Oct 07
En Público no somos proxenetas
(Del lat. proxenēta, y este del gr. προξενητής).
1. com. Persona que obtiene beneficios de la prostitución de otra persona.
Algunos ya lo habréis notado: en Público no hay anuncios de prostitución. Ni los hay ni los habrá. En este diario no queremos ser cómplices con esa forma de explotación de la mujer, a pesar de lo rentable que resulta ese tipo de publicidad por palabras. En España, la prostitución no es un delito. Sí lo es lucrarse de la prostitución ajena, aún con el consentimiento de la persona que se prostituye. En el claroscuro de la ley, sin caer en el delito, ganan con el sexo ajeno muchos empresarios: los que ponen el burdel, que dicen que no cobran por el sexo sino por la cama. Y también los que cobran por la publicidad, los que prestan sus páginas a los anuncios del mal llamado ‘relax’.
No somos el primer periódico que toma esta decisión, aunque sí el primero que nace sin estos anuncios y el primer diario de pago en España. Antes que nosotros, el gratuito 20 Minutos también renunció a esta publicidad. Fuera de España, algunas grandes cabeceras, como el International Herald Tribune, han dejado de publicar estos módulos tras descubrirse que detrás de ellos, en algunas ocasiones, se esconden redes mafiosas, trata de blancas, tráfico de personas. Esclavitud.
Lamentablemente, el problema no se acaba sacando la prostitución de los anuncios por palabras de los diarios. Hace unos días se celebraron en Barcelona unas jornadas internacionales contra la explotación sexual de la mujer. Según sus datos, el 90% de las prostitutas en España son inmigrantes sin papeles y el 85% de ellas viven en situación de vulnerabilidad. La prostitución mueve en España 18.000 millones de euros anuales. Un millón y medio de españoles son clientes.
En Público no nos vamos a lucrar con la prostitución pero sí vamos a informar sobre ella.
Octubre 7th, 2007 a las 4:46 pm
#43 NatXoX
¿Y Albert Rivera le ha explicado ya a sus muchachos que las amenazas que recibió, con las que tanto espectáculo ha montado, fueron retiradas (y además le pidieron disculpas) el mismo día que las recibió?
Para terminar el guateque se fueron al Palau de la Generalitat a entregar una bandera española, otra catalana y un ejemplar de la Constitución: otra muestra de folklore nacionalista de los “antinacionalistas”. Alguien que dice que se opone al nacionalismo y a las movidas identitarias, y luego se pasa la vida con banderitas para aquí, banderitas para allá, como que no me resulta creíble.
Octubre 7th, 2007 a las 4:46 pm
#49
“haría todo lo posible por hacerla cambiar de idea. ”
La torturarias? Di la verdaz.
No, la haría ver que tendría que acostarse habitualmente con gente como tú, figura.
Octubre 7th, 2007 a las 4:58 pm
#52 Antigafapastas
Pues tu hija puede hacer lo que le venga en gana para ganarse la vida. Como si quiere hacerse asesina profesional, o puta, o arquitecto. ¿A quien le importa a que se decica tu hija?
Lo que a mi me importa es que, por fin, haya un periódico que un niño de 10 años pueda leer sin encontrar algo inconveniente para su edad, y de momento es algo novedoso.
Vamos, que pueda leer el periodico con mi hijo sin estar preocupado de que al volver la pagina salga una minifoto de una tia medio en bolas, con el texto “Ven y fóllame”, y un teléfono.
No se si me explico, que no se trata de lo que haga tu hija o 1000 hijas que tengas, sino de un periódico que decide no publicar anuncios de personas que venden su cuerpo “en abierto”. Si quieren que lo hagan, pero en “codificado”.
Por otra parte, no creo que sea elegante el decirle a andaqueno lo que le dices en tu #52.
Yo podria preguntarme si la razon de que tu hija decida hacerse puta es por tener unos padres como tu.
¿Puedo?
Octubre 7th, 2007 a las 4:58 pm
Pues a mí me parece cojonudo.
Anda, como el tabaco… ¿Le ha preguntado Nacho a Tabacalera lo que opina? O las armas; ¿le ha preguntado Nacho a Mikhail Kalashnikov al respecto? Si es que hay qué ver, menudo progre totalitario está hecho…
Octubre 7th, 2007 a las 5:02 pm
#49 Antigafapastas dice:
Octubre 7th, 2007 a las 4:41 pm
Es decir, que tú tienes una ética aplicable a tu hija y otra aplicable al resto de la humanidad.
Octubre 7th, 2007 a las 5:06 pm
#51 Darth (usuario registrado), dice:
Octubre 7th, 2007 a las 4:46 pm
No he visto en LD, el Mundo, COPE, etc. nada de eso. Imagínate que hubiera sido por poner un ejemplo Pedro Zerolo o cualquier otro del PSOE. Tendríamos seis meses de RACA RACA. Mientras les sea útil en Cataluña para hacer ruído…
Si se pasa demasiado les bastaría con decir que de todos es sabido que son de izquierdas y que ellos nunca les han apoyado. Y tan anchos.
Octubre 7th, 2007 a las 5:06 pm
#52 Antigafapastas
Pues tu hija puede hacer lo que le venga en gana para ganarse la vida. Como si quiere hacerse asesina profesional, o puta, o arquitecto. ¿A quien le importa a que se decica tu hija?
Lo que a mi me importa es que, por fin, haya un periódico que un niño de 10 años pueda leer sin encontrar algo inconveniente para su edad, y de momento es algo novedoso.
Vamos, que pueda leer el periodico con mi hijo sin estar preocupado de que al volver la pagina salga una minifoto de una tia medio en bolas, con el texto “Ven y fóllame”, y un teléfono.
No se si me explico, que no se trata de lo que haga tu hija o 1000 hijas que tengas, sino de un periódico que decide no publicar anuncios de personas que venden su cuerpo “en abierto”. Si quieren que lo hagan, pero en “codificado”.
Por otra parte, no creo que sea elegante el decirle a andaqueno lo que le dices en tu #52.
Yo podria preguntarme si la razon de que tu hija decida hacerse puta es por tener unos padres como tu.
¿Puedo?
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Desde luego, sería una buen palo. Aunque la respuesta borde iba para un tal Carlos Arrikitown, que me preguntó si torturaría a mi hija o algo asi…
Tu lo ves desde la perspectiva de los niños. Es una visión lógica…aunque me acuerdo que de pequeño flipaba bastante con estos anuncios…mis amigos y yo nos reíamos bastante con los : vanessa, 120 de pecho, francés y griego. Aunque creo que es casi peor que los crios vean fotos de cadaveres ensangrentados que anuncios de prostitución, pero bueno…estoy más o menos de acuerdo con lo que expones.
Octubre 7th, 2007 a las 5:11 pm
#54 Eye del Cul dice:
Octubre 7th, 2007 at 4:58 pm +0
Pues a mí me parece cojonudo.
#49 Antigafapastas dice:
La moralina sería: la prostitución es mala porque explota a la mujer. ¿acaso le ha preguntado Don Javier a la señorita que pone el anuncio lo que opina?
Anda, como el tabaco… ¿Le ha preguntado Nacho a Tabacalera lo que opina? O las armas; ¿le ha preguntado Nacho a Mikhail Kalashnikov al respecto? Si es que hay qué ver, menudo progre totalitario está hecho…
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¿y que tiene que ver? Nacho dice: la prostitución es mala porque explota a la mujer. En cierto sentido y en muchos casos asi es. Sin embargo, tambien hay muchas putas que trabajan en eso pq les sale de sus partes, nunca mejor dicho. Sin mafias, sin explotación, que son autónomas. Allá ellas.
Octubre 7th, 2007 a las 5:14 pm
¿Quieres decir que Nacho debe de ignorar el estudio que comenta en su post de que la prostitución suele ir acompañada de explotación, y para prohibir un anuncio debe de demostrar que implica explotación? Porque me parece una chorrada como un piano, oye…
Luego está tu diferenciación entre moralina (lo que no te mola) de ética (lo que si te mola), en lo que no entro porque me da risilla…
Octubre 7th, 2007 a las 5:15 pm
Octubre 7th, 2007 a las 5:16 pm
#55 NatXoX (usuario registrado), dice:
Octubre 7th, 2007 at 5:02 pm +1
#49 Antigafapastas dice:
Octubre 7th, 2007 a las 4:41 pm
Es decir, que tú tienes una ética aplicable a tu hija y otra aplicable al resto de la humanidad.
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Obviamente, puesto que me importaría y MUCHO lo que hiciese mi hija con su vida…aunque en última instancia ella sería libre de hacer y deshacer su vida…
Lo que haga Ginger 120 de pecho, 200 €, con la suya, me importa poco, mientras no la obliguen a ello. La diferencia es que a un moralista si le importaría.
Octubre 7th, 2007 a las 5:19 pm
… Que si…. que hay mafia en la prostitución, pero ¿TANTA?, ni de coña. Yo me he informado de ese mundo, conosco clientes y chicas (y chicos). Y realmente la enorme mayoria lo hace por que sencillamente SE PAGA BIEN. Que las chicas prefieren hacostarse con un tipo 30 minutos que pasarse dos dias planchando o fregando suelos. Hay libertad para que cada uno decida por favor…
No aceptar los anuncios de este tipo.. es una desición respetable, pero hacerlo con esa excusa, es politica y ganas de hacerse los santos con publicidad.
Octubre 7th, 2007 a las 5:19 pm
“¿y que tiene que ver? Nacho dice: la prostitución es mala porque explota a la mujer. En cierto sentido y en muchos casos asi es. Sin embargo, tambien hay muchas putas que trabajan en eso pq les sale de sus partes, nunca mejor dicho. Sin mafias, sin explotación, que son autónomas. Allá ellas.”
Y el que fuma, allá él. No veo cómo no ves el paralelismo.
Octubre 7th, 2007 a las 5:21 pm
“Según sus datos, el 90% de las prostitutas en España son inmigrantes sin papeles y el 85% de ellas viven en situación de vulnerabilidad”
Lo digo porque por según qué post parecería que si, que vale, que hay explotación, pero vaya, que por eso no vamos a molestar a unos honrados liberales como los de España 2000…
Octubre 7th, 2007 a las 5:22 pm
#58
Es una ecuación simple: si como dice el post, el 90% de las prostitutas son inmigrantes y un 85 % de estas en situación irregular, tenemos que una aplastante mayoría del porcentaje de los anuncios de prensa corresponde a un negocio ilegal (independientemente de la voluntariedad o no de las ejercientes) de acuerdo a nuestras leyes.
Lamentándolo por las perjudicadas que actúan conforme a la legislación me parece que la postura lógica, legal y éticamente más adecuada es la que sostienen en sus periódicos ambos Escolar.
Octubre 7th, 2007 a las 5:24 pm
“Y el que fuma, allá él. No veo cómo no ves el paralelismo.”
Pues sí, el que fume allá él. Yo lo dejé, y no veas que liberación.
Octubre 7th, 2007 a las 5:25 pm
Octubre 7th, 2007 a las 5:28 pm
Octubre 7th, 2007 a las 5:29 pm
#64 andaqueno (usuario registrado), dice:
Octubre 7th, 2007 at 5:21 pm +1
“Según sus datos, el 90% de las prostitutas en España son inmigrantes sin papeles y el 85% de ellas viven en situación de vulnerabilidad”
Lo digo porque por según qué post parecería que si, que vale, que hay explotación, pero vaya, que por eso no vamos a molestar a unos honrados liberales como los de España 2000…
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No sé quienes de aquí son de Madrid…pero bueno, los de la Casa de Campo y la calle Montera, o la de los clubs de carretera no se suele anunciar en los diarios. En los diarios es más del estilo: Vannesa, 200 euros, zona Arturio Soria.
Me contó un amigo de la universidad sobre cierta fiesta salvaje en la que estuvo. Llamaron a una señorita de estas, del periodico…y se presentó nada mas y nada menos que una universitaria pija, q según ella ganaba un millón de pelas al mes con la tontería.
Yo soy más partidario de una regulación a la Holandesa.
Octubre 7th, 2007 a las 5:30 pm
¿Y quién te ha dicho que quiero que conduzcas por mí? Pues eso es lo mismo ¿quién te ha dicho a tí los anuncios de putas a las que tengo explotadas que yo tengo o no tengo que publicar en el periódico? Déjame que los publique tranquilamente; no pongo en riesgo a nadie ni hago daño a los demás.
Octubre 7th, 2007 a las 5:33 pm
Yo soy más partidario de una regulación a la Holandesa
¿Y qué te crees, que en Holanda no hay mafias y prostitutas inmigrantes ilegales?
Octubre 7th, 2007 a las 5:36 pm
Octubre 7th, 2007 a las 5:36 pm
71 elreydelabaraja dice:
Octubre 7th, 2007 at 5:33 pm +0
Yo soy más partidario de una regulación a la Holandesa
¿Y qué te crees, que en Holanda no hay mafias y prostitutas inmigrantes ilegales?
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Las habrá…pero al estar regulado la línea divisoria entre prostitución legal e ilegal, que ahora como bien dice Nacho es difusa, sería sería clara. Con lo que perseguir la prostitución ilegal sería mucho más fácil.
Octubre 7th, 2007 a las 5:38 pm
Podemos revestir de legalidad todo lo que nos de la gana, artificialmente, si se quiere, considerar que la prostitucion tal o cual, que es explotacion o no…lo que se quiera.
La otra cuestión es que un periodico decida no mezclarse con ese tipo de cosas. Razones de peso tiene para hacerlo y nada le obliga a hacerlo como a no hacerlo. Simplemente elige.
Y creo que da una lección de higiene social a todos sus competidores, en la medida en que dice “basta” a la publicidad de una actividad que muchos dicen denostar de boquilla pero que les reporta pingues beneficios.
Eventualmente vemos anuncios en TV a altas horas de la madrugada ofreciendo sexo telefónico. todas las TV lo hacen, o ponen films de gracduación X; suponen que no hay crios delante.
¿Es coherente que en un periódico que cae al alcance de un niño al mediodía, pueda verse lo que puede verse?.
Ahí hay una gran dosis de hipocresía…
Octubre 7th, 2007 a las 5:43 pm
“Eventualmente vemos anuncios en TV a altas horas de la madrugada ofreciendo sexo telefónico. todas las TV lo hacen, o ponen films de gracduación X; suponen que no hay crios delante.”
La regulación supone que los niños están en la cama durmiendo en la madrugada. También las revistas porno est´na a la vista en los quioscos. Y en los telediarios tienes que tragarte descripciones de muertes con todos los pelos y señales e imagenes de cadaveres, que en mi opinión son más obsecenos que el cuerpo de una mujer desnuda.
Octubre 7th, 2007 a las 5:44 pm
A mí me parece muy bien y adecuado. Aunque el título del post es ciertamente demagógico. “En Público no somos proxenetas”. Vamos, que los periódicos que ponen anuncios de este tipo practican el proxenetismo. En fin, se echa de menos el curso de ética periodística de CQC.
Octubre 7th, 2007 a las 5:47 pm
“¿Es coherente que en un periódico que cae al alcance de un niño al mediodía, pueda verse lo que puede verse?.”
Via Digital ofrece un canal, el canal 18, en el cual todas la peliculas era para mayores de 18 áños, a todas horas, pero dándote la opción de censurarlo con una clave para verlo…por si hay crios en casa.
Con los periódicos, lo único que tienes que hacer es quitar las hojas de los anuncios por palabras, si quieres proteger la sensibilidad de los zagales. Aunque eso sería ponerle puertes al mar, pq aquí todos hemos tenido 11 años y una curiosidad preadolescente voraz. jejeje
Octubre 7th, 2007 a las 5:47 pm
Creo es que es una decisión muy positiva y acertada. Un medio de comunicación progresista debe ser ético tambien en su comportamiento empresarial. Felicidades a Público.
Octubre 7th, 2007 a las 5:49 pm
También querría saber si no vais a publicar anuncios de multinacionales como Nike o Adidas, que tienen o han tenido trabajadores infantiles en extremo oriente. O de empresas que no tengan un consejo de administración paritario entre hombres y mujeres. O de Telefónica, con lo que suele putear a la gente Telefónica. O reportajes de moda, con lo que inducen a la anorexia. O de coches, con lo que contaminan y la gente que muere en las carreteras por su causa. Y bla, bla, bla en holandés antillano.
Octubre 7th, 2007 a las 5:51 pm
Me parece cojonudo que un periódico tome una posición moral ante un tema que pueda perjudicar a su cuenta de resultados.
No me mezclen esto con la regulación de la prostitución, que no tiene nada que ver.
Los que tiene como único principio sagrado el dinero y quienes no pueden aceptar que algo bueno salga de la izquierda se lo van a tomar a mal. El troll de Mordor ya hasta lanza acusaciones de delitos.
Octubre 7th, 2007 a las 5:53 pm
¿Con mujeres exhibiéndose en escaparates?
Ya…
Ahora saldrá alguien diciendo que es como mostrar cualquier otra mercancía, que a ellas les gusta, que si las prostitutas viven de puta madre, que si de algo hay que trabajar… Si la prostitución fuese un trabajo como los demás, como tanto insisten algunos, lo sería para lo bueno y para lo malo; aunque me imagino que a alguno de estos listos que van de modernos le daría un soponcio cuando, por ejemplo, le negaran a su mujer una pensión por desempleo por haber rechazado una oferta laboral como prostituta, o cuando viese cursos de FP sobre “servicios sexuales” disponibles para sus hijos. En mi caso sería así, por lo que no voy a dármelas de guay diciendo que la prostitución es una ocupación como cualquier otra.
Octubre 7th, 2007 a las 5:55 pm
El troll de Mordor ya hasta lanza acusaciones de delitos.
Octubre 7th, 2007 a las 5:56 pm
Octubre 7th, 2007 a las 5:57 pm
#81 Eye del Cul dice:
Octubre 7th, 2007 at 5:53 pm +0
Yo soy más partidario de una regulación a la Holandesa.
¿Con mujeres exhibiéndose en escaparates?
Ya…
Ahora saldrá alguien diciendo que es como mostrar cualquier otra mercancía, que a ellas les gusta, que si las prostitutas viven de puta madre, que si de algo hay que trabajar… Si la prostitución fuese un trabajo como los demás, como tanto insisten algunos, lo sería para lo bueno y para lo malo; aunque me imagino que a alguno de estos listos que van de modernos le daría un soponcio cuando, por ejemplo, le negaran a su mujer una pensión por desempleo por haber rechazado una oferta laboral como prostituta, o cuando viese cursos de FP sobre “servicios sexuales” disponibles para sus hijos. En mi caso sería así, por lo que no voy a dármelas de guay diciendo que la prostitución es una ocupación como cualquier otra.
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Pues mira, las que trabajan en Holanda cotizan, tienen seguridad social, vacaciones, derechos laborales, lo hacen por contrato libre, certificados de salud, etc…si no ves la direncia macho con lo que hay aquí, colega…
Octubre 7th, 2007 a las 6:01 pm
Está bien que se dejen de publicar estos anuncios, pero esta forma ofensiva de comunicarlo me parece desacertada para con los otros periodicos y la gente que trabaja en ellos.
Supongo que a un periodico nuevo le convienen las declaraciones de principios, pero hay otras muchas formas de prostitución. Y hay una prostitución específicamente periodística a la que sin duda debereis hacer frente. Prostitución sin duda mucho más tentadora, lucrativa, capaz de despertar las mayores fantasias. Prostitución de lujo, o sea: ponerse con armas y bagaje al servicio del poder. Es ahí donde esperamos profesionalidad e independencia.
Octubre 7th, 2007 a las 6:03 pm
#83 Aragorn de Mordor
La evasión de impuestos es un delito. Ya sabes: Si tienes pruebas tu deber como ciudadano es denunciarlo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Evasi%C3%B3n_de_impuestos
Por cierto, estoy disfrutando mucho viendo como, seriamente ofendido por que desde un periódico de izquierdas se reivindique un acto moral con hechos, reivindiques tú la inmoralidad.
Octubre 7th, 2007 a las 6:13 pm
Estoy leyendo sobre la prostitución en Holanda (http://www.wereldomroep.nl/actua/nl/nederlandsepolitiek/beleid2005/prostitutie050126/feiten050126). Curioso que digan que hay unas 25.000 prostitutas. Teniendo en cuenta que en Holanda son unos 16 millones de habitantes, una tercera parte que en España, en nuestro país serían unas 75.000 prostitutas. Así que eso de un millón de españoles recurriendo diariamente, no sé yo. Tocan a 13 polvos cada una.
Octubre 7th, 2007 a las 6:18 pm
#58
Fétido, ¿te has molestado en comprobar el origen de las cifras que te dan, o el método mediante el que han sido calculadas? ¿O eres de los que, si leen un dato expresado en tanto por ciento en cualquier medio, se lo tragan sin pestañear, aunque desafíe al sentido común?
Octubre 7th, 2007 a las 6:18 pm
Octubre 7th, 2007 a las 6:26 pm
Alguien que pretende hacer negocio parcelando la realidad, reduciendo la ética al fenómeno de la prostitución e intentando sacar partido económico mejorando su imagen (es eso lo que venden en Público, ¿no?) en nombre de la moral me parece auténticamente vomitivo.
Octubre 7th, 2007 a las 6:26 pm
Yo no he dicho que se haya incurrido en evasión de impuestos. Yo he dicho que hay impuestos que se evaden y eso es diferente.
Qué forma tan patética de envainársela tiene usted.
Yo no reivindico ninguna inmoralidad.
Si ya sospechaba yo que tampoco se iba a dar cuenta. Es parte de sus sistema nervioso.
Octubre 7th, 2007 a las 6:31 pm
Octubre 7th, 2007 a las 6:40 pm
#88
Ná, hombre. Ahora mismo salgo y hago un trabajo de campo sobre el tema. Para marzo te contesto ya con datos contrastados. Por mí mismo.
Octubre 7th, 2007 a las 6:50 pm
Como nadie me responde (snif), permítanme replantear mi pregunta: ¿es inaceptable éticamente el publicar publicidad de cualquier sector donde haya un porcentaje grande de situaciones de explotación? O dicho de otra manera: a raíz de un estudio donde se comentara que la mayoría de las empresas de ropa deportiva fabrican sus productos en países asiáticos con mano de obra explotada, incluso infantil, ¿se decidirían a no publicar absolutamente ningún anuncio del sector entero?.
Si la respuesta es sí, me parece excesivo: al fín y al cabo, las empresas que sí tratan decentemente a sus trabajadores estarían viéndose perjudicadas por lo que otras empresas hacen.
Si la respuesta es no, entonces sí que me parece hipócrita.
Octubre 7th, 2007 a las 6:51 pm
#92 Aragorn de Mordor
Si yo entiendo perfectamente que usted “opina” que hay gente que hace cosas que son delito sin que legalmente sea delito. Vamos, que su opinión es independiente de la realidad. Lo que sea para que siga usted desbarrando.
Octubre 7th, 2007 a las 6:56 pm
“O te tragas mis sofismas o eres tonto”
Todo un clásico.
Octubre 7th, 2007 a las 6:56 pm
Octubre 7th, 2007 a las 6:59 pm
Otra cosa sería si Ignacio Escolar (y antes su augusto padre) no hubiese hecho pública ostentación de esta presunta actitud ética que persigue rendimientos empresariales obvios.
Octubre 7th, 2007 a las 7:00 pm
Si la respuesta es sí, me parece excesivo (…) Si la respuesta es no, entonces sí que me parece hipócrita.
Ésta es buena: o yo gano o tú pierdes. Elige. Y no es nada personal, es pura lógica
Octubre 7th, 2007 a las 7:06 pm
Claro que es lógica: porque la medida me parece mala. Y esa dicotomía es la forma de explicar por qué me parece mala.
Si la medida me pareciera buena por un lado pero mala por otro, habría planteado una dicotomía entre una opción buena y una opción mala. Si me pareciera buena se mire por donde se mire, habría planteado una dicotomía entre una opción buen y otra buena. Pero como me parece desacertada, planteo la que planteo.
Y una vez aclarado esto: ¿puedes contestar?. ¿La medida es sólamente por la explotación o porque la prostitución te parece algo intrínsecamente malo?