Ago 04
Periodismo del bueno
1- El Confidencial Digital se inventa una noticia sin citar fuentes.
2- Un blog cita a El Confidencial Digital.
3- Libertad Digital cita al blog.
4- Un tipo cita al blog y lo envía a Menéame.
5- Periodista Digital cita al que envió el tema a Menéame como fuente para corroborar la noticia y atizarme con ella. Para completar el disparate, firman la información como “PD/Agencias”, como si lo hubiesen cogido de EFE o de Reuters.
Han pasado tres días desde que empezó esta bola de nieve y ni uno solo de todos los periodistas implicados en esta cadena de desinformación se ha molestado en contactar conmigo para comprobar los datos. Habría sido mas profesional, más sencillo y más honesto, pero lo mismo se hubiesen quedado sin titular. La noticia es falsa: a diferencia de todos estos medios, yo no estoy contratando redactores con sueldos ‘mileuristas’.
Agosto 5th, 2007 a las 2:46 pm
Pues piezas, respetando, yo creo que es lo mismo, mentir para joder, Y es lo mismo.
No se si mexpico, pero joderle la casa a alguien no es distinto de joderle el coche solo porque el coche lleve ruedas.
Lo que cambia las cosas es que este tema te (nos) toca mas cerca que el otro, y por eso tu perspectiva cambia, y es lógico.
Pero es el mismo tema, mentir para joder la marrana al adversario. Es la cuestión de fondo.
Agosto 5th, 2007 a las 2:49 pm
Sobre la libertad de difamación, los personajes públicos tienen capacidad para defenderse pero hay muchos casos de bulos y acosos por la red contra gente anónima sin capacidad de reacción, hechos muy graves de difamación pública a través de vídeos o simplemente mentiras en blogs y q son de muy difícil erradicación, qdan por años en la red a pocos golpes de teclado
Agosto 5th, 2007 a las 2:49 pm
Hice un post en su día sobre mi experiencia laboral en una de las empresas de Prisa, la nómina de gran parte de los currantes “de tropa” era inferior a 800 euros, anual neto con pagas 12.500 aprox (datos de 2006) en ese caso nadie vino a discutir si esas eran ciertas o no porque se podía demostrar simplemente con escanear una nómina.
(Y de sólo tenía convenio el personal de Madrid “no aplicable” a Andalucía según la propia empresa)
Una cosa es la teoría y otra la práctica
Creo que este caso es diferente al Confidencial se le ve mala intención ya que como ya se ha dicho de mil y una forma la cifra se la sacan poco menos que de la manga.
Entiendo que cualquiera que sea parte del proyecto se pueda sentir molesto.
Creo que es sano poder hablar de esto ya que no creo que el periódico estrene portada de su primer ejemplar con los sueldos de los redactores.
Agosto 5th, 2007 a las 2:57 pm
Lo que les pasa es que ven un gran peligro en el hecho de que se va a cubrir una demanda de información para un sector, emergente o ya asentado o en cualquier caso vivo y dinámico, de posibles clientes-lectores. Los mismos motivos por los que intentan impedir la puesta en marcha de la asignatura Educación para la Ciudadanía. Toda una generación (y las que vienen) de ciudadanos que no saben ni quieren saber nada del franquismo-fascismo y sus secuelas.
Ciudadanos europeos educados en civilización y democracia.
A la prensa de derechas ya se le ha agotado el cupo, incluso con los esfuerzos que han hecho por resucitar a la extremísima derecha.
Esas son las bases de su miedo y la de sus campañas de difamación.
Agosto 5th, 2007 a las 3:14 pm
#127 ESCOLAR dice:
“HAY QUE SER ESTUPIDOS.”
Di que si y tu, dando ejemplo, ya lo eres.
Agosto 5th, 2007 a las 3:18 pm
#154 .
Es posible que se le haya agotado el cupo, como dices. Seguramente sea así.
Pero lo andado hasta ahora les ha dado el suficiente respaldo financiero y de explotación e implantación territorial, como para, amparados en una birria de legislacion contra las difamaciones, explotar la bolsa de la mentira para ahogar y, si les es posible dinamitar desde la base cualquier nuevo proyecto.
Por eso una legislación sobre difamación y mentiras en prensa debería de haber sido puesta en el tapete hace ya bastante tiempo.
Nos hubiera ahorrado bastantes disgustos, provocaciones, y crispaciones innecesarias, además de haber puesto firmes a más de un impresentable.
Agosto 5th, 2007 a las 3:21 pm
Pozí.
Todavía andamos medio sufriendo las “leges fraguensis” o sus ridículas modificaciones.Y así nos va.
Agosto 5th, 2007 a las 3:34 pm
Sería divertido sino fuese patético.Ánimo
Agosto 5th, 2007 a las 4:02 pm
Escolar nada mejor para cerrar bocas que enseñar un par de nóminas.
Agosto 5th, 2007 a las 4:06 pm
No, no es lo mismo, Kurya. No es lo mismo el debate político, aunque sea de juego sucio o muy sucio que una campaña de desprestigio personal para dañar la puesta en marcha de una empresa. Conste que técnicamente denunciables son ambas, pero no es lo mismo.
Ignoro la conveniencia o no en este caso, pero no es lo mismo.
Agosto 5th, 2007 a las 4:09 pm
Sí ocurre en la Sexta… espero que no te dejes llevar y conviertas el bulo en una verdad…
Agosto 5th, 2007 a las 4:24 pm
Propongo presentar una denuncia colectiva contra Periodista Digital, Libertad Digital y El Confidencial Digital
Agosto 5th, 2007 a las 4:30 pm
Una denuncia colectiva sólo tiene sentido desde la nómina de la empresa como grupo perjudicado. Pero ni siquiera hay empresa. Ni siquiera nómina.
Es más, ni siquiera sabemos si va a haber periódico.
Agosto 5th, 2007 a las 4:39 pm
900 euros brutos o netos? 1000 euros brutos o netos? 1100 euros brutos o netos? en 12 o 14 pagas?
En cualquier caso, sueldos miserables, no me extraña que el periodismo esté como está, pero ése es un problema exclusivamente del que ofrece y el que acepta, aunque no deja de ser gracioso ver a los habituales defendiendo el mileurismo.
Por cierto, es imprescindible que Público pague más en igualdad de categoría: el salario no lo es todo y un tipo que trabaje en el país o el mundo por 1000 euros hace curriculum y entra en una gran empresa que lleva muchos años funcionando y en la que tiene futuro, puede hacer carrera, labrarse un nombre, etc, pero uno que trabaje en un diario desconocido, minoritario y que empieza no, sumando que puede ser un fracaso (Dios no lo quiera) y cerrar y mandarte al INEM es necesario compensar esa diferencia extrasalarial.
Es de cajón, público deberá ofrecer algo más de pasta que los grandes o tendrá los peores profesionales.
Agosto 5th, 2007 a las 4:42 pm
#160
Campaña de desprestigio personal para dañar la credibilidad de una persona en un proyecto que va a emprender, y por lo tanto sembrar la duda sobre la bondad de éste.
Se trata de esto, entiendo.
Bien, no veo ninguna diferencia entre esto y cuando FJL y otros, insulta a tirios y troyanos para desprestigiarles y ensuciar su mensaje, que es de lo que se trata.
Ensuciar el nombre de una persona para enfangar su trabajo o su discurso argumental.
Difamación.
El debate político, es obviamente otra cosa, pero en el fondo es lo mismo: en lugar de desvalorizar el peso de los argumentos empleados, tiramos a lo personal.
Hay una retahila de insultos a Zapatero por parte de Rajoy, en el debate, que no tienen nada que ver con el debate, son eso, insultos, palabras encaminadas a disminuir la capacidad del adversario para argumentar, y por ende quitar peso a sus argumentos, pero sin entrar en ellos.
Es como decir: “Tu calla, que eres idiota” o cosas así.
De todos modos, y aunque admito que hay matices, en el fondo se trata de lo mismo: escasa capacidad dialéctica para que a los dos minutos ya estemos en lo personal.
Agosto 5th, 2007 a las 4:47 pm
#164
¿Dan un curso de sofisma misérrimo cuando te haces habitual de un foro?
Agosto 5th, 2007 a las 4:49 pm
Agosto 5th, 2007 a las 4:52 pm
167 Ruli
Hay otros que con un cursillo de redacción periodística de ccc se creen con capacidad para , todologicamente, opinar de lo divino y lo humano.
Y así hacen los ridículos que hacen.
Salut y tu mismo.
Agosto 5th, 2007 a las 4:55 pm
Agosto 5th, 2007 a las 4:58 pm
¿Te he insultado?
Como creo que no ha sido así, me cago en los calostros que ordeñaron a la zorra de tu madre en la inclusa antes de que te abandonara.
Insulto preventivo a vuestro estilo.
¿Ruli Expósito?
Agosto 5th, 2007 a las 5:00 pm
Agosto 5th, 2007 a las 5:06 pm
171 Ruli
Ya quisiera yo parecerme al Paquito Quevedo. O al Ramonchu Valle-Inclán.
Aunque me trabajo el look y la lenguecita-tecladito todo lo que puedo.
Ya deberíais otros. Siempre se aprende algo y cuanto más ignorantes (Rulitos) más se aprende. Ecepto en casos de deficiencia neuronal extrema. ¿Es ese tu caso Rulis?
Agosto 5th, 2007 a las 5:06 pm
171 Ruli
Ya quisiera yo parecerme al Paquito Quevedo. O al Ramonchu Valle-Inclán.
Aunque me trabajo el look y la lenguecita-tecladito todo lo que puedo.
Ya deberíais otros. Siempre se aprende algo y cuanto más ignorantes (Rulitos) más se aprende. Escepto en casos de deficiencia neuronal extrema. ¿Es ese tu caso Rulis?
Agosto 5th, 2007 a las 5:17 pm
Agosto 5th, 2007 a las 5:17 pm
#164 Ruli
Todo el mundo sabe que en el LepeNews los redactores cobran el triple que en el ABC
P.D. ¿Qué peli has visto hoy Ruli? Yo he visto una de Richard Attenborough, la de Gandhi, ¿sabes quién era Gandhi “y lo que hacía Ruli?
Agosto 5th, 2007 a las 5:21 pm
Pero…cobrar “cuánto” por hacer “qué”.
¿alguien puede aclarar esto?
Agosto 5th, 2007 a las 5:30 pm
Tengo la impresión de que por aquí muchos no saben que es un periódico “de papel”, ni la cantidad de perfiles profesionales de sus trabajadores, ni las caracteristicas de cada uno de ellos, ni de la cotización en el mercado de esos oficios…
¿Cobrará lo mismo el tipo que diseñe la web del periódico que el que coja las noticias de agencia y las pula para que ocupen determinado nº de líneas en el diario de Papel?
¿Habrá trabajadores que curren de las 10 de la noche a las 6 de la mañana?.
¿Ganará más un maquetador que un redactor de calle?
¿Usarán software libre o propietario para la elaboración del períodico?.
¿Habrá analista de sistemas para el mantenimiento de la intranet del periódico? ¿Cuanto ganará?
¿Habra más colaboradores (trabajadores que cobren por noticia publicada) que personal fijo?
¿No os dáis cuenta que la noticia que ha dado pié a todo esto se basa en el absoluto desconocimiento de como funciona un Periódico de Papel?
Agosto 5th, 2007 a las 5:52 pm
Por aquí hay bastante gente que propone que se interponga una denuncia. De hacer alguien eso debería hacerlo el propio Nacho Escolar o acaso Roures, pero a nosotros no se nos aceptaría la denuncia, porque no hemos sido objeto de ningún delito.
Lo que sí sería bueno es que, ya que somos cientos los ‘blogueros’ (¡qué poco me gusta la categoría de ‘bloguero’!) que leemos a Escolar y que tenemos muchas ilusiones puestas en el nuevo periódico, difundamos en nuestros blogs lo que ha pasado estos días y la rectificación de Escolar.
Yo no tengo ninguna razón para hacerle la pelota a don Javier ni a nadie, pero sí creo interesante que cuando la ultra derecha pone en su punto de mira a uno “de los nuestros”, reaccionemos parando el golpe. No tengo ni idea de qué sueldos habrá en Público, ni si son altos o bajos (yo soy mileurista, pero me considero muy bien pagado, porque mi curro es de media jornada y me permite estudiar por la tarde y hacer otras cosas que me gustan), pero sí está claro que las informaciones de esos medios tienen, como siempre, tanta mala hostia como escaso rigor.
Yo, al menos, en mi blog, publicaré mañana la historia para que al menos los lectores que yo tenga que no sean compartidos con este blog (seguramente pocos, pero algunos) no sean víctimas de los inventos confidenciales.
Y estaría bien que lo mismo hiciésemos varios (cuelgo este mismo texto en el foro)
Agosto 5th, 2007 a las 6:24 pm
¿Ganará más un maquetador que un redactor de calle?
Seguro que no.
Agosto 5th, 2007 a las 6:27 pm
#179 dir
Alerta feo-troll.
Ya se te ha escapado la china y andas como vaca sin cencerro. Creo que se ha liado con un senegalés, la has mantenido a régimen demasiado tiempo.
Y encima hasta en las fuentes de tu financiación te han dado de lado por plasta, por pedante y por imbécil de natura.
La conferencia episcopal te ha cerrado los otros blogs porque han descubierto tu complicidad pedófila.
Irrichín aleja de ti la cápsula de cianuro. No lo hagas.
Agosto 5th, 2007 a las 6:28 pm
#180
Bueno, eso encaja con lo que dice la noticia del hilo..no se contrata a redactores con sueldo milehuristas.
De momento es coherente lo que piensas con lo que dice Escolar.
Ya “sabemos” que los milheuristas, si los hay, no son los redactores.
Agosto 5th, 2007 a las 6:30 pm
#178 Hugo dice…
Pues a mí no me parece mala idea… pero oye, casi prefiero irme a la web de HO y usar una alerta para pasar el mensaje a todos los medios. Aclaras lo tuyo y además jodes a los cristofreaks con sus propias armas.
Agosto 5th, 2007 a las 6:31 pm
#178 Hugo dice:
Guzaidía, Hugo. Mi granuelo.
Agosto 5th, 2007 a las 6:31 pm
Kuy.
Me da a mi que la heurística es harina de otro costal.
Te lo dice el agente Solo.
Agosto 5th, 2007 a las 6:37 pm
#185
Es solo por sacar conclusiones de la información que va saliendo.
Si tomamos por cierto (hecho que no dudo) que los redactores no son milehuristas, y un maquetador gana menos que un redactor…el sueldo de un maquetador estará mas cerca del milehurista que el del redactor.
Pero, desde luego, la heurística es harina de otro costal, si. Sobre todo en este tipo de negocios.
Agosto 5th, 2007 a las 6:41 pm
#186
Con ese razonamiento no estás diciendo nada, porque también Amancio Ortega está más cerca de ser mileurista que Bill Gates.
No dejemos que la derecha inventora consiga que sea verdad el “difama que algo queda”…
Vamos, digo yo.
Agosto 5th, 2007 a las 6:44 pm
De todos modos, hay un ejemplo curioso sobre la prensa.
Lo comento por el tema de ser domingo y por charlar sobre los medios.
Tema Alonso y GP de Hungría, incidente en la tercera tanda de la clasificación donde se decide la Pole.
Es muy sintomático como trata la prensa deportiva inglesa el tema, y como lo trata la española.
Cualquiera que examine los diarios de ambas nacionalidades, puede acabar con dolor de cabeza.
Sobre todo si tenemos en cuenta que todo el mundo pudo ver por TV el incidente, y ver como Alonso mira al muro diciendo “Que coño pasa”.
Agosto 5th, 2007 a las 8:22 pm
En esos cinco puntos queda claro cómo funciona la desinformación, pero creo que este fenómeno no es único de internet.
Por cierto, lo del mileurismo es un tema fascinante.
Saludos
Agosto 5th, 2007 a las 8:48 pm
#186 Hugo
No hombre, no me has entendido, estaba frivolizando sobre el tema.
Agosto 5th, 2007 a las 8:56 pm
Agosto 5th, 2007 a las 9:06 pm
#164 Ruli dice:
Agosto 5th, 2007 a las 4:39 pm
Eso es lo que cobra un administrativo de la Administración central del Estado con 7 trienios. Sobre los 1200.
Agosto 5th, 2007 a las 9:29 pm
Agosto 5th, 2007 a las 9:32 pm
Von mises, otro gilipollas que se cree que los demás deberíamos de comportarnos como su muñeco de paja.
Y pon tildes, imbécil.
Agosto 5th, 2007 a las 9:41 pm
#193
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Agosto 5th, 2007 a las 9:46 pm
¿Y las conclusiones?
Agosto 5th, 2007 a las 9:52 pm
Si los capullos estos pusieran la mitad de comas y el doble de tildes, con un poco de suerte escribirían correctamente. Sólo les faltaría hacerlos coincidir en su sitio.
Agosto 5th, 2007 a las 9:58 pm
#196 NatXoX
No deberías preocuparte, los editores de texto en los periódicos tienen (?) ajustes de gramática.
Agosto 5th, 2007 a las 9:59 pm
Digo yo que este tipo de “ataques” es por si Escolar necesita algun columnista tipo FJL..p así, y muestran sus habilidades.
Agosto 5th, 2007 a las 10:04 pm
Dentro de poco dirán que Nacho es Gran Oriente de la masonería.
Creo recordar que algún “superior” de Pj es dirigente o conyuge de un dirigente masón.
Enviado por transeun el día 5 de Agosto de 2007 a las 21:35 (#1)
Agosto 5th, 2007 a las 10:05 pm
#197 Kuryakin dice:
Agosto 5th, 2007 a las 9:58 pm
Podrían aprender a activarlo los mermados como Von Mises.