Oct 17
El Che y la línea editorial moderadamente progresista
III. Del cambio de la línea de la publicación y de la cláusula de conciencia.
Art. 7. Cuando dos tercios de la redacción consideren que una posición editorial de El País vulnera su dignidad o su imagen profesional, podrán exponer a través del periódico, en el plazo más breve posible, su opinión discrepante.
Estatuto de redacción de El País.
Unos 230 redactores, más de dos tercios de la redacción de El País, han firmado contra el editorial que el diario publicó hace unas semanas sobre el Che. Los trabajadores se amparan en esta cláusula de su Estatuto de redacción. En el plazo más breve posible, publicarán su opinión discrepante. Les honra.
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De: Blanco Lledo. María Luisa [mailto:xxxxxx@elpais.es]
Enviado el: miércoles, 17 de octubre de 2007 11:52
Asunto: Carta de despedidaE n la hora de mi despido y de mi despedida
C ada uno de vosotros tiene en su cabeza un nombre
H emos llegado al final de un conflicto que se gestó hace 3 años y
E l nombre de ese conflicto no es un secreto para nadie.
V amos hacia tiempos de creciente falta de libertad y censura y
A todos nos corresponde velar porque la
R ealidad coincida con lo que
R ealmente contamos si creemos en la limpieza de esta profesión.
I mposible sin esta condición ser honestos y rigurosos.
A todos os deseo buenos tiempos y buena suerte.Permitidme este pequeño juego en un momento de duelo.
María Luisa Blanco
María Luisa Blanco era la responsable del suplemento literario Babelia, de El País. Acaba de ser despedida, aunque por motivos muy distintos a los del Che. El acróstico recuerda uno de los episodios más polemicos de los años que pasó al frente de ese suplemento.
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Actualización, 18-10-2007. El Comité de redaccion de El País publica su opinión crítica con el editorial de el Che firmada por 250 redactores: La Redacción discrepa del editorial sobre el Che


Octubre 17th, 2007 a las 8:08 pm
Pues vaya redacción que tiene el País. Los entiendo, porque la verdad es que es un fastido que la realidad les joda esas camisetas del Ché tan molonas. Además, tampoco mato a tanta gente, ¿que son ciento y pico de personas comparado con la de genocidas que hay por el mundo?. Además, que el lo hizo por la libertad y tal, no nos vayamos a confundir.
Total, más de lo mismo.
Octubre 17th, 2007 a las 8:11 pm
No entiendo la segunda parte del post, eso del acróstico y tal.
Octubre 17th, 2007 a las 8:13 pm
De todas formas, el editorial del que discrepan me pareció irreprochable, y me gustaría ver si van a intentar refutarlo punto por punto o simplemente soltarán el típico y tópico discurso pseudoreligioso de rigor cuasi obligatorio cuando se intente defender al Che.
Espero que sea la primera, aunque lo hagan mal, porque la segunda es hacer directamente el ridículo.
Octubre 17th, 2007 a las 8:22 pm
¿Alguien es capaz de imaginarse una situación semejante en el Inmundo o en el panfleto de Fedeguico?
Octubre 17th, 2007 a las 8:24 pm
Para mi ha ganado mucha credibilidad que otros han perdido a las pocas semanas:
“Como Mediapro exigía se ha vuelto a la normal retransmisión de los partidos de fútbol anterior a la este conflicto..”
Escolar eres parte interesada, deja de boicotear a EL PAIS y reconduce tu blog, para que sea ese que tanto nos gustaba
Octubre 17th, 2007 a las 8:24 pm
JJ,pincha los enlaces y lo entenderás.
“Josep Lluis” (Don José Luis para los libegales), gracias por la cita.
Octubre 17th, 2007 a las 8:30 pm
Rifirrafe con Duran i Lleida por el velo
http://www.youtube.com/watch?v=UhW5BhYLElA&NR=1
Octubre 17th, 2007 a las 8:37 pm
#12 gong duruo dice:
Octubre 17th, 2007 a las 6:03 pm
Tú es que lo conociste mucho…
Octubre 17th, 2007 a las 8:37 pm
Lo siento, Nacho, pero publicar un correo electrónico PRIVADO en un blog público me parece vergonzoso y no sé si incluso ilegal. Te pone a la altura de los del Tomate, si no peor.
¿Qué pasaría si te lo hicieran a ti?
Lo dicho el Tomate Público
Octubre 17th, 2007 a las 8:38 pm
#49. Ni de coña. Eso sería como suponer que los desencantados del rap se pasaran directamente a Mozart. En todo caso, de El Mundo se irían al ABC o a La Razón, pero la permeabilidad de lectores entre El Mundo y El País debe ser cercana a cero. Que alguien me corrija si cree que me equivoco.
Octubre 17th, 2007 a las 8:40 pm
#53 ostap dice:
Octubre 17th, 2007 a las 8:13 pm
A mí me pareció una gilipollez, como cuando oigo decir que Franco nos trajo la democracia.
Octubre 17th, 2007 a las 8:41 pm
Sinalergis, ¿privado?
Octubre 17th, 2007 a las 8:42 pm
Sinalergias, ¿privado?
Octubre 17th, 2007 a las 8:44 pm
#56 Ya, pero, ¿qué relación tiene con el Ché y con el motín en la Bounty?
Octubre 17th, 2007 a las 8:46 pm
#51 Juan Antonio dice:
Octubre 17th, 2007 a las 8:08 pm
Tú los contaste uno por uno, ¿no?
Octubre 17th, 2007 a las 8:48 pm
NatXoX
Totalmente
¿O acaso lo ha mandado a una lista? Ese correo tiene destinatarios y ese correo no iba dirigido a Escolar
Octubre 17th, 2007 a las 8:50 pm
#59 Ese mail, evidentemente, está escrito con la intención de ser distribuido. Está bien ser crítico; ser torpe está peor.
Octubre 17th, 2007 a las 8:51 pm
#34 Josemiguel dice:
Octubre 17th, 2007 a las 6:38 pm
Te recuerdo de Sierra Maestra, mermado.
Octubre 17th, 2007 a las 8:54 pm
Parece que El Pais satisface más a un tipo de izquierda más racional mientras que Público trata de hacerse con el lector izquierdista de tipo más afectivo. El logos frete al mithos. Lo del Che es pura mitología, y a quien tiene fe más que ideología le duele mucho que se critiquen a sus mitos-gurús. De ahí el ruido que ha hecho lo de este editorial. Cosas más importantes hay bajo el sol y no ponen el grito en el cielo por ellas.
Octubre 17th, 2007 a las 8:56 pm
#66 Sinergias dice:
Octubre 17th, 2007 a las 8:48 pm
Tú sabrás, listillo.
Octubre 17th, 2007 a las 8:58 pm
Octubre 17th, 2007 a las 8:59 pm
#69
!
(admiración)
Octubre 17th, 2007 a las 9:00 pm
#69 Clavileño dice:
Octubre 17th, 2007 a las 8:54 pm
Cierto, pero no todo el mundo puede hacer el master de filosofía abstracta conceptual en la Biggie’s Vidal Yuniversiti.
Nos conformamos con la universidad de Ketedén.
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
NatXoX
Tolerante, sí, señor. La Carmen Alcaide de Escolar.net
A ver si Jorge Javier dice algo
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
57. ¿No te precipitas un poco al considerar que lo que dijo Duran i Lleida era racista? Fue bastante ponderado y muy valiente porque se arriesga a un bombazo de algun ayatolah.
Creo que tiene toda la razón al decir que en este país se intenta practicar la igualdad entre hombres y mujeres. Así lo declara la Constitución al menos. Y es un hecho que el velo islámico discrimina a las mujeres. Porque los ojos del hombre ven el pelo y se excitan, las mujeres han de taparse. Para que sólo contemple el atributo el marido. Son costumbres culturales, sí, tampoco en Occidente se va con el pubis al aire por lo general por la misma razón. Y hubo una famosa sentencia de un juez que absolvió a un violador porque la mujer llevaba minifalda y “claro, así, si van provocando”. Pero eso es no respetar los derechos de la mujer ni aquí, ni en Lima. Lo único que no es pecaminoso para esa religión en la mujer son los ojos porque se escoñarían por la calle si se los taparan. Y aún así, el burka sólo les permite ver a través de una red.
Manifestar eso no es racismo. Es constatar una realidad. Todas las religiones son castrantes y actualmente el Islam consagra el sometimiento de la mujer al hombre. Y no es democrático, el ´sistema que supuestamente rige aquí.
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
Me parece estupendo que por una vez se plante cara a que la historia la escriban los vencedores. El Che fue lo que fue en una epoca en que todos los que tenemos 50 o mas soñábamos, experimentábamos, teníamos esperanzas en cambiarlo todo, descubrimos como se jodía a pelo, fumamos porros, pasamos del puto Opus Dei, plantamos cara a que nos canearan en el cole, admiramos al Che y a Castro y qué? Franco murio en su puta cama, asi que no nos quiteis nuestros mejores recuerdos ni nuestras mejores vivencias, que yo soy quien soy, gracias entre otros al Che !hasta siempre Comandante! Y el cabron de turno que se vaya de putas a Cuba, aunque las tiene por aqui mas cerca
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
Me parece que voy a tener que copypastear otra vez la respuesta de un auténtico falangista a Elentir en el forro de Haztepis.
Pa que se meen estos medionenas.
El SER, !Gañanes!, el ser ontológicamente dicho y comprendido en su esencia. !Lerdos! !cojones!
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
Pos yo tengo el libro de Campbell mu trillao y opino que para periodismo mítico, la información bursátil de El País…
Octubre 17th, 2007 a las 9:05 pm
Mythos.
Octubre 17th, 2007 a las 9:06 pm
#74 Sinergias dice:
Octubre 17th, 2007 a las 9:03 pm
¿Esos quienes son, mermadillo? ¿van a tu aula de educación especial?
Octubre 17th, 2007 a las 9:07 pm
Que fijacion con El Pais y que forma de aplicar la ley del embudo. Creo que la pregunta, Ignacio es si vais a tener un estatuto de la redaccion que os proteja de la empresa, como hace el de El Pais (que esta en vigor desde el primer dia, como quien dice) o sea, si los nombramientos van a ser propuestos/aprobados por la redacción, por ejemplo. Probablemente El Pais es un medio asqueroso, pero es el menos asqueroso de todos desde que empezó. Firmaria para que todos sean igual de asquerosos.
Yo no veo la censura en despedir a alguien que escribe descalificaciones groseras en vez de comentarios inteligentes. Veo una justa decisión empresarial. Por cierto, no se le despidió, el asunto esta muy explicado. La pieza se publicó, a mi me parece que su nivel es de fanzine radical fotocopiado, indigno de ser publicado en un medio serio. No he leido nada asi en el New Yorker, por ejemplo.
Tampoco veo contradiccion entre un editorial y otro, creo que el segundo (ademas de que el paso de los años justifica una mirada distinta) se ocupa de aspectos diferentes. Por coincidencias y temas de familia, conozco bien el tema de la guerrilla sudamenricana, los montoneros, etc. En general eran niños de clase media con un sentido de la realidad un poco extraño y su efecto fue devastador. No creo que se les pueda defender de ninguna manera, ni al Che. Estrategia erronea, metodos criminales, efectos contraproducentes. Lo unico que les salva es que ellos fueron sus primeras victimas, pero la lista de asesinatos inaceptables, traiciones, delaciones, crimenes, es aterradora. Como lo es la de las consecuencias que trajo para la poblacion a la que supuestamente defendían. Ideológicamente, no estan muy lejos de Sendero Luminoso o las narcoguerrillas o el nacionalismo terrorista.
No veo que haya que comulgar siempre con ruedas de molino para ser de izquierdas. Precisamente se supone que la izquierda se invento para cuestionar dogmas mas que para imponer otros.
Octubre 17th, 2007 a las 9:09 pm
#78
Le aconsejo que lea a Blumenberg si le gustan los mitos.
Octubre 17th, 2007 a las 9:09 pm
Véase:
http://es.wikipedia.org/wiki/Camino_del_h%C3%A9roe
Octubre 17th, 2007 a las 9:15 pm
Octubre 17th, 2007 a las 9:28 pm
Tenga, en El País, ¿cómo no!
http://www.elpais.com/articulo/ensayo/Blumenberg/narracion/infinita/elpbabens/20050122elpbabens_1/Tes
Octubre 17th, 2007 a las 9:37 pm
Tenga, en El País:
http://www.elpais.com/articulo/ensayo/Blumenberg/narracion/infinita/elpbabens/20050122elpbabens_1/Tes
Octubre 17th, 2007 a las 9:42 pm
#82
No me puede estar pasando esto a mí…
Y qué me aconseja? Lo digo porque ya he leído “Arbeit am Mythos”, “Höhlenausgänge”, “Die Vollzähligkeit der Sterne”, “Ein mögliches Selbstverständnis”, “Paradigmen für eine Metaphorologie” y “Wirklichkeiten, in denen wir leben”.
Alguna novedad más de la que me tenga que informar por Bobelia?
Octubre 17th, 2007 a las 9:44 pm
#84
¿Cuales son sus mitos señor Adam?
¿que el mercado nos hace más nobles?
¿que la libre competencia nos hará libres?
¿que lo justo es no repartir?
¿que cada palo aguante su vela?
Octubre 17th, 2007 a las 9:56 pm
“Paradigmen zu einer Metaphorologie”, quicir. Además de la introducción a Blumenberg de Franz Josef Wertz.
Octubre 17th, 2007 a las 9:56 pm
“un mito no es una verdad ni una falsedad en sentido estricto pues los mitos buscan, por encima de la mayor o menor distorsión de los hechos que relatan, construir significaciones y evocar sentidos que inauguren discursos socialmente aceptados. La clave del mito no es que sea o no cierto, lo principal es su utilidad respecto a la construcción de un orden simbólico que permanecerá inscripto en la representación social de una comunidad frente a un hecho histórico. El mito marca un punto de partida para asignarle significado a fenómenos sociales. Su fuerza como instancia interpretativa será irreductible.”
(robado ahora mismo de un blog de por ahí)
Octubre 17th, 2007 a las 10:00 pm
# 88
Usted huele a rancio. Topicazo tras topicazo para defender a un tipo cuando menos, cuestionable.
Octubre 17th, 2007 a las 10:09 pm
Esrito por Ignacio Escolar:
Antifa, yo no me he largado de Prisa. Yo nunca he estado contratado en Prisa, sólo he sido tertuliano de Hoy por Hoy, de la SER, pero como colaborador. En mi anterior trabajo, cuando estuve como director adjunto de La Voz de Almería, Prisa tenía una participación minoritaria en la empresa pero no era tampoco quien me contrataba.
Visto en la wikipedia:
Como periodista, Escolar ha trabajado como coordinador de informativostelecinco.com, como tertuliano en el programa Hoy por hoy de la Cadena Ser y como director adjunto de La voz de Almería, Cadena Ser Almería y Localia Almería.
Yo aquí sí que noto cierta contradicción. De todas formas, y lo digo en serio, si después de esto Ignacio Escolar repite que no ha trabajado nunca para PRISA, y que lo que he puesto es un error de la wikipedia, yo me lo creeré, que no sería el primero que me encontrara en esa enciclopedia. Sólo que la casualidad ha hecho que leyera los dos párrafos que acabo de copiar con muy poco tiempo de diferencia y me ha hecho gracia porque dicen dos cosas muy distintas. Ahora, si lo que dice la wikipedia es cierto, Ignacio no habrá quedado muy bien que digamos.
Octubre 17th, 2007 a las 10:39 pm
Luigi, lo he explicado varias veces. Novotécnica (el grupo dueño de La Voz de Almería, Cadena SER Almería y Localia Almería, donde trabajaba como director adjunto) es una empresa de medios que estaba participada de forma minoritaria por Prisa, pero que no es propiedad de Prisa. El editor -que hace poco compró la participación de Prisa- es José Luis Martínez, que es quien me contrató. Cadena SER Almería y Localia Almería son emisoras asociadas a SER y Localia, que comparten parte de la programación pero que no son propiedad de Prisa (no es tan extraño, por eso se llama “Cadena” SER). Y sí: como he dicho antes, participaba como tertuliano en Hoy por Hoy. Pero como colaborador externo, no con un contrato laboral. También he colaborado, años atrás, con otros medios de Prisa, como Cinco Días o Rolling Stone. Pero siempre como freelance.
Tampoco es que me parezca mal trabajar para Prisa. Pero no ha sido el caso.
Octubre 17th, 2007 a las 10:39 pm
Pues le felicito señor ZüberSanta, tiene usted muy buen gusto, ya me gustaría a mí poder leerlo en alemán. Mucho mejor que Campbell, ¿dónde va a parar?
Octubre 17th, 2007 a las 10:39 pm
Pues le felicito señor ZüberSanta, tiene usted muy buen gusto, ya me gustaría a mí poder leerlo en alemán. Mucho mejor que Campbell, ¿dónde va a parar?
Yo he leído “Trabajo sobre el mito” y “El mito y el concepto de realidad”
Octubre 17th, 2007 a las 10:48 pm
#84 AdamSmith dice:
Octubre 17th, 2007 a las 9:15 pm
Va a ir usted al infierno por desearle el mal al prójimo.
Octubre 17th, 2007 a las 10:51 pm
Es que Campbell escribía fatal en alemán.
Octubre 17th, 2007 a las 10:53 pm
#91
que santa Lucia le conserve el oído.
¿que yo he defendido que?
¿con topicazos?
¿uno tras otro?
¿defendiendo a un tipo cuestionable que no soy yo?
Sabe lo que he pensado, que ya que usted piensa eso, lo haré. Oleré rancio y soltare topicazo tras topicazo para defender a un tipo cuestionable.
Necesito un poco de ayuda por su parte
¿a que “tipo cuando menos cuestionable” se refiere?
Octubre 17th, 2007 a las 10:57 pm
Bueno algunos leemos la etiquetas de las cervezas alemanas. Ya se que no es lo mismo…
Yo una vez ojeé un libro en alemán pero no se a ciencia cierta su título… creo que era Das Kapital, en todo caso no entendí lo que ponía. Puede que fuese una guía turística de la Capital de Alemania, aunque es raro porque no tenía mapas
Octubre 17th, 2007 a las 11:02 pm
desde hace un tiempo, parece que la gente tenga miedo a decantarse.
estamos aborregados, nos han atontado.
con la miseria que hay en el mundo, francamente creo que sobran muchas instituciones y faltan mas ches!!!!!!!!!
las cosas no se consiguen santadidos y calmados!!!!!!!