oct 08

40 años del Che

Tag: Política Ignacio Escolar @ 18:14

El último viaje del Che

che-fontdevilla1.PNG

244 comentarios en “40 años del Che”

  1. # Versvs dice:

    ¿es de ayer? muy realista creo que es…

  2. #0 juanlu dice:

    muy realista sin duda. quizás faltaría aquello que ‘la bandera española la veo al lado de la ONU’. Es que quizás es mejor verla en Naciones Unidas que en Moncloa.

  3. #0 ZüberSanta dice:

    Gandhi, hoyga.

  4. #0 Anonymouse dice:

    Yo creo que José Antonio ha inspirado a más políticos españoles a meterse en política que Ernesto Che Guevara.

  5. #0 NatXoX dice:

    Lo grande es que el pringadillo del ranger al que le tocó matarlo estaba ciego e indigente y con la operación milagro de los totalitarios del indio y los médicos cubanos ahora puede ver.

  6. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Vuva Manel Fontdevila!!!!!!!!!

  7. #0 ZüberSanta dice:

    #4

    Yo creo que más Jesús Gil.

  8. #0 NatXoX dice:

    #4 Anonymouse (usuario registrado), dice:
    Octubre 8th, 2007 a las 6:49 pm

    Porque murio joven el hijoputa y lo pusieron de bandera.

  9. #0 antifa dice:

    Es un perfil de un militante del PSOE q vive del cuento de de “La Transición”, los mismos q han hecho posible q el mmismo piso en 2002 valiera 766 euros/mes y ahora 1942 euros, así es el PSOE, el partido monarco-reaccionario liberal

  10. #0 NatXoX dice:

    Antifa, si tu no puedes comprarte un piso ni aunque te lo regalen, que no eres capaz de meter la llave en la cerradura.

  11. #0 antifa dice:

    Que de bofetadas le ha dado hoy nuevamente Cebrián a Mediaprozapatero jur jur, en parte estoy de acuerdo con Cebrián aunq no me gusta nada Prisa ni su asquerosa manipulación constante.

    Ya es oficial, Prisa apoya decididamente a Gallardón contra Rajoy y Zapatero XD

  12. #0 NatXoX dice:

    Yo me compré el piso precisamente en 2002. Me he comido toda la subida del euribor y pago mensualmente 100 euros más que entonces. Y no llega al 23 por ciento de aumento. Mi piso vale exactamente lo mismo que cuando lo compré en el año 2002. De hecho, el promotor que me lo vendió lo ha cobrado. Y yo pago todos los meses al banco que me prestó el dinero un 25% de mi sueldo, y si sube un punto el euribor, me sale a 30 euros más al mes. Y si baja, a 30 euros menos.
    Y como cuando le pedí el préstamo al banco sabía lo que me hacía, empezaré a preocuparme cuando el tipo de cambio del banco central europeo suba al 5,5 por ciento.

  13. #0 Justicia Divina dice:

    BOICOT A LOS SPONSORS DE VODAFONE-MCLAREN-MERCEDES (VODAFONE, SANTANDER, JOHNNY WALKER Y, POR SUPUESTO, MERCEDES)
    ALGO TENDREMOS QUE DECIR LOS MILLONES DE AFICIONADOS ESPAÑOLES ¿NO?
    QUE LES COMPREN LOS INGLESES, PASALO!

  14. #0 antifa dice:

    Gracias al PSOE la base de la pirámide se está haciendo gigante, la pobreza de esa base no va a dejar de agrandarse hasta llegar a los niveles del país modelo, la nazión nodriza: los EUA, el imnperio terrorista del mal, el imperialismo liberal q le gusta a Cebrián (yo le cambiaría la leyende a El País por la de: “El periódico en español del imperialismo liberal”), en los EUA si no ganas 50mil dólares al año te ponen un sello en la frente donde dicen q eres pobre, te comunican oficialmente tu muerte social firmada por el Banco Mundial y eel FMI.

    Al mismo tiempo España tiene el record de ser el país q más nuevo millonarios al año, gracias PSOE, España está en la champions de la mierda, una potencia, una bandera y un régimen de transición para tontos mermados.

  15. #0 ZüberSanta dice:

    #11 antifa (usuario registrado), dice:
    Octubre 8th, 2007 a las 7:06 pm

    Que de bofetadas le ha dado hoy nuevamente Cebrián a Mediaprozapatero jur jur,

    #6. Publicado por pachitorodriguez – Diciembre 20, 2006 10:33 AM.
    Moncloa confirma en El País el encuentro Gobierno-ETA
    como mola, jur jur!!
    #2. Publicado por pachitorodriguez – Septiembre 27, 2006 10:12 AM.
    Jur Jur!!
    Oye y borjamari sin fonera, ains!!!
    #2. Publicado por pachitorodriguez(pixit) – Octubre 17, 2006 11:00 AM.
    Jur jur, el bachiller ofendido por el de columbia…
    Las élites se ponen estupendas…
    #30. Publicado por pachitorodriguez – Junio 18, 2006 10:31 PM.
    Por que no aprovechamos y hacemos un referendum para la independia ya de paso, jur jur. y asi se acabaron de verdad todos los males…

  16. #0 NatXoX dice:

    Solo por eso voy a regalar el mercedes y me voy a comprar un seat.

  17. #0 antifa dice:

    Por cierto, el vértice de la pirámide tiene el riñón más campechanamente cubierto q nunca, y además está feliz y encantado de tener de caniche a un primer ministro ultramonarco-gañán.

  18. #0 antifa dice:

    Militante del PSOE q se ajusta perfectamente al pérfil descrito en la viñeta:
    José Luis Balbás, avalista (en el 35 congreso del PSOE) del liberal Zapatero de la corriente neoliberal dominante en el PSOE (después de Zapatero ya está llegando Tpma´s Gómez, horror): “Balbás insiste en que Rodríguez Zapatero no sería secretario general del PSOE sin su apoyo”
    http://www.elmundo.es/elmundo/2003/07/29/madrid/1059497213.html

  19. #0 ZüberSanta dice:

    Uyuyuyyyyy…

  20. #0 Anonymouse dice:

    Trollifa, macho, deja de usar las negritas constantemente, como si tus chorradas fueran más importantes que los demás comentarios.

  21. #0 blavero dice:

    Como era? Ah si… paxito, eres tonto.

  22. #0 antifa dice:

    Militante del PSOE q se ajusta perfectamente al pérfil descrito en la viñeta:
    José Luis Balbás, avalista (en el 35 congreso del PSOE) del liberal Zapatero, ambos de la corriente neoliberal dominante en el PSOE (después de Zapatero ya está llegando Tomás Gómez, horror):
    “Balbás insiste en que Rodríguez Zapatero no sería secretario general del PSOE sin su apoyo”
    http://www.elmundo.es/elmundo/2003/07/29/madrid/1059497213.html

  23. #0 NatXoX dice:

    Antifa, me has convencido. Vamos a quemar el ministerio de vivienda, el palacio de la Moncloa y después la Zarzuela. Pero trae tú preparados los cocteles molotov, que me has convencido tanto que no pienso contribuir a los beneficios de REPSOL.

  24. #0 Kuryakin dice:

    No quiero tu mercedes, tio.

  25. #0 antifa dice:

    Las transnacionales son el enemigo del pueblo, las oligarquías nacionales son las q ponen los medios para q las transnacionales esclavicen al pueblo, en España el PPSOE son los q ejecutan las órdenes en el mundo feliz del régimen de transición.

    Necesitamos a un Rafael Correa y a un Chávez, no a la basura política actual q nos impone el modelo de esclavización libreal dentro del régimen de transición q junto a Franco tb nos impusireon los U.S.A.S.C.O.

    chau monarco-gañanes del PSOE, espero vuestros negatifos como siempre 😉

  26. #0 antifa dice:

    *12 de octubre, frente a la agresión monarco-franquista del PPSOE con sus banderolas bicolor, ¡crema estatal! XDD

  27. #0 ZüberSanta dice:

    Adiós, Pancho…

  28. #0 antifa dice:

    *12 de octubre, frente a la agresión monarco-franquista del PPSOE con sus banderolas bicolor, ¡crema estatal! XDDD

  29. #0 NatXoX dice:

    ¿El mío? De todas formas lo he vendido. No lo cogía casi y era una pena.

  30. #0 NatXoX dice:

    Me han dado el doble de lo que me costó y eso que era un coche y no un piso.

  31. #0 Kuryakin dice:

    #29 NatXoX

    Nos has mentido. Como Zapatero. Dijiste que lo ibas a regalar y ahora admites haberlo vendido.

    Zapatero dijo que iba a dar Navarra a los Navarros, y ahora lo ha vendido al PP.

    :)

  32. #0 NatXoX dice:

    Me hicieron una oferta que no pude rechazar.

  33. #0 Hari Seldon dice:

    A ver si vais poniendo orden en las tiras cómicas de la web, que algunos estamos esperando a recibirlas con asiduidad en el correo, como otras varias… X-DDD

    LaTiraDeTiras-subscribe@yahoogroups.com

    O:)

  34. #0 Kuryakin dice:

    #32 NatXoX

    Lo imaginaba…siempre es asi :)

  35. #0 bisbi dice:

    Hasta siempre Comandante
    Carlos Puebla

    Aprendimos a quererte
    desde la histórica altura
    donde el sol de tu bravura
    le puso un cerco a la muerte.

    Aquí se queda la clara,
    la entrañable transparencia,
    de tu querida presencia
    Comandante Che Guevara.

    Tu mano gloriosa y fuerte
    sobre la historia dispara
    cuando todo Santa Clara
    se despierta para verte.

    Aquí se queda la clara,
    la entrañable transparencia,
    de tu querida presencia
    Comandante Che Guevara.

    Vienes quemando la brisa
    con soles de primavera
    para plantar la bandera
    con la luz de tu sonrisa.

    Aquí se queda la clara,
    la entrañable transparencia,
    de tu querida presencia
    Comandante Che Guevara.

    Tu amor revolucionario
    te conduce a nueva empresa
    donde esperan la firmeza
    de tu brazo libertario.

    Aquí se queda la clara,
    la entrañable transparencia,
    de tu querida presencia
    Comandante Che Guevara.

    Seguiremos adelante
    como junto a ti seguimos
    y con Fidel te decimos:
    hasta siempre Comandante.

    Aquí se queda la clara,
    la entrañable transparencia,
    de tu querida presencia
    Comandante Che Guevara

  36. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Antifa está a sueldo de la Zarzuela.
    Lees sus posts y poco a poco te dan ganas de rendir lealtad a nostro senyor lo Rey.
    Yo estoy ya casi por cambiar el Bourbon por el Borbón.
    Casi-casi.

  37. #0 bisbi dice:

    Víctor Jara

    Vengo cantando esta zamba
    con redoble libertario,
    mataron al guerrillero
    Che comandante Guevara.
    Selvas, pampas y montañas
    patria o muerte su destino.

    Que los derechos humanos
    los violan en tantas partes,
    en América Latina
    domingo, lunes y martes.
    Nos imponen militares
    para sojuzgar los pueblos,
    dictadores, asesinos,
    gorilas y generales.

    Explotan al campesino
    al minero y al obrero,
    cuanto dolor su destino,
    hambre miseria y dolor.
    Bolívar le dió el camino
    y Guevara lo siguió:
    liberar a nuestro pueblo
    del dominio explotador.

    A Cuba le dió la gloria
    de la nación liberada.
    Bolivia también le llora
    su vida sacrificada.
    San Ernesto de La Higuera
    le llaman los campesinos,
    selvas, pampas y montañas,
    patria o muerte su destino.

  38. #0 piezas dice:

    #9 antifa (usuario registrado)

    antifa, ¿condenas el franquismo?

  39. #0 juanma dice:

    Cualquier excusa es buena para poner un enlace de Público.es

  40. #0 Ismael dice:

    #38

    Ya que la edición de papel está siendo un fracaso, al menos déjalo que intente dar a conocer la web.

  41. #0 maki dice:

    ¿no va esto sobre el Che Guevara?

  42. #0 anti dice:

    :)

    Aznar, Cascos y Aguirre coinciden con el ‘Pocero’ en unas bodas de plata en Asturias.

    http://www.elconfidencial.com/cache/2007/10/08/94_aznar_cascos_aguirre_coinciden_pocero_bodas_plata_asturias.html

  43. #0 otro dice:

    Antifa, sabemos que en la intimidad votas PP, pero haz el favor de no soltar esos espumarajos por el blog, que luego los demás tenemos que limpiarlos a base de negatiffos, y como que es trabajo, ¿sabes?

  44. #0 otro dice:

    Chssssst, ahora no es tan apropiado referirse a Gandhi (que no Ghandi) desde que al PP le hizo tanta pupita el vídeo de las Juventudes Socialistas.
    Y es que realmente los del PP creen que Gosé María Aznar es el único e inconmensurable líder có(s)mico del mundo mundial en la bús(h)queda de la paz y el entendimiento entre los pueblos. Gandhi era simplemente un amigo de los terroristas.

  45. #0 Kuryakin dice:

    hace 40 años la guerrilla se veía de otra manera (en blanco y negro).

    Hoy serían terroristas.

    Hay que ver lo que cambia la Tv en color, ¿eh?

  46. #0 El Pekata dice:

    Es triste que haya sido relegado a un icono y un producto de marketing.

  47. #0 lukas dice:

    El Che no ha sido relegado a nada. El Che luchó por aquello en lo que creía y supo morir por ello mirando a los ojos a su verdugo. Eran otros tiempos, claro. Él supo estar en los suyos como nadie.

  48. #0 Kuryakin dice:

    #46 lukas

    Eran tiempos en blanco y negro, Lukas.

    Y Pekata lleva algo de razon en lo que dice de relegarlo.

    Han prostituido su imagen todo lo que les ha dado la gana.

    Lo cierto, es que si hoy sale alguien como él (y razones hay para que lo haga) sería considerado inmediatamente como un terrorista, y se cerraría sobre el una tremenda campaña mediática en ese sentido.

    En su momento ya se aseguraron que nadie como el volviera a salir…salvo si quieres el hombre de Chiapas…pero adonde va la diferencia…

    Lo dicho, hoy hay Tv en color, lukas, que le vamos a hacer.

  49. #0 lukas dice:

    La dimensión humana del Che, Kuryakin, eso es lo que a mí me dice algo. No las muchas mentiras que se han dicho sobre él y los errores que pudiera cometer. Aunque entiendo en lo que quieres profundizar, la vida del Che no fue en blanco y negro, sino que en ella había importantes registros y todos los colores del arco iris.
    Hay que leer las cartas que dejó a sus hijos o mirar los 69 poemas que tenia en el cuaderno que lo acompañaba en Bolivia para ver la dimensión de este hombre.

  50. #0 Kuryakin dice:

    #48 lukas

    Claro Lukas, si ambos lo vemos igual…

    Si la vida es, como era antes, en blanco y negro, se pueden apreciar esos matices de color a los que te refieres.

    Cuando la vida es en color como ahora, no hay matices, paradójicamente todo se vuelve blanco y negro. Si peleas contra el sistema, eres un terrorista.

  51. #0 miprimero dice:

    La guerrilla siempre ha sido lo mismo, y el terror siempre ha sido el mismo. Hay cosas que tampoco han cambiado tanto. Quizas algunos intereses, pero poco más.

    Qué raro que no haya salido el típico pesado diciendo que el Che es un genocida y que el comunismo es una ideología genocida.

  52. #0 lukas dice:

    No tardará en aparecer alguien para joder el aniversario, gente que está a la contra de todo lo que está hecho con buena fe. No entienden que uno pueda admirar al Che y a Gandhi al mismo tiempo.
    En tiempos pasados he hablado en ocasiones con gente partidaria de la violencia, para los que Gandhi no merecía ninguna consideración, era como una especie de monja de clausura. Qué equivocación. También siento mucho respeto por quienes se enfrentaron a tiros con los ingleses en la India y en otros lugares. Sí, eran otros tiempos, pero un respeto.

  53. #0 Alex_R.I. dice:

    Esto es pa descojonarse de la risa. La peña rindiendo pleitesía al gañán este! Y lo de los poemas es ya demasiado,lukas, qué crack. No me digas: también recogía animalitos de la calle y les daba de comer, y les curaba. Y él nunca pegó un tiro. Mira, tú, se fue a Bolivia a exportar un régimen político distinto, como tito Bush. Qué cosas eh.

  54. #0 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Cuidado, lukas, que de Gandhi era la frase “Prefiero a un hombre violento a un hombre cobarde”… Gandhi sería un adalid de la resolución de conflictos mediante la no violencia, pero si tenía que poner los huevos sobre la mesa, se ve que también los ponía.

  55. #0 lukas dice:

    Vaya, tenemos visita. Y decía, con expresión compungida, el carnicerito de Málaga que Franco había muerto. Y unos cojones, Franco no ha muerto y ahora nos visita. El hijoputa.

  56. #0 lukas dice:

    Pues, sí, Claudio. Pero, ya sabes, el Alex solo admira a Franco. Supongo que sobre todo porque dijo aquello de “qué duro es morirse”, una frase brillantísima. Que se lo pregunten a todos los que mandó ejecutar durante 40 años de dictadura.

  57. #0 lukas dice:

    Mira cómo murió Gandhi, mira cómo murió el Che, mira cómo murió Zapata, mira cómo murió Pancho Villa, y como ha muerto tanta gente que le ha echado dos cojones a la vida y que han luchado por aquello en lo que creían, por erradicar la injusticia, que era de lo único que entendían. Mira en cambio cómo murieron Franco, Serrano Súñer y toda su apestosa camarilla. En la cama, lamentándose como viejas desvalidas, después de haber conducido a la muerte a miles de personas.

  58. #0 lukas dice:

    El gañán del Alex de la Mierda este ahora se acojona. Gallinica de mierda, vete a un rincón a poner un huevo mientras escuchas a tu padre espiritual predicar las estupideces habituales para estreñidos mentales como tú desde el púlpito de la Cope.

  59. #0 Dumbo dice:

    El che realmente aun a pesar de sus ideales bla bla bla era solo un pobre diablo tratando de explicar simples verdades a gente que preferia com[plicadas mentiras…ademas de ser vagos de siete suelas

  60. #0 neike dice:

    El chiste tiene la gracia en el culo. vamos.

  61. #0 prueba dice:

    O
    (\_ ___O
    /|, // º\\

  62. #0 prueba dice:

    c O
    h (\_ ___ O pogres (escolar.net)
    e /|, // º\\

  63. #0 prueba dice:

    c O
    h (\_ ___O pogres (escolar.net)
    e /|, // º\\

  64. #0 Witiza dice:

    El fino humor derechista.
    No, señor prueba, no. A quien el Che dio bien por el culo fue a los americanos y a sus satrapas.
    Ahí le duele ¿no? :-)

  65. #0 otro dice:

    #52: “Mira, tú, se fue a Bolivia a exportar un régimen político distinto, como tito Bush.”

    Pero si tú mismo apoyas precisamente que se exporten regímenes políticos distintos, hombre… Estados Unidos en Nicaragua y Chile (entre otros), Alemania en España…

  66. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    COMSÍ-COMSÁ TOPIC
    Sus Señorías, ¿condenan ustedes el franquismo?

  67. #0 Ignacio Escolar dice:

    #40. ¿Por qué no te decides por un único apodo? En una semana llevas ocho distintos.

    1. Ismael
    #38
    Ya que la edición de papel está siendo un fracaso, al menos déjalo que intente dar a conocer la web.
    Oct 8, 9:55 PM 40 años del Che
    2. Juan
    Anda que no pide nada ésta tía. Sólo le ha faltado pedir que le toque la primitiva.
    Oct 8, 5:46 PM Que se haga justicia de una vez
    3. juan
    Nacho, vigila lo que dices que Público tiene poco futuro (lo deduzco porque si la venta de ejemplares fuera buena lo estarías pregonando en el blog) y nunca se sabe si en unos meses vas a tener que llamar de nuevo a la puerta de Prisa…
    Oct 8, 5:24 PM El País deja de ser independiente de la mañana
    4. juan
    Nacho y Público están utilizando esto simplemente como marketing, para vender el periódico.
    Si estás en contra de la prostitución y de este tipo de anuncios en prensa, simplemente no los pongas en el tuyo. Hubiera quedado más honesto y no daría la sensación de estar utilzándolo como herramienta de marketing.
    Oct 7, 11:35 PM En Público no somos proxenetas
    5. Gregorio
    Estoy seguro de que Carlos Llamas arderá en el infierno, como bien indica su apellido.
    Oct 4, 5:02 PM Hasta siempre, Charly
    6. andaqueno
    Este periódico huele a muerto antes de nacer.
    El target de posibles compradores no lee prensa escrita.
    Sep 26, 3:14 PM Agotados
    7. jorge
    Si Juan Pedro Valentín conduce un Laguna prestado será porque tiene el Audi A8 en el taller.
    Sep 25, 12:18 PM Cochazos
    8. jorge
    Este periódico va a ser un fracaso, porque está orientado a gente que en su mayoría dispone de internet, y teniendo internet es absurdo comprar prensa de papel.
    Saludos.
    Sep 24, 9:47 PM Jodido arbusto

  68. #0 Jack Daniel’s dice:

    Esto hoy lo hacen los EE.UU y se vende como lucha por la libertad y la democracia, si un Che hiciera lo mismo en estos días sería considerado como el Bin Laden de turno, un terrorista contra la libertad que debe ser perseguido y capturado (preferiblemente muerto). Cosas del autor que escribe esta novela del día a día.

  69. #0 Anonymouse dice:

    Al Che lo mataron en el momento justo. Podría haberse convertido en otro Fidel Castro, pero la muerte prematura conservó el mito.

    A mí eso de ir fusilando gente, como que no me seduce mucho, la verdad.

  70. #0 christian dice:
  71. #0 Kuryakin dice:

    lo de Onda 0 esta mañana en lo que se refiere al Proyecto de ley de MH, ha sido vergonzoso.

    Basicamente, aunque no con las mismas palabras:

    “No se por qué hay que descorrer el tupido velo que se puso en la transición, qué ganas de buscar de nuevo enfrentamientos”

    A primera vista yo diría….”porque huele demasiado ya, resulta que están apareciendo demasiados huesos en las cunetas y la gente se acuerda…tiene memoria y se dice…¿Por qué tengo que olvidar?”.

    Perdonar es una cosa, olvidar es otra.

    La derecha ha pretendido las dos cosas, y eso es imposible.

  72. #0 yqué dice:

    1º.- El tema che me recuerda a una serie de televisión COLD CASE. Antiquísimos casos sin resolver archivados per secula seculorum.
    2º.- Por lo visto, Público debe de ir viento en popa. Todos los días que oigo la cope lo ponen a parir y ya han declarado a Roures bestia parda y temible. Por algo será ¡¡¡¡ jijijiji.
    3º.- Me gustaría que se lanzara en este blog un monográfico: EL 12 DE OCTUBRE, por ser vísperas de elecciones. Veremos desfilar a la falange?, irá el PP/AVT engalanados para la ocasión, con globitos y todo, más españoles que nadie?, vendrán los americanos al desfile de las fuerzas armadas del 12 de octubre?, se organizará una barbacoa a nivel nacional de fotos y banderas?, saldrá antes o después la sentencia del 11-M, …. Este 12 de Octubre PROMETE. jijijijiji

  73. #0 andaqueno dice:

    ¿Y no hay más alternativa que considerarlo un revolucionario chachiguai o un terrorista? Porque ambas me parecen como de tebeo, la verdad…

  74. #0 Anonymouse dice:

    lo de Onda 0 esta mañana en lo que se refiere al Proyecto de ley de MH, ha sido vergonzoso.

    Totalmente de acuerdo. Con la COPE no me he atrevido esta mañana.

  75. #0 revolución dice:

    Sí 71, hablemos de la MH y olvidemos que la leche ha subido este mes un 12,7% con picos de hasta un 24,4%. Saquemos la mierda de hace setenta años y olvidemos que los precios de los productos básicos se están disparando en octubre, para suavizar las hipotecas debe ser. Pero qué panda de borregos somos en este país. Todos caemos en las consignas políticas guiadas siempre por los intereses de las multinacionales.

    Y tú Nacho, no olvides que al Che le fusilaron por luchar contra gente como tú jefe Roures. No rindas ningún homenaje a quien se avergonzaría de tí.

  76. #0 yepa dice:

    “La dimensión humana del Che, Kuryakin, eso es lo que a mí me dice algo. No las muchas mentiras que se han dicho sobre él y los errores que pudiera cometer. Aunque entiendo en lo que quieres profundizar, la vida del Che no fue en blanco y negro, sino que en ella había importantes registros y todos los colores del arco iris.”

    ¿era un tio muy gordo?si no, no entiendo lo de sus grandes dimensiones humanas.
    El Che, podira ser un monton de cosas, algunas incluso buenas, pero tambien era un fanatico redomado y un asesino. Desde luego, lo que no era, es el perfil de madre teresa que nos pinta el (atontado hijodelagranputa) lukas que apela al “eran otros tiempos” para justificar las atrocidades, sean del che o de la puta de su hermana. En eso por cierto me recuerdas a otros. Por cierto…
    ¿condenas los fusilamientos y los asesinatos cobardes protagonizados u ordenados por el Che?

    Clarificador lo de tus conversaciones con tus amigos etarras antigandhis.

    Lo de los colores del arcoiris es hortera, cursi, y propios de hortelanos retrasados mentales como tu.

  77. #0 Anonymouse dice:

    A mí me hace gracia las críticas a los asesinatos del Che de quienes sacan pecho con la reconquista, en Imperio Español, la guerra de la independencia o, sin ir tan lejos, el glorioso alzamiento. Pero claro, es que eran otros tiempos.

  78. #0 iggypop dice:

    “Queremos que sean como el Che” (Castro)

    ¿Argentinos? ¿asmáticos? ¿médicos? ¿legos en economía? ¿cadáveres oportunos?

  79. #0 JJ dice:

    #69 No puedo creer que justifiques un asesinato. Es una contradicción con lo que dices en la segunda línea… En fin.

  80. #0 yepa dice:

    “A mí me hace gracia las críticas a los asesinatos del Che de quienes sacan pecho con la reconquista, en Imperio Español, la guerra de la independencia o, sin ir tan lejos, el glorioso alzamiento. Pero claro, es que eran otros tiempos.”

    A mi me lo que me hace gracia, aparte de tu cara de sapo estreñido y de las hostias como panes que te dieron ayer, es que acabas de mencionar (y eso te honra incluso a ti) que lo del che fueron asesintos (por lo menos en algunos casos). Lo de eran otros tiempos es cosa vuestra, de hecho es lo que mas se ha oido por este vuestro blog al hilo de este hilo.

    Por otro lado, desde luego que el tema de la reconquista fueron otros tiempos, de hecho se le llama edad media.
    Tu eres tonto.

  81. #0 yepa dice:

    El Che, ese Primo de Rivera sudamericano

  82. #0 Anonymouse dice:

    No puedo creer que justifiques un asesinato.

    Yo no justifico ningún asesinato. Digo que lo mataron en el momento justo para que se convirtiera en el mito que es hoy.

  83. #0 Anonymouse dice:

    #80 yepa

    Pensaba responderte… pero ya lo haces tú solo.

  84. #0 JJ dice:

    #82 ¡Ah! “El momento justo” para ellos. Disculpas.

  85. #0 yepa dice:

    #82
    El James dean de los fanaticos asesinos

  86. #0 Jack Daniel’s dice:

    Algunos quizá lo prefieran como mito del tebeo, como el Capitán América, pongo por caso, y no como un hombre que intentó cambiar la realidad de un continente y por lo que pagó con su propia vida. El problema que tiene la historia es que cada cual la interpreta como quiere.

  87. #0 Anonymouse dice:

    Incluso el Yepa admite que hizo cosas buenas. Eso en un mito de izquierda es el certificado de que hoy por hoy es prácticamente inofensivo.

  88. #0 blavero dice:

    Un segundo Bolivar. Bolivar tambien mato y fusilo a gente. Y George Washington, (los minute men serian declarados basicamente hoy dia, terroristas) y no por ello dejan de ser figuras historicas respetadas y admiradas.

  89. #0 Fétido dice:

    Yepanoli:
    Tú no vienes aquí a cazar osos, ¿verdad?

  90. #0 yepa dice:

    “Yepanoli:
    Tú no vienes aquí a cazar osos, ¿verdad?”

    Creo que ya te dije que venia a follarme a la fetida de tu madre mientras nos reimos del asqueroso sectario de su hijo jugando a discutir en este vuestro puto chat.

    Por cierto, le acabo de dejar un lefazo en la ceja que decora mas que un pirsing. Imaginate, tu madre y un lechazo colgandole de la ceja mientras se rie. ¿que imagen mas divertida eh?

  91. #0 catalino dice:

    Oye que está pasando con el DVD que regala público, no le estareis metiendo viruses para que salga Rajoy bailando una sardana en los extras no?

    http://www.cortell.net/2007/10/08/problemas-de-drm-con-dvd-legal-que-regala-publico/

  92. #0 yqué dice:

    #91 catalino dice:

    Perfecto, pero mejor envías las quejas al periódico. Este es un blog de uno que trabaja allí, pero no es lo mismo.

  93. #0 MioCid dice:

    Totalmente de acuerdo con el comentario #73. Parece ser que el che o era genial o era un criminal. Lo de #86, intentar cambiar la vida de un contintente… ya, como Hitler.

  94. #0 miprimero dice:

    Bueno, Onda Cero lleva mucho tiempo que es una mierda. Se han convertido en un puto panfleto. A mí me dan asquito ya. Carlos Herrera, que es un engreido de mucho cuidado. Menudo payaso, luego se las da de modenno cuando sale en la tele. No sé. Bueno, os recomiendo el artículo del semanal de esta semana pasada sobre las casas vacías. De auténtico chiste.

    Y total, que los más reavivan el fuego y hablan de guerra civil son ellos. No te digo ná en la COPE el tiempo que llevan.

  95. #0 lukas dice:

    Yepa,baboso.

  96. #0 Fétido dice:

    #90 yepa
    Mi madre dice que lo intentó (le va la zoofilia), pero no consiguió que se levantara esa especie de mierdecilla microscópica a la que llamas pene.
    Aun se está partiendo el ojete de risa recordándoselo a las vecinas.

  97. #0 Fétido dice:

    Yepanoli:
    También dijo que tu manía de jugar con las caquitas de tu pañal es desagradable, que avises en la guardería de que te cambien cuando empiece a oler.

  98. #0 Kuryakin dice:

    Me da la sensacion de que se olvida que para hacer una tortilla hay que romper los huevos.

    Las revoluciones son asi. Los alzamientos militares tambien.

    #73 andaqueno.
    Naturalmente que hay matices, es lo que trataba de decir. esos matices se apreciaban en blanco y negro. Hoy en dia hay color y los matices se desvanecen. Tratarán de que veamos la realidad como Blanco o Negro, y un altísimo porcentaje de la población seguirá esa consigna.

    Encuentro una gran diferencia entre romper huevos para hacer una tortilla de la que coman todos, y hacer un monumento como el Valle de los Caidos, a base de los trabajos forzados de miles de personas que combatieron en el bando “perdedor”, a base de la rapiña de las propiedades de la gente civil que no hizo nada y a la que le robaron todo lo que tenían…durante más de 20 años tras la guerra…hasta que ya no quedó más que robarles.

    Es posible que eso se pueda perdonar, pero no olvidar. Y para eso hay que empezar a restituir todo lo robado, todo lo expoliado y rehabilitar muchas conductas de gente que está bajo tierra y que no hizo nada malo en su vida.

    El Régimen de Franco ya tuvo su tiempo para resarcir a los “suyos” de cualquier posible “expolio” sufrido…y lo hizo con generosidad.

    Ha llegado el tiempo de los otros, de los expoliados sin razón, sólo por estar en el lado “equivocado” (?) en el momento equivocado…Como Federico García Lorca.

  99. #0 prueba dice:

    #64 Witiza
    El fino analista pogre..
    handen estan los mericanos esos en la viñeta??

    Yo al que veo es a un pogre (ex-comunista y ex-hippie)…

  100. #0 andaqueno dice:

    Kurya, pues mira, parecería que estamos de acuerdo, solo faltaría saber si consideras que merece la pena romper huevos para que coman más o no. Porque yo creo que no, y no solo por la inmoralidad en sí de ir matando gente, es que lo encuentro contraproducente. A los hechos me remito, que todavía te estoy esperando un solo logro social conseguido a tiros.
    :)

  101. #0 yepa dice:

    “Mi madre dice que lo intentó (le va la zoofilia), pero no consiguió que se levantara esa especie de mierdecilla microscópica a la que llamas pene.
    Aun se está partiendo el ojete de risa recordándoselo a las vecinas.”

    Pues te mintio, la verdad es que hice de tripas corazon y le rompi todo el culo. No fue agradable. Imaginate, TU MADRE, LA MUY PUTA (pero imaginatela honmbre, hazte una imagen mental), chillando como una HIJADEPUTA.
    ¡buf! Todavia se me revuelven las tripas. Si no fuera por la divertida imagen del lefazo que le he dejado…

  102. #0 lukas dice:

    TU MADRE, LA MUY PUTA (pero imaginatela honmbre, hazte una imagen mental), chillando como una HIJADEPUTA.

    Si todos los argumentos que sabéis utilizar los seguidores de Losantos son parecidos a este, qué se puede esperar de la derecha de este país.

  103. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Vaya: digo yo que los histerismos tipo yepa101 habrá no sólo que moderarlos, ¿no?

  104. #0 ZüberSanta dice:

    Si se lo borras luego va por ahí diciendo que Escolar censura las opiniones divergentes y tal.
    Bueno, diverger sí que diverge, el angelito…

  105. #0 Anonymouse dice:

    El chiquillo quiere participar en las conversaciones de los mayores, pero no da para más.

  106. #0 ZüberSanta dice:

    Además no está mal que nuestra ultraderecha se retrate en público de vez en cuando. Lo malo es cuando es todo el rato así y le empiezan a dar a uno arcadas y tal.

  107. #0 otro dice:

    No, qué va, si Yepa es todo un maricomplejines iluminado. Maricomplejines porque no le he visto hablar de checas, e iluminado porque conoce palabras supercultas que sólo conocen los niños de 6 años para arriba, como puta y lefazo.
    Eso sí, no le pidas que vaya al programa ese de ¿Sabes más que un niño de primaria?, que de esas cosas no sabe.

  108. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    (Y lo mismo con la retorsio de Lukas).

  109. #0 miprimero dice:

    A mí eso de perdono, pero no olvido,me parece una burrada. ¿Cómo se hace eso?

    Te perdono majo, pero estaré acordándome de tu madre toda mi vida.

    El perdón requiere el olvido, no se puede decir que se perdona y luego estar recordando (rencor) toda la vida. O pasar por la cara todo el tiempo lo que hizo uno.

  110. #0 Kuryakin dice:

    #100 andaqueno

    El hecho de que se recuerde al Che con agrado, máxime en los territorios donde actuó, significa que mucha gente estuvo de acuerdo en que rompiera huevos para hacer tortilla.

    No se trata en principio de romper mas huevos para que coma tortilla más gente.

    Es que no había tortilla, y el Che se ocupó de romper unos cuantos huevos con la idea de que comiera tortilla el máximo de gente posible. Que yo recuerdo no pensó en guardar tortilla para él. La tenía en Cuba y renunció a ella; allí rompió unos cuantos huevos, de modo que se fué a romper huevos a otro sitio donde no había tortilla.

    ¿Logro social?. Es posible que en concreto nada específico, pero…me da a mi que es más popular en LatinoAmérica el Che que el Gandhi, aún siendo los dos buena gente.

    Digamos, respondiendo a tu pregunta, que “sembró” algo

    ¿No crees?

  111. #0 yepa dice:

    “Si se lo borras luego va por ahí diciendo que Escolar censura las opiniones divergentes y tal.
    Bueno, diverger sí que diverge, el angelito…”

    Borra lo que quieras melon! Tienes mi permiso.

    Lukas (puto etarra), solo sabes decir lo mismo. En fin, que eres idiota.

  112. #0 FuzzyLogic dice:

    #99

    Yo al que veo es a un pogre (ex-comunista y ex-hippie)…

    Yo veo cuatro palos. Aunque si usted ve un pogre no seré yo el que lo niegue, porque no soy psiquiatra colegiado.

  113. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    # 104 Pero si no, lo deja todo perdido de flatus vocis.

  114. #0 Kuryakin dice:

    #109 miprimero

    Tu me rompes el coche que te he prestado porque vas borracho conduciendo, yo lo entiendo, te perdono, pero no me olvido de que me tienes que arreglar el mío, o darme otro en las mismas condiciones.

    Yo te perdono, te saludaré todo igual. Pero nunca olvidaré lo que has hecho y jamás te volveré a dejar mi coche.

    ¿Ves como si que se puede?

  115. #0 JJ dice:

    #100 ¿Logros sociales a tiros? La lucha obrera está sembrada de ellos.

  116. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    # 112 FuzzyLogic
    A ver si va a ser esto

  117. #0 ZüberSanta dice:

    Hombre, de momento con las manitas se le modera y a correr. Hay que darle más a la manita, con perdón…

  118. #0 penefrito dice:
  119. #0 JJ dice:

    #100

    De hecho desde que los obreros se han “descafeinado” no ha habido más logros sociales ni laborales. ¿Cuál ha sido el último? ¿La jornada de ocho horas? No hemos mejorado nada en 30 años.

  120. #0 AnteTodoMuchaCalma dice:

    # 118 Quelle nick!!!

  121. #0 JJ dice:

    #118 “Cuando ya estaba más o menos confirmado que Moncloa tiene línea directa con el periódico”

    JOJOJO, periodismo del bueno, “maomeno confirmao”, “alomojó confirmao”, JOJOJO

  122. #0 Kuryakin dice:

    OT:

    CURSOS EXPRESS DE LA AUDIENCIA NACIONAL

    “HAGASE DE LA ETA EN UN FIN DE SEMANA”

    ¿¿¿Como???? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡MUY FACIL!!!!!!!!!!

    1)Asista a una manifestación
    2)De gritos a favor de los pres@s
    3)Participe en una asamblea

    y…

    ¡¡¡¡¡¡YA ES VD. de la ETA!!!!!!!!

    ¡Así de facil!…¡Sin trampas!…¡Con certificado acreditativo!

    Y….

    ¡¡¡¡¡¡¡¡¡CON LA GARANTÍA DEL ESTADO!!!!!!!

    (Gracias Tasio)

    http://www.gara.net/paperezkoa/20071009/tasio166.jpg

  123. #0 yepa dice:

    Si kuryakin, da gracias a tus colegas. Luego llama fascistas o otros y preguntales a ver si condenan el franquismo. Eres una hez

  124. #0 piezas dice:

    Hola yepa, ¿condenas el franquismo?

  125. #0 JJ dice:

    #122 (Se ve mejor aquí)

  126. #0 Kuryakin dice:

    #123 yepa

    Yo no pregunto a nadie si condena algo, cada cual que condene lo que quiera.

    ¿A quien doy yo las gracias?
    ¿Quienes son mis colegas?
    ¿que es una hez..eres experto en heces?

  127. #0 Kuryakin dice:
  128. #0 FuzzyLogic dice:

    Mira, yepa, no hay nada mas listo en este mundo que el Google Adsense:

    Psicoanálisis Málaga
    Si quieres puedes, psicoanalízate

    Psicología infantil
    Tratamiento psicológico a niños. Hiperactividad, habla, enuresis…

    Y el último, que es un poema:

    Cuando estuvimos muertos
    Abusos sexuales en la infancia 19€ Gastos de envío incluidos

    (???????)

  129. #0 Kuryakin dice:

    Yepa, vas tan embalado que no entiendes que las “gracias” son por usar una obra suya para ponerla aqui estimando que me daría permiso, y cito a su autor. Ese es el contexto en el que le he dado las gracias.

    Eres tan idiota que ves cosas donde no las hay.

    Cuando se usa una obra de alguien sin tener su permiso expreso en Internet, al menos se tiene la cortesía de darle las gracias y citar su procedencia.

  130. #0 Fétido dice:

    Yeparalítico cerebral:
    ♪Culete culeeete♪

  131. #0 miprimero dice:

    #114

    Hombre, vale, que te arregle el coche vale. Pero que no me lo vuelvas a dejar, no. Si me perdonas, me podrás dejar el coche otra vez. Sino, yo no entiendo el perdón. ¿Qué es el perdón entonces? Una frase sin más. Así estás vaciando de contenido el perdón. Tendrá que reflejarse en una acción, tendrá que haber una acción de perdonar, y tampoco me vale aquí una palmadita en la mano. Si no vuelves a confiar en mí, no sé dónde está el perdón. Qué has hecho para perdonarme. Entonces, si tienes pareja y te es infiel, ya no volverás con ella, eso sí, le dirás que le perdonas. No sé, no me queda muy claro eso. Tienes que volver a confiar en ella, si es que la perdonas. Hay situaciones y situaciones, pero vamos, que para mí el perdón no es decir te perdono, pero te doy la espalda, como tampoco es pedir perdón y seguir haciéndola. Es algo complejo. Yo no lo veo tan sencillo. A mí la frasecita de marras de “perdono pero no olvido” me parece un eslogan más, una puta mierda, una puta mierda de frase más. Un invento de algun imbécil o hijo de puta, que luego todos repetimos cuando nos conviene. Un clavo ardiendo al que agarrarnos en determinadas situaciones.

  132. #0 prueba dice:

    #112 FuzzyLogic

    Psiquiatra no, pero si no sabes leer un poco analfabeto si que eres,porque la derecha en España nunca ha tenido como referente a Gandhi..ni a marx tampoco. Un nick muy cursi y un pensamiento corto…tipical pogrelogic.

  133. #0 andaqueno dice:

    No, Kurya, en eso no estaremos nunca de acuerdo. Cuba sin revolución violenta (que no quiere decir sin revolución) podría ser libre; no lo es, y muy posiblemente las generaciones futuras vean la vuelta a una dictadura batista y la desaparición de los logros, que los hubo, no lo niego.
    Lo de que al Che le recuerden con agrado allí es cuando menos aventurado, en Cuba no se celebran elecciones para saber qué grado de aceptación podría llegar a tener la revolución.

    JJ, parece que no se entienda algo tan sencillo: Hablo de un logro social conseguido a base de PEGAR tiros, no un logro social que mientras se consiguiera se hubieran pegado tiros. A Gandhi y sus seguidores les pegaron tiros, a Mandela ya ni hablemos. Supongo que se entiende la diferencia, pero por lo visto es una presunción demasiado aventurada.

  134. #0 Kuryakin dice:

    #131 miprimero

    El perdon tiene que ver con la disminución o ausencia de castigo. Siguiendo el ejemplo del coche, el perdon significa que me conformo con que restituyas lo mal hecho materialmente. Hay una ausencia de cosas que podría hacer y que no hago, desde pasar de ti, desde contarle a la gente que conduces borracho, desde no denunciarte…en fin, que me conformo con dejar las cosas como estaban.

    Sería tonto si olvidara que conduces borracho como para dejarte el coche otra vez.

  135. #0 nojodas dice:

    #132 prueba

    Bueno,esta bien que no he dormido,joder..

    Donde dice “marx”, lease “che guevara”

    joder con los putos comisarios, el andaquenose y los demas bobos enganchaos..q gente mas triste, por dios

  136. #0 JJ dice:

    #131 >> “Perdón pero no olvido” significa en este contexto al que nos estamos refiriendo la renuncia a que los autores paguen por sus delitos, pero no a que sus víctimas sean resarcidas en lo posible. En mi opinión es un gran sacrificio por parte de las víctimas, no una alegre frase de moda; por eso la postura del PP es más hijaputa si cabe.

    #133 >> La lucha obrera es eso, violencia contra el patrón. No sé si fueron tiros o navajazos pero se consiguió algo, desde luego.

  137. #0 yepa dice:

    A mi lo que me hace gracia es que el kurya, fuchi, el piezas… vamos, toda esta ralea de subnormales, son totalmente intercambiables entre sí. El unico no intercambiable es el lukas, su putilla.

  138. #0 Fétido dice:

    #137
    ¿Y a quién coño le importa lo que a ti te haga gracia, alma cándida?

  139. #0 nojodas dice:

    #67 Ignacio Escolar

    hola, es posible adquirir ejemplares retrasados de público? Mi quioskero dice que no trae ejemplares retrasados de periodicos.. He llamado a la redaccion mas de una vez pero no tienen ni repajolera idea..

  140. #0 yepa dice:

    “¿Y a quién coño le importa lo que a ti te haga gracia, alma cándida?”

    Ya te he dicho que a la puta de tu madre, la del lefazo ¿recuerdas?

  141. #0 nojodas dice:

    Piezas, eres cagamba?

    Piezas, condenas el antifranquismo?

    Piezas, sabes dar palmas con un sola mano?

    Es solo por curiosidad.

  142. #0 andaqueno dice:

    noesporna pero yo no daría de comer a los trolls, distorsionan mucho esto y la verdad, a mi no me aportan nada.

  143. #0 Anonymouse dice:

    A mí lo que me hace gracia es que el yepa nos ve a todos como una masa uniforme de caricaturas de progres hechas por fachas.

  144. #0 FuzzyLogic dice:

    #137

    Por supuesto. Todos somos la misma emanación del Mal.

    Debido a esta terrible revelación, pierdes 12+1D20 puntos de cordura.

  145. #0 Fétido dice:

    yepayaso:
    ¿Ahí en la guarde consigues que los otros niños se ofendan con tus berrinches? ¿Te has terminado el actimel?

  146. #0 andaqueno dice:

    136- Pues debo de andar mal informado, porque te repito que no recuerdo ni un solo logro conseguido ni a navajazos ni a tiros ni a base de violencia. A bese de RECIBIR violencia muchos, a patadas. Concretamente a mi me salen todos, pero a base de usar la violencia, ni uno.
    Si me dices uno solo, oye, lo discutimos.

  147. #0 nojodas dice:

    piezas, eres cagamba?

    piezas, condenas el antifranquismo?

    Piezas, sabes dar palmas con un mano?

    Es solo por curiosidad

  148. #0 Fétido dice:

    #140 andaqueno
    No jodas que no consideras enriquecedor observar la talla intelectual de animalillos como el yepardillo.
    Yo tampoco, pero me encanta verles el culete. Lo siento.

  149. #0 JJ dice:

    #144 >> Joer, Andaqueno, ¿por qué piensas que la lucha obrera se llama “lucha”? ¿De verdad crees que los obreros sólo recibieron?

    http://www.ugt.es/ugtpordentro/historia1demayo.htm#1%BA%20DE%20MAYO%20DE%201886, de donde extraigo:

    “Cuando estalló la huelga general del 1° de mayo, McCormik seguía funcionando con el trabajo de los rompehuelgas, y no tardaron en producirse choques entre los restantes trabajadores de la ciudad y los “amarillos”. El ambiente ya estaba caldeado, porque la policía había disuelto violentamente un mitin de 50.000 huelguistas en el centro de Chicago, el 2 de mayo. El día 3 se hizo una nueva manifestación, esta vez frente a la fábrica McCormik, organizada por la Unión de los Trabajadores de la Madera. Estaba en la tribuna el anarquista August Spies, cuando sonó la campana anunciando la salida de un turno de rompehuelgas. Sentirla y lanzarse los manifestantes sobre los “scabs” (amarillos) fue todo uno. Injurias y pedradas volaban hacia los traidores, cuando una compañía de policías cayó sobre la muchedumbre desarmada y, sin aviso alguno, procedió a disparar a quemarropa sobre ella. 6 muertos y varias decenas de heridos fue el saldo de la acción policial.”

  150. #0 Anonymouse dice:

    No jodas que no consideras enriquecedor observar la talla intelectual de animalillos como el yepardillo.

    Contemplar la nada se hace aburrido enseguida.

  151. #0 andaqueno dice:

    ¿Porqué cuesta tanto entender que una cosa es recibir violencia y otra ejercerla? Juraría que es fácil, no se…
    Dime, JJ, las huelgas reprimidas violentamente, ¿qué sentimientos crees que provocaban? ¿Y las que se ejercían con violencia? ¿Cuales eran más efectivas para movilizar la opinión pública?
    Releyendo tu texto, por cierto, ¿te das cuenta de que se habla de un solo acto de violencia por parte de los huelguistas, y el resto es violencia ejercida CONTRA ellos?

  152. #0 sinacritud dice:

    BOOOOOOOOOMBAZO INFORMATIVO!!!!!!

    Un juez, con dos cojones, prohibe a Mediapro explotar la Liga de Fútbol a partir de ya. Los tribunales dan la rezón a Sogecable, como estaba previsto, y las aguas vuelven a su cauce. ¿Qué hara ahora el feo de Roures, dueño de varias calas en Mallorca?

  153. #0 miprimero dice:

    Vale, #136. Entonces sí.

    #134

    yo entiendo que el perdón es algo mutuo. Si sigo conduciendo borracho, es que soy un conductor borracho, y yo no perdono eso, ¿entiendes? Un tio que hace algo mal de continuo, pues, puedes pasar de él, pero no perdonarle (en el sentido de que pasas de él y simplemente no le vuelves a dejar el coche). Si quieres por ejemplo, porque se lo puede hacer a otras personas. De hecho, a mí que sigo conduciendo borracho,fíjate qué caso hago de tu perdón, que sigo en mis trece. El perdón en este caso lo tendría que pedir yo, y luego tú aceptármelo.

    Por es digo que las frasecitas hay que contextualizarlas, porque debajo de éstas a veces se cuela mucho mal.

  154. #0 JJ dice:

    #149 >> Si para esta discusión quieres limitar el concepto de violencia a la ejercida por una guerrilla más o menos organizada en forma de ejército (la de Ché Guevara, p.e.), estamos de acuerdo. Pero las huelgas eran -y son, me atrevería a decir- consideradas un acto de suma violencia; los enfrentamientos como el descrito son comunes. ¿Qué son los piquetes sino unidades organizadas y violentas? Las imágenes de barricadas, ardiendo o no, lanzamiento de proyectiles con medios “caseros”, etc. son comunes, incluso hoy día; ¿es eso violencia o no?.

    Este es otro trozo del enlace que puse antes:
    “180 policías avanzaron de pronto sobre los manifestantes con los capitanes Bonfield y Ward al frente, quienes ordenaron terminar el mitin de inmediato y a sus hombres tomar posiciones de disparar. Ya se alzaban los fusiles cuando, desde el montón informe de los manifestantes, se vio salir un objeto humeante del tamaño de una naranja, que cayó entre dos filas de los policías, levantando un poderoso estruendo y arrojando por tierra a todos los que se encontraban cerca. Sesenta policías quedaron heridos de inmediato y uno muerto, en medio de tremenda confusión. Fue la señal para que se desatara un pánico loco y una carnicería más terrible que la de la víspera. Rehechos en sus filas y apoyados por refuerzos, los policías cargaron salvajemente sobre la multitud, disparando y golpeando a diestra y siniestra. El balance dejó un total de 38 obreros muertos y 115 heridos. Otros 6 policías alcanzados por la bomba murieron en el hospital.”

  155. #0 andaqueno dice:

    Se me olvidaba:
    “¿por qué piensas que la lucha obrera se llama “lucha”?”
    Porque es una lucha, claro. Se confunde sistemáticamente la no violencia con ausencia de conflicto. Para nada. Precisamente la no violencia tiene sentido porque hay conflicto, si no ya me dirás.

    Una huelga, por mucho que se mire, no implica para nada violencia. De hecho es, per se, no violenta, si después viene alguien y le mete violencia que yo sepa no está haciendo “mas” huelga, está metiendo violencia. Que el patrón responda con violencia es algo que, de entrada, le desmerece a él, no a los huelguistas. Si en vez de eso es más listo y trata de responder sin violencia, por ejemplo contratando esquiroles, se puede responder de manera poco inteligente, con violencia, o inteligente, sin ella.
    A cada paso, la solución violenta parece más rápida, pero en realidad es cortoplacista y poco efectiva… Si ves más allá de tus narices.

  156. #0 piezas dice:

    #141 nojodas dice:
    Octubre 9th, 2007 a las 1:20 pm

    Piezas, eres cagamba?

    Your dirty mother. ¿And you?

    Piezas, condenas el antifranquismo?

    No.

    nojodas (Caggamba), ¿condenas el franquismo?

    Piezas, sabes dar palmas con un sola mano?

    Sólo para darme ánimos cuando con la otra estoy levantando merengues.

  157. #0 sinacritud dice:

    Ya tiene ZP otro muerto de ETA, esos “hombres de paz”. No sabemos si dirá que, como en la T-4, ha sido un “accidente”. ¿Cómo sacará mañana Público la cara por ZP? ¿Y qué va a decir La Sexta? ¿Y ambos de la sentencia del juez contra Mediapro?

  158. #0 JJ dice:

    #155 >> Con esto lo dejo.
    ¿Que la huelga es “no violenta”? La violencia no es sólo física. La huelga es un hecho violento dirigido directamente contra la línea de flotación de la empresa y el empresario. Y además suele ir acompañada por piquetes violentos (casi siempre) y por barricadas (a veces) que sí incluyen entre sus funciones la coacción y la violencia física directa. No sé si tú ves más allá de tus narices pero desde luego no has participado en huelga alguna.

  159. #0 andaqueno dice:

    Ah, perfecto, JJ, me pones un texto en el que algún gilipollas provocó una matanza tirando una bomba a los policías. Seguro que, cuando alguien le reprochaba al patrón esas muertes éste respondía “ah, pero ellos tiraron una bomba”. Ahora piensa por un solo segundo: ¿Cómo sería más efectiva esa manifestación, incluso esos obreros muertos: Con o sin esa bomba?

  160. #0 Orlando dice:

    Sinacritud, eres un hijo de puta. Ese muerto también es mío, es de todos. Creía que esto iba de ETA contra los demócratas, no de PP contra PSOE.

    Pero se ve que hay gente que le gusta jugar con los muertos. Allá vosotros con vuestra necrofilia de los cojones.

  161. #0 FuzzyLogic dice:

    #157 sinacritud

    Ya os han jodido la consigna del “Free Batasuna: no a las detenciones ilegales”.

    Cachis.

  162. #0 Ike dice:

    Ejecutados por el Che en la Sierra Maestra durante la lucha contra Batista (1957-1958 )

    1. Aristio – 10-57
    2. Manuel Capitán – 1957
    3. Juan Chang – 9-57
    4. “Bisco” Echevarría Martínez – 8-57
    5. Eutimio Guerra – 2-18-57
    6. Dionisio Lebrigio – 9-57
    7. Juan Lebrigio – 9-57
    8. El ” Negro ” Napoles- 2-18-57
    9. “Chicho ” Osorio – 1-17-57
    10. Un maestro no identificado (“El Maestro”) – 9-57
    11-12. Dos hermanos, espías del grupo de Masferrer -9-57
    13-14 Dos campesinos no identificados-4-57

  163. #0 Anonymouse dice:

    #157 sinacritud

    ¿A qué sabe la carroña, facha de mierda?

  164. #0 Ike dice:

    Ejecutados o enviados a ejecutar por el Che durante su breve comando en Santa Clara ( 1-3 de enero de 1959)

    1. Ramón Alba – 1-3-59**
    2. José Barroso- 1-59
    3. Joaquín Casillas Lumpuy – 1-2-59**
    4. Félix Cruz – 1-1-59
    5. Alejandro García Olayón – 1-31-59**
    6. Héctor Mirabal – 1-59
    7. J. Mirabal- 1-59
    8. Felix Montano – 1-59
    9. Cornelio Rojas – 1-7-59**
    10. Vilalla – 1-59
    11. Domingo Alvarez Martínez 1-4-59**
    12. Cano del Prieto -1-7-59**
    13. José Fernández Martínez-1-2-59
    14. José Grizel Segura-1-7-59** ( Manacas)
    15. Arturo Pérez Pérez-1-24-59**
    16. Ricardo Rodríguez Pérez-1-11-59**
    17. Francisco Rosell -1-11-59
    18. Ignacio Rosell Leyva -1-11-59
    19. Antonio Ruíz Beltrán -1-11-59
    20. Ramón Santos García-1-12-59
    21. Pedro SocarrásS-1-12-59**
    22. Manuel Valdés – 1-59
    23. Tace José Veláquez -12-59**
    ** Che firmó la pena de muerte antes de partir de Santa Clara

  165. #0 Ike dice:

    Ejecuciones documentadas en la prisión Fortaleza de la Cabaña bajo el comando del Che (3 de enero al 26 de noviembre del 1959)

    1. Vilau Abreu – 7-3-59
    2. Humberto Aguiar – 1959
    3. Garmán Aguirre – 1959
    4. Pelayo Alayón – 2-59
    5. José Luis Alfaro Sierra – 7-1-59
    6. Pedro Alfaro – 7-25-59
    7. Mriano Alonso – 7-1-59
    8. José Alvaro – 3-1-59
    9. Alvaro Anguieira Suárez – 1-4-59
    10. Aniella – 1959
    11. Mario Ares Polo- 1-2-59
    12. José Ramón Bacallao – 12-23-59**
    13. Severino Barrios – 12-9-59**
    14. Eugenio Bécquer – 9-29-59
    15. Francisco Bécquer – 7-2-59
    16. Ramón Biscet– 7-5-59
    17. Roberto Calzadilla – 1959
    18. Eufemio Cano – 4-59
    19. Juan Capote Fiallo – 5-1-59
    20. Antonio Carralero – 2-4-59
    21. Gertrudis Castellanos – 5-7-59
    22. José Castaño Quevedo – 3-6-59.
    23. Raúl Castaño – 5-30-59
    24. Eufemio Chala – 12-16-59**
    25. José Chamace – 10-15-59
    26. José Chamizo – 3-59
    27. Raúl Clausell – 1-28-59
    28. Angel Clausell – 1-18-59
    29. Demetrio Clausell – 1-2-59
    30. José Clausell-1-29-59
    31. Eloy Contreras- 1-18-59
    32. Alberto Corbo – 12-7-59**
    33. Emilio Cruz Pérez – 12-7-59**
    34. Orestes Cruz – 1959
    35. Adalberto Cuevas – 7-2-59**
    36. Cuni – 1959
    37. Antonio de Beche – 1-5-59
    38. Mateo Delgado-12-4-59
    39. Armando Delgado – 1-29-59
    40. Ramón Despaigne – 1959
    41. José Díaz Cabezas 7-30-59
    42. Fidel Díaz Marquina – 4-9-59
    43. Antonio Duarte – 7-2-59
    44. Ramón Fernández Ojeda – 5-29-59
    45. Rudy Fernández – 7-30-59
    46. Ferrán Alfonso – 1-12-59
    47. Salvador Ferrero – 6-29-59
    48. Victor Figueredo – 1-59
    49. Eduardo Forte – 3-20-59
    50. Ugarde Galán – 1959
    51. Rafael García Muñiz – 1-20-59
    52. Adalberto García 6-6-59
    53. Alberto García – 6-6-59
    54. Jacinto García – 9-8-59
    55. Evelio Gaspar – 12-4-59**
    56. Armada Gil y Diez y Diez Cabezas- 12-4-59**
    57. José González Malagón – 7-2-59
    58. Evaristo Benerio González – 11-14-59
    59. Ezequiel González-59
    60. Secundino González – 1959
    61. Ricardo Luis Grao – 2-3-59
    62. Ricardo José Grau – 7-59
    63. Oscar Guerra – 3-9-59
    64. Julián Hernádez -2-9-59
    65. Francisco Hernández Leyva – 4-15-59
    66. Antonio Hernández – 2-14-59
    67. Gerardo Hernández – 7-26-59
    68. Olegario Hernández – 4-23-59
    69. Secundino Hernández – 1-59
    70. Rodolfo Hernández Falcón – 1-9-59
    71. Raúl Herrera -2-18-59
    72. Jesús Insua-7-30-59
    73. Enrique Izquierdo- 7-3– 59
    74. Silvino Junco – 11-15-59
    75. Enrique La Rosa- 1959
    76. Bonifacio Lasaparla- 1959
    77. Jesús Lazo Otaño -1959
    78. Ariel Lima Lago – 8-1-59- (Menor)
    79. René López Vidal -7-3-59
    80. Armando Mas – 2-17-59
    81. Ornelio Mata- 1-30-59
    82. Evelio Mata Rodriguez- 2-8-59
    83. Elpidio Mederos -1-9-59
    84. José Medina -5-17-59
    85. José Mesa 7-23-59
    86. Fidel Mesquía Díaz 7-11-59
    87. Juan Manuel Milián – 1959
    88. Jose Milián Pérez – 4-3-59
    89. Francisco Mirabal – 5-29-59
    90. Luis Mirabal – 1959
    91. Ernesto Morales – 1959
    92. Pedro Morejón – 3-59
    93. Carlos Muñoz M.D.- 1959
    94. César Nicolardes Rojas- 1-7-59
    95. Víctor Nicolardes Rojas- 1-7-59
    96. José Nuñez – 3-59
    97. Viterbo O’Reilly – 2-27-59
    98. Félix Oviedo – 7-21-59
    99. Manuel Paneque – 8-16-59
    100. Pedro Pedroso – 12-1-59**
    101. Diego Pérez Cuesta – 1959
    102. Juan Pérez Hernández – 5-29-59
    103. Diego Pérez Crela – 4-3-59
    104. José Pozo – 1-59
    105. Emilio Puebla – 4-30-59
    106. Alfredo Pupo – 5-29-59
    107. Secundino Ramírez – 4-2-59
    108. Ramón Ramos – 4-23-59
    109. Pablo Ravelo Jr. – 9-15-59
    110. Rubén Rey Alberola – 2-27-59
    111. Mario Risquelme – 1-29-59
    112. Fernando Rivera – 10-8-59
    113. Pablo Rivero- 5-59
    114. Manuel Rodríguez – 3-1-59
    115. Marcos Rodríguez -7-31-59
    116. Nemesio Rodríguez – 7-30-59
    117. Pablo Rodriguez – 10-1-59
    118. Ricardo Rodriguez – 5-29-59
    119. Olegario Rodriguez Fernández-4-23-59
    120. José Saldara – 11-9-59
    121. Pedro Santana – 2-59
    122. Sergio Sierra – 1-9-59
    123. Juan Silva – 8-59
    124. Fausto Silva – 1-29-59
    125. Elpidio Soler- 11-8-59
    126. Jseús Sosa Blanco – 2-8-59
    127. Renato Sosa- 6-28-59
    128. Sergio Sosa – 8-20-59
    129. Pedro Soto – 3-20-59
    130. Oscar Suárez – 4-30-59
    131. Rafael Tarrago – 2-18-59
    132. Teodoro Tellez Cisneros- 1-3-59
    133. Francisco Tellez-1-3-59
    134. José Tin- 1-12-59
    135. Francisco Travieso -1959
    136. Leonrardo Trujillo – 2-27-59
    137. Trujillo – 1959
    138. Lupe Valdéz Barbosa – 3-22-59
    139. Marcelino Valdéz – 7-21-59
    140. Antonio Valentín – 3-22-59
    141. Manuel Vázquez-3-22-59
    142. Sergio Vázquez-5-29-59
    143. Verdecia – 1959
    144. Dámaso Zayas -7-23-59
    145. José Alvarado -4-22-59
    146. Leonoardo Baró- 1-12-59
    147. Raúl Concepción Lima – 1959
    148. Eladio Caro – 1-4-59
    149. Carpintor – 1959
    150. Carlos Corvo Martíenz – 1959
    151. Juan Guillermo Cossío – 1959
    152. Corporal Ortega – 7-11-59
    153. Juan Manuel Prieto – 1959
    154. Antonio Valdéz Mena – 5-11-59
    155. Esteban Lastra – 1-59
    156. Juan Felipe Cruz Serafín-6-59**
    157. Bonifacio Grasso – 7-59
    158. Feliciano Almenares – 12-8-59
    159. Antonio Blanco Navarro – 12-10-59**
    160. Albeto Carola – 6-5-59
    161. Evaristo Guerra- 2-8-59
    162. Cristobal Martínez – 1-16-59
    163. Pedro Rodríguez – 1-10-59
    164. Francisco Trujillo- 2-18-59

    ** El Che firmó la sentencia de muerte, pero la ejecución se efectuó luego de que dejara su comando.

  166. #0 FuzzyLogic dice:

    ¿Repasamos las de la familia Bush, Ike?

  167. #0 JJ dice:

    #159 Dije que lo dejaba, pero vamos con un mensaje de retraso… :)

    Yo sólo afirmo que la huelga es un hecho violento. Otra cosa es defender que la eficacia de una huelga aumente o disminuya añadiendo más violencia en crudo. En mi opinión aumenta.

  168. #0 Orlando dice:

    Parece ser que alguien ha metido un patinazo, el escolta no estaría muerto.

    Lástima por los que lo querían muerto, mejor para todos los demás.

  169. #0 andaqueno dice:

    “No sé si tú ves más allá de tus narices pero desde luego no has participado en huelga alguna”
    Ah, pues vale, tronco, si tienes poderes adivinatorios, y con esa profundidad, oyes, pues na.

  170. #0 Anonymouse dice:

    #157 sinacritud

    No ha habido suerte, carroñero. “Solamente” hay un herido.

  171. #0 ipon dice:

    #157 sinacritud dice:

    Qué cacho de mierda eres, Sombrerero.

  172. #0 estupefacto dice:

    #170 Anonymouse (usuario registrado), dice:

    Al parecer ha habido un fallecido. :(

    A ver como disimulan el júbilo zaplebes, la trotona y demás hijos de perra.

    Y a ver lo que tarda panchito y demás retrasados en venir a dar por culo.

  173. #0 Mangeclous dice:

    Para la antología de la infamia -y es sólo un ejemplo de lo que se lee “por ahí”-:

    Es triste decirlo pero no me ha pillado de sorpresa. El otro día comenté tras oir las declaraciones de Pernando Barrena que ahora sí que iban a matar a alguien y que seguro que sería un policía, un escolta o un militar. Estaba claro que no iban a matar a un político del PSOE, por mucho que intenten hacer teatro, siguen siendo sus coleguis y a uno del PP el impacto sería demasiado fuerte. Sigo creyendo que todo, incluido el asesinato de hoy, está pactado entre el PSOE y ETA. No me creo nada. El PSOE necesita vender de cara a las elecciones que no compadrea con ETA sino que les ha hecho frente y va a por ellos y la única forma de demostrarlo es poniendo muertos sobre la mesa. Toda la farsa de este verano de atentados fallidos no había surgido efecto, la gente no se lo tragó, necesitaban subir el listón para que la negociación con ETA no les pase factura en las urnas.
    Lat, yo sí voy a decir lo que me pide el cuerpo. Son unos hijos de pu.ta y no me estoy refiriendo sólo a los etarras
    Enviado por tuc el día 9 de Octubre de 2007 a las 14:17 (#258)

    Tú sí que eres un pedazo de hijo de puta, peón.

    Por suerte, parece que el escolta sigue vivo.

  174. #0 andaqueno dice:

    “Yo sólo afirmo que la huelga es un hecho violento”
    Ya, pues qué bien, seguro que los patrones estarían de acuerdo contigo. Yo personalmente sigo pensando que violencia es violencia, y huelga, no ir a trabajar para conseguir reivindicaciones. No veo la violencia por ningún lado.
    Lo de que sean más efectivas con violencia, pues nada, oye, ya te digo, yo juraría que es al contrario, por la sencilla razón de que no consigues durar más tiempo presionando al amo de la empresa por ser violento. Una huelga tiene éxito si aguantas más que él, no si eres más violento. La violencia sirve para darle más justificaciones a la represión, para dar más justificación a los rompehuelgas o a los esquiroles, para provocar la intervención de la policía en tu contra y para muchas cosas más, pero para ser más efectivo, no.

  175. #0 Anonymouse dice:

    Al parecer ha habido un fallecido.

    ¿Dónde está el dato?

  176. #0 Ike dice:

    El propio Che era aficionado a ejecutar a cubanos puestos contra la pared. Manuel Capitán, Joaquín Casillas Lumpuy, José Luis Alfaro Sierra, Ricardo José Grau… ninguno de esos nombres nos dice hoy nada. Tuvieron el privilegio, así visto por quienes le admiran, de conocer a Ernesto Guevara. Probablemente fue, incluso, la última persona que vieron en su vida, ya que son sólo cuatro de los 164 personas, con nombre y apellidos, que murieron a manos del revolucionario. Todos los niños de Cuba dicen por la mañana “yo quiero ser como el Che”. Hoy nos acordamos de todas sus víctimas.

  177. #0 Anonymouse dice:

    En los medios que he consultado (unos cuantos) se habla de herido. En 20 Minutos se hablaba de un muerto (en el RSS) pero ahora está corregido. De todas formas parece que está grave.

  178. #0 Fétido dice:

    #168 Orlando
    Sobre todo para el escolta. Joder que me alegro que no lo hayan matado esos hijos de puta.

  179. #0 Anonymouse dice:

    #176 Ike

    Pero fue para liberar a un país de un tirano. La familia Aznar-Botella le daría su bendición.

  180. #0 Ike dice:

    El Che Guevara se ha convertido en una marca. Y el logo de la marca es la imagen, que representa el cambio. Se ha convertido en el icono del pensamiento alternativo a cualquier nivel, ya sea anti-guerra, pro ecologista o anti-globalización”. Se ha convertido en este momento en una corporación; en un imperio. Desde luego, el Che Guevara ha sido engullido por la sociedad de consumo. Elvis, Madonna, camisetas, cómics, videojuegos…

  181. #0 Anonymouse dice:

    #176 Ike

    Ojalá los liberadores de pueblos de hoy en día se jugaran el culo junto con sus soldados en sus acciones de liberación, aunque yo no me imagino a Bush vestido de guerrillero.

  182. #0 Fétido dice:

    #177 Anonymouse
    Durante unos minutos todos hablaron de muerto. Europa Press, que debió precipitarse.

  183. #0 quienparteyrepartesequedaconlamejorparte dice:

    Anonymouse algunos ven a Franco como un liberador, que liberó un país de las ordas rojas del tirano Stalin. Y hoy han intentado matar a una persona para luchar contra la tiranía de un país tirano, así lo ven. No vengas con gilipolleces.

    Un criminal es un criminal, venga de donde venga.

  184. #0 Kuryakin dice:

    Despues de la Garzonada de la semana pasada…yo creía que el “problema vasco” se había solucionado…¡todo el mundo parecía tan contento!…

    No me vengáis ahora con que no se ha solucionado…

  185. #0 Fétido dice:

    #184
    ??
    El único problema vasco es que se tolere y justifique a estas alimañas.

  186. #0 Anonymouse dice:

    #183 quienparteyrepartesequedaconlamejorparte

    Aunque el problema lo plantee en ese plan no es ninguna gilipollez.

  187. #0 andaqueno dice:

    Kuryakin, la bomba no la ha puesto Garzón. Creo, vaya.

  188. #0 lukas dice:

    Yepa, baboso, lameculos del PP.

  189. #0 lukas dice:

    Garzón en estos momentos ha hecho lo que tenía que hacer. Ya se ve que intentando negociar no hay nada que hacer. Esto no solucionará nada, pero ellos lo han querido. Le echan demasiado victimismo y demasiado teatro a las cosas, y de quejicas no se consigue nada. Que se enfrenten a su realidad y me refiero a los dirigentes batasunos. En una democracia no se puede matar impunemente, ya vale de chorradas. Si juegan a dar la razón al PP, se pueden ir las dos partes a la mierda, porque tienen exactamente el mismo objetivo: desestabilizar la sociedad para lograr sus fines totalmente ilegítimos y además inmorales.

  190. #0 Eye del Cul dice:

    Probablemente fue, incluso, la última persona que vieron en su vida, ya que son sólo cuatro de los 164 personas, con nombre y apellidos, que murieron a manos del revolucionario. Todos los niños de Cuba dicen por la mañana “yo quiero ser como el Che”. Hoy nos acordamos de todas sus víctimas.

    ¿Y quién se acuerda de las víctimas de sus víctimas?

  191. #0 miprimero dice:

    A ver, el Che fue un guerrillero. Pues anda que no se hacen homenajes en el mundo a los guerrilleros. Los atropellos acompañan a la guerrilla, y a la guerra. Nos olvidamos de que guerra, guerrero, guerrillero y guerrilla, tienen la misma raiz. Yo me conformaría con que todos acabasen igual que el Che, o que los revolucionarios de por ejemplo, la revolución francesa.

    Hay tantas diferencias, aunque de matiz, pero grandes. Los muertos son muertos, evidentemente, pero incluso en el proceso, en el móvil de los crímenes, en cómo se produjeron hay diferencias.

    Respecto a las armas, es muy fácil hablar, pero si a cualquiera de nosotros nos estan metiendo el dedo en el ojo continuamente, yo creo que todos terminaríamos devolviéndosela, violentamente, al que nos lo ha hecho, porque nos ha estado cansando, y ha pasado el límite. No se trata de justificar nada, yo no justifico nada, pero determinadas reacciones me parecen lógicas, o mejor dicho, humanas. Si yo intento por las buenas cambiar algo, y se descojonan de mí, cuando vuelva, pero con las manos ocupadas, que no se me quejen, ¿no? Aunque me parece mejor lo que hizo Gandhi, tambien me imagino, que en el mismo tiempo, hubo movimientos más o menos violentos.

    Por cierto, termino con otro dato curioso para los que solo se preocupan del Che. A gandhi tambien lo mataron, y eso que él fue pacifista. Ahí queda eso…

  192. #0 ostap dice:

    Todo un demócrata, el Che.

    “A pesar de la importancia dada a los estímulos morales, el hecho de que exista la división en dos grupos principales (excluyendo, claro está, a la fracción minoritaria de los que no participan, por una razón u otra en la construcción del socialismo), indica la relativa falta de desarrollo de la conciencia social. El grupo de vanguardia es ideológicamente más avanzado que la masa; ésta conoce los valores nuevos, pero insuficientemente. Mientras en los primeros se produce un cambio cualitativo que les permite ir al sacrificio en su función de avanzada, los segundos sólo ven a medias y deben ser sometidos a estímulos y presiones de cierta intensidad; es la dictadura del proletariado ejerciéndose no sólo sobre la clase derrotada, sino también individualmente, sobre la clase vencedora.”

  193. #0 yepa dice:

    “fiero a los dirigentes batasunos. En una democracia no se puede matar impunemente, ya vale de chorradas. Si juegan a dar la razón al PP, se pueden ir las dos partes a la mierda, porque tienen exactamente el mismo objetivo: desestabilizar la sociedad para lograr sus fines totalmente ilegítimos y además inmorales.”

    Lukas, majo, te lo voy a decir para que hasta tu entiendas: E-RES UN -BAS-TAR-DO Y UN MAL-NA-CI-DO.

    Eso que acabas de decir es una mierda de las gordas, solo superada por la pedazo de mierda que tienes por cerebro. Y déjate de moralina de la barata, porque es algo que a ti te falta. Hasta hace poco, pensaba que eras asi de cabron por iniciativa personal, pero eres asi de malo por que eres idiota y no sabes ser de otra manera. La teoria de los extremos que hace la pinza a vosotros los centristas izquierdistas normales aunque verdaderos es una payasada propia de ti.

  194. #0 andaqueno dice:

    “Respecto a las armas, es muy fácil hablar, pero si a cualquiera de nosotros nos estan metiendo el dedo en el ojo continuamente, yo creo que todos terminaríamos devolviéndosela, violentamente, al que nos lo ha hecho, porque nos ha estado cansando, y ha pasado el límite. No se trata de justificar nada, yo no justifico nada, pero determinadas reacciones me parecen lógicas, o mejor dicho, humanas”
    Ya. Si yo también comprendo mucho. Es que nos e trata de comprender algo tan evidente como al violencia. Con gusto mataría a quien hiciera daño a los míos.
    Ahora bien, si hablamos de estrategias y de su efectividad, la no violencia se lleva la palma, y con diferencia. El que además sea más correcta éticamente debería de importarnos, pero si nos ponemos utilitaristas deberíamos de ser fervientes admiradores de la no violencia. Lo jodido es que, por alguna extraña razón, hay muchos que no lo ven. Vale, hago trampas, no es extraña: Es que es más fácil el camino de la violencia, menos complicado de trazar y sobre todo satisface al gorila que todos llevamos dentro.

  195. #0 lukas dice:

    Yepa, tanto si te entras en ese puto membrillo que tienes por cabeza como si no, el PP es quien está haciendo el juego a Eta y quien le ha estado dando oxígeno desde hace muchos años.
    En lugar de ocupar tu tiempo miserable en buscar gente a la que insultar, pedazo de baboso, podrías dedicarlo a informarte de verdad, en lugar de creerte todas las patrañas y las consignas de Losantos y otros agitadores profesionales, entre los que se encuentran un montón de políticos del PP. Idiota.

  196. #0 lukas dice:

    yepa-idiota:

    Desde el 11-M el PP está echando babas encima de Zapatero, acusándole de cómplice de Eta y de todas las barbaridades que se les ocurre, de una forma absolutamente desleal. El PP ha dado más cobertura a Eta de aquí a Lima, y si tuvieras la más mínima posibilidad de seguir un razonamiento, te convencerías de ello en unas pocas líneas y callarías para siempre. Pero, no, siguiendo instrucciones, babeas, es lo único que sabes hacer, babear. Te llamaría alimaña, pero creo que en la escala de la evolución estás por debajo de los almendrucos, imbécil.

  197. #0 bisbi dice:

    Zamba al Che
    Víctor Jara

    Vengo cantando esta zamba
    con redoble libertario,
    mataron al guerrillero
    Che comandante Guevara.
    Selvas, pampas y montañas
    patria o muerte su destino.

    Que los derechos humanos
    los violan en tantas partes,
    en América Latina
    domingo, lunes y martes.
    Nos imponen militares
    para sojuzgar los pueblos,
    dictadores, asesinos,
    gorilas y generales.

    Explotan al campesino
    al minero y al obrero,
    cuanto dolor su destino,
    hambre miseria y dolor.
    Bolívar le dió el camino
    y Guevara lo siguió:
    liberar a nuestro pueblo
    del dominio explotador.

    A Cuba le dió la gloria
    de la nación liberada.
    Bolivia también le llora
    su vida sacrificada.
    San Ernesto de La Higuera
    le llaman los campesinos,
    selvas, pampas y montañas,
    patria o muerte su destino

  198. #0 antifa dice:

    Lo de pRisa tb es de de flipar, ayer gabiloncito nos mostraba en Cuatro unas bonitas estampas del Ché para hacer el guiño hipócrita del PSOE y después desvincularlo de Castro, un ejercicio inútil ;), lo mejor de todo es q inmediatamente colocaron una noticia de “terrorismo guerrillero” en Perú XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  199. #0 QUIM# dice:

    últimamente han surgido nuevas iconografías más allá de contumacias estéticas y convencionalismos al uso…:
    http://www.humoralia.cat/index.php?sec=dibujo&id=1695

    “QUIMÉRICAS” x QUIM#
    Humor Gráfico para Medios

  200. #0 caralblul dice:

    El Che ejecutó personalmente y firmo ordenes de ejecuciones de:traidores en sus propias filas,colaboradores conspicuos del regimen de batista que participaban en la represión(aesinando a mansalva a los opositores),camaradas que cometieron atrocidades al entrar en pueblos y aldeas conquistadas(violacion y asesinatos de mujers-niñas y ancianas).A los soldados y oficiales vencidos les dió la oportunidad de de pasarse a sus filas(muchos lo hicieron),a los otros los encarceló pero no los ejecutó.Ni arrasó pueblos ni aldeas a base de bombardeos,fuego indiscriminado, armas quimicas ni nada por el estilo.Busca ike y compara las listas de muertos y torturados de las dictaduras latinoamericanas y de los modernos conquistadores y saca conclusiones si tienes entrañas.

  201. #0 caralblul dice:

    Ademas,tuvo la oportunidad de quedarse apoltronado en un ministerio cubano,fumando sus puros y matando inocentescomo tu dices,pero decidió largarse al monte al frente de sus soldados compartiendo rancho,sufrimientos y primera linea de fuego…igualico que que todos los dictadores y prohombres de la historia moderna.No sé porque,pero a mi se me ocurre que hay una pequeña(acaso)diferencia entre ellos..no crees???

  202. #0 lukas dice:

    Franco la palmó en la cama de viejo y venga a quejarse: “Qué duro es morir”, decía, él, a quien jamás le había temblado el pulso firmando condenas a muerte.
    El cuñadísimo Serrano Súñer, otro gran criminal, llegó a centenario y murió por causas naturales.
    Y ahora me van a decir a mí que el Che, que dio su vida por ayudar a la gente desfavorecida era peor que ellos.
    Amos, no me jodas.

  203. #0 Alex_R.I. dice:

    Sí, el Ché le limpiaba el culito a los leprosos. COn el fusil, que da gustito.

  204. #0 G.Marx dice:

    No nos olvidemos de Pinochet. Ese militar indigno que traiciono a su presidente y a su patria. Como una gallinita asustada fue capaz de fingirse loco y enfermo para no afrontar el castigo de la justicia. “Gran ejemplo”. Me lo imagino con los papeles cambiados, en el palacio presidencial, cercado y creo que hubiese vendido a sus compañeros y familia y hubiese renunciado a sus creencias y orientación sexual con tal de salir con vida. Hay hombres, hombrines, monicacos y monicaquines.

  205. #0 caralblul dice:

    #203 Alex_R.I. dice:
    Simpático personaje este alex.Seguramente para ti,al Che le hubiera hecho falta todo un arsenal par limpiarte la cagadera que hubieras tenidoPor supuesto en tu casita,muy cómodo,igual que tus heroes.

  206. #0 ostap dice:

    Yo no entiendo la fascinación que causa una figura que quería cambiar a unas dictaduras por otras.

  207. #0 caralblul dice:

    Una cosa es fascinación y otra reconocimiento de meritos personales,entrega en favor de los más necesitados y un par de cojones.Te suena??

  208. #0 lukas dice:

    Ostap, tu comentario es de una frivolidad y de una inconsistencia que acojona. A ver si estudias algo de historia para no decir esas tonterías que dices.

  209. #0 ostap dice:

    Vale, pues diremos que el objetivo último del Che era establecer democracias suizas allá por donde pasara.

  210. #0 ostap dice:

    #207 Sí, la figura de la Madre Teresa de Calcuta también me parece admirable.

  211. #0 CARNICERO dice:

    A ver cuándo se tipifica de una vez el delito de apología del genocidio y podemos quitarnos de en medio las camisetas con el careto de este psicópata asesino de masas.Cierto que la mayoría de progres ignorantes y de niñatos que hablan del Ché no saben de qué hablan,pero un porcentaje preocupante de ellos lo saben,vaya que sí.
    Este carnicero murió hace cuarenta años.
    Lo repuganante son sus ridículos seguidores de a día de hoy,y ya no tanto él.
    Y eso que él era repuganente en grado sumo:cara de simio,chulo,asesino,cobarde (jamás combatió cara a cara),incompetente que hizo un daño enorme en el ministerio de economía…y además OLÍA MAL.

  212. #0 G.Marx dice:

    #211
    Franco fue un hijoputa genocida.
    Venerado todavía públicamente por algunas personas.
    Hasta que eso sea delito, que será pronto.

  213. #0 caralblul dice:

    Si,no te lo discuto, y gandhi y muchos más.Pero todos con filosofía politica distinta y mucho sacrificio personal y renuncias personales en bien de los demás, y sobre todo con muchos cojones, destacan.Unos son pacifistas y otros guerreros.con métodos y filosofías distintas lucharon por lo mismo..LOS MAS NECESITADOS..

  214. #0 lukas dice:

    Ostap, no insistas en hablar sin saber. Era otra época, otro lugar, otra circunstancia, no puedes juzgar desde la circunstancia de hoy un montón de hechos históricos que, como es el caso, demuestras no entender, ya que andas frivolizando de una manera irresponsable.

  215. #0 lukas dice:

    Lo que no saben ciertos insensatos que hablan por hablar, ya no hablo de esa bestia que ha escogido muy bien su nick, CARNICERO y con mayúsculas, es que Gandhi, símbolo de la no violencia, eso sí activa, admiraba y reconocía a sus compatriotas que luchaban con las armas para lograr despachar a los ingleses de la India. En cierta ocasión le preguntaron:
    – ¿Tiene vd. algo en común con quiénes intentan despachar del país a los británicos por las armas?
    Y Gandhi contestó:
    – Sí, tenemos los mismos fines, aunque nuestros métodos sean distintos.
    Gandhi reconocía la obra de los revolucionarios mejicanos, por ejemplo y también. Lo que ocurre es que se habla por hablar y en ocasiones hasta se vomita, quiero pensar que solo por molestar.

  216. #0 estupefacto dice:

    #203 Alex_R.I. dice:

    Alex, gochin, deja de postear tus fantasias con culos de leprosos en este blog. Pooorfa.

  217. #0 Alex_R.I. dice:

    #214, el alzamiento de Franco se produjo en “otra época, otro lugar, otra circunstancia, no puedes juzgar desde la circunstancia de hoy un montón de hechos históricos que, como es el caso, demuestras no entender, ya que andas frivolizando de una manera irresponsable.”

  218. #0 estupefacto dice:

    #217 Alex_R.I. dice:

    Si, Alex, el Ché se alzó en armas contra uno de los dictadores mas sanguinarios de la época y Francó se alzó en armas contra un gobierno elegido democráticamente. Ahí quedan patentes tus valores democráticos. Pervertido.

  219. #0 ostap dice:

    #218 Pero luchó para sustituirlo. Quitate tú pa ponerme yo. Aunque no escribiré mucho que como dice Lukas no tengo ni puta idea, no como los Auténticos Izquierdista que consideran admirable el establecimiento de monopolios de poder. Siempre que sean de su gusto, claro.

  220. #0 Alex_R.I. dice:

    Entonces al final va a ser que el Ché ayudó a instaurar una democracia en Cuba.

    Pero una democracia de las de verdad, no como las europeas, que son demasiado burguesas.

  221. #0 estupefacto dice:

    #219 ostap dice:

    En eso tienes razón. Aún así encuentro que sustituir al Ché por Franco en esa frase es un tanto demagogico (como todas las deposiciones de Alex en este blog). No es por una cuestión ideológica, es por los litros de sangre vertidos por uno y otro.

  222. #0 estupefacto dice:

    #220 Alex_R.I. dice:

    Que si, Alex, que el Che era tan malo como Franco. Que el Ché en su alzamiento depuso un gobierno legítimo, destruyó Cuba en una guerra civil y en la posguerra asolada por la hambruna, ajustició a cientos de miles de opositores. Igualito.

  223. #0 estupefacto dice:

    Ah! y te falta una cita de Orwell

  224. #0 Mig21 dice:

    ¿Que necesidad tenia el hijo de una de las familias mas ricas de Argentina ? Lo que hizo fue realmente por ideales , otro cosa es que ahora nos pongamos a discutir los errores que se cometen en todo proceso revolucionario .

  225. #0 Mig21 dice:

    Tiene guasa comparar al CHE con don Paco , un puñado de valientes contra Batista y el Imperio USA , en España Franco , Hitler , Musolini ,El Vaticano , las Hordas Moras y la no intervencion contra el Orden Democratico .

  226. #0 Adrián dice:

    Por cierto, que vaya editorial se ha pegado hoy El País sobre el Ché… Será que quiere “centrarse”, más aún si cabe.

  227. #0 nojodas dice:

    #215 lukas dice:
    Octubre 10th, 2007 at 2:21 am

    Curioso esto,no lo conocia..También una vez Gandhi manifestó que las colonias inglesas tenina derecho a existir ó co-existir con los hindúes..fijate tú .=0

  228. #0 Alex_R.I. dice:

    Venga.

    El Ché era el más mejón porque no dudó en sacrificar su vida por unos ideales.

    Lo que me hace pensar que los suicidas islamistas……

    Como bien dicen hoy en el anteriormente progresista y hoy denostado El País, “En realidad, la disposición a entregar la vida por las ideas esconde un propósito tenebroso: la disposición a arrebatársela a quien no las comparta. “

  229. #0 estupefacto dice:

    #228 Alex_R.I. dice:

    Bueno gañán, viendo que ya no comparas al Ché con Franco y saltas directamente a compararlo con terroristas suicidas islamistas, voy a hacerte una pregunta, si se trata de comparar al Che con asesinos sedientos de sangre ¿porque no lo comparas con Bush que no ha dudao en cambiar la vida de ciento y pico mil Iraquies y varios miles de compatriotas suyos por unas gotas de petroleo?

  230. #0 Alex_R.I. dice:

    And you more.

    Und du mehr.

    Y tu más.

  231. #0 estupefacto dice:

    #229 estupefacto dice:

    Buh ya me lo contesto yo… Es que no te cuadra en tu esquema (sub)mental. Seguro que tu eres de los que se puso de pié a aplaudir cuando se aprobó en el congreso la invasión de Iraq

  232. #0 estupefacto dice:

    #230 Alex_R.I. dice:

    Mutis por el forro de los cojones

  233. #0 Alex_R.I. dice:

    Alomojó sí, alomojó no.

  234. #0 ZüberSanta dice:

    Es que estar dispuesto a seguir sentado en el sillón mandando a los más pobres de tu país a llevarse a tus enemigos por delante no es terrorismo, es estrategia. Lo otro es de fanáticos y bárbaros.

  235. #0 lukas dice:

    A esto no contestan los nostálgicos de Franco que andan por aquí:

    Franco la palmó en la cama de viejo y venga a quejarse: “Qué duro es morir”, decía, él, a quien jamás le había temblado el pulso firmando condenas a muerte.
    El cuñadísimo Serrano Súñer, otro gran criminal, llegó a centenario y murió por causas naturales.
    Vaya un par de audaces luchadores por unos ideales justos. El Che ahí estuvo, con dos cojones, instando a su verdugo a que se comportara como un hombre.

  236. #0 Alex_R.I. dice:

    A lukas le gustan los tipos estilo Chuck Norris, por lo que parece.

  237. #0 estupefacto dice:

    #236 Alex_R.I. dice:

    Sin embargo a ti te gustan enanitos, con la voz aflautada y cubiertos de medallas… sin hablar de los rectos de los leprosos que te ponen tanto…

  238. #0 ostap dice:

    Joder, ya hablando de la muerte del Che como si fuera un símbolo religioso o algo.

  239. #0 ostap dice:

    “vaya un par de audaces luchadores por unos ideales justos”

    Yo no me atrevería a calificar el maoísmo que predicaba el Che como ideal justo.

  240. #0 caralblul dice:

    ostap,que no compartamos lo justo de los ideales del pcr,no obsta para que reconozcamos con justicia la labor de aquellos que abandonan todo y sacrifican su vida por esos ideales.Que no compartamos la labor de cristianización que emprendió la iglesia con la indiada y la negritud tampoco impide que admiremos a los que la llevaron a cabo (simplemente porque lo hicieron por sus ideales), a los de a pie,no a los teoricos que la programaron ,ni a la jerarquía que la ordenó, y lo mismo va para los teoricos y los cuadros superiores de los partidos políticos que en su día lanzaron a sus bases a la lucha desde sus poltronas.
    Que problema hay en admirar a cualquiera que abandona todo y se sacrifica por un ideal?.si esto es hacer un simbolo del Che o de cualquier otro,pues yo lo hago con mucho gusto.
    Alex,intentar comparar al Che con los terrorista suicidas es cuando menos bastante peregrino.Que yo sepa,el Che nunca atentó indiscriminadamente contra civiles,poblaciones,inocentes..etc.

  241. #0 Alex_R.I. dice:

    Cierto, el Che sólo mató culpables contra la causa del Hombre Nuevo, tras los juicios de rigor y aportación de pruebas irrefutables.

  242. #0 estupefacto dice:

    #241 Alex_R.I. dice:

    “Cierto, el Che sólo mató culpables contra la causa del Hombre Nuevo, tras los juicios de rigor y aportación de pruebas irrefutables.”

    Si, algo no muy distinto de lo que hacen los americanos en Iraq. Algo que has defendido aqui una y otra vez.

  243. #0 Alex_R.I. dice:

    Entonces, si los yankis hacen como el Che, y el Che era un héroe que luchaba por los más desfavorecidos….

    los yankis (con Bush a la cabeza)son un país con un ejército de filántropos amantes de la pluralidad y liberadores de yugos totalitarios!!!!!!

    No te imaginaba proyanki. Bienvenido al club!

  244. #0 estupefacto dice:

    #242 estupefacto dice:

    No idiota, si condenas al Ché por matar gente, te queda Bush bastante por delante y mas actual (como los fachas hablais de que para qué remontarse en el pasado, que Iraq es el pasado, que la guerra civil y los miles de ajusticiados es el pasado y tal y cual..) La diferencia está que el Ché fue un revolucionario que luchó al lado de los mas desfavorecidos y Bush envía a sus huestes para que las petroleras y la industria armamentistica tenga records historicos en beneficios matando a decenas de miles mas que el Ché… Es que hay que explicartelo todo gañancete.