Sep 03

De alguna manera

Tag: Video, PP, ETA — Ignacio Escolar @ 10:08 pm |

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P. ¿Se compromete el PP a no hablar nunca más con ETA?

Bueno, hablar con ETA no sé lo que es. Es decir, si ETA anuncia su voluntad, digamos definitiva de abandonar las armas supongo que eso se canalizará de alguna manera, ¿no?

Gabriel Elorriaga, secretario de comunicación del PP

328 comentarios en “De alguna manera”

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  1. #101 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:28 am  Add karma Subtract karma  +5

    ¿Hasta que punto desprecia el PP a sus propios votantes? ¿Espera que todos sean unos descerebrados, y después de aguantar tonterías de este calibre durante cuatro años, llegue el día de las elecciones y vayan a coger la papeleta con la gaviota de todas maneras?

    Vaya, que todo tiene un límite, incluso la paciencia de los votantes de derechas. Vamos, digo yo…

  2. #102 Nod dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:46 am  Add karma Subtract karma  +6

    #101 Orlando

    Je, je. Qué ingenuo.

    El nucleo duro, tanto del PSOE como del PP, es fiel, no sé si por fanatismo, por falta de información o porque siempre se le azuza con un mal mayor.

    Acuérdese del PSOE del Gal, del “cambio del cambio” de González, de la OTAN y de tantas jugadas como nos hizo el PSOE.

    Ambos partidos cuentan con un colchón de unos 8 millones de personas de lealtad inquebrantable (cálculo, así por encima) y eso no cambia rápido, y menos con un sistema electoral como el actual, que castiga a los terceros partidos nacionales.

  3. #103 leemorgan dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:46 am  Add karma Subtract karma  +6

    101.

    El PP parece considerar que el número de paletos es infinito en España. Y yo creo que ahí meten la pata: si bien ciertamente amplísimo, el número es finito.

  4. #104 ipon dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:50 am  Add karma Subtract karma  +11

    Esta maniobra de recule sólo tiene un significado y no es otro que un cortejo descarado al PNV. Saben que llegan muy justitos y la mayoría absoluta es utópica. A partir de ahora comienzan los cameos con PNV y CIU, y al PP les da lo mismo lo que hayan dicho en el pasado. Quieren tocar poder como sea y si para ello se tienen que meter una butifarra por el culo, lo harán. Hace no mucho escuché a una señora que ella era del PP no por conviciones sino por devoción, como quien es de un equipo de fútbol. Como bien se ha dicho, sus votantes les van a consentir cualquier cosa, como les consintieron las mentiras en marzo de 2004. Hay que recordar que no hubo voto de castigo por parte de sus votantes, sino que la izquierda finolis y de la Purísima se dignó el día 14 a depositar su sagrado voto donde correspondía.

  5. #105 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:51 am  Add karma Subtract karma  +0

    #102: Incluso en los insultos a la inteligencia hay niveles. No es lo mismo inducir a error a los votantes prometiendo un referendum que se hizo, pero pidiendo el voto contrario de lo que se daba a entender, a directamente, mentir descarada y explícitamente.

  6. #106 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:53 am  Add karma Subtract karma  +2

    #104: Buenísimo eso de la izquierda finolis y de la Purísima: “Oigh, es que esto de la urna es tan ordinario… Nos estamos muy por encima de estas cosas”

  7. #107 andaqueno dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 9:57 am  Add karma Subtract karma  --2

    Lo acabo de poner en lo de Abu graib, pero merece la pena ver lo mal que está el coco de los EEUU:
    http://es.youtube.com/watch?v=0qWaWfb7JaM

  8. #108 Nod dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:00 am  Add karma Subtract karma  +0

    Yo me considero izquierda finolis…

    Sí, Orlando, tienes razón y una cosa es una cosa y otra es otra, vale, a los votantes del PP les mean encima y dicen que llueve y ellos se lo creen, y aplauden y encima abren la boca. (Aunque lo del GAL también tenía lo suyo, pero en fin)

    Por eso mismo nosotros también deberíamos huir de adhesiones inquebrantables y de regalar nuestro voto, aunque eso nos cueste pasar alguna legislatura aguantando a tipos como Aznar.

    ¡vuva la izquierda finolis, digo!

  9. #109 ipon dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:04 am  Add karma Subtract karma  +1

    #106

    Lo de la Purísima es creación de Züber. Me encantó.

  10. #110 ¿Se compromete el PP a no hablar nunca más con ETA? // menéame dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:04 am  Add karma Subtract karma  +0

    […] ¿Se compromete el PP a no hablar nunca más con ETA?www.escolar.net/MT/archives/2007/09/de-alguna-manera.html por omnitron hace pocos segundos […]

  11. #111 Marinero dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:05 am  Add karma Subtract karma  --3

    Peo hombre no os pongáis asin, es que la preguntita está hecha con mu mala idea je, je

  12. #112 Anonymouse dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:06 am  Add karma Subtract karma  +0

    #107

    Eso es de la campaña de promoción de una película, lo que pasa es que algunos medios españoles de esos que investigan y tal se lo han tragado sin pestañear.

  13. #113 Marinero dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:06 am  Add karma Subtract karma  --2

    Perdón
    ¡Pero hombre! no os pongáis asin, es que la preguntita está hecha con mu mala idea je, je

  14. #114 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:06 am  Add karma Subtract karma  +3

    #108: Estoy de acuerdo contigo, y una de las mejores cosas que tiene la izquierda española es lo crítica que es con sus partidos, lo cual hace que éstos no se presten a mamarrachadas extremas.

    No obstante, el voto tiene tanto una componente positiva (el voto en sí mismo), como una componente negativa (el voto de castigo contra los no votados). Igual que hay casos en los que un partido se gana a pulso que lo voten (ahora mismo no recuerdo ninguno…) o que no lo voten (PSOE, 1996), también hay casos en los que un partido se gana a pulso que voten a sus más directos rivales.

    Y, sinceramente, creo que ese caso se da ahora. Lo mismo en 2012 voto en blanco si el PSOE lo hace mal y el PP lo hace bien (o incluso votaría PP), pero no creo que, precisamente, estas elecciones merezcan un voto en blanco de la izquierda finolis.

  15. #115 Anonymouse dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:10 am  Add karma Subtract karma  +0

    #107

    Eso es de la campaña de promoción de una película, lo que pasa es que algunos medios españoles de esos que investigan y tal se lo han tragado sin pestañear.

  16. #116 Anonymouse dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:12 am  Add karma Subtract karma  +5

    Una cosa es ser crítico y otra no querer mancharse las manos con el voto.

  17. #117 andaqueno dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:18 am  Add karma Subtract karma  +0

    114-
    Juas¡ Pues me lo colaron.
    115- Es que no mancharse es, de facto, ser acrítico.

  18. #118 Witiza dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:21 am  Add karma Subtract karma  +7

    Alguien no se entera, Rajoy; “exigió al presidente de Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero y al PSOE que afirme “categóricamente que no se va a producir ningún contacto ni ninguna negociación con ETA”
    http://www.adn.es/politica/20070903/NWS-1339-ETA-Zapatero-Rajoy-compromiso-negociar.html
    Esta exigiendo algo a Zapatero que el PP no está dispuesto a hacer.
    “ningún contacto” ¿de que va este tío?

  19. #119 Alex_R.I. dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:26 am  Add karma Subtract karma  --5

    #107 es un fake como la copa de un pino.

  20. #120 Nod dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:28 am  Add karma Subtract karma  +1

    #113 Orlando

    Sí, es cierto, de hecho no estaría mal instaurar el voto negativo, que en vez de sumar a uno restara a quien tu quieres… (lo propuso una vez, creo que Juan Cueto, en una columna en el País Semanal).

    El problema de eso es que en España acabaríamos votando todos negativo, y sería presidente el que menos negativos tuviera, con la legitimidad que debe dar eso…

    En fin, sí, tiene razón andaqueno, o por lo menos yo lo veo así, muchas veces no mancharse con el voto es mancharse más (cierta pureza kantiana, pero en realidad es mancharse) aunque hay que valorar también el grado de amenaza, no se puede estar agitando siempre el espantajo del mal mayor.

    Sin embargo te doy la razón, hasta que no desaparezca este PP y se renueve un poco y se aplaque la carcundia, voy a seguir enfangándome las manos, y bien contento.

  21. #121 elreydelabaraja dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:31 am  Add karma Subtract karma  +6

    #13 pero no creo que, precisamente, estas elecciones merezcan un voto en blanco de la izquierda finolis

    Totalmente de acuerdo. Está claro que para determinada derecha estas elecciones merece un voto gordísimo contra el PSOE, porque Zapatero ha traicionado a los muertos y ha rendido el estado a los terroristas en pago por el favor que le hicieron en el 11M. Pero quitando los delirios de esa determinada derecha, el caso es que para la “izquierda finolis” esta ha sido una de las legislaturas más “de izquierdas”. Y si me equivoco, por favor, que alguien de la “izquierda finolis” me saque de mi error.

  22. #122 elreydelabaraja dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:32 am  Add karma Subtract karma  +0

    Me refería al #113, no al #13…

  23. #123 Nod dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:41 am  Add karma Subtract karma  +0

    #120 elreydelabaraja

    Bueno, parcialmente. O al menos da un poco de rabia por las oportunidades perdidas. Es decir, algo que ya se ha comentado aquí bastante, que para el nivel de oposición que ha presentado el PP y ciertos actores sociales, ZP podría haber ido bastante más lejos con muchos proyectos. Especialmente con la Iglesia.

    Sin embargo se supone que hay que gobernar para todos, e independientemente de que el nivel de crítica de la oposición sea o no adecuado a la realidad, supongo que tampoco se deben hacer determinadas cosas, aunque quieras y puedas.

    Pero sí, por lo menos cuando me asambleo con la izquierda finolis sí defiendo que esta es posiblemente la legislatura más de izquierdas que hemos tenido en España desde el 77. Aunque eso no sea decir demasiado, también es cierto.

  24. #124 Fétido exiliado dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:46 am  Add karma Subtract karma  +2

    #102 Nod
    Si eso es cierto, en estas elecciones tienen que perder un millón y pico de votos. Y si no lo veo no lo creo.
    Si efectivamente es así, volveré atener fe en el género humano.

  25. #125 Nod dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:50 am  Add karma Subtract karma  +1

    #123 Fétido exiliado

    Olvida usted a los que van a votar contra ZP, que no son necesariamente del PP (Es decir, esos que con gallardón posiblemente se abstendrían) pero que van a votar ferozmente contra ZP. Y creo que son más de los que pensamos.

  26. #126 andaqueno dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:53 am  Add karma Subtract karma  +1

    Javier Ortiz habla del tema, en mi opinión muy acertadamente:
    http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/sondeos-de-verano

  27. #127 Witiza dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 10:59 am  Add karma Subtract karma  +0

    Para mí no es casual ni inocente la publicación de la encuesta en El Mundo

  28. #128 andaqueno dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:08 am  Add karma Subtract karma  +0

    “casual ni inocente” me parece que no es ninguna, al menos desde hace mucho tiempo. Otra cosa es que tengan la más mínima base estadística, que la mayoría tampoco.

  29. #129 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:15 am  Add karma Subtract karma  +0

    Hombre, la izquierda ultrafinolis le echa en cara lo de Ley de Memoria Hístórica, pero Felipe González ni siquiera consideró la posibilidad de aprobar una ley sobre esa meteria. Con la salvedad de que son momentos históricos diferentes, pero a principios de los 90, algo se podía haber hecho en este sentido.

  30. #130 Fétido exiliado dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:24 am  Add karma Subtract karma  +4

    #124 Nod
    Eso no hace más que darme la razón.
    No ha habido casos llamativos de corrupción, mentira descarada e impresentable, terrorismo de estado o zarandajas tipo González 2.0. Los votantes antiZP salvajosos (ultracatólicos, anti-educación para el estalinismo u homófobos de bate de béisbol) deberían estar en el núcleo duro de militantes derechosos recalcitrantes. De haber vida inteligente en la derecha el PP tendría que perder más de un millón de votos. El hecho en sí no me alegraría porque la derrota del PP fuese más sonada, sino porque me sentiría con más confianza en el españolito medio y en esta especie de sistema democrático que nos hemos dado.

  31. #131 gong duruo dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:27 am  Add karma Subtract karma  +2
  32. #132 Fétido exiliado dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:29 am  Add karma Subtract karma  +0

    Pos mecagoenla ETA.

  33. #133 Spinela dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:31 am  Add karma Subtract karma  +1

    La rentrée

    Cuando la rentrée comienza
    con la euforia del zocato,
    cuando con foto de Rato
    EL MUNDO te recompensa
    y acuden en tu defensa
    los melifluos gallardones
    moviéndote escalafones,
    bien te suplica Spinela
    el que te da tanta tela:
    ¡Mariano, no me abandones!

  34. #134 Darth dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:32 am  Add karma Subtract karma  +21

    Si ETA anuncia su voluntad definitiva de abandonar las armas supongo que eso se canalizará de alguna manera.

    Bueno, pues nada, ya sabemos lo que diría Rajoy si se ve en la tesitura de necesitar el apoyo de CiU para ser presidente:
    - Señor Rajoy, CiU le ha exigido que acepte el Estatut si quiere pactar con ellos.
    - Puesh mire usté, si el estatut ha sido aprobado mayoritariamente por el parlamento catalán y ademásh fue aprobado en referéndum, puesh eso habrá que canalizarlo de alguna manera.

    O imaginémonos a Mortadelo Alcaraz: ETA ha ofrecido una tregua y el presidente (con el apoyo de CiU tras haber “canalizado” el estatut) Mariano Rajoy ha empezado a “canalizar” a ETA:
    - Señor Alcaraz, ¿va a volver a salir a la calle contra esta nueva negociación con ETA?
    - Pué, yo creo de que el gobienno del zeñó Rajoy ha visto una pozibilidá de poné fin al tedodismo y eso habrá de que canalizarlo de alguna manera.

    O imaginemos las elecciones autómicas en Navarra en 2011: NaBai gana por goleada con mayoría absoluta (tras el hundimiento brutal del PSN, por qué sería…), llevando en su programa la unión con Euskadi. Y Marianico, que depende del apoyo “canalizado” del PNV y que para “canalizarlo” ha “canalizado” a ETA, sin problemas gracias a la “canalización” de la AVT, declara:
    - Puesh si la voluntad mayoritaria de los navarrosh esh unirse al País Vasco, de la manera que eshtablece la Constitución, yo creo que eso habrá que canalizarlo de alguna manera…

    (desperdicia tus sábados durante meses yendo a manifestaciones para esto…)

  35. #135 ramones dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:49 am  Add karma Subtract karma  +6

    ATENTOS:

    Los americanos copian a Curry Valenzuela:

    http://www.amazon.com/100-People-Screwing-America-Franken/dp/0060761288

    Desde el malvado Moore al horrible Gore pasando por el diabólico Chomsky

    Lo único que los americanos no han copiado es la fecha, el libro americano es de 2005 y el de Curry Valenzuela de 2007

    http://blogs.periodistadigital.com/libros.php/2007/05/29/i100_personajes_que_hunden_espana_de_cur

  36. #136 EPSFNVN dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:51 am  Add karma Subtract karma  --12
    | Ver comentario »
  37. #137 Witiza dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:55 am  Add karma Subtract karma  +4

    #136
    No haga usted el ridículo que entre Rajoy y Elorriaga la han liado.
    ¿se puede hablar con eta? pues Elorriaga dice que sí
    ¿tiene algún problema con eso? Dígaselo a él

  38. #138 gong duruo dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:56 am  Add karma Subtract karma  +2
  39. #139 Witiza dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:59 am  Add karma Subtract karma  +2

    #136
    si su problema es que si lo dice el PP se “canaliza” y si lo dice el Psoe se demoniza, pues hagaselo mirar

  40. #140 gong duruo dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 11:59 am  Add karma Subtract karma  +1

    y aquí también, claro:

    http://escolar.noticia.es/story/cgate-en-la-eta

    por una buena causa

  41. #141 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:01 pm  Add karma Subtract karma  +11

    #136: Eso me recuerda a la diferencia entre un herido en el bando nacional y uno en el bando republicano. El primero es Caballero Combatiente Mutilado, el segundo es un cojo de mierda.

    Si el PSOE intenta un fin dialogado del terrorismo, está negociando políticamente con los terroristas a escondidas. Si lo hace el PP, simplemente está canalizando la rendición de los terroristas.

    Si es que sois unos cachondos, que lo sé yo…

  42. #142 sachete dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:02 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Mee caagoo een laa eetaa…

  43. #143 Hablar o no hablar « La máquina del tiempo dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:02 pm  Add karma Subtract karma  +0

    […] Gabriel Elorriaga, secretario de comunicación del PP […]

  44. #144 Kuryakin dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:03 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #101 Orlando

    ¿Hasta que punto desprecia el PSOE a sus propios votantes? ¿Espera que todos sean unos descerebrados, y después de aguantar tonterías de este calibre durante más de tres meses, llegue el día de las elecciones y vayan a coger la papeleta con la flor de todas maneras?

    Vaya, que todo tiene un límite, incluso la paciencia de los votantes del PSOE. Vamos, digo yo…

    http://www.noticiasdenavarra.com/ediciones/2007/09/04/opinion/d04opi3.986465.php

    ..Si es que no puede ser, amigo mío :)

  45. #145 ipon dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:04 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #136 EPSFNVN

    ¿Veis? A esto me refiero. Impermeables aunque les meen en la boca. Lo suyo no es de este mundo, ciertamente.

  46. #146 Xurxo dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:07 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #136
    Dices:
    Desde luego que si, a cualquiera que le compares negociaciones políticas con terroristas, incluso a escondidas siendo oposición, con canalizar la rendición de una banda terrorista (entrega de armas, etc), lo menos que puede hacer es descojonarse.

    ¿Pero no parece ya totalmente claro que lo que ha intentado Zapatero es precisamente lo que ahora Elorriaga llama “canalizarlo de alguna manera”? ¿No parece claro que no ha habido nada más, que se lo han negado todo y que por eso han vuelto al ataque?

    Es vergonzoso que ahora el PP diga estas cosas.

  47. #147 Orlando dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:09 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #144: Kuryakin, aún estoy esperando tu opinión sobre el sistema electoral alemán, que te detallé extensamente en otro post, tras pedirme una somera descripción del mismo.

    Por otra parte, del tema de Navarra ya hablamos en su día. No te quedes anclado siempre en la misma historia. Si como navarro te dolió eso, pues vota a UPN en las generales. Yo, como no soy navarro, seguramente, no haré lo mismo que tú.

  48. #148 Darth dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:18 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #135 ramones

    Una vez tuve en mis manos el libro de la Cacurry, mientras buscaba otra cosa en una librería: “100 personajes que hunden a España: de Zapatero a los hombres que visten de negro“. Me quedé intrigado con esto último, y me puse a pensar:

    ¿”Hombres que visten de negro”? ¿Se referirá metafóricamente a los curas? ¿La Curry? Va a ser que no. ¿Serán los árbitros de júrgol? Esos sí que son nocivos de verdad, pero hace años que no visten totalmente de negro, aunque cuando la Cacurry no se ha enterado que la ikurriña es una bandera oficial… Los “Men in Black” no serán, digo yo, no sé qué daño puede hacer esa peli a España… alomojó habla de los jebiatas o de los siniestrillos, muy propio en una carca como ella… aunque no sé, creo que van a ser los reporteros de “CQC”, seguro, sí, tiene lógica…

    Finalmente abrí el libro y fui a ver a quién coño se refería con eso de “los hombres que visten de negro” (cada “semblanza” ocupaba dos páginas de nada). Decepción: con eso de “los hombres que visten de negro”, la Cacurry se refería exactamente a eso, a los hombres que visten de negro. Según ella, que un tío suela vestirse de negro (camisa negra, pantalón negro…) es un crimen horrendo para la Patria que debe ser denunciado. “Joer, esta tía está MUCHO peor de lo que suponía, que ya es decir”, pensé al devolver el libro al estante.

  49. #149 El abad de Cucaña dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:20 pm  Add karma Subtract karma  +4

    #136 EPSFNVN.

    No se entera usted de nada y no se enterará jamás si no hace el más leve intento de conseguirlo. ¿No recuerda usted quién hizo múltiples cesiones a ETA y cuándo se hicieron? ¿Verdad que no ha sido en esta legislatura? ¿Verdad que no? Es usted quien trata de vender mercancía averiada (quiero pensar que lo hace por incapacidad de comprender y no por malicia).

    Habla usted de ciegos. Usted es un ciego de la peor clase: la de los que no pueden ver y encima no quieren oír. Usted y los que son como usted son el espectáculo. Eso sí, un espectáculo más bien coprofílico. Coma usted lo que quiera, pero no me venga con monsergas.

  50. #150 Ops dice:
    Septiembre 4th, 2007 a las 12:21 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Aviso para navegantes:

    Los del Peporro están preparando un efectista golpe de timón, con congreso general del partido incluido, para justo antes de las generales de Marzo.
    Eso pasará incluso en las autonomías en las que ahora andan diciendo que no se van a reunir hasta pasadas las elecciones.
    Es el AS que se guardan en la manga.
    Se van a quitar de encima a todo la carnaza de cañón que han estado utilizando para crispar y machacar toda la sarta de mentiras y erosión del estado de derecho que todos conocemos.
    a partir del congreso sorpresa, utilizarán a los “tapados” y mostraqrán la cara más centrista que sean capaces de ofrecer.
    Los “quemados” utilizados hasta ahora como infantería serán masacrados y pasarán a la reserva activa del parlamento europeo mientras que los denostados “centristas” pasarán a primera fila para absorver el voto indeciso o de centro.
    Nihil novum…
    ¡Estrategia p_owned!
    Y que luego nadie diga que no les avisaron con la suficiente anticipación.

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