ago 04
Periodismo del bueno
1- El Confidencial Digital se inventa una noticia sin citar fuentes.
2- Un blog cita a El Confidencial Digital.
3- Libertad Digital cita al blog.
4- Un tipo cita al blog y lo envía a Menéame.
5- Periodista Digital cita al que envió el tema a Menéame como fuente para corroborar la noticia y atizarme con ella. Para completar el disparate, firman la información como “PD/Agencias”, como si lo hubiesen cogido de EFE o de Reuters.
Han pasado tres días desde que empezó esta bola de nieve y ni uno solo de todos los periodistas implicados en esta cadena de desinformación se ha molestado en contactar conmigo para comprobar los datos. Habría sido mas profesional, más sencillo y más honesto, pero lo mismo se hubiesen quedado sin titular. La noticia es falsa: a diferencia de todos estos medios, yo no estoy contratando redactores con sueldos ‘mileuristas’.
agosto 5th, 2007 a las 01:32 Vota el comentario:
#98
¿derrogar? ¿Como las lleyes?
agosto 5th, 2007 a las 01:37 Vota el comentario:
Caramba, los únicos espacios que a mí me preocupan son, por este orden, los ortográficos que omites y los que pueblan tu cráneo.
Y stalinista, no te olvides que soy de la facción más clara, nítida y puramente stalinista. Tanto que repudiamos a Stalin por blando, fíjese.
agosto 5th, 2007 a las 01:37 Vota el comentario:
#97 MeM3000
Pregunta: ¿Quien escribió el quijote?
Respuesta: Manuel Vazquez Montalbán
Pregunta: ¿Cuando?
Respuesta: en 1897
Pregunta: ¿Donde?
Respuesta: En Finlandia
Pregunta: ¿Cómo?
Respuesta: En noches de borrachera
Pregunta: ¿Por qué?
Respuesta: Le debía 300.000 $ a un apostador de carreras de galgos y necesitaba dinero.
Las preguntas estan contestadas, pero de forma incorrecta.
La noticia sería:
“El quijote fue escrito en Finlandia por Manolo Vazquez Montalbán en 1897, cuando se emborrachaba por las noches, porque le debia dinero a un apostador de carreras de galgos”
Como te digo, las preguntas que menciono han de estar contestadas correctamente para que una noticia esté bien hecha. Si no lo están, la noticia no será verdadera, y la información será falsa.
agosto 5th, 2007 a las 01:55 Vota el comentario:
A alguno de los aprovechabulos lo que les pasa es que pierden el culo por trabajar en El Público, un proyecto que muchos esperamos con ilusión y ganas.
Ánimo, y no disfrutarlo sólo en Madriz, quelrestodespaña también existe.
agosto 5th, 2007 a las 02:12 Vota el comentario:
Bueno, yo no se como será, eso solo se sabe al cabo de un año o asi, pero para llenar páginas, hacen falta las agencias de noticias, corresponsales, articulos de fondo, reporteros…
De hecho, cualquier idiota sabe que en la redaccón de un periódico hay diferentes perfiles profesionales que no pueden ganar el mismo dinero, como pueden ser un redactor de noticias de agencia, que solo tiene que comprobarlas y escribirlas, hasta un reportero que se hace cargo de la historia de un accidente en cadena con 5 muertos ocasionado por un borracho, si es que el periódico puede permitirse reporteros que no se basen en noticias de agencia para determinados asuntos, hay entrevistadores, humoristas gráficos, fotógrafos….hay diferencias entre colaboradores y personal de plantilla…
Habra gente que gane poco y gente que gane más, logicamente.
agosto 5th, 2007 a las 02:31 Vota el comentario:
#103 Kuryakin
Ok ok, ya entiendo a qué te referías. Estamos diciendo la mismo.
Yo he dicho que tienen que poder demostrar lo que afirman, es decir que Nacho les puede denunciar por decir que Montalbán escribió el Quijote.
agosto 5th, 2007 a las 02:50 Vota el comentario:
El código penal está ahí para algo:
TÍTULO XI
DELITOS CONTRA EL HONOR
CAPÍTULO II
DE LA INJURIA
Artículo 208
Es injuria la acción o expresión que lesionan la dignidad de otra persona, menoscabando su fama o atentando contra su propia estimación
Solamente serán constitutivas de delito las injurias que, por su naturaleza, efectos y circunstancias, sean tenidas en el concepto público por graves.
Las injurias que consistan en la imputación de hechos no se considerarán graves, salvo cuando se hayan llevado a cabo con conocimiento de su falsedad o temerario desprecio hacia la verdad.
Artículo 209.
Las injurias graves hechas con publicidad se castigarán con la pena de multa de seis a catorce meses y, en otro caso, con la de tres a siete meses.
————————————————————–
El campeón que, a sabiendas, ha publicado que la info venía de Agencias para darle un barniz de rigor y de veracidad a lo que estaba publicando, con la ley en la mano, es carne de cañón. No sólo cae en delito de injurias, es que además la intencionalidad del hecho queda patente. A esta gente hay que crujirla.
agosto 5th, 2007 a las 04:18 Vota el comentario:
Entiendo que estas cosas te indignen pero ¿sorprenderte?… si esta gentuza se inventa algo tan groso como que el 11M lo hizo el PSOE con la ETA, los servicios secretos franceses y marroquíes y el “miro para otro lado” de la CIA y el Moshad ¿que vamos a esperar?
Y, como de costumbre, lo peor es que siempre se encuentran con gente predispuesta a creerse lo que sea… en fin
agosto 5th, 2007 a las 05:09 Vota el comentario:
put0s denunciar al creador de la corrida de toros carao hacen sugrir alos pobres torito mierdas denunciar a esos put0s dee mela mal naidos a esos creadores de la corrida ,como no le hacen eso a ese par de put0
agosto 5th, 2007 a las 05:17 Vota el comentario:
La secuencia para mí terminará cuando se conozcan los sueldos y se le pida al “Desconfidencial” la correspondiente rectificación.
agosto 5th, 2007 a las 07:33 Vota el comentario:
si hiciera eso – contactar contigo – serian periodistas, y de estos hay muy poquitos. Cada vez menos, lo que hay ahora SON TRAIDORES (TRAIME ESTO, Y TRAIME LO OTRO)o recogedores de noticias.
agosto 5th, 2007 a las 07:49 Vota el comentario:
Yo pido discupas a los habituales del foro que quizá ya sepan que mi pregunta está respondida, pero…¿Lo que dice Periodista Digital es cierto? ¿jefe de Nacional, Manuel Rico y en la sección de Internacional está Iñigo Sáenz de Ugarte?? En serio??? Porque estoy boquiabierta y emocionada.
Por cierto, ¿quién será el encargado de dibujar las tiras cómicas? ¿Forges?
agosto 5th, 2007 a las 07:52 Vota el comentario:
Acerca de la naturaleza humana:
Escolar.noticias.net
Título: Escolar pagará 900 euros a sus periodistas
Meneos: 111 la última vez que lo comprobé
Título: Escolar pagará 1.500 euros a sus periodistas
Meneos: 20 en la última comprobación, aunque subiendo.
Tan inventadas la primera entrada como la segunda, lo sé de buena tinta. Pero lo cojonudo es que esta diferencia de matices ocurra EN TU PROPIA CASA.
Tiene bemoles la cosa.
agosto 5th, 2007 a las 09:09 Vota el comentario:
Yo soy la persona que pregunto en este blog con un off-topic si la noticia que aparecia en ECD era cierta o no la misma mañana en la que aparecio.
Si en algo afecto a Nacho mi aporte a la bola de nieve, pido disculpas por ello.
agosto 5th, 2007 a las 09:21 Vota el comentario:
#110 JRMora dice:
Agosto 5th, 2007 a las 5:17 am
Yo creo que cualquier juez diría que no afecta ni al buen nombre ni al honor de nadie afirmar que en una empresa se van a pagar determinados salarios aunque ello no sea cierto.
Otra cosa sería que se afirmara que los reporteros de “El Público” van a cobrar la mitad de su salario en drogas de diseño y van a tener que limpiar los retretes.
Podéis echarle un vistazo al convenio colectivo de prensa diaria:
http://www.noticom.es/textos/convenio.htm
Como veréis, el salario de un redactor es de 13.415 € anuales brutos, que distribuidos en 14 pagas y con las correspondientes retenciones andaría por los 1000€ netos al mes.
¿Algún juez considerará que se atenta contra el honor de alguien por afirmar que su empresa va a cumplir el convenio vigente con sus trabajadores?
agosto 5th, 2007 a las 09:23 Vota el comentario:
Rectifico, no llegaría a los 1000€ al mes, estaría más cerca de los 900.
agosto 5th, 2007 a las 09:33 Vota el comentario:
Acabo de ver que el convenio este tenía vigencia hasta el 2002. Buscaros el actual, gandules.
agosto 5th, 2007 a las 09:35 Vota el comentario:
Pero me parece que cada empresa tiene su propio convenio.
agosto 5th, 2007 a las 10:22 Vota el comentario:
Pues yo si creo la noticia, diga lo que diga el autor.
Históricamente, los socialistos predican una cosa y viven con otra. Ir a ver cómo viven los renombrados socialistos de los años 80, incluidos algunos “comunistas”, como la famosa parejas de cantantes.
Eso es ideología y lo demás, tontería.
agosto 5th, 2007 a las 10:35 Vota el comentario:
#119
Eres Vizcaíno Casas?
agosto 5th, 2007 a las 10:47 Vota el comentario:
Debe ser el espectro, o el zoombie putrefacto, del Vizcaino Casas. Sea el engendro de ultratumba que sea me cago en él y en todos sus antecesores fallecidos.
agosto 5th, 2007 a las 10:50 Vota el comentario:
Es que llevaba más de veinte años sin oír esa parida y me he regresao… ahora sólo faltan Ruiz Mateos, Jesús Gil y los hermanos Calatrava.
agosto 5th, 2007 a las 10:50 Vota el comentario:
#119
“Eso es ideología y lo demás, tontería”
Lo tuyo es tontería y no ideología
agosto 5th, 2007 a las 10:52 Vota el comentario:
Lo más paradójico del caso es que seguramente, la persona que ha cometido el error-chapuza de firmar eso como PD/Agencias, no sólo es mileurista, sino un pobre estudiante de 2º de carrera que esté en Periodista Digital currando 6 horas diarias por 300 euros como becario, y ninguna de las personas que están con él en la Redacción se ha preocupado de enseñarle nada, sólo de pasarle trabajo…
agosto 5th, 2007 a las 10:57 Vota el comentario:
“…han sido preseleccionados tras un proceso de selección previo”.(El Confidencial Digital)
Esto es lo mejor de la noticia “bucle infinito”..XD
agosto 5th, 2007 a las 10:58 Vota el comentario:
#124
O no
agosto 5th, 2007 a las 11:38 Vota el comentario:
¿acaso no es cierto que os dejaron dar o disteis el GOLPE DE ESTADO en España gracias alos servcios secretos nacionales y foraneos?. ¿no es cierto?¿y luego no silenciasteis a las victimas e intentasteis hacernos colar a una lerda como Manjon?¿no silenciasteis también el apagón de Barcelona y los incendios de Canarias?. ¿no traicionasteis al estado con vuetsras coversaciones con ETA’. ¿que hacemos en Afganistan, acaso no es tan ilegal la guerra como la de Iraq.Solo sois un poco de bazozia iletrada ‘progre’ no merecria mas que el zerolo y el Boris a los cuales admiran tanto le diesen por culo eternamente.
Los mismos errores del 36.¿como queriais ganar la guerra si os quedasteis todos los ‘gays’?, ¿eh maricones?
lO CURIOSO ES QUE VOSOTROS MISMOS DAIS LAS CLAVES DE LO QUE PASÓ CUANDO DECIS:
Mas claro el agua bastardos golpistas.
Entiendo que estas cosas te indignen pero ¿sorprenderte?… si esta gentuza se inventa algo tan groso como que el 11M lo hizo el PSOE con la ETA, los servicios secretos franceses y marroquíes y el “miro para otro lado” de la CIA y el Moshad ¿que vamos a esperar?
Y, como de costumbre, lo peor es que siempre se encuentran con gente predispuesta a creerse lo que sea… en fin
HAY QUE SER ESTUPIDOS.
agosto 5th, 2007 a las 11:40 Vota el comentario:
#119 esto.para.ti
¡Un pezón (black)!
agosto 5th, 2007 a las 11:49 Vota el comentario:
#113 Acteon dice:
Agosto 5th, 2007 a las 7:52 am
Tan inventadas la primera entrada como la segunda, lo sé de buena tinta. Pero lo cojonudo es que esta diferencia de matices ocurra EN TU PROPIA CASA.
¿No está claro el porqué?
agosto 5th, 2007 a las 12:10 Vota el comentario:
Que yo sepa, nadie ha visto ningun avance, ni número 0 del periódico para evaluarlo, ni tampoco conocemos a ninguna de sus firmas para, de algún modo, especular sobre la calidad de su trabajo y mucho menos sobre el dinero que debería ganar.
Hace meses que vengo comentando aquí la escasa calidad periodistica del mundo actual, tanto en radio como en TV como en prensa. He vivido personalmente casos sangrantes de ineficacia por desconocimiento e ignorancia, tanto en becarios como en titulados universitarios.
El responsable de personal del nuevo periódico sabra que tipo de perfil profesional le interesa para arrancar, cuestión bien distinta del tipo de personal necesario para mantenerse y consolidarse, porque a diferencia de 20Minutos, aquí hay que VENDER periódicos.
Y para que la gente compre el nuevo, debe de dejar de compar uno viejo, no estan los tiempos para cohetes.
Cualquier medio de la competencia arrojará toda la basura posible sobre el nuevo periódico.
Basta con ver que la linea editorial de los periodicos actuales es más la de alimentar conflictos personales entre directores y editores, que informar con precisión y fiabilidad, política más propia de grupos de presión enfrentados que de verdaderos valedores de la verdad.
Cadenas de radio enfrentadas las unas con las otras, peridicos de papel y digitales enfrentados…y todo por las broncas entre sus editores y directores. Les interesa más la difusión de lo que dicen que la verdad en lo que dicen. Disponen de perfiles exactos sociológicos y sociométricos sobre la población que les ayudan en sus propositos, hacen montañas de granos de arena, y ocultan y deforman realidades de peso hasta hacerlas parecer chorradas que al día siguiente pasan a segundo plano por eso de “La actualidad”. No se “siguen” las noticias salvo que haya “tajada” de por medio, y solo se busca el “Gran Titular”.
Para hacer este tipo de trabajo, y a ver si se me entiende bien, lo que se necesitan son mileuristas, gente en precario que tena por su puesto de trabajo y que diga “si bwana” a todo.
Si lo que los responsables del nuevo periódico no van por la senda que he descrito, van a necesitar mas dinero para pagar a gente con personalidad y criterio; ojalá sea así.
agosto 5th, 2007 a las 12:19 Vota el comentario:
Kuryakin, lo que sí está claro es que desde que sabemos que Nacho Escolar estará al frente muchos interpretamos el blog (no sé si acertada o erróneamente, pero a algo hay que agarrarse) como adelanto de lo que será la línea editorial del diario.
Por ello yo me he alegrado mucho de ver el trato que le dio a la censura contra El Jueves o a la noticia aquella de El País del “exilio” venezolano.
Y, por lo que se dice, en principio costará cincuenta céntimos: saben que a los lectores de El País les/nos costará dejar de comprarlo, por lo que apuestan porque empecemos comprando los dos.
Y en cuanto a firmas, sí se sabe que Internacional lo llevará Iñigo Sáenz de Ugarte, que el Redactor Jefe será Manolo Rico y leí también quién llevará Deportes, uno de la Cope muy del atlético de madrid, pero no sé quién es.
Que yo sepa no se conocen nombres de columnistas y seguro que no lo han cerrado, porque a mí todavía no me han llamado para escribir los editoriales…
agosto 5th, 2007 a las 12:32 Vota el comentario:
Hugo, pareces estar bien informado…yo había oido ciertos rumores sobre los nombres que apuntas, pero estaba a la expectativa todavía.
¿Y la versión digital del periódico?, ¿la llevará el mismo equipo, o será otro independiente?
agosto 5th, 2007 a las 12:34 Vota el comentario:
#127 ESCOLAR dice:
Tio, no has dicho ni una que sea verdad, eres todo un camPEÓN.
agosto 5th, 2007 a las 12:36 Vota el comentario:
#133 El Cabo Rojo
ha dicho solo una
….adivina cual 
agosto 5th, 2007 a las 12:39 Vota el comentario:
en Bizkaia un redactor según convenio cobra 1.560,57 euskos eso si no se le aplica la categoría laboral 3,90 que es Titulado de Grado Superior -y a la gente que sale de las facultades es la categoría que se le debiera aplicar y si no que no pidan el título universitario como condición en la oferta de trabajo, cosa que sucede en el 100% de ofertas que he visto- que entonces serían 2.047,41 euskos. Creo que en Madrid los salarios son parecidos
agosto 5th, 2007 a las 12:45 Vota el comentario:
!a las buenas gente¡
Más vale que D. Javier se vaya preparando porque le van a dar “cera” por todos lados, así es la maldita envidia y los intereses bastardos que tanto abundan por estos lares. Por otra parte.. es la mejor señal de la proyección que puede alcanzar el nuevo periódico y de los nerviosos que andan algunos. Ni puto caso a los rumores, que ya se sabe que son como algunos tipos: se corren demasiado pronto. Y más si provienen de dudosos condidenciales de mala muerte.
agosto 5th, 2007 a las 12:47 Vota el comentario:
y hablando de convenios, fui un pardillo cuando hice la primera entrevista, no había leido el convenio por lo que durante un par de años estuve en una categoría laboral que no me correspondía.
Así que muchachada cuando vayais a las entrevistas de trabajo procurad leeros el convenio del sector y dar con la categoría que os corresponde porque si no en muchos chiringuitos os engañarán -por cierto para programadores y gente de la informática suelen aplicar el convenio de oficinas y despachos que no es que sea para echar cohetes-
agosto 5th, 2007 a las 12:48 Vota el comentario:
Ah, ni idea. Yo todo eso lo he leído… en confidenciales. Fuera de coñas, lo que he puesto lo he ido leyendo por ahí (y en la medida de mis posibilidades sí que he preguntado a la gente afectada que yo conozco, a diferencia de los medios citados hoy por Escolar).
Otra cosa que me contó una persona bastante fiable es que en principio no llevará suplemento los domingos. De ahí podemos deducir que tampoco traerá cupones para conseguir la sudadera de Woody Allen. Esa misma persona me contó que Rafael Reig (Hotel Kafka) iba a tener un papel en Cultura (no sé si era el que se iba a encargar de esa sección, no me acuerdo del detalle de lo que me contó), aunque a mí me extraña que fuera tertuliano en la SER (este verano sale todas las semanas en La Ventana). No lo sé.
En fin, sigamos rumoreando. Un tipo creó un blog que se suponía que iba a ir informando de las novedades sobre el periódico (http://publico.wordpress.com/), y no parece que haya avanzado mucho.
Yo, desde luego, tengo muchísimas ganas de comprobar en los kioskos en qué se concreta todo.
agosto 5th, 2007 a las 12:50 Vota el comentario:
Nueva cabecera en la prensa Nacional:
Semanal “El Mentiroso” (El diario del bulo)
Prestará atencion a las medias verdades (las mayores mentiras), elucubraciones….todo tipo de infundios cuya cola final será siempre la frase:
“Seguramente es mentira, pero vaya Vd. a saber si resulta ser verdad”
Frase que, según nuestros asesores, nos cubre de cualquier posibilidad de demanda.
agosto 5th, 2007 a las 12:52 Vota el comentario:
A ver en que termina esto..
agosto 5th, 2007 a las 13:05 Vota el comentario:
#140 Hoteldipity
Pues no se…se como va a empezar, con un grupo inversor que va a poner la pasta para obtener en un plazo previsto determinado tipo de beneficios, para ello usrá todo lo que esté a su alcance.
Piensa en que para salir adelante y arrancar desde un punto de vista estilístico y formal, necesitara exclusivas: Las exclusivas tienen siempre dentro el cancer del amarillismo.
Desde la perspectiva del tiempo, se pueden observar como cabeceras con bastante fuste se han ido al tacho en poco tiempo…¿Recuerdas el caso de “El Independiente”?
agosto 5th, 2007 a las 13:06 Vota el comentario:
A mí la frase que me encanta es “Eso al menos es lo que dice Coupe, quien revela que…”
agosto 5th, 2007 a las 13:12 Vota el comentario:
Qué le preguntaría el Público a Gaddafi despues del bombardeo que resultó en la muerte de su hija?
Cómo se siente? o Qué piensa?
agosto 5th, 2007 a las 13:13 Vota el comentario:
#115
No hay que ser un genio de las mates para ver q 13.415€ entre 14 pagas no llega a 1.000€ al mes y ni siquiera a 900€. De hecho, con ese salario y descontando retenciones apenas se superan los 800€.
agosto 5th, 2007 a las 13:14 Vota el comentario:
#134 Kuryakin
Sí, es verdad, “hay que ser estúpido”
agosto 5th, 2007 a las 13:35 Vota el comentario:
#145 El Cabo Rojo
Sasto.
XDDDD
agosto 5th, 2007 a las 13:53 Vota el comentario:
Parece que han empezado con el “buzoneo”; están reenviando mensajes de correo electrónico tipo “pásalo” con la historia de PD.
Para quien dudase de que se trata de una campaña de acoso y derribo.
Y para quien dudase sobre si es denunciable o no (no se si bajo acusaciones relativas al honor, pero desde luego a través de la difusión de un bulo que trata de perjudicar a la empresa).
agosto 5th, 2007 a las 14:13 Vota el comentario:
#147 piezas
Eso es libertad de expresión, es mejor tomarselo a coña y reirse de ellos , todo el mundo sabe que mienten.
XDDDDDDDDDDD
agosto 5th, 2007 a las 14:18 Vota el comentario:
Kurya, no todo es extensible siempre entorno a la misma idea.
Que hay perjuicio tanto en “aquellos” casos como en “estos” es cierto, pero la misma “estrategia” no es de quita y pon, talla única. Sobre todo porque nada tienen que ver unas cosas y otras.
Nosesimesplico ;-D
agosto 5th, 2007 a las 14:40 Vota el comentario:
#147
Más q nada parece q han visto “pikao” a Nacho por defenderse en el mismo territorio q ellos y deben pensar q hay para morder, sólo falta q llegue a oídos de Losantos y demás para q le conviertan en el “Ramoncín” del periodismo.
#148
Y libertad de difamación….
#149
Sólo faltan un par de conspiranoias q q desvíen la atención del bulo
agosto 5th, 2007 a las 14:46 Vota el comentario:
Pues piezas, respetando, yo creo que es lo mismo, mentir para joder, Y es lo mismo.
No se si mexpico, pero joderle la casa a alguien no es distinto de joderle el coche solo porque el coche lleve ruedas.
Lo que cambia las cosas es que este tema te (nos) toca mas cerca que el otro, y por eso tu perspectiva cambia, y es lógico.
Pero es el mismo tema, mentir para joder la marrana al adversario. Es la cuestión de fondo.
agosto 5th, 2007 a las 14:49 Vota el comentario:
Sobre la libertad de difamación, los personajes públicos tienen capacidad para defenderse pero hay muchos casos de bulos y acosos por la red contra gente anónima sin capacidad de reacción, hechos muy graves de difamación pública a través de vídeos o simplemente mentiras en blogs y q son de muy difícil erradicación, qdan por años en la red a pocos golpes de teclado
agosto 5th, 2007 a las 14:49 Vota el comentario:
Hice un post en su día sobre mi experiencia laboral en una de las empresas de Prisa, la nómina de gran parte de los currantes “de tropa” era inferior a 800 euros, anual neto con pagas 12.500 aprox (datos de 2006) en ese caso nadie vino a discutir si esas eran ciertas o no porque se podía demostrar simplemente con escanear una nómina.
(Y de sólo tenía convenio el personal de Madrid “no aplicable” a Andalucía según la propia empresa)
Una cosa es la teoría y otra la práctica
Creo que este caso es diferente al Confidencial se le ve mala intención ya que como ya se ha dicho de mil y una forma la cifra se la sacan poco menos que de la manga.
Entiendo que cualquiera que sea parte del proyecto se pueda sentir molesto.
Creo que es sano poder hablar de esto ya que no creo que el periódico estrene portada de su primer ejemplar con los sueldos de los redactores.
agosto 5th, 2007 a las 14:57 Vota el comentario:
Lo que les pasa es que ven un gran peligro en el hecho de que se va a cubrir una demanda de información para un sector, emergente o ya asentado o en cualquier caso vivo y dinámico, de posibles clientes-lectores. Los mismos motivos por los que intentan impedir la puesta en marcha de la asignatura Educación para la Ciudadanía. Toda una generación (y las que vienen) de ciudadanos que no saben ni quieren saber nada del franquismo-fascismo y sus secuelas.
Ciudadanos europeos educados en civilización y democracia.
A la prensa de derechas ya se le ha agotado el cupo, incluso con los esfuerzos que han hecho por resucitar a la extremísima derecha.
Esas son las bases de su miedo y la de sus campañas de difamación.
agosto 5th, 2007 a las 15:14 Vota el comentario:
#127 ESCOLAR dice:
“HAY QUE SER ESTUPIDOS.”
Di que si y tu, dando ejemplo, ya lo eres.
agosto 5th, 2007 a las 15:18 Vota el comentario:
#154 .
Es posible que se le haya agotado el cupo, como dices. Seguramente sea así.
Pero lo andado hasta ahora les ha dado el suficiente respaldo financiero y de explotación e implantación territorial, como para, amparados en una birria de legislacion contra las difamaciones, explotar la bolsa de la mentira para ahogar y, si les es posible dinamitar desde la base cualquier nuevo proyecto.
Por eso una legislación sobre difamación y mentiras en prensa debería de haber sido puesta en el tapete hace ya bastante tiempo.
Nos hubiera ahorrado bastantes disgustos, provocaciones, y crispaciones innecesarias, además de haber puesto firmes a más de un impresentable.
agosto 5th, 2007 a las 15:21 Vota el comentario:
Pozí.
Todavía andamos medio sufriendo las “leges fraguensis” o sus ridículas modificaciones.Y así nos va.
agosto 5th, 2007 a las 15:34 Vota el comentario:
Sería divertido sino fuese patético.Ánimo
agosto 5th, 2007 a las 16:02 Vota el comentario:
Escolar nada mejor para cerrar bocas que enseñar un par de nóminas.
agosto 5th, 2007 a las 16:06 Vota el comentario:
No, no es lo mismo, Kurya. No es lo mismo el debate político, aunque sea de juego sucio o muy sucio que una campaña de desprestigio personal para dañar la puesta en marcha de una empresa. Conste que técnicamente denunciables son ambas, pero no es lo mismo.
Ignoro la conveniencia o no en este caso, pero no es lo mismo.
agosto 5th, 2007 a las 16:09 Vota el comentario:
Sí ocurre en la Sexta… espero que no te dejes llevar y conviertas el bulo en una verdad…
agosto 5th, 2007 a las 16:24 Vota el comentario:
Propongo presentar una denuncia colectiva contra Periodista Digital, Libertad Digital y El Confidencial Digital
agosto 5th, 2007 a las 16:30 Vota el comentario:
Una denuncia colectiva sólo tiene sentido desde la nómina de la empresa como grupo perjudicado. Pero ni siquiera hay empresa. Ni siquiera nómina.
Es más, ni siquiera sabemos si va a haber periódico.
agosto 5th, 2007 a las 16:39 Vota el comentario:
900 euros brutos o netos? 1000 euros brutos o netos? 1100 euros brutos o netos? en 12 o 14 pagas?
En cualquier caso, sueldos miserables, no me extraña que el periodismo esté como está, pero ése es un problema exclusivamente del que ofrece y el que acepta, aunque no deja de ser gracioso ver a los habituales defendiendo el mileurismo.
Por cierto, es imprescindible que Público pague más en igualdad de categoría: el salario no lo es todo y un tipo que trabaje en el país o el mundo por 1000 euros hace curriculum y entra en una gran empresa que lleva muchos años funcionando y en la que tiene futuro, puede hacer carrera, labrarse un nombre, etc, pero uno que trabaje en un diario desconocido, minoritario y que empieza no, sumando que puede ser un fracaso (Dios no lo quiera) y cerrar y mandarte al INEM es necesario compensar esa diferencia extrasalarial.
Es de cajón, público deberá ofrecer algo más de pasta que los grandes o tendrá los peores profesionales.
agosto 5th, 2007 a las 16:42 Vota el comentario:
#160
Campaña de desprestigio personal para dañar la credibilidad de una persona en un proyecto que va a emprender, y por lo tanto sembrar la duda sobre la bondad de éste.
Se trata de esto, entiendo.
Bien, no veo ninguna diferencia entre esto y cuando FJL y otros, insulta a tirios y troyanos para desprestigiarles y ensuciar su mensaje, que es de lo que se trata.
Ensuciar el nombre de una persona para enfangar su trabajo o su discurso argumental.
Difamación.
El debate político, es obviamente otra cosa, pero en el fondo es lo mismo: en lugar de desvalorizar el peso de los argumentos empleados, tiramos a lo personal.
Hay una retahila de insultos a Zapatero por parte de Rajoy, en el debate, que no tienen nada que ver con el debate, son eso, insultos, palabras encaminadas a disminuir la capacidad del adversario para argumentar, y por ende quitar peso a sus argumentos, pero sin entrar en ellos.
Es como decir: “Tu calla, que eres idiota” o cosas así.
De todos modos, y aunque admito que hay matices, en el fondo se trata de lo mismo: escasa capacidad dialéctica para que a los dos minutos ya estemos en lo personal.
agosto 5th, 2007 a las 16:47 Vota el comentario:
#164
¿Dan un curso de sofisma misérrimo cuando te haces habitual de un foro?
agosto 5th, 2007 a las 16:49 Vota el comentario:
Creo que deberían explicarte que es sofismo, pero parece que estabas en el curso de ‘hoygan 2.0′
agosto 5th, 2007 a las 16:52 Vota el comentario:
167 Ruli
Hay otros que con un cursillo de redacción periodística de ccc se creen con capacidad para , todologicamente, opinar de lo divino y lo humano.
Y así hacen los ridículos que hacen.
Salut y tu mismo.
agosto 5th, 2007 a las 16:55 Vota el comentario:
#168 ¿Aparte de insultar sabes hacer algo?
Así ni mileurista, colega.
agosto 5th, 2007 a las 16:58 Vota el comentario:
¿Te he insultado?
Como creo que no ha sido así, me cago en los calostros que ordeñaron a la zorra de tu madre en la inclusa antes de que te abandonara.
Insulto preventivo a vuestro estilo.
¿Ruli Expósito?
agosto 5th, 2007 a las 17:00 Vota el comentario:
Huy, que ingenioso eres, el Quevedo del S.XXI.
Becario, no hace falta que lo digas.
agosto 5th, 2007 a las 17:06 Vota el comentario:
171 Ruli
Ya quisiera yo parecerme al Paquito Quevedo. O al Ramonchu Valle-Inclán.
Aunque me trabajo el look y la lenguecita-tecladito todo lo que puedo.
Ya deberíais otros. Siempre se aprende algo y cuanto más ignorantes (Rulitos) más se aprende. Ecepto en casos de deficiencia neuronal extrema. ¿Es ese tu caso Rulis?
agosto 5th, 2007 a las 17:06 Vota el comentario:
171 Ruli
Ya quisiera yo parecerme al Paquito Quevedo. O al Ramonchu Valle-Inclán.
Aunque me trabajo el look y la lenguecita-tecladito todo lo que puedo.
Ya deberíais otros. Siempre se aprende algo y cuanto más ignorantes (Rulitos) más se aprende. Escepto en casos de deficiencia neuronal extrema. ¿Es ese tu caso Rulis?
agosto 5th, 2007 a las 17:17 Vota el comentario:
Me aburren profundamente los que sólo saben insultar. Y además, sin gracia ni ingenio. Arrivederchi.
agosto 5th, 2007 a las 17:17 Vota el comentario:
#164 Ruli
Todo el mundo sabe que en el LepeNews los redactores cobran el triple que en el ABC
P.D. ¿Qué peli has visto hoy Ruli? Yo he visto una de Richard Attenborough, la de Gandhi, ¿sabes quién era Gandhi “y lo que hacía Ruli?
agosto 5th, 2007 a las 17:21 Vota el comentario:
Pero…cobrar “cuánto” por hacer “qué”.
¿alguien puede aclarar esto?
agosto 5th, 2007 a las 17:30 Vota el comentario:
Tengo la impresión de que por aquí muchos no saben que es un periódico “de papel”, ni la cantidad de perfiles profesionales de sus trabajadores, ni las caracteristicas de cada uno de ellos, ni de la cotización en el mercado de esos oficios…
¿Cobrará lo mismo el tipo que diseñe la web del periódico que el que coja las noticias de agencia y las pula para que ocupen determinado nº de líneas en el diario de Papel?
¿Habrá trabajadores que curren de las 10 de la noche a las 6 de la mañana?.
¿Ganará más un maquetador que un redactor de calle?
¿Usarán software libre o propietario para la elaboración del períodico?.
¿Habrá analista de sistemas para el mantenimiento de la intranet del periódico? ¿Cuanto ganará?
¿Habra más colaboradores (trabajadores que cobren por noticia publicada) que personal fijo?
¿No os dáis cuenta que la noticia que ha dado pié a todo esto se basa en el absoluto desconocimiento de como funciona un Periódico de Papel?
agosto 5th, 2007 a las 17:52 Vota el comentario:
Por aquí hay bastante gente que propone que se interponga una denuncia. De hacer alguien eso debería hacerlo el propio Nacho Escolar o acaso Roures, pero a nosotros no se nos aceptaría la denuncia, porque no hemos sido objeto de ningún delito.
Lo que sí sería bueno es que, ya que somos cientos los ‘blogueros’ (¡qué poco me gusta la categoría de ‘bloguero’!) que leemos a Escolar y que tenemos muchas ilusiones puestas en el nuevo periódico, difundamos en nuestros blogs lo que ha pasado estos días y la rectificación de Escolar.
Yo no tengo ninguna razón para hacerle la pelota a don Javier ni a nadie, pero sí creo interesante que cuando la ultra derecha pone en su punto de mira a uno “de los nuestros”, reaccionemos parando el golpe. No tengo ni idea de qué sueldos habrá en Público, ni si son altos o bajos (yo soy mileurista, pero me considero muy bien pagado, porque mi curro es de media jornada y me permite estudiar por la tarde y hacer otras cosas que me gustan), pero sí está claro que las informaciones de esos medios tienen, como siempre, tanta mala hostia como escaso rigor.
Yo, al menos, en mi blog, publicaré mañana la historia para que al menos los lectores que yo tenga que no sean compartidos con este blog (seguramente pocos, pero algunos) no sean víctimas de los inventos confidenciales.
Y estaría bien que lo mismo hiciésemos varios (cuelgo este mismo texto en el foro)
agosto 5th, 2007 a las 18:24 Vota el comentario:
¿Ganará más un maquetador que un redactor de calle?
Seguro que no.
agosto 5th, 2007 a las 18:27 Vota el comentario:
#179 dir
Alerta feo-troll.
Ya se te ha escapado la china y andas como vaca sin cencerro. Creo que se ha liado con un senegalés, la has mantenido a régimen demasiado tiempo.
Y encima hasta en las fuentes de tu financiación te han dado de lado por plasta, por pedante y por imbécil de natura.
La conferencia episcopal te ha cerrado los otros blogs porque han descubierto tu complicidad pedófila.
Irrichín aleja de ti la cápsula de cianuro. No lo hagas.
agosto 5th, 2007 a las 18:28 Vota el comentario:
#180
Bueno, eso encaja con lo que dice la noticia del hilo..no se contrata a redactores con sueldo milehuristas.
De momento es coherente lo que piensas con lo que dice Escolar.
Ya “sabemos” que los milheuristas, si los hay, no son los redactores.
agosto 5th, 2007 a las 18:30 Vota el comentario:
#178 Hugo dice…
Pues a mí no me parece mala idea… pero oye, casi prefiero irme a la web de HO y usar una alerta para pasar el mensaje a todos los medios. Aclaras lo tuyo y además jodes a los cristofreaks con sus propias armas.
agosto 5th, 2007 a las 18:31 Vota el comentario:
#178 Hugo dice:
Guzaidía, Hugo. Mi granuelo.
agosto 5th, 2007 a las 18:31 Vota el comentario:
Kuy.
Me da a mi que la heurística es harina de otro costal.
Te lo dice el agente Solo.
agosto 5th, 2007 a las 18:37 Vota el comentario:
#185
Es solo por sacar conclusiones de la información que va saliendo.
Si tomamos por cierto (hecho que no dudo) que los redactores no son milehuristas, y un maquetador gana menos que un redactor…el sueldo de un maquetador estará mas cerca del milehurista que el del redactor.
Pero, desde luego, la heurística es harina de otro costal, si. Sobre todo en este tipo de negocios.
agosto 5th, 2007 a las 18:41 Vota el comentario:
#186
Con ese razonamiento no estás diciendo nada, porque también Amancio Ortega está más cerca de ser mileurista que Bill Gates.
No dejemos que la derecha inventora consiga que sea verdad el “difama que algo queda”…
Vamos, digo yo.
agosto 5th, 2007 a las 18:44 Vota el comentario:
De todos modos, hay un ejemplo curioso sobre la prensa.
Lo comento por el tema de ser domingo y por charlar sobre los medios.
Tema Alonso y GP de Hungría, incidente en la tercera tanda de la clasificación donde se decide la Pole.
Es muy sintomático como trata la prensa deportiva inglesa el tema, y como lo trata la española.
Cualquiera que examine los diarios de ambas nacionalidades, puede acabar con dolor de cabeza.
Sobre todo si tenemos en cuenta que todo el mundo pudo ver por TV el incidente, y ver como Alonso mira al muro diciendo “Que coño pasa”.
agosto 5th, 2007 a las 20:22 Vota el comentario:
En esos cinco puntos queda claro cómo funciona la desinformación, pero creo que este fenómeno no es único de internet.
Por cierto, lo del mileurismo es un tema fascinante.
Saludos
agosto 5th, 2007 a las 20:48 Vota el comentario:
#186 Hugo
No hombre, no me has entendido, estaba frivolizando sobre el tema.
agosto 5th, 2007 a las 20:56 Vota el comentario:
yo no estoy contratando redactores con sueldos ‘mileuristas’… (ya están contratados) Qué mentirosos!!
agosto 5th, 2007 a las 21:06 Vota el comentario:
#164 Ruli dice:
Agosto 5th, 2007 a las 4:39 pm
Eso es lo que cobra un administrativo de la Administración central del Estado con 7 trienios. Sobre los 1200.
agosto 5th, 2007 a las 21:29 Vota el comentario:
Si fuera coherente en el diario todos deberían cobrar igual. ¿Qué es eso de vivir acorde a las leyes del mercado?
Ah, y el hijo de Arsenio debería cobrar menos que los licenciados. Según dicen todavía no ha acabado la carrera.
Por cierto, menudo ejemplo de información está dando. Que se deje de trilerismos estilo PRISA y que cante cuánto es el sueldo de entrada de los “redactadores”. ¿Les permitirá también el “acceso” a vivienda digna?, ¿permitirá el hijo de Arsenio que se concilie la vida laboral y familiar?, ¿contratará embarazadas o chicas con alta probabilidad de embarazo?, ¿habrá paridad en la plantilla?, ¿pagará las horas extras?…
Pelotas de vuestro “Nacho”, hacooslo mirar. Vosotros a currar y él ha llevarselo crudo.
agosto 5th, 2007 a las 21:32 Vota el comentario:
Von mises, otro gilipollas que se cree que los demás deberíamos de comportarnos como su muñeco de paja.
Y pon tildes, imbécil.
agosto 5th, 2007 a las 21:41 Vota el comentario:
#193
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
agosto 5th, 2007 a las 21:46 Vota el comentario:
¿Y las conclusiones?
agosto 5th, 2007 a las 21:52 Vota el comentario:
Si los capullos estos pusieran la mitad de comas y el doble de tildes, con un poco de suerte escribirían correctamente. Sólo les faltaría hacerlos coincidir en su sitio.
agosto 5th, 2007 a las 21:58 Vota el comentario:
#196 NatXoX
No deberías preocuparte, los editores de texto en los periódicos tienen (?) ajustes de gramática.
agosto 5th, 2007 a las 21:59 Vota el comentario:
Digo yo que este tipo de “ataques” es por si Escolar necesita algun columnista tipo FJL..p así, y muestran sus habilidades.
agosto 5th, 2007 a las 22:04 Vota el comentario:
Dentro de poco dirán que Nacho es Gran Oriente de la masonería.
Creo recordar que algún “superior” de Pj es dirigente o conyuge de un dirigente masón.
Enviado por transeun el día 5 de Agosto de 2007 a las 21:35 (#1)
agosto 5th, 2007 a las 22:05 Vota el comentario:
#197 Kuryakin dice:
Agosto 5th, 2007 a las 9:58 pm
Podrían aprender a activarlo los mermados como Von Mises.