, que estaba olvidado, se ha dado pie a que esté de nuevo en boca de todo el mundo.
agosto 7th, 2007 a las 17:08 Vota el comentario:
#336
Pues si, si lo tienen. Tanto como cualquiera.
Deberias ver las calles de Pamplona rotuladas en Euskera y castellano, las ikastolas publicas, le gente que habla Euskera en la calle, Osasuna, OsasunBidea, Barrios enteros con nombre en Euskera (Donibane, Buztintxuri, Berriozar…), Iruñatarrak, gora San Fermin, la gente diciendo Agur para despedirse en vez de adiós, Las peñas de San Fermín (Muthiko, Oberena, Anaitasuna, Irrinzi…)
Centros comerciales como Itaroa, Olentzero en Navidad en vez del Papá Noel,…Los nombres de los crios, Las webs de las Universidades en modo Euskera, Los rotulos de las carreteras en Euskera…
El recuerdo de Carlos Solchaga, y sus colegas del PSOE a la voz de Nafarroa Euskadi Da…
Que va tio, aqui lo vasco no pinta nada colega, por eso hay que excluirlo de las acciones de gobierno, por eso hay que ningunearlo, como hasta ahora, desde UPN, por eso hay que criminalizarlo desde la izquierda y desde la derecha con la coña de que “todo es ETA”.
Esa es la cantinela que se han buscado todos, y la verdadera razón de que ETA no desaparezca, y es que les viene bien que esté, para irse quedando poco a poco con el cortijo.
Pero me parece que va a ser que no.
No cuela, tio.
Claro que tienen derecho.
agosto 7th, 2007 a las 17:11 Vota el comentario:
8 meses de cantinela “el PSOE pacta con los amigos de ETA”. 8 meses justo antes de las elecciones. Muchos millones de españoles que verían a Rajoy decir eso en el telediario en plan “no sé de qué coño está hablando, pero parece que tiene razón”. Muchos millones de españoles leyendo El Mundo o escuchando La Cope, dando por hecho todas las invenciones que estos montasen alrededor de este “tripartito”.
Ni de coña.
agosto 7th, 2007 a las 17:16 Vota el comentario:
#338 elreydelabaraja
Te recuerdo que es potestad del gobierno de la comunidad disolver el parlamento y convocar eleccionas a la vez de las generales.
No creo que haya ninguna razon para pensar que UPN no obtendría (desgraciadamente) la mayoría que necesita.
La abstencion entre los desencantados del PSOE lo conseguira.
agosto 7th, 2007 a las 17:19 Vota el comentario:
Al final la cantinela aquella de “El PSOE va a vender navarra” ha sido verdad.
agosto 7th, 2007 a las 17:20 Vota el comentario:
La abstencion entre los desencantados del PSOE lo conseguira
OK. Pero entonces la culpa no será sólo de una decisión del PSOE nacional mal explicada, sino de que los socialistas navarros no lo quieran entender. Son 8 meses de paciencia en Navarra o poner en riesgo 4 años de gobierno de Rajoy en España. Yo lo tendría claro.
agosto 7th, 2007 a las 17:24 Vota el comentario:
#341
Muchos millones de españoles leyendo El Mundo o escuchando La Cope, dando por hecho todas las invenciones que estos montasen alrededor de este “tripartito”.
Ni de coña.
Me asombra que todavía hay quien quiere tener razón en este tema, viviendo ajenos a lo que de verdad ha ocurrido. El quid de la cuestión es que eso que ahora dices tú, como interpretando el sentir de la gente inteligente del PSOE, también lo habrían pensado antes de hacer esta chapuza. Entonces, ¿por qué no hicieron las cosas de acuerdo con esa idea desde el principio, en lugar de engañar a los votantes?
Que todavía tengáis razón fuera de Navarra, es una cosa asombrosa. O sea que en Ferraz querían ganar la partida y en cambio han perdido un órdago constante en el que se ha visto, día tras día, que no tenían ni grande, ni pequeña, ni pares, ni juego. O sea, sin plumas y cacareando.
Cojonudo.
agosto 7th, 2007 a las 17:27 Vota el comentario:
#340
Kuryakin patatas traigo y rollito superficial.
Al final será un problema de competencias, la caspa eukaldun compite con la caspa española. Caspa al fin y al cabo.
agosto 7th, 2007 a las 17:27 Vota el comentario:
#344 elreydelabaraja
Creo que se trataba de unas elecciones autonómicas, para ayuntamientos y algunas comunidades, para resolver las cosas de aquí.
Si el PSOE tiene problemas, que los resuelva, pero no a costa de entregar el gobierno de aquí, a su adversario.
Ahora que no llamen al maestro armero, tio, haberlo pensado antes y haber puesto en su sitio a la oposición en lugar de estar callados tres años dejandoles esbardallar. No será porque desde el primer día no lo sabían, ni porque no se lo advirtieran.
Hace dos meses en Junio, todavía tenían el morro de decir:
“Respetaremos lo que decidan los responsables políticos de Navarra”
(Mª Teresa Fernández de la Vega.Tras el Consejo de Ministros. 1 de junio)
“Voy a dejar que sea el PSN quien decida la política de pactos”
(José Luis rodríguez Zapatero . Debate sobre el estado de la Nación. 4 de junio)
“Hagan lo que hagan los socialistas navarros estará bien hecho”
(José Luis Rodríguez Zapatero . Ejecutiva Federal del PSOE. 18 de junio)
“UPN no gobernará en Navarra con los votos ni con la abstención de los socialistas”
(Pepe Blanco. En su blog. 18 de junio)
Pues eso.
Aquí lo que se entiende es que los socialistas navarros metieron la mano en la cartera de la gente, que gracias a “ellos” llevamos con UPN y estamos bastante cabreados, y ahora que podían, no quieren, y encima les vuelven a dar el gobierno despues de lo que tuvimos que ver en la manifa.
Eso es lo que tenemos aquí claro respecto de lo que el PSOE ha hecho aquí.
Donde vives tu, no se que habrá hecho, pero aquí, ya ves.
agosto 7th, 2007 a las 17:29 Vota el comentario:
Entonces, ¿por qué no hicieron las cosas de acuerdo con esa idea desde el principio, en lugar de engañar a los votantes?
¿Y a mí que me cuentas?. Yo no estaba realizando una declaración institucional en nombre de Ferraz, sino expresando mi opinión. Ya he dicho en un comentario anterior que me parece mal que se haya engañado a los votantes. Pero eso no quiere decir que no me parezca bien lo que Ferraz ha decidido ahora, por los motivos que he explicado.
Y no es que pretenda tener razón, ni que viva ajeno a lo que ha ocurrido. A ver si es que porque vivas en Navarra te vas a creer que tienes tú más razón que los demás para hacer lecturas en clave de elecciones generales.
agosto 7th, 2007 a las 17:32 Vota el comentario:
Bastaba con que se oyeran algunas tímidas voces fuera de Navarra que dijeran “me parece que no lo hemos hecho demasiado bien, era una situación muy delicada y muy difícil de entender para quien no esté aquí dentro”.
No, joder, no, nada de bajarse del burro, teníais y tenéis razón. Tenían y tienen razón. No nos ha engañado el PSN y tampoco nos ha engañado el PSOE. Entonces, ¿lo hemos soñado o qué coño ha pasado?
¿Es que no sirve hacer un desarrollo de cómo han sido las cosas, punto por punto y tarde tras tarde? ¿Por qué razón es necesario negar que las cosas han sido como han sido, por qué razón se quiere imponer las cosas sin razonarlas? Yo no tengo ninguna conciencia regional, ni de país, ni nada que se parezca a eso, pero al final creo que nos habéis tomado a los navarros por idiotas.
agosto 7th, 2007 a las 17:32 Vota el comentario:
#344 elreydelabaraja dice:
Tienes razón, si los votantes del PSN se abstienen en unas próximas elecciones autonómicas signficiaría que prefieren que gobierne los de UPN en mayoría que un gobierno de Izquierdas.
Otra cosa sería que en vez de abstenerse votaran a un partido algo mas de izquierdas que el PSN.
agosto 7th, 2007 a las 17:39 Vota el comentario:
#348
Vaya un galimatías. En qué quedamos, te parece mal que engañen, pero luego te parece bien e inapelable que rectifiquen y tiren para el lado opuesto. Vaya una seriedad de planteamientos. Vaya manera de jugar con lo ajeno. Al final, el mensaje que se nos transmite desde fuera de Navarra es el de que somos tontos y no hemos querido entender lo que no os ha salido de los huevos explicarnos. Correcto y entendido. Una gran lección para que nos la aprendamos todos.
agosto 7th, 2007 a las 17:42 Vota el comentario:
#340
Pero si la mitad de mi familia es vasca absurdo. De qué cojones me estás hablando? Es la misma mierda que los que hablan de genocidio en Barcelona. Claro como está muuuuuuuuu lejos es muuuuuuuu exótico.
agosto 7th, 2007 a las 17:44 Vota el comentario:
#348 elreydelabaraja
El que viva aqui y pague mis impuestos AQUI, a diferencia de otros que los pagan en Madrid, me autoriza a decidir AQUI. Porque la autonomía Navarra es ASI.
#350 justo a tiempo
Y si votan PSN, como ahora su voto, ira para que gobierne UPN, como va a verse muy pronto, en lugar de ellos. Y si pretenden con la historia de ladrones que llevan atras obtener una mayoría absoluta para gobernar, van de cráneo: tarde o temprano tendran que pactar con un partido vasquista, porque la sociología aqui es ASI.
#349 lukas
En la puta vida lo van a entender chico. Nunca entendrán que los han pillado en un renuncio y bien gordo.
#346 Carlos Arrikitown
Si si, rollito superficial, caspa…
¿Algun argumento? o eres como el Bernabeu que cuando algun periodista le ponía las peras al cuarto, decía: “Ese es un chulo”.
Y soslayaba la cuestión.
agosto 7th, 2007 a las 17:53 Vota el comentario:
Aquí dice, la última vez vivía en Galicia.
agosto 7th, 2007 a las 17:53 Vota el comentario:
#352
Pues entonces no entiendes nada, tio.
Igual es como el Mayor Oreja, o la San Gil, o el Patxi Lopez.
De todo tiene que haber.
Entiende una cosa: Aunque el tema esté en 50%-50%, las cosas son lo suficientemente serias como para andar con burlas. Y chico, a mi ya me vale de burlas, y de chantajes tipo “todo es ETA”, para criminalizar determinado tipo de sensibilidades.
Insisto, ETA os ha servido demasiado tiempo a unos, a otros y a los de más allá, y ya vale.
Cuando quieras burlarte de alguien, vas a un mitin de Rajoy o Zapatero, y les llamas “mentirosos”. Razones para hacerlo tienes de sobra y se lo merecen.
Yo prepararé las cataplasmas con mucho gusto, una copa, y te hablare de lo que es “libertad de expresión para decir lo que es cierto donde quieras”.
agosto 7th, 2007 a las 17:54 Vota el comentario:
#354 Carlos Arrikitown
Razones profesionales. Navarro de toda la vida. Y votando siempre aquí. Allí no merecía la pena.
agosto 7th, 2007 a las 17:56 Vota el comentario:
En efecto.
agosto 7th, 2007 a las 18:13 Vota el comentario:
“Insisto, ETA os ha servido demasiado tiempo a unos, a otros y a los de más allá, y ya vale.”
Me voy a aguantar el exhabrupto porque de alguien que llama putas a las víctimas de la pederastía no se puede esperar nada bueno.
agosto 7th, 2007 a las 18:18 Vota el comentario:
##358 Carlos Arrikitown
Te reto a que expongas publicamehte aqui el post donde yo llamo eso a quien dices que le llamo.
Y si no puedes retiralo, pedazo de sinvergüenza.
agosto 7th, 2007 a las 18:28 Vota el comentario:
Estos son mis posts en el hilo, pedazo de sinvergüensa Carlos Arrikitown:
#16 Kuryakin dice:
Julio 18th, 2007 at 12:32 pm +9
Pero en el fondo de la cuestión esta un tema que todos obviais, y que hace que yo, personalmente, no sienta pena por ninguno de esos desgraciados.
Han aceptado dinero en lugar de ir adelante hasta el final.
Eso los convierte a todos en parte del delito del que ahora se quejan mediáticamente.
Para mi, sintiéndolo mucho, sus denuncias y testimonios “post-acuerdo”, valen menos que un pedo de perro.
#25 Kuryakin dice:
Julio 18th, 2007 at 12:45 pm +4
Mira Gong, a mi hijo le hacen eso que le han hecho a esa chica, y no hay dinero en el mundo que me compense, sigo adelante en el juicio hasta que los metan en chirona.
Eso se llama dignidad, Lo otro es ser una puta,
No ha habido juicio porque han aceptado un acuerdo extrajudicial por casi 500 millones de Euros, es decir, “dame dinero y lo olvido”
Tu eres de esa clase, por lo visto, la del dame dinero y lo olvido.
Yo no. Yo continuo hasta verlos en la carcel.
#26 Kuryakin dice:
Julio 18th, 2007 at 12:48 pm +2
Y dime, ¿Por que hay que ser mamón?
O sea, violan a tu hija y tu consientes que el tipo no vaya a la carcel porque tiene mucha pasta y te da dos millones de euros con tal de no ir a juicio porque es un político, o un industrial?
¿Eso haces tu?.
Y despues de aceptar la pasta, te dedicas a ir por ahi a contar tu desgracia.
Pues vaya elemento que estas hecho.
Hay que ser desahogado, tio.
——————–
Hay que ser desahogado para decir que yo las he llamado putas a ellas, en lugar de ver lo que quise decir sobre un comportamiento genérico de aceptar dinero por callarse.
Pero tu eres especialista en eso, claro.
agosto 7th, 2007 a las 18:31 Vota el comentario:
Falta uno.
agosto 7th, 2007 a las 18:42 Vota el comentario:
Encuentralo.
Seguramente un pedazo de sinvergüenza como tu sabe la diferencia entre llamar puta a alguien, y decir que “se calla como una puta”.
La vieja expresion “callarse como una puta”, que cualquier bobo entiende, es tergiversad por ti, habitual tactica dialéctica tuya cuando se te acaban los argumentos.
Mi linea argumental es de censura a gente que calla para cobrar dinero, y eso estaba perfectamente claro.
Pero como digo, tu eres especialista en coger rábanos por hojas.
Pero lo que te mantengo es que se callaron como putas en lugar de seguir adelante.
Hay una cosa clara, que todos sabemos ya que apruebas la conducta de cobrar por callarse en casos asi.
Yo no.
agosto 7th, 2007 a las 18:48 Vota el comentario:
Había entonces necesidad de esconder ese comentario? No lo veo en el #360.
agosto 7th, 2007 a las 19:03 Vota el comentario:
Bueno, bueno, calma.
agosto 7th, 2007 a las 19:06 Vota el comentario:
Yo estoy tranquilo lukas.
agosto 7th, 2007 a las 19:09 Vota el comentario:
#351 Vaya un galimatías. En qué quedamos, te parece mal que engañen, pero luego te parece bien e inapelable que rectifiquen y tiren para el lado opuesto
No, perdona. Yo me estoy explicando muy claro todo el tiempo. Otra cosa es que tú creas estar debatiendo con José Blanco y me pidas a mí explicaciones por cosas que yo no he dicho. A mí no me parece bien que rectifiquen: dijesen lo que dijesen al principio, me parece bien que no acepten un pacto con NaBai y prefieran aumentar las posibilidades de éxito en Marzo de 2008. Me parece mal que os hayan hecho creer que iba a poderse ese pacto, si no tenían pensado aceptarlo. Pero yo aplaudo que no den luz verde a ese tripartito en este momento. Y he explicado por qué.
agosto 7th, 2007 a las 19:20 Vota el comentario:
Y Kuryakin desaparece de repente después de dignificar a NaBai.
agosto 7th, 2007 a las 19:20 Vota el comentario:
Nada, que al final es verdad que las fronteras, y las banderas y todos esos signos de identidad de los que tantos se sienten tan orgullosos, nos dividen y nos empobrecen como personas. Al final, qué más da una bandera que otra si seguimos siendo los mismos. Jodida humanidad, qué mal nos lo estamos montando.
Bueno, por lo menos en Suiza no les va tan mal con su federalismo o sus cantones, ¿verdad?.
Pues, no, no es verdad. ¿Cómo les va a ir bien a unas gentes que tienen en sus calles a los mendigos mejor vestidos del mundo y los músicos callejeros mejor maqueados, cuando cada cuatro segundos la palma en el mundo de hambre un congénere suyo?
Os aseguro que no es por cambiar de conversación… En seguida me llamará alguno demagogo. Ni demagogo ni hostias, no digo más que la verdad.
agosto 7th, 2007 a las 19:24 Vota el comentario:
#366
Vale, son tus razones. Yo he expuesto las mías. Y ya está. Ahora que pase lo que tenga que pasar y punto. Y nada de dramas. Saludos.
agosto 7th, 2007 a las 19:41 Vota el comentario:
lukas tú con que sector de NaBai te identificarías más ahora?
agosto 7th, 2007 a las 19:58 Vota el comentario:
Con ninguno. Conozco personalmente a algunas de las gentes que integran Na-Bai. De las cabezas visibles, Usúe Barcos, y siempre me ha parecido una chavala, bueno ya no tan chavala, muy maja de trato, no temería de ella ninguna acción innoble. Conozco a Zabaleta, y sé que se lo pasó mal hasta que dio el paso, hace ya muchos años por cierto, de salirse del contubernio ese pro-etarra. No diría de él que es una persona a la que se ve necesitada de medrar con la política ni ha sido esa nunca su posición.
Más que en las siglas, en este caso concreto, creo en las personas. La verdad es que no recuerdo en este momento a ninguna otra persona que esté metida en Na-Bai. Pero estos dos citados no tengo la impresión de que iban a ser para el PSN ni para el PSOE fuente de conflicto alguno. Aparte de que hay una cuestión fundamental. Y es que los dos están fuera de toda sospecha con respecto a que pudieran en algún momento ser seducidos por la derecha navarra. Con seguridad, están vacunados contra ello. No sé si te he contestado, solo hablo de lo que conozco.
agosto 7th, 2007 a las 20:06 Vota el comentario:
Lukas, sólo quería decirte que entiendo tu posición. De hecho, es muy posible que si estuviese en tu lugar escribiese cosas parecidas a las que tú escribes. Pero desde “fuera” yo pienso en las generales. No sé si tú comprendes las razones que yo he expuesto, aunque comprendo que no les des el mismo peso desde Navarra. Si hay mayoría de izquierdas en Marzo de 2008 puede que tenga que ver con todo esto, es lo único que te puedo decir.
agosto 7th, 2007 a las 20:07 Vota el comentario:
No, no me has contestado pero me vale igual gracias.
agosto 7th, 2007 a las 20:35 Vota el comentario:
#372 elreydelabaraja
Yo también te entiendo. Solo que creo que, si esa era la impresión que había, tendrían que haberse entendido entre PSN y PSOE y, como consecuencia de ello, haber tomado otras decisiones. Más me he cabreado, como otras muchas personas, por la forma de hacerlo, que además ha debilitado muy considerablemente al PSOE navarro. Eso es grave por dos motivos. El primero, que hay que oponerse sin fisuras al PP, por lo tanto cae muy mal el debilitamiento del PSOE en cualquier lugar de España, sea el que sea. El segundo, que aquí nos deja más que nunca en manos de los histéricos salvapatrias de UPN. Si alguien cree que me he equivocado en una letra, pues no. He dicho histéricos, no históricos. Y sé de qué hablo.
#373 Carlos Arrikitown
Si quieres que te conteste más concretamente, pues tú dirás. Eso es lo que se me ocurre a botepronto. Confío en dos personas que pintan algo en Na-Bai. Te diré más, también confiaba en Puras, y a pesar de mi cabreo, pienso que no necesitaba hacer de tiro al blanco en este tema y que por lo menos ha demostrado dignidad al dimitir.
agosto 7th, 2007 a las 21:18 Vota el comentario:
Me vale la respuesta tranquilo.
noviembre 13th, 2007 a las 07:57 Vota el comentario:
dronacdompa