Sep 22
Las bondades del ahorro presupuestario
La ayuda de 2.500 euros para los padres de niños nacidos este año ya está en los presupuestos. Si se paga a partir del anuncio de Zapatero en el Congreso, desde el 3 de julio, costará 1.200 millones de euros. Si se amplía a enero, saldrá por 600 millones más.
El plan para el alquiler que ha anunciado Carme Chacón esta semana, esa subvención que permitirá a miles de jóvenes irse de casa, está presupuestada en 784 millones de euros.
El coste anual de ampliar la cobertura sanitaria pública para que el dentista esté al alcance de todos los niños aún no está presupuestado, pero las cifras más altas no pasan de 400 millones de euros anuales. El ministro Bernat Soria está estudiando mejorar la propuesta para que también ampare a los ancianos, embarazadas y discapacitados.
La nueva rebaja fiscal que anuncio el Gobierno nos ahorrará este año 2.300 millones en la declaración de la renta. El fondo de la Seguridad Social crecerá en 6.000 millones de euros. Es la garantía de las pensiones.
¿Mucho dinero? Depende. También invertimos 10.795 millones de euros en 87 nuevos aviones de combate. Es curioso: de ese gasto no se ha quejado nadie.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:03 pm
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:06 pm
Obras son amores, trollifa. Repasa tu #27 y luego me cuentas si no podría ser, digamos, de Antonio Burgos o asín. Aquí hay mucha gente que defiende a Chávez y se entiende por qué lo hacen, lo tuyo es travestismo del arrastrao…
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:07 pm
X DDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:08 pm
#51
Las armas son las que han impuesto la esclavitud siempre
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:16 pm
#46 ZüberSanta
O como “Inteligencia Militar”
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:18 pm
Cuando Marruecos tome Ceuta por no tener aviones España los Ceuties no tendran casas gratis ni cheque bebé.
(Es broma, pero tan necesario es el gasto social como el militar, decir lo contrario es vivir en Disneylandia)
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:28 pm
Hombre, si la función del ejército fuera sólo defenderse de Marruecos nos sobraba más de la mitad del presupuesto…
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:28 pm
#56
Si Marruecos toma Ceuta, los aviones solo servirán para bombardear Rabat.
O para bombardear Ceuta, que también puede darse el caso.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:30 pm
Lo que comenta Darth es cierto, me he movido en el mundo de la radio toda mi vida profesional. Todo el mundo que me conoce me lleva dando el toque estos dias sobre “qué les pasa a los de la SER”.
Asi que la percepción no esta solo en Internet, sino en la calle; ya se que Darth menciona llamadas y lo apunta, pero puede que sea mas serio de lo que parece.
Lo que aunta de pasarse a RNE, es tambien un comentario que ya tiene cierta presencia.
Creo que lo que se percibe es lo que en boxeo se llama “un golpe bajo”.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:32 pm
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:40 pm
#51 El Pekata
El PPataca tiene razón: a España la democracia y la libertad la trajeron los tanques y los fusiles, como en el 23-F y el 18 de Julio… o no… (esperad que me he liao)
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:47 pm
Mal que me pese es justo reconocer que el gasto en la compara de aviones puede ser total, mientras que el otro gasto es estructural, es decir, habrá que pagarlo año tras año. Ahora bien, esos aviones necesitarán mantenimmiento, un lugar donde almacenarlos, instructores, etc.
JAVIER MADRID, el hecho de que se haya invertido en ID no creo que justifique la compra de aviones, se podía invertir en investigación ID en cualquier otro campo.
Es importante recordar en este caso el concepto de rentabilidad social
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:50 pm
#59 Kuryakin
Kuryakin, que te has equivocado de hilo, que era en el anterior
Pero sí, esta semana he escuchado Hora 25, y las llamadas de los oyentes de ayer les cantaron las cuarenta. Me entró curiosidad por ver qué se cocía en los foros de los oyentes y los he revisado hoy, y se ve que la gente está muy encabronada con el giro que están tomando. Hasta decían que en el próximo EGM puede haber sorpresas. Hace un par de días dije que ante la salida del Público era probable que en El País (y la SER) giraran a la izquierda para retener a la audiencia progre, pero lo que están haciendo no me lo explico. Están empujando a los lectores de El País hacia el Público de una manera más eficaz que cualquier campaña publicitaria.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:54 pm
Tiene los pezones blancos (perdón por el utobomb… ¡boh, que cojones, un pezonés jamás pide perdon!
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:55 pm
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:56 pm
Nacho, el texto dice “El coste total de los 87 nuevos cazas es de 10.795 millones de euros”, no 47.as Fuerza
¿87 eurofighters no son una auténtica exageración para lo que pueda necesitar un país como España? Lo digo porque si no me equivoco el total de los aviones de combate de España será de unos 500 o así. Comprar casi un centenar de aviones de ultima generación en tan poco tiempo me parece una forma tan buena de tirar el dinero como si yo para defender mi casa me comprase un lanzallamas, un HK G36, y diez mil cajas de munición.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:57 pm
Nacho, el texto dice “El coste total de los 87 nuevos cazas es de 10.795 millones de euros”, no 47.
¿87 eurofighters no son una auténtica exageración para lo que pueda necesitar un país como España? Lo digo porque si no me equivoco el total de los aviones de combate de España será de unos 500 o así. Comprar casi un centenar de aviones de ultima generación en tan poco tiempo me parece una forma tan buena de tirar el dinero como si yo para defender mi casa me comprase un lanzallamas, un HK G36, y diez mil cajas de munición.
Septiembre 22nd, 2007 a las 10:58 pm
#63 Darth
Tienes razón, tenia las dos ventanas abiertas…lo siento
Disculpas por el “cambio”, no era mi intención interrumpir.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:01 pm
#66 Gómez
En Estados unidos muchas personas tienen eso y más…
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:04 pm
#9 peon negro
El tonto de los cojones del pezón negro solo tiene razón en una cosa (hasta un reloj da la hora correcta dos veces al día):
el único sentido que tiene el gasto militar en la Unión Europea actual es que Europa cuente con poder para poder parar a Estados Unidos en sus desmanes. Que cuando venga el tito George o sus sucesores vestidos de vaquero a enseñarnos la culata de su revolver antes de volver a lanzarse a dar tiros en algun país del tercer mundo le pudieramos responder “Cuidadito, amigo, que nosotros tenemos otra igual”.
Y aun así, que triste es que para vencer a un lobo uno tenga que convertirse en uno…
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:08 pm
#65 Aragorn de Mordor
Aragornés, no sé si te lo habrán contado ya en la COPE, pero si no, te lo comunico yo: ya no existe el Pacto de Varsovia. De hecho la mitad se ha metido en la OTAN. Vas a tener que actualizar tu atlas.
Ahora cuéntanos una de Orwell.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:11 pm
#69 Kuryakin
Pues nosotros acabamos de hacer eso a nivel de Estado. Una compra absolutamente desproporcionada para nuestras necesitades.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:39 pm
#18 Javier_Madrid
Ay la demagogia. Osea que podemos tener esos cazas tan bonitos y no podemos tener dentistas para nuestros niños, vaya por Dios. También podrías explicarnos si este tipo de inversiones son recurrentes o no. Porque, quizá, este año toquen los eurofighters y al año que viene unos tanquecitos, al otro unas corbetas, etc. Así que no nos vendas la moto que no cuela, tron.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:41 pm
#1 Me sorprendo cada vez que veo a la derecha afirmar que estas medidas llevan al estado a la ruina.
Es que los de derechas son asi… en su casa no llevan a sus hijos al dentista, por que es un gasto inutil y les arruina la economía familiar.
Demagogius, demagogi. Joder ! se me ha olvidado el latín!.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:45 pm
#72 Gómez
Por supuesto. No se para que queremos tanto avión.
En realidad no se si es que hay que comprarlos para que tengamos otro tipo de ventajas de otro tipo, por ejemplo:
Si no me compras los pimientos, no te vendo la leche y además no te presento a mi primo que te mete en el futbol por la cara…
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:45 pm
Bueno, y respecto a los aviones, siento disentir, pero no me parece mal que los compren. Y menos viendo al monas del nº 2 de alQuaeda diciendo las gilipolleces de ayer.
Pues eso
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:47 pm
¿Y para qué mierda quiero defender yo una mierda de estado que lo único que hace es cobrarme impuestos para comprar aviones pero no me da ni dentista, ni ayuda a hijos, ni ayuda para pisos, ni nada? ¿Para que una pandilla de gilipollas se crean muy guais por ser ejjjjjpañoles?
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:48 pm
Por cierto, haciendo más comparaciones. La Comunidad de Madrid, ha gastado en publicidad 162 millones de euros en 2007. Casi la mitad que el coste previsto del odontólogo para los niños. Tampoco ha habido muchos comentarios editoriales (alomojó todos los medios se llevan su parte del pastel y nadie quiere levantar la liebre excesivamente).
Esto por no hablar de los exhorbitados y desproporcionados gastos en infraestructuras de dudosísima rentabilidad social que han venido haciendo Comunidad de Madrid y Ayuntamiento y que superan amplísimamente lo que está proponiendo el gobierno para estas medidas sociales.
Y, por supuesto, nadie se las ha cuestionado y menos el inmenso crecimiento de la deuda pública tanto en una como en la otra Administración. Eso sí, todo muy “liberal”. con el dinero de todos, claro.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:49 pm
Evitaremos que pongan bombas patrullando con un avión supersonico de combate. De manual.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:50 pm
#74 kiko
El problema no es que lo diga la derecha. El problema es que lo diga la (supuesta) izquierda y sus medios (supuestamente) afines.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:51 pm
Yo me quejo, oigan.
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:51 pm
#79 Witiza
El problema es ¿de qué manual? xDDDDD
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:53 pm
“menos viendo al monas del nº 2 de alQuaeda diciendo las gilipolleces de ayer”
¿Y vas a defenderte de Alquaeda con aviones? ¿Cómo, exactamente?
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:53 pm
No creo que la solución para los problemas sea dar limosnas. Lo que hay que hacer es una política para que nadie necesite esas ayudas.
Vamos. Ganar más pasta trabajando.
Pan para hoy y hambre para mañana. ¿que hoy hasy mucha gente que necesita el pan? Pues si, e igual es cierto que habría que repartirlo un poco…pero resulta que, por ejempo, yo tengo 40 tacos y vivo de alquiler. Tengo una hija de dos años. No me toca ninguna ayuda. ¿Por qué mi vecino de 29 años y con hija de 2 meses tiene más derecho a ayudas gubernamentales que yo? ¿Qué pasa, que por ser un pureta tengo que estar forrado?
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:57 pm
Y, por cierto; esas cifras no me las creo. Las veo raras. ¿De enero a julio nos sale 600 millones solamente? ¿y de julio a diciembre 1200?
No hay por donde cogerlo. ¿De dónde ha sacado esos datos, señor Escolar?
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:01 am
80# Si tienes razón, pero hay que saber el terreno en el que se pisa, y El Pais ha dejado de ser santo de mi devoción como hace siete u ocho años (no me hagas mucho caso que puede ser alguno mas o alguno menos) y eso que he comprado unos cuantos. Ese endiosamiento de ser el único periódico de izquierdas que parece que le daba/dá bula para sentar cátedra y mandar “recomendaciones” subliminales me repugnan.
(aleluya que parece que se amplia el espectro, esperemos que sea positiva la llegada de Publico). Asi que bueno espero comprarlo a partir del miércoles. Por lo menos hasta que se consolide…
De todas formas sabemos que hay muchos de izquierda que escuchan demasiado la COPE y al FAcharico, y ya lo dice el refrán “una manzana podrida en medio de un montón de manzanas sanas…”, pues eso todo se pega menos la hermosura. (ojo que no digo que no haya que escuchar/leer los medios de derechas, pero ayuda a la salud mental evitar cierta serie de individuos manipuladores y rellenos de odio). Por eso siempre algunos salen por soleares bailándole el son en ciertos aspectos.
Bueno no sigo que me enrollo.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:02 am
A mí no me parecen mal las ayudas, pero veremos a ver cómo se desarrolla. En cualquier caso, estas propuestas son de agradecer, como de agradecer es que el debate se centre en este tipo de cosas, y no en las camisetas de las selecciones. Estoy totalmente con Olli (#1) y es lo que sostengo yo. Sobre el tema de los aviones de combate, pues bueno, vale, es cierto que la guerra es mala, pero no vamos a pedirle a Zapatero que acabe con los problemas del mundo. Bastante que intenta hacer algo y le crecen enanazos por todas partes. Se tendrá que seguir llevando bien con Botín y compañía mal que nos pese. En ese sentido, tenemos que bajarnos un poco a la realidad, y no querer todo de golpe, sino pasito a pasito como mucho. El propio Zapatero con mandato de la ONU ha mandado tropas a Afganistán y al Líbano. La vida es así.
De hecho, esto mismo enlaza con lo que dice #13. Tampoco hay que pasarse de vueltas, que al final nos saldrá el tiro por la culata, no hay más que ver el caso de las relaciones iglesia-estado.
#40
El artículo era de altereconomia.com y lo más curioso es que aunque se ayuden a los ciudadanos para las hipotecas, ese dinero irá a parar a los bancos, pero es que inyectarles a los bancos directamente es de chiste, vamos, de encima de puta poner la cama.
De todos modos, para analizar el tema de la guerra de medios, lo importante es partir de que PRISA es un grupo empresarial PRIVADO, cuyo principal objetivo es ganar dinero. A partir de aquí no hay más que tirar del hilo…Haran siempre lo que consideren que les vaya a salir más rentable.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:03 am
#84
La diferencia entre la derecha y la izquierda en estos asuntos es que la derecha atiende (cuando lo hace) a los desfavorecidos con limosnas, haciéndolos un favor casi personal. La izquierda piensa que es un deber social el atender a los desfavorecidos, ni limosnas ni hostias en vinagre.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:04 am
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:06 am
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:07 am
#79 Hombre patrullar no se, pero si tu estuvieses viviendo en el Magreb no creo que estuvieses muy tranquilo. Y a parte de eso como nunca se sabe por donde pueden derivar las cosas pues no me parece mal que estemos preparados. No me gustaría que nos pasase como Francia en la II Guerra Mundial. (Ya se que exagero un poco que la OTAN nos protege…,bueno no se por que los USA estan en la OTAN y Marruecos es amigo de USA, o bueno, la UE nos defenderá, aunque… viendo lo que paso en el 36. Pues eso no se pero esta bien tener talante, pero tampoco hay que pasarse).
#83 Pues no. Pero mira, si algún día se sabe donde está el individuo ese y hacen un par de pasadas por encima, pues no me daría ninguna pena que le volasen por los aires.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:08 am
Y ya sé que Bin Laden y la monarquía Saudí no se llevan especialmente bien, pero en Arabia no todo es la monarquía Saudí y de ahí viene la financiación.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:09 am
#84 markus
Mira markus, la medida es un paso adelante, y eso no quiere decir que no pueda hacerse más. Pero tal y como están las cosas me parece que al menos el gobierno trata de hacer algo. Hay otros gobiernos, vésase Comunidades Autónomas, que siendo los mayores responsables de la situación de la vivienda, porque tienen la mayoría de las competencias, no hacen absolutamente nada. Y cuando hay alguien que se decide a dar un paso (aunque sea tímido) todo son críticas, especialmente de aquellos que más han contribuido a que la situación esté donde está hoy.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:09 am
¿Limosna? Limosna es dar a alguien lo que no es suyo porque te da lástima. Ayudar a los ciudadanos de este país con el dinero de este país es justicia.
Y comprar aviones de guerra, gilipollez.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:10 am
Si hay algo que a mí me parece superfluo e innecesario es comprar tantos aviones de combate, tanques, etc. ¿Para qué nos van a servir realmente? ¿Es que vamos a volver a invadir la “isla” de Perejil?
Lo que está claro es que a algunos las medidas sociales les parecen mal… ¿Para qué gastar el dinero público en hacer que la Seguridad Social pague el dentista de los niños? ¡Valiente chorrada! Un español de bien -y con euros en el banco- se va al dentista particular, y no se mezcla con la chusma. Además, así quedan más millones para hacer de España una potencia militar igual de fuerte que Estados Unidos.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:11 am
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:16 am
“20 aviones de combate, arrasar Ryad inmediatamente después del próximo atentado. Fin de Al Qaeda”
LOL
Claro, claro, así aprenderán. La gente aprende así. A la vista está, mira en Irak cómo han entrado en razón, sin ir más lejos. La historia de la humanidad está llena de ejemplos de cómo la gente aprende así.
Si señor. Qué profunda psicología aplicada tiene vd.
Eso si, de Arabia Saudí viene la financiación. O gran parte, no lo niego.
Por eso se invadió irak, claro.
Qué perspicaz que es nuestra derecha.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:17 am
#84 markus dice:
Septiembre 22nd, 2007 a las 11:53 pm
No creo que la solución para los problemas sea dar limosnas. Lo que hay que hacer es una política para que nadie necesite esas ayudas.
Supongo que en ese “nadie” incluyes las ayudas a la creación de empresas.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:20 am
#82
El manual americano naturalmente. Cuando te pongan una bomba arrasas un país pringadillo que tengas a mano. No se te ocurra bombardear Arabia Saudi, porque tiene muchos más aviones y mala hostia que nosotros. Sería de gilipollas hacerlo.
Septiembre 23rd, 2007 a las 12:23 am
#84
¿Cómo vas a hacer tú que cobremos más? ¿Cuál es tu propuesta?
Te recuerdo que vivimos en un sistema capitalista, donde las empresas privadas pagan a los trabajadores. Es una relación bastante independiente del estado. Lo único que el estado puede hacer, así de primeras, es subier el SMI, pero es que esto es tambien nefasto para la economía. Así que tú me diras. El estado no puede obligar a los empresarios a pagar tanto o cuanto.