Sep 11

Escondidos bajo las estrellas de Petraeus

Tag: Irak, Revista de blogs — Ignacio Escolar @ 9:23 am |

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Iñigo Sáenz de Ugarte

Napoléon decía que por encima de todo quería tener generales con suerte. En los tiempos que corren en la guerra de Irak, resulta mucho más rentable apostar por militares con carisma. El general de cuatro estrellas David Petraeus cuenta con algo de eso: la credibilidad entre la prensa norteamericana de la que carece George Bush. No le viene del cielo. Se la ha trabajado ofreciendo a los periodistas la mezcla perfecta de realismo y manipulación.

Petraeus no vende un discurso absolutamente triunfalista ni cree que EEUU esté a punto de ganar la guerra. Lo suyo es afrontar la cruda realidad. En su favor, juega su experiencia en los Balcanes y sus estudios en lucha contra la insurgencia. ¿Dónde está la trampa? En la manipulación de los datos que vende a la prensa y a la clase política.

Hoy hemos tenido un buen ejemplo con su comparecencia ante el Congreso de EEUU, junto al embajador en Bagdad. A diferencia de ocasiones anteriores, sí ha sido más optimista sobre el destino de la guerra. Como buen político con uniforme que es, ha ofrecido algo de calderilla a los demócratas: una retirada en diciembre de unos 4.000 soldados y otra algo mayor, que culminaría en julio del 2008. Este último repliegue dejaría en 130.000 el número de tropas en Irak, es decir, el mismo número que antes de la gran escalada que se inició en febrero.

En el próximo verano, estaremos por tanto con un número de soldados similar al de enero del 2007. Menudo avance.

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168 comentarios en “Escondidos bajo las estrellas de Petraeus”

Páginas: [1] 2 3 4 »

  1. #1 FrikyMartin dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:35 am  Add karma Subtract karma  --4

    esto es igual que aquello de…
    -¿Que hora es?
    -manzanas traigo

    cada uno hara lo que le salga de la polla a uno. Y mientras, el resto, aguantaremos o moriremos.

    no entiendo xq no existe cada x tiempo un Lee Harvey Oswald.

  2. #2 pepemari dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:41 am  Add karma Subtract karma  +5

    Escolar, únete a la campaña para gritar la voz de Allende en el día de hoy.

    http://www.yogrito.com/story.php?title=Recordando_el_aut%E9ntico_11S

  3. #3 Orlando dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:43 am  Add karma Subtract karma  +1

    Mal asunto es que los militares jueguen a ser políticos con uniforme.

  4. #4 Dr.Turbio dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:45 am  Add karma Subtract karma  +3

    ¿Qué piensan los iraquíes? Cerca del 70% dice que la escalada ha fracasado. ¿Pero a quién importa lo que digan? Esta partida se juega en Washington.

    ¡Qué gran verdad! En España, que no somos una parte muy interesada, jamás he visto un reportaje en el que el pueblo iraquí hable de sus problemas actuales y de cómo ven la invasión. En EE.UU. imagino que sólo saldrán los hijos de los nuevos dirigentes diciendo que gracias a EE.UU. tienen libertad. Sería muy curioso ver cómo ven los medios estadounidenses al pueblo iraquí, dejo aquí la idea por si alguien quiere hacer una recopilación.

  5. #5 josehistory dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:45 am  Add karma Subtract karma  +3

    Me pregunto donde se esconden los que nos llamaban agoreros, catastrofistas y exagerados por decir que Irak se iba a convertir en nuevo Vietnam.

    Y siguiendo con las lecciones de entonces, mucho ojo porque allí tenían un gran sentido político porque cada vez que un generalote americano decía en el congreso “vamos ganando” “se ve la luz al final del tunel” etc, le montaban una ofensiva que le dejaban con el culo al aire.

  6. #6 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 9:56 am  Add karma Subtract karma  +1
  7. #7 Maria dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:01 am  Add karma Subtract karma  +1

    www.jucioaaznar.net
    SALUD Y REPÚBLICA

  8. #8 yosoyhayek dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:02 am  Add karma Subtract karma  --19
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  9. #9 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:04 am  Add karma Subtract karma  +4

    #8

    Y también tenemos la culpa de que las palomas te caguen en el coche, que se te iba a olvidar, figura…

  10. #10 Maria dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:04 am  Add karma Subtract karma  +0

    El enlace anterior no es valido. Disculpen las molestias
    http://www.juicioaaznar.net
    SALUD Y REPÚBLICA

  11. #11 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:08 am  Add karma Subtract karma  +4

    Desde luego, menos mal que no somos liberales, porque a los de verdad les deben de doler los huevos al ver los nombres de Hayek o Von Mises usurpados por semejantes mongos…

  12. #12 estupefacto dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:13 am  Add karma Subtract karma  +4

    #8 yosoyhayek dice:

    Dejame ver quien es el amoral aqui…

    http://www.iraqbodycount.org/

    Ale, a tomar la midisina jayeq..

  13. #13 luis dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:14 am  Add karma Subtract karma  +3

    #8
    …y un universo negro como la guadaña que siega la cosecha’. Tío, tu mensaje parece lo que dicen los marcianos de Mars Attacks cuando les aplican el traductor universal. Que me da. Medá medá medá.

  14. #14 Orlando dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:20 am  Add karma Subtract karma  +0

    #12: Aquí hay mucho amoral, mucho amonal y mucho amosal…

  15. #15 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:23 am  Add karma Subtract karma  +6

    Total, como haber apoyado esta guerra no implica ser corresponsable de haber causado cientos de miles de muertos, dos millones de refugiados, una situación de inseguridad y de falta de libertad personal considerablemente más grave que la que había en tiempos de Saddam, y la entrada hasta la cocina del islamofascismo en un país en el que no pintaba nada, hasta el punto que podría acabar controlándolo.Todo esto no tiene nada que ver con haber apoyado la guerra. Ser neocon es siempre gratis moralmente…

  16. #16 Orlando dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:28 am  Add karma Subtract karma  +5

    OT: Dice Gotzone Mora sobre el nuevo partido de Rosa Díez…

    “Muchas personas piensan en la calle que este partido es un ’submarino’ creado en la sombra por el PSOE para dividir el voto de los descontentos de ZP, ¿opina usted lo mismo?

    Por supuesto. Este partido tiene mucho por debajo de la mesa y muy poca claridad por encima. Van a aumentar la crispación en España contra el PP, se han unido a la táctica de Garrido, Blanco y Zapatero de dejar solo al PP en la sociedad. Este partido esta colaborando con ZP y los nacionalistas para aislar al Partido Popular.”

    Léase:

    “Eh, que éstos no son de los nuestros, que nos quitan el voto, no les vayais a votar, ¿eh?”

  17. #17 Nod dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:41 am  Add karma Subtract karma  +0

    Semi OT:

    Grande el grupo Intereconomía, en la mejor linea troll (encima parece que va a sacar también periódico…)

    http://www.nodo50.org/tortuga/article.php3?id_article=6521

  18. #18 antifa (Salvador Allende héroe del pueblo contra el liberalismo) (*contra el psoe) dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:51 am  Add karma Subtract karma  --14
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  19. #19 Napartheid dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:52 am  Add karma Subtract karma  +0

    #17 juas vaya periódico, bueno al menos meten una reseña sobre Bad Religion, en el grupo editorial que edita Alba, que tiene su guasa: http://www.lanacion.es/content/view/3418/42/

  20. #20 antifa (Salvador Allende héroe del pueblo contra el liberalismo) (*contra el psoe) dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:53 am  Add karma Subtract karma  --10
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  21. #21 lukas dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:54 am  Add karma Subtract karma  +1

    #17 Nod
    “La democracia, los valores (¿qué valores?) y la paz a veces hay que defenderlos con las armas. Gracias a los que lo hacen en nuestro nombre”.

    En lugar de eso “Nuestra economía muchas veces decidimos defenderla con las armas”

    No sé de qué otra forma podría actuar una gente cuya máxima “social” es aquella de “tanto tienes, tanto vales”.
    ¿Cuántos cadáveres tendrán que devolver a aquel gran país para que el pueblo reaccione de una vez en contra de esos dirigentes inmorales?

  22. #22 antifa (Salvador Allende héroe del pueblo contra el liberalismo) (*contra el psoe) dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:55 am  Add karma Subtract karma  --14
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  23. #23 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:56 am  Add karma Subtract karma  +3

    Trollifa, después de hacerse una pincita a medias con Caragamba, se pasa por aquí a echarle la culpa al Psoe de lo de Allende o algo.
    Trollifa, eres Salma?

  24. #24 Napartheid dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 10:58 am  Add karma Subtract karma  +3

    #16 es sabido que Gotzone recibe sueldo del PP y hace campaña a su favor lo que yo me pregunto es que coño hace siendo militante del PSE, ¿no se atreve Pepiño a echarla a pesar de su discurso antiPsoe por el qué dirán? vamos como ha pasado en Navarra.

    PD: cagones

  25. #25 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:00 am  Add karma Subtract karma  +3

    Claro, mejor intereconomía que Prisa, dónde va a parar. Ya nos dijiste que Prisa no publicaba las cartas a los pobrecitos papás objetores a la EpC. Qué mala gente, hoyga.

    Trollifa, eres Nacho Villa?

  26. #26 tartarin dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:03 am  Add karma Subtract karma  --1

    Voy a intentar hacer una reflexion seria.

    Todos estamos de acuerdo en el error de la invasión y en que la ocupación es un desastre.

    Pero… Dado que uno de los mayores focos de violencia y desastre es una larvada guerra civil entre las faccciones islámicas y/o etnias iraquies…

    ¿Creeis que la retirada de tropas extranjeras va a solucionar el problema?

    ¿No creeis que desencadenaría una guerra civil mucho peor que la actual?

    Y no empeceis que si todo es culpa de los yankis,aznar, etc, porque aquí nadie duda eso. La guerra no se puede deshacer. ¿pero irse va a solucionar algo?

  27. #27 antifa (Salvador Allende ¡vive! héroe del pueblo contra el liberalismo) (*contra el psoe) dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:04 am  Add karma Subtract karma  --11
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  28. #28 antifa (Salvador Allende ¡vive! héroe del pueblo contra el liberalismo) (*contra el psoe) dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:08 am  Add karma Subtract karma  --13
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  29. #29 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:10 am  Add karma Subtract karma  +4

    Claro, trollifa, claro, el PSOE es liberal. Seguro que es el más liberal de los partidos socialdemócratas europeos. Más que los laboristas, más que el SPD, más que todos los demás partidos socialistas europeos juntos. Y el PSOE actual es todavía más liberal que el de Felipe González, con dos cojones. Por eso vienes tú aquí hacer duetos con los Caragambas de turno.
    Anda, vuélvete a Génova 13 a que te den otra mano de pintura roja, rojita, que estás hecho un cuadro.

  30. #30 Darth dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:12 am  Add karma Subtract karma  +8

    #21 lukas
    “La democracia, los valores (¿qué valores?) y la paz a veces hay que defenderlos con las armas. Gracias a los que lo hacen en nuestro nombre”.

    ¿Qué valores? Joer, pues yo creo que está muy claro: los valores bursátiles, los de Halliburton, los de las petroleras, los de las compañías de armamento…

  31. #31 G.Marx dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:12 am  Add karma Subtract karma  +1

    #26 Tartarín
    Sistema liberal
    El que rompe paga y se lleva los cascos
    que arreglen el desaguisado (bien arreglado) los que le han montado.

  32. #32 Jorge dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:13 am  Add karma Subtract karma  --9
    | Ver comentario »
  33. #33 G.Marx dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:15 am  Add karma Subtract karma  +6

    Arreglar el desaguisado no consiste naturalmente en intentar crear unas “zonas seguras” para americanos y dirigentes locales y dejar el resto del país a su aire para que se produzcan atentados.
    Queremos una política seria y solida, queremos que nos aseguren que no están conversando con los terroristas. Una cosa como dios manda, porque sentimos Iraq. Eso queremos.

  34. #34 tartarin dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:17 am  Add karma Subtract karma  +0

    #31 by G.Marx

    Estoy de acuerdo. ¿Retirarse es arreglar el desaguisado que has montado, o más bien es escaquearse.?

  35. #35 ZüberSanta dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:20 am  Add karma Subtract karma  +1

    “Las democracias no comienzan guerras”

    Jodó, pues entonces yo sé de algunos que no deben de ser democracias…

    Y eso es una ley física pero indemostrable o algo, no?

  36. #36 Nod dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:20 am  Add karma Subtract karma  +3

    A ver, Jorge, vamos por orden:

    “Las democracias no comienzan guerras.” ergo los estados unidos no son una democracia, ¿no? dime tú que les había hecho Méjico, España, Guatemala, Granada, Nicaragua, Vietnam, Korea… Iraq, para considerar que estados unidos no empezó la guerra.

    “Y si no las ganan es porque un regimen democrático no utilizará todos los medios a su alcance para lograr la victoria. Si lo hará, siempre, una dictadura.”

    ¿Más o menos como no es democracia el único país del mundo que sí ha utilizado armamento nuclear para terminar una guerra (nuevamente el amigo americano)? ¿o como no era una dictadura la URSS (que no utilizó armamenot nuclear en, por ejemplo Afganistán)

    Vaya cosmovisión…

  37. #37 Darth dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:20 am  Add karma Subtract karma  +1

    #32 Jorge
    Las democracias no comienzan guerras

    Ejem…

  38. #38 gong duruo dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:21 am  Add karma Subtract karma  +2

    EEUU juega a ser el bombero pirómano: “si nos vamos ahora será el caos”

    Ya es el caos, joder, y lo han montado ellos. No tenían derecho a entrar y no tienen derecho a quedarse. Que se vayan de una puta vez y que la comunidad internacional trate de ayudar a la población iraquí como pueda.

  39. #39 ipon dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:22 am  Add karma Subtract karma  +3

    #26

    Realmente no se evaluaron las consecuencias que podía tener una invasión en Iraq y por eso se encuentran ahora en un callejón sin salida. A EEUU no le preocupa salir de allí y que se maten entre ellos, lo único que le preocupa desde que decidieron invadir ese país es que ciertas corporaciones hiciesen negocio allí. Después de más de trescientos mil muertos (45 este mismo lunes) hay que ser vergonzonsamente ingenuo para creer que las vidas de esa gente les importan un pimiento. La decisión que tomaron ha destrozado el país y eso es un hecho incuestionable. No tienen otra alternativa que ser realistas, porque la situación no está para ningún tipo de optimismo.

  40. #40 Kalimero dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:23 am  Add karma Subtract karma  +3

    Déjense de patochadas. Mientras no tengan asegurado “su” petróleo, estos no se van.
    Y no hay más.

  41. #41 G.Marx dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:25 am  Add karma Subtract karma  +2

    #34
    los que se pasan de listos no son listos.
    El Pentágono, que tiene preclaras mentes y poderosos ordenadores tenia un plan maravilloso. Un plan que ha fracasado, así como todos los remiendos intentados después.
    Ahora la cosa parece sencilla, se quedan las tropas para evitar un mal mayor. Pero no se admite ninguna responsabilidad en lo ocurrido. Como si no hubiese ocurrido nada. Como si la situación hubiese surgido de la nada. Pues no ha surgido de la nada. Los americanos invadieron un país en el que el pueblo estaba aplastado por la bota de un dictador para convertirlo en un país aplastado por un pelotón de apisonadoras, pero no se quiere que se hable de eso, sino de que no hay más solución que las tropas se queden. No me vale.

  42. #42 Fétido dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:27 am  Add karma Subtract karma  +0

    Pues lo han puesto a caldo en casa, al general este.

    http://www.michaelmoore.com/words/latestnews/index.php?id=10206

  43. #43 G.Marx dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:28 am  Add karma Subtract karma  +2

    La solución es sencilla, que el poder efectivo y el mando de las tropas americanas pasen a la Onu, que añadiría cascos azules.
    Los americanos han dicho que nones. ¿no querían solucionarlo?
    Me parece que no quieren algún tipo de solución porque no les conviene.

  44. #44 Orlando dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:28 am  Add karma Subtract karma  +4

    #26: Buen intento :P

    Ahora, en serio. Vale, la invasión fue una cagada como una catedral. Y ahora la opción es retirar las tropas y guerra civil o mantenerlas y ataques continuados contra las tropas.

    Pues, mira, estoy de acuerdo contigo. Siendo realistas, ya que los USA se han metido en ese berenjenal, que no salgan hasta que lo dejen arreglado, con SU dinero y SUS tropas (no las de los demás).

    Lo que pasa es que a lo mejor, para que la situación vaya a mejor, lo que no hay que hacer es jugar a que los niños iraquies corran detrás de una botella de agua, a tirotear alegremente a civiles y cosas así.

    Pero vamos, que incluso aunque las tropas y los mandos americanos de repente se vuelvan juiciosos y conciliadores con la población, eso ya no hay quien lo arregle.

  45. #45 mimenda dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:31 am  Add karma Subtract karma  +0
  46. #46 andaqueno dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:31 am  Add karma Subtract karma  +2

    26 Qué coño, que se queden, pero bajo mandato de la ONU, o de Irak, pero no de las petroleras. Tal y como están son parte del problema. Mejor estaría Irak, incluso, si se largasen, a seguir como tropas de ocupación.
    Lo que tiene esta derecha, que ve con buenos ojos que nos levantásemos contra Francia cuando vinieron con la libertad
    http://blogs.periodistadigital.com/debatespd.php/2007/09/10/guerrilleros_nacionalismo_abella_6543
    pero ven con malos ojos que los irakíes se levanten contra la explotación pura y dura de su país.

  47. #47 andaqueno dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:33 am  Add karma Subtract karma  --1

    45
    LOL

  48. #48 ostap dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:37 am  Add karma Subtract karma  +0

    #43 Buscar algún acuerdo con las partes, y/o la derogación de las leyes emitidas por el virrey Paul Bremer también ayudaría. O alomojó no, pero lo que es seguro es que lo que están haciendo actualmente es insuficiente para solucionar nada.

  49. #49 Jack Daniel's dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:38 am  Add karma Subtract karma  +1

    La estrategia combinada de un militar y un político en una misma persona debe ser un cóctel difícil de digerir, sobre todo si se trata de un americano hablando de la guerra de Irak.
    Todavía siguen pensando que han ido allí de vacaciones y que lo que están haciendo es una parada militar, y lo peor es que parece que el pueblo hasta se lo cree.
    Vivir para ver.
    http://elblogdejackdaniels.blogspot.com

  50. #50 G.Marx dice:
    Septiembre 11th, 2007 a las 11:40 am  Add karma Subtract karma  +3

    Tiendo a ser maquiavelico, así que lo que yo haría, seria forzar a los países islámicos a que de las palabras pasen a los hechos y contribuyan con tropas. Saldrían la tropas americanas y entrarían las islámicas. El asunto de la “invasión por los infieles” ya no funcionaria y se supone que van a ser sensibles con la población. La administración que pase a una coalición musulmana y que los gastos los pague el petroleo. Desde fuera los países occidentales pueden dar apoyo tecnológico y logístico. Y como en el tute, se callan y dan tabaco.

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