Oct 15

Jaime Mayor Oreja, ¿condenas el franquismo?

Tag: PPIgnacio Escolar @ 9:55 am |

-¿Por qué le cuesta tanto al PP condenar el franquismo?

-Porque eso forma parte de la historia de España. Yo no lo he condenado, yo elogio y alabo la transición democrática. ¿Cómo voy a condenar lo que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de españoles?

-Por esa misma lógica, tampoco condenará el nazismo o el estalinismo, porque muchos alemanes y soviéticos los apoyaron.

-En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.

-En el franquismo solo hubo un bando que reprimía.

-También hubo dos, porque el franquismo fue la consecuencia de una Guerra Civil en la que hubo dos bandos. No es lo mismo que el régimen nazi, donde había un solo verdugo.

-Entonces, dejando al margen la Ley de la Memoria Histórica, ¿no considera pertinente condenar el franquismo?

-No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el franquismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco. Era una situación de extraordinaria placidez. Dejemos las disquisiciones sobre el franquismo a los historiadores.

Jaime Mayor Oreja, franquista que no pasa el Test CEF.

Gracias, Jede1

246 comentarios en “Jaime Mayor Oreja, ¿condenas el franquismo?”

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  1. #1 donperignon dice:

    a todos estos H de P se les están empezando a caer las caretas y vamos viendo lo que hay detrás… lo que sospechabamos, ni más mi menos… esos es el PP

  2. #2 estupefacto dice:

    Prime!!! xD

  3. #3 mrag dice:

    Uno que lo reconoce abiertamente, a ver quien es el siguiente en salir del armario democratico

  4. #4 Nod dice:

    Habría que incluir a Mayor Oreja como miembro de oro del test CEF.

    Caray, da más vueltas que Pinchito para eludir la pregunta.

    Eso sí, le ha faltado decir que tampoco condena el reinado de Fernando VII, que son cosas de los visigodos y todo eso, y ya tendriamos el argumentario troll al completo.

  5. #5 estupefacto dice:

    Cawentooooooo! :S

  6. #6 Mateo dice:

    Me dan miedo estos demócratas de toda la vida que añoran la paz de los cementerios de Franco. Hablan de democracia y Constitución, y salen a las primeras de cambio a defender al dictador. ¿No son capaces de ver la contradicción? Quizá es que son demócratas por conveniencia.

  7. #7 Facebook User dice:

    Si es que Franco trajo la paz, todo el mundo lo sabe.
    Después de traer la guerra, claro, pero eso es un detalle sin importancia que no viene al caso.

  8. #8 Facebook User dice:

    Este pájaro es uno de los “ideólogos” para que estemos discutiendo gilipolleces sobre quién la tiene más larga. Absolutamente patética y provocadora su entrevista. No caigamos en su trampa.

  9. #9 Kim dice:

    Jo, quiero un libro de historia escrito por Mayor Oreja y con prologo del Todologo, riase usted del coco xD

  10. #10 Fétido dice:

    __________________________________________________________________________________
    (Encefalograma de Jaimito)

  11. #11 Miguel Angel dice:

    Pues ya sabemos todos lo que hay que hacer:

    El dia de las Elecciones Generales, a votar. Eso es democracia, y no lo que esta gentuza quiere/pretende.

    La mejor medicina contra esta morralla es darles de hostias en las urnas. Les jode que no veas. (Todavía creen que lo del 14-M fue un atraco).

  12. #12 estupefacto dice:

    Otro giro más del PP hacia el centro…

  13. #13 veteranopuracasta dice:

    Gracias, jaime mayor Oreja, por ser como eres. Gracias, porque los españoles de orden, los españoles de bien, nos sentimos protegidos durante los años en que fuiste ministro del Interior, con ETA noqueada.
    Gracias por decirles a éstos del periódico semigratuito las coas que no quieren oír, pero que son exactamente las que pensamos míllones de españoles. Por supuesto que no hay por qué condenar un régimen que dio a España paz, prosperidad, trabajo, vivienda y orden, aunque comenzara con una represión desproporcionada e inhumana. Gracias por ser como eres, y a ganar, a ganar, a ganar.

  14. #14 Fito dice:

    Hay que decirlo mucho más. Nunca será suficiente.

  15. #15 yqué dice:

    Pues eso mismo que dice Oreja lo he oído en muchas otras partes de España. El debate del franquismo es una estupidez hoy en día, hay cosas mucho más importantes en las que deberíamos dedicar nuestros esfuerzos, romper la reconciliación conseguida tras la transición no debería ser uno de ellos.

  16. #16 Jack Daniel's dice:

    Todos los carniceros del país pedían ir al País Vasco, o a cualquier otro lugar donde se les permitiera practicar el deporte de la represión sin el incordio de las preguntas posteriores.

  17. #17 gong duruo dice:

    lo más ridículo es el pseudoargumento de “en el nazismo sólo hubo un bando”

    este tío es muy corto

  18. #18 Jack Daniel's dice:

    A mi me hacen gracia todos estos patriotas de nuevo cuño que se llenan la boca elogiando la “reconciliación conseguida con la transición”. He visto infinidad de eufemismos en mi vida, pero llamar reconciliación a lo que fue una imposición en toda regla, me parece de lo más absurdo. Aquello fue o tomas esto o más de lo mismo, o sea, sólo había una elección posible, no hubo perdón, ni reconocimiento, ni siquiera justicia, ¿cómo coño iba a ser una reconciliación?.

  19. #19 Fétido dice:

    #14
    Me habéis convencido: hay que romper de una puta vez la reconcialición conseguida tras la transición. Pero en trozos bien pequeñitos, oiga. Por cansinos.

  20. #20 Facebook User dice:

    En el derrame cerebral de este hijo de puta hay una contradicción flagrante: Si Hitler no se enfrentaba a otro bando (cosa harto pintoresca de afirmar, pero bueno, esa es otra), digo yo que con más razón no habría que condenarlo, a la vista de que la principal razón por la que él no lo hace es que había “familias” (qué mafioso le ha quedado eso…) que lo vivían con “normalidad”. Coño, pues más apoyo tenía el hijo de puta de Hitler, ese aliado del enano unihuevil.

  21. #21 veteranopuracasta dice:

    No sólo los guardias civiles, no sólo los carniceros: todo el mundo quería ir a trabajar a Vascongadas en el franquismo. Remanso de paz, se ganaba más, se comía muy bien… ¿qué nos quieren vender?

  22. #22 yqué dice:

    Siento el espectáculo que está dando un tal “yqué”, el usurpador de nicks nazi.

    A propósito, gilipollas, tantos nombres que hay en el blog, por qué has ido a coger el mío?.

  23. #23 Facebook User dice:

    “Era una situación de extraordinaria placidez”

    Bendito.

    Hablabamos en el foro ayer a instancias de Apo sobre las características de la llegada de nuestra democracia: el hecho de que fue una transición y no una ruptura (violenta o no). La transición se lleva a cabo con el perdón a los verdugos por parte de las víctimas; justo es exigir que los franquistas que traspasaron la frontera de la democracia y que han sido perdonados y no juzgados condenen la violencia de la dictadura. O AL MENOS SE CALLEN LA BOCAZA.

    ¿El famoso “espíritu de la transición” con que se llena la boca Mariano es ese? Pues que sepa que hay contrapartida: que condenen o que dejen de exigir generosidad democrática.

  24. #24 Un ciudadano un voto dice:

    Razón de más para ir a votar. No me gustaría verlos de nuevo mandando.

  25. #25 Amnesia dice:

    ¿transicion pactada? ¿ruptura?…. ¿se nos estan pasando los efectos de la hipnosis?..

  26. #26 Maria dice:

    El franquismo consecuencia de una guerra civil, mas bien de un golpe de estado. Yo no creo que existiera tal guerra civil, la República se defendió del golpe, la guerra es otro mito de los franquistas( ya sabéis buenos y malos y los buenos siempre ganan la guerra, de ahí es empeño en llamar guerra a un golpe de estado y a una represión).
    http://www.jucioaaznar.net por que éste cafre si apoyo una guerra.
    SALUD Y REPÚBLICA

  27. #27 ostap dice:

    Vaya, pensaba que a estas alturas era innecesario recordar que el franquismo es incompatible con la democracia porque consisitió en prohibir mediante la violencia de todas, pero todas, las libertades y garantías que hoy disfrutamos.

    Es contradictorio ver como un señor que se supone, por formar parte de nuestra vida política y democrática vea con naturalidad ese régimen y ,en cambio, no sea tan tolerante con el intento etarra de establecer otro régimen de privación de libertades en Euskadi ¿Es una cuestión de gustos? ¿Que me impidan ser ciudadano los que coinciden con la orientación política de Mayor Oreja -”era una situación de extraordinaria placidez”- éste está bien pero que otros hagan lo propio está mal?

    Y el argumento “¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?” es de traca. En Lizartza, por ejemplo, también hay muchas familias que conviven con el terrorismo etarra con naturalidad y normalidad ¿Eso impide una condena a eta?

  28. #28 Aspid dice:

    Pero señores, ¿como va a condenar este el franquismo si a SU FAMILIA le fue de película con él?.

  29. #29 Facebook User dice:

    Era una situación de extraordinaria placidez. Esa placidez que uno suele encontrar cuando visita un cementerio.

    Con lo de la memoria histórica, no sólo la ley, sino el debate generado, han empezado a quitarse las máscaras tantos demócratas de toda la vida pero fachas de corazón. Para que luego digan que estaba todo cerrado. Es como hacerle un test CEF a España.

  30. #30 Facebook User dice:

    Si una mierda de partido reivindica como propio el fascismo, que venga después a envolverse con la bandera supone que ese trapo de cierto asco al resto.
    No es que haya que compartir con ellos símbolos, es que, si alguien quiere que veamos como propios esos símbolos, primero habría que quitárselos a los hijos de puta. No quiero compartir NADA con esta gentuza, hostias.

  31. #31 yo condeno dice:

    Pues ya puestos, ¿por qué condenar a ETA? También ha representado (y hasta cierto punto representa) a un sector muy amplio de vascos. O el apartheid. O el castrismo. O las dictaduras islámicas. O…

  32. #32 oleiros dice:

    Si es que en este pais cualquiera se autotitula democrata, que sabrán estos de democracia

  33. #33 Wallias dice:

    ¿Y este es el que EXIGE que se ilegalice a ANV por no condenar a ETA?

  34. #34 Napartheid dice:

    otro que no aprueba historia, como Rajoy: http://meneame.net/story/rajoy-suspende-historia

    éste ¿ha oido hablar de la República de Weimar en Alemania?, ¿de los espartaquistas?. es que por la misma razón que no condena el franquismo, no condena el nazismo. este hay que decirlo más es un revisionista que en Alemania estaría en la cárcel, ya ven aquí lo eligen para la eurocámara. hay que hacer campaña a nivel europeo contra los neofranquistas pero YA

  35. #35 veteranopuracasta dice:

    No, 32, él no. Lo exigimos los DIEZ millones que vamos a votar en marzo a su partido, que es el nuestro. Por decencia, más que nada.

  36. #36 ZüberSanta dice:

    Sombrerero, ya era hora de que Mayor estuviera de acuerdo en algo con Ibarretxe, eh?

    http://www.elpais.com/articulo/pais/vasco/voy/dialogar/elpepuesppvs/20050125elpvas_5/Tes?print=1

  37. #37 ZüberSanta dice:

    “Todo un rosario de tópicos, típicos de una psicología que se retrata en toda su crudeza en ese momento narrado por José Ramón Recalde en su Fe de vida, cuando tras su atentado, ante las quejas de uno de sus hijos, Ibarretxe respondía así: “Mira Andrés, no te lleves esa imagen de nosotros, que aquí, en el País Vasco, se vive muy bien”.

  38. #38 tartarin dice:

    Me hace gracia que se presente a Mayor Oreja com un facha peligroso, sobre todo si lo comparamos con sus predecesores. Corcuera el de la patada en la puerta y Barrionuevo el de los GAL.

    Mayor Oreja no condena el franquismo. Sus antecesores del PSOE lo practicaban.

  39. #39 ZüberSanta dice:

    Claro, tartarín, y a Mayor Oreja le recordamos todos en las chorrocientas manifestaciones de minolles y minolles de gentes de bien en contra del GAL, no te jode…

  40. #40 Facebook User dice:

    ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?
    ———–

    O lo que es lo mismo: “¿Por qué voy a condenar yo un sistema dictatorial de vencedores y vencidos si yo estaba en el bando que ganó, me han visto a mí cara de gilipollas o demócrata o algo?”

  41. #41 2bi2 dice:

    ¿Qué opinarán de estas declaraciones sus democráticos amigos Savater, Rosita D’Ejpaña, y Redondo Terreros?

  42. #42 christian dice:

    Siempre en el centro esta gente eh, no hay quien les mueva. Hay que ver …

  43. #43 FuzzyLogic dice:

    En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.

    No entiendo lo que quiere decir con esto. En serio, no tiene ni pies ni cabeza.

    ¿No será que el Sr. Mayor Oreja no condena el nazismo por las atrocidades, por el racismo o por haber intentado sojuzgar a Europa, sino porque los alemanes perdieron la guerra?

  44. #44 tartarin dice:

    #38

    ¿Es lo mismp ‘no manifestarse en contra de los GAL’ que organizarlos? Yo tampoco me he manifestado nunca contra la caza de focas y le aseguro que no la organizo yo.

    ¿Cuantas veces se ha manifestado ud. en contra de los GAL, señor Züber?

  45. #45 PIELROJA dice:

    Si escolar estas denuncias están mu pero que mu bien …

    Pero sabias que en tu foro se pueden poner avatares con la bandera del pollo? Si y los moderadores no hacen nada …

    Pero si alguien se pone firmas recordando y homenajeando a los últimos fusilados por el franquismo, te cambian la frima y te ponen imágenes obscenas y finalmente te banean …

    http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/8/27sep.jpg

    Pero eso si banderas con el pollo si están permitidas y los “administradores” no mueven un dedo … pero recordar a los últimos fusilados por ese régimen, no eso no …

  46. #46 veteranopuracasta dice:

    Tartarín, claro que los sociatas de ahora practicaban el franquismo, y les iba muy bien, como a la mayoría. De hecho, ni siquiera combatían el franquismo (100 años de honradez y 40 de vacaciones, se decía). Al menos el PCE sí lo combatíó y los comunistas fueron coherentes consigo mismos.

  47. #47 Facebook User dice:

    Lo que le duele a Mayor Oreja es que jamás ha ganado elecciones en Euskadi…antes al contrario, ha hecho el ridículo todo lo que ha podido. Se ha enriquecido con la situacion mediante su negocio de seguridad privada, con contratas oficiales. Le va bien con la existencia de “inseguridad”, haría todo lo posible porque ésta se mantuviera.

    Sobre los guardias civiles…Intxaurrondo y desertores de arado apenas analfabetos los pobres a los que se les daba una pistola y autoridad para sacudir a cambio de un jugoso plus…si, mucha placidez, pero no habla del infoerno social que esta gente, los guardias civiles, vivían…nadie les hablaba y vivían prácticamente en un guetto.

    Vaya panorama que el Fulano pinta.

    Pero el problema, es el entrevistador, que una vez más, se queda con la pregunta del millón en la boca:

    “Sr. Oreja, ¿Vd. cree que yo soy idiota para darme esa clase de respuestas?

  48. #48 tartarin dice:

    Se ve que a los que me estan poniendo negatifitos les parece peor no condenar el franquismo que ejecutar extrajudicialmente a dos decenas de terroristas.

    Esta es la talla ética de la izquierda.

  49. #49 Facebook User dice:

    En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.

    No entiendo lo que quiere decir con esto. En serio, no tiene ni pies ni cabeza.

    Quiere decir que en Alemania nadie les opuso una resistencia suficientemente importante como para llegar a una guerra.

    Vamos, que en España la culpa es de la izquierda por resistirse a los fascistas.

    De todas formas eso contradice lo de las familias. En Alemania se ve que el porcentaje de familias a las que les parecía bien el fascismo era bastante más grande que en el País Vasco.

    Una cosa… ¿Oreja condena el nazismo? Supongo que no, porque el argumento de las familias y eso se aplica con bastante más fuerza.

  50. #50 Maria dice:

    Cuando la fiesta nacional es una demostración fascista
    Ángeles Maestro.www.insurgente.org
    La escalada de acontecimientos que cuestionan directamente la legitimidad democrática de la monarquía borbónica ha saltado a primer plano de la actualidad.
    Desde hace algunos años, en el conjunto del Estado, manifestaciones populares de diverso cariz – obrero, estudiantil, contra la OTAN y la participación de tropas españolas en la ocupación de diferentes países, por la vivienda, etc – se han acompañado sistemáticamente de la presencia masiva de banderas republicanas enarboladas masivamente por jóvenes que, con un grito cada vez más general “Lo llaman democracia y no lo es”, vinculaban el hecho concreto que las convocaba con la denuncia global del sistema establecido por la Transición.

    Todo ello ha venido desembocando en las manifestaciones del 6 de diciembre y del 14 de abril, que desde 2003 muestran una capacidad creciente de convocatoria, reuniendo a decenas de miles de personas, cada año más numerosas, con lemas abiertamente rupturistas: “Contra la Constitución de 1978″, “Por el Derecho de Autodeterminación” y “Por la III República”. Estas manifestaciones son convocadas de forma unitaria por organizaciones y movimientos sociales situadas fuera del ámbito institucional. IU no convoca y el PCE lo hace con manifiestos y lemas diferentes, que no salen del republicanismo nostálgico, sin cuestionar el orden establecido.

    Aparece así un nuevo escenario político que desbarata el tablero de juego instaurado por los Pactos de la Moncloa, que ha sido intocable durante treinta años, y que ha sido protegido como el bien más preciado por la oligarquía dominante y sus representantes políticos: PP y PSOE, con la importante complicidad de IU. Las reglas del juego han sido rotas por el profundo malestar social generado por la brutalidad de la agresión del capitalismo salvaje contra la nueva clase obrera más explotada – jóvenes, mujeres e inmigrantes – y por el alineamiento, cada vez más difícil de ocultar, del imperialismo español, con la bota militar de la UE y de EE.UU., bajo mando de la OTAN.

    Salta ahora por los aires todo el engranaje construido sobre la capacidad de contención de la lucha social de una izquierda institucional -PSOE, IU y PCE- ahora profundamente deslegitimada e incapaz de contener el creciente malestar de la calle.

    La debilidad democrática congénita del régimen instaurado en 1978 sobre un pacto entre fuerzas políticas que hoy carecen de la representatividad obrera y popular que les permitió entonces traicionar impunemente los contenidos de la lucha contra la Dictadura, se manifiesta ahora con toda su crudeza.

    A todo esto se une el estallido del eslabón históricamente más débil del engranaje institucional de la Transición: la continuidad del más rancio nacionalismo español, hegemónico en todas y cada una de las estructuras del Estado y la nula respuesta democrática a la reivindicación del derecho de autodeterminación.

    La monarquía borbónica, clave de bóveda de la continuidad del franquismo en todas las estructuras del Estado, está siendo cuestionada directamente. Cada acto de represión contra medios de comunicación o contra movimientos sociales que denigran a la monarquía, muestra públicamente ante la opinión pública del Estado español e internacional, su papel de continuidad con la Dictadura, su insultante boato, sus riquezas imposibles de justificar, su vinculación con lo más negro de la Iglesia Católica, su impunidad y sobre todo, su incompatibilidad con los mínimos principios democráticos.

    Un reciente estudio sobre la vinculación de los Jefes de Estado a las Fuerzas Armadas, concluye que sólo cinco Estados árabes y el Estado español, tienen a la más alta magistratura del Estado como Jefe del Ejército.

    Todo ello se ha puesto de manifiesto en la instituida Fiesta Nacional del 12 de Octubre. Una festividad que explícitamente conmemora el genocidio del imperialismo español sobre los pueblos de América Latina, el expolio de sus recursos y la matanza de millones de personas.

    Lo que en otros países es conmemoración de victorias nacionales contra la dominación colonial o del pueblo contra monarquías opresoras, aquí – sobre todo este año – ha sido una pírrica exaltación del Ejército colaborador en tareas imperiales y, sobre todo, una manifestación fascista.

    El insultante intento de Bono, anterior Ministro de Defensa del PSOE, de escenificar la “reconciliación nacional” haciendo desfilar a un combatiente republicano junto a otro de la División Azul, junto al Festival de música latinoamericana de este año, con el que el gobierno PSOE intentó enmascarar la exaltación imperialista del desfile, no han podido ocultar el verdadero significado del 12 de octubre de 2007: unos pocos miles de fascistas aclamando al Ejército vencedor de la guerra civil, colaborador de las gestas imperiales y garante, según establece la Constitución, de la “Unidad de España”.

    Las contradicciones se agudizan y las máscaras caen. Los problemas reales de la gente y los problemas pendientes aparecen en primer plano.
    En el Estado español, para la izquierda consecuente, solo hay un lado de la barricada, la que vincula las reivindicaciones nacionales con las de clase.

  51. #51 Facebook User dice:

    claro que los sociatas de ahora practicaban el franquismo, y les iba muy bien, como a la mayoría. De hecho, ni siquiera combatían el franquismo

    Entonces sólo había un bando. Coño, como con el nazismo.

  52. #52 ZüberSanta dice:

    No manifestarse nunca cuando, según el propio Mayor, el Estado estaba implicado en una trama terrorista, y hacerlo hasta aburrir cuando se le combate con medios exclusivamente legales, y encima acusar al PSOE de hacer causa común con los terroristas, es suficiente para saber qué es lo que realmente le importaba a la derecha de este país el asunto del GAL.
    Ya que me preguntas, te diré que la rabia por el asunto del GAL me llevó a algunas de las mayores estupideces políticas de mi vida, que prefiero no recordar. Pero no te quepa la menor que los que realmente estábamos en contra del GAL (y antes del BVE y cía. que no se nos olvide) estábamos a la izquierda del PSOE, no a su derecha.

  53. #53 Facebook User dice:

    Creo que el parlamento europeo debería de actuar, no puede ser que este señor sea el presidente del grupo europeo popular y después de estas declaraciones se salga de rositas
    Luego nos ponemos las manos a la cabeza cuando paso lo del eurodiputado polaco que elogió el franquismo
    Aquí tenemos la misma escoria que chupo el pote cuando el franquismo y sigue chupando ahora

    por cierto #21 yqué REGISTRARTE el nick Y DEJA DE LLORAR

  54. #54 Facebook User dice:

    “Se ve que a los que me estan poniendo negatifitos les parece peor no condenar el franquismo que ejecutar extrajudicialmente a dos decenas de terroristas”
    Anda, pues al leerte esto te he puesto un negatifo, pero solo por lo gilipollas que eres y lo mal que me caes, pero que conste que a mi el gal me cae fatal, oyes.

  55. #55 AZP dice:

    Qué sigues intentando esclavizar a los kioskeros.
    Sigues con las ventas de PÚBICO en caída libre. Te jodes.
    Sí, Batracio Escrotar ahora conocido por todos los periodistas del país como PreEscolar, estás ahí por papaíto. Tu trabajo no vale una mierda.
    FRACASADO, QUE ES LO QUE ERES UN FRACASADO.

    http://www.prnoticias.com/prn/hojas/noticias/detallenoticia.jsp?noticia=50267&repositorio=0&pagina=1&idapr=1__esp_1__

    TEMAS PRNOTICIAS: Un nuevo gazapo de la redacción dirigida por Ignacio Pre-Escolar
    Público confunde la ‘Fiesta Nacional’ con el ‘Día de las FF.AA.’

    15/10/2007 10:01:54

    No, no es una inocentada, es real. Público abría su portada del Día de la Hispanidad con un sorprendente titular: ‘Rajoy ordena a sus alcaldes leer hoy un manifiesto contra Zapatero en los actos oficiales del día de las Fuerzas Armadas’. Una noticia con cierto sentido periodístico, a no ser porque el día de las Fuerzas Armadas se realizó el pasado 3 de junio en León. Otro error en el diario de Jaume Roures que esta vez se ha convertido en la comidilla periodística del Puente del Pilar. En el sector ya se conoce a Ignacio Escolar, como Pre-Escolar.

    Público vuelve a dar muestras de la escasa preparación. El viernes publicaron en su portada (con la máxima cobertura posible’, el siguiente titular: ‘Rajoy ordena a sus alcaldes leer hoy un manifiesto contra Zapatero en los actos oficiales del día de las Fuerzas Armadas’. El periódico de Jaume Roures confunde así el Día de la Hispanidad con el Día de las Fuerzas Armadas, que se celebró el pasado 3 de junio en León.

    Con gran interés Público nos contaba ‘Otro banderazo del PP.- Rajoy ordena a sus alcaldes leer hoy un manifiesto contra Zapatero en los actos oficiales del día de las Fuerzas Armadas.- Rajoy moviliza a sus alcaldes contra Zapatero.- En un manifiesto del Partido Popular al presidente del Gobierno le piden que recuerde que ‘la bandera de España simboliza la nación y es signo de la soberanía de la patria’’.

    Llama la atención el error de Público sobre todo teniendo en cuenta que la celebración del Día de las Fuerzas Armadas fue presidida por el Presidente de Gobierno José Luis Rodríguez Zapatero, alma máter de la cabecera del Grupo Mediapro. No es de extrañar que en el mundillo periodístico comience a conocerse al joven director de Público, Ignacio Escolar, como Pre-Escolar. Todo ello como consecuencia de su inexperiencia al mando de una gran cabecera de tirada nacional.

    Y es que el gazapo fue lo más comentado del fin de semana en círculos periodísticos. Desde las tertulias de la noche de diferentes cadenas, que ya advertían del error, hasta las agencias de noticias que en sus teletipos con los principales titulares de los diarios, se aventuraban a cambiar este severo error de concepto. Cosas de los medios.

  56. #56 yqué dice:

    #46 tartarin dice:

    Hombre, hoy por la Cope, los simiopensantes ya se deben de haber quedado sin “argumentos”; ahora ya tiran hasta del GAL.
    HAY QUE JODERSE, que nivelón dialéctico. juasjuasjuasjuasjuas.

  57. #57 EPSFNVN dice:

    Marchando otra de franquismo, venga, ahora toca una de la guerra mala, Irak.

    Y que “esto” sea lo que nos gobierna…¿y en cuanto se me rabaja la hipoteca con esto del guerracivilismo y el pacifismo selectivo dicen ustedes?

  58. #58 Facebook User dice:

    Ahora vamos a convertir un hilo sobre la salida del armario de Oreja en uno sobre el GAL. El GAL, ese tema que usa la derecha cuando no quiere que se hable de algo.

  59. #59 ZüberSanta dice:

    Pero vamos, que el partido que quería llevar a Damborenea para la alcaldía de Bilbao sabiendo que era uno de los organizadores del GAL tampoco puede dar clases de nada.

  60. #60 Facebook User dice:

    José María Aznar, Jaime Mayor Oreja, Arenas Bocanegra, Zaplana, Acebes, Del Burgo, etc.

    Es que es oír sus nombres y uno los asocia a la palabra democracia de forma instintiva, hoygan

  61. #61 ZüberSanta dice:

    #56

    Síntoma de que comparten lo de la placidez y tal, si no no se dedicarían a estas tonterías…

  62. #62 loc3 dice:
  63. #63 FuzzyLogic dice:

    ¿y en cuanto se me rabaja la hipoteca con esto…?

    Depende. ¿Como iba el euribor en la Alemania nazi?

  64. #64 PIELROJA dice:

    Si escolar estas denuncias están mu pero que mu bien …

    Pero sabias que en tu foro se pueden poner avatares con la bandera del pollo? Si y los moderadores no hacen nada …

    Pero si alguien se pone firmas recordando y homenajeando a los últimos fusilados por el franquismo, te cambian la fiema , te ponen imágenes obscenas y finalmente te banean …

    http://barcelona.indymedia.org/usermedia/image/8/27sep.jpg

    Pero eso si banderas con el pollo si están permitidas y los “administradores” no mueven un dedo … pero recordar a los últimos fusilados por ese régimen, no eso no …

  65. #65 Facebook User dice:

    Menudo imán para trolls el hilo este, por cierto.

  66. #66 Facebook User dice:

    “¿y en cuanto se me rabaja la hipoteca con esto…?”
    En cuanto se deje de homenajear la bandera.

  67. #67 Chema dice:

    Por que coño no os dejais de pensar en tonterias y memeces, y os preocupais en que nos bajen las hipotecas, mejoren la educacion, mejoren las carreteras, y por ejemplo mejoren la seguridad social? Por que el señor zapatero se pone a toquetear temas que a nadie le importan como el nacionalismo, o el ser Español? Que quereis no ser Españoles? Pues iros del pais… y preocuparos por otras cosas mas importantes, y dejar de vaguera, y trabajar un poquito por Dios!!!

  68. #68 yoloflipo dice:

    Y cuántos bandos hubo en el útero de tu madre para permitir que nacieses??

    hijo de puta. No tengo más palabras.

  69. #69 ostap dice:

    “Mayor Oreja no condena el franquismo. Sus antecesores del PSOE lo practicaban.”

    Gracias a otro agilipollao que no sabe lo que fue el franquismo podemos decir el PSOE de González convirtió en ilegal la militancia en otros partidos, eliminó el estado de derecho y las garantías procesales amén de perpetrarse en el poder. El gobierno de ocho años del PP, debe haber sido alguna especie de ilusión óptica o algo porque en este contexto dictarial es imposible.

  70. #70 Hugo dice:

    No voy a poner insultos para que no le caiga a don Javier la de alasbarricadas.org.

    Sólo quiero preguntar por qué hay partidos ilegalizados por no condenar a un grupo terrorista que ha matado a muchísima menos gente que el grupo terrorista al que no condena este señor, a la sazón cabeza de cartel electoral de un partido político en las últimas elecciones europeas

  71. #71 Chema dice:

    Por que coño no os dejais de pensar en tonterias y memeces, y os preocupais en que nos bajen las hipotecas, mejoren la educacion, mejoren las carreteras, y por ejemplo mejoren la seguridad social? Por que el señor zapatero se pone a toquetear temas que a nadie le importan como el nacionalismo, o el ser Español? Que quereis no ser Españoles? Pues iros del pais… y preocuparos por otras cosas mas importantes, y dejar de vagueaa, y poneros a trabajar un poquito por Dios!!!

    Estoy seguro que con el dinero que este hombre se saca de la publicidad del blog, lo comparte con los mas necesitados, a que si???

  72. #72 veteranopuracasta dice:

    Y es que no hay por qué condenar ningún régimen. Cada uno tuvo su momento histórico y fue posible por unas circunstancias determinadas. Cuando a partir de 2008 el régimen de Zapatero sea historia, yo no lo condenaré. Sólo diré que fue nefasto para España y que llegó al poder por el 11-M y la campaña de la SER, sin condenarlo.

  73. #73 miprimero dice:

    El encefalograma de este tio es:

    HIJO HIJO HIJO HIJO HIJO HIJO HIJO HIJO HIJO
    PUTA PUTA PUTA PUTA PUTA PUTA PUTA PUTA PUTA

  74. #74 yqué dice:

    #53 AZP dice:
    Octubre 15th, 2007 at 11:36 am –3
    ——————————————————————–
    Anda, laostia, y se fue a colar el trollino con el artículo más resaltado y resaltable del periódico el fin de semana, que sale hasta en el blog de telecinco. TAS´LUCÍO.

    http://blogs.telecinco.es/crispacion/post/2007/10/14/error-informaatico-el-pp

    Otra, por cierto, de dónde saca el indocumentado las estadísticas de la distribución ?. :shock: DE PRNOTICIAS?, pa matarlo, juasjuasjuas.

  75. #75 Facebook User dice:

    Chema, lárgate tú del país, hijoputa.
    69- Coño, ¿no condenas el estalinismo, pues? Cosas verdes, Sancho…

  76. #76 ostap dice:

    Perpetuarse, cojones. Por cierto, lo de las ejecuciones extrajudicales fue ampliamente aplaudido por la derecha de la época. Recuerdan a Don Manuel Fraga (“el terrorista bueno es el terrorista muerto”) o por Pedro J. Ramírez (“parabellum dáis y parabellum reciberéis”). Es curioso que su actitud con el GAL cambiara justo en el momento en el que descubren que pueden usar el tema como arma arrojadiza contra el PSOE, es extremadamente curioso.

  77. #77 ZüberSanta dice:

    Ah, entonces, si no hay que condenar ningún régimen aunque que se dedique al genocidio político, tampoco hay por qué condenar el nazismo, ni el estalinismo, ni mucho menos ningún asesinato político individual de ETA. Amosdigoyo

  78. #78 ZüberSanta dice:

    Entonces, Sombrerero, condenas a ETA?

  79. #79 Facebook User dice:

    “Sólo diré que fue nefasto para España y que llegó al poder por el 11-M”
    ———

    Querrás decir que llegó al poder el 14-M, día en que los españoles ejercieron su derecho al voto y botaron al PP.

    P.D. Si te pica te rascas majo

  80. #80 Facebook User dice:

    Como el tema se comenta solo y el blog no tira muy bien creo que me voy a limitar a contemplar los berrinches de los trolls. Que vayan pasando de uno en uno.

  81. #81 el tato dice:

    Nada nuevo bajo el sol. Jamas lo condenarán salvo que se equipare Franquismo/II Republica, solo entonces condenarán las 2 cosas, en el mismo paquete claro. Su tactica no pasa por defender el franquismo (es indefendible en publico) sino atacar la II Republica y equipararla a Franco. No le den mas vueltas. Ellos solo condenarán expresamente el franquismo si en el documento pone algo así como “Los execrables asesinatos cometidos durante la II Republica y el Franquismo y por los 2 bandos durante la cruenta guerra civil…. blablabla…” O sea, equiparar una Democracia (con todos los defectos que se quieran) con una Dictadura filonazi, y hablar de “2 bandos” (vamos, como si ambos bandos fueran equivalentes, uno era el Ejercito Legitimo y otro era el golpista). Ya está, con eso les vale… y si lo consiguen habrán vuelto a ganar 70 años despues.

  82. #82 ostap dice:

    #69 Es que el régimen de Zapatero no existe, en todo caso será el gobierno de Zapatero.

  83. #83 tartarin dice:

    Lo que más me gusta de este blog es el exquisito lenguaje de Andaqueno y su capacidad para sintetizar el pensamiento. Sinceramente, creo que Andaqueno está malgastando su fino intelecto con nosotros y debería publicar su pensamiento en ‘Science’ o la ‘Revista de
    Occidente’.

    Voy a glosar alguna de esas perlas de Andaquenó, que ilustran perfectamente su fina ironía:

    Andaquenó en el #19: “En el derrame cerebral de este hijo de puta hay una contradicción flagrante”

    Andaquenó en el #29: “[...]primero habría que quitárselos a los hijos de puta. No quiero compartir NADA con esta gentuza, hostias.”

    Andaquenó en el #52: “Anda, pues al leerte esto te he puesto un negatifo, pero solo por lo gilipollas que eres y lo mal que me caes”

    Andaquenó en el #71: “Chema, lárgate tú del país, hijoputa.”

    Interesante la fijación del sr. Andaquenó por la descendencia de las srtas. que practican el oficio más antiguo. Deberíamos debatir si es porque él frecuenta mucho esos lugares (por su vocabulario diría que sí), o si su propia madre se cuenta entre tan noble profesión.

    Con todo el cariño. Sin acritús, Andaqueno.

  84. #84 julieta tiriri dice:

    aunque ya lo sabiamos todos está bien que se quiten la careta de democratas !Hijos de le gran putana!

  85. #85 marcosmK dice:

    Por favor, que alguien recopile los datos de la actividad etarra mientras este personaje fue Ministro del Interior. Es que los libeggales sueltan tonterías como que Mayor Oreja acabó con ETA (o casi) y se quedan tan panchos. Luego ya sabemos que a fuerza de repetir hay gente que se lo cree.

  86. #86 J Sanchez dice:

    Que huevos Jaime, pero que huevos…

  87. #87 pratxanda dice:

    – Sr Pratxanda, condena ud. el terrorismo de ETA?
    ¿Por qué voy a tener que condenar yo el terrorismo de ETA si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el terrorismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco,ya que cobraban más por el plus de peligrosidad.

    Señalar, las coincidencias y las divergencias. No más de 100 palabras (preposiciones cuentan) en formato word y me lo presentais mañana como día limite ;-)

  88. #88 FuzzyLogic dice:

    En fin, me hacen mucha gracia comentarios como el #55.

    Existe la idea, bastante extendida, de que la derecha es moralmente repugnante, pero muy eficiente en asuntos como la economía y el orden público, que la gente percibe como mas fríos o desagradables. Como si ser una bestia injusta y antidemocrática se compensase con una habilidad innata para la gestión de capitales. O como si un soldado torturador y cruel se convirtiera, por esta teoría de los vasos comunicantes, en un genio de la estrategia.

    Es una leyenda urbana como la copa de un baobab, pero tiene engañados a muchos. Por un lado no hay mas que ver a los Valines del mundo compitiendo para resultar el “economista joven mas brillante del orbe libegggal” con descacharrantes teorías sobre caníbales, matones y prostitutas que no se le ocurrirían a Manson en plena orgía de tripis. Por otro están los que, de cuando en cuando, piensan que si esta derecha ultra se sale con la suya… bueno, la economía marcharía mejor, o estaríamos mas seguros, o las dos cosas.

    Naranjas. 100% Pensamiento mágico. No sólo es que no tengan ni una sola propuesta creible en economía, es que los Chicago Boys de barraca que están incubando meten verdadero miedo: Su falta de humanidad solo se puede comparar a su poca sensatez.

    Por lo que respecta a Mayor Oreja… Mira, ya lo hemos visto en acción lo suficiente como para valorarlo. En concreto, recuerdo que en su faceta de guardián del orden público fué tan eficiente como repartir cuchillos en un parvulario.

    Nada, que uno puede ser todo lo hijoputesco que quiera, y además un verdadero inútil. Combinación que, por cierto, se deja ver mas a menudo de lo que yo quisiera.

  89. #89 Facebook User dice:

    #78 ostap

    Claro que existe el “régimen” de Zapatero, y si no explíqueme usted para qué se llevó el ejército de cocineros aquel que dicen que se llevó a Lanzarote XD

  90. #90 Facebook User dice:

    Tartarín, pues si, oye. Ando corto de tiempo, y cuando me encuentro con un contrincante ideológico suelo discutir todos los matices que se deseen sin ningún problema.
    Pero si me encuentro con alguien que defiende un régimen fascista y asesino prefiero no perder mucho tiempo y voy directo a la conclusión.

    -Por ejemplo, considero hijo de puta a quien pretende ser demócrata sin condenar el franquismo, por hipócrita, falso y engañabobos. Conclusión rápida: Es un hijo de puta.

    -Quien me llama mal español por no ir por ahí ondeando la bandera pero luego defiende sin rubor al franquismo lo considero un mal nacido e indigno de compartir conmigo nada. Resumiendo, un hijo de puta.

    -Es que a quien me defiende a quien defiende que le impongan una dictadura, como tú, no lo tengo por hijo puta sino por gilipollas.

    -A quien quiere que me exilie le tengo, en cambio, por hijo puta.

    ¿Sabes que pasa? Que como estamos aquí hablando entre amigos uso las palabras que uso entre amigos. Cuando digo entre amigos no pienso en ti, eso si. Pero si estoy entre amigos, pues eso: Al hijo puta le llamo hijo puta, insulto de rancio abolengo que, de facto, no tiene nada que ver con la descendencia de las prostitutas y mucho con los franquistas.

    Sin acritud, te lo digo.

  91. #91 lukas dice:

    Uno nace en la España de la dictadura y empieza a crecer, asistiendo a un colegio en el que unos locos vestidos de negro te amenazan con el fuego eterno y otras barbaridades, desequilibrándote en la medida de sus posibilidades, que son muchas. Tu padre es rojo. En la calle, en cualquier lugar al que tú vayas, no se puede decir ni una sola palabra de protesta ante nada. Vives a 50 metros del gobierno civil y con frecuencia escuchas gritos en los calabozos, algo muy impresionante para un niño, aunque siempre pasas por la acera de enfrente cuando sales de tu casa o vuelves a ella.
    Vas creciendo en un ambiente en el que los señoritos que son amigos de comisarios y se llevan bien con el régimen, se comportan como chulos y déspotas mientras tú eres una absoluta mierda por ser el hijo de un rojo.
    En tu adolescencia, la sangre te hierve y te quieres sublevar viendo tanto abuso continuado, que está ahí durante años, exactamente desde que naciste, pero no puedes. No te cargas a nadie, cosa que te penará durante toda tu vida, porque motivos tuviste más que de sobra para echarte al monte. Y la vida, esa mierda de vida, continúa. Con los que mandan, muy sonrientes entre ellos, formando sus guetos, repartiéndose los negocios y las prebendas, mientras que para los demás solo quedan las migajas.
    Un día casca el dictador, es el día más alegre de tu vida y estás lleno de esperanzas. Empieza una cosa que se llama transición y tú mismo te convences de que con esas alimañas no se puede avanzar más de lo que se hace. Durante algunos años, todavía vives en el temor de que en cualquier momento la vuelven a liar y de nuevo tenemos otra puta dictadura.
    Después, se suceden un montón de acontecimientos en la vida pública y, bueno, llegamos a tener una democracia. Pero, para acabar. 32 años después de que muriera aquel asesino, te das cuenta de que hay un aparato formado por hijos y nietos de los franquistas, constituido en partido político, que es prácticamente lo mismo, o quizás peor, que lo que tuvimos durante la dictadura. Entonces, te sientes estafado y les preguntas en voz alta:
    - Señores, ¿de verdad que ustedes nos van a impedir dar cristiana sepultura a nuestros muertos?
    Y, después, te vuelves hacia esa otra institución que intentó volverte loco durante tu infancia, la iglesia, y les preguntas:
    - Oigan, ¿de verdad que ustedes van a ser cómplices de esta aberración?
    Francamente, esto es kafkiano, una auténtica pesadilla, y esos personajes que siguen mandando tanto o más que entonces son unos verdaderos degenerados, unos cobardes y con ese egoísmo se están cavando sus propias tumbas. Me refiero a sus tumbas políticas. Hay que lanzarse a la calle a gritar que queremos justicia para sus víctimas. Y que se dejen ya de maniobras sucias, que por una vez intenten ir derechos por la vida. Que son ya 70 años de soportar sus gestos desafiantes, que no mareen más la perdiz, que no pongan palos a la rueda, que condenen aquella odiosa dictadura y que intenten por una vez en su vida ser personas y no jugar con ventaja, como siempre lo han hecho.

  92. #92 Samug dice:

    Un psicólogo haría maravillas con el tema.
    De hecho lo de “un sólo bando” en el nazismo parece un deso incosciente de que el franquismo hubiera sido igual: todos franquistas y se acabó el problema.
    ¿No, señor Oreja?
    Además, nos deja claro el señor Morro que como el vivía muy agusto (en lo ideológico y en lo económico) en el franquismo, pues tomando la parte por el todo, se vivía muy bien el franquismo.
    También el Marqués de Villaverde, no te jo…

    Para los que dicen que este tipo acabó con ETA, recordar las cifras:
    - con el PP, 56 (+192 según el coronel Oreja y los copeperos)
    - con Zapatero 2 en 3 años y medio.

    Si hacemos la regla de tres (PP: 96 meses, PSOE: 42 meses) a Mayor Oreja, Rajoy y Acebes les salen 24,5 + 82 víctimas en el mismo periodo de tiempo.

    Puede sonar retórico y frío, pero es la verdad. Ha sido el periodo de la democracia con menor número de muertos (y de daños), y los que viven se lo tienen que agredecer a la negociación, guste o no. Además de salvarse vidas, que sepa yo no se ha concedido Navarra ni nada así, ¿no? A lo mejor como leo poco Libertad Digital se me ha pasado.

  93. #93 Facebook User dice:

    Pues aquí tenemos otro joven del PP que no aprueba el “test CEF”, El sujeto es Nacho Uriarte, y el extracto es éste:

    ¿Qué opina del franquismo?

    Los jóvenes hemos aprendido de lo que nos han dicho nuestros padres y nuestros abuelos, que fue un error matarse unos a otros. Lo tenemos aparcado en un rincón y lo que queremos es mirar hacia delante.

    ¿Las familias de los asesinados por Franco tienen derecho a recuperar sus huesos de las cunetas?

    Por supuesto. Pero no quiero que se politice la historia. No se construye nada con leyes sobre el pasado.

    ¿Qué heridas reabre la Ley de Memoria Histórica?

    En la medida en que se va a hablar de lo que pasó, de quiénes eran los buenos y los malos, los vencidos y los vencedores, de quiénes son herederos morales de unos y otros, se abre una vía en la que España no debe estar.

    ¿No sabemos que la dictadura era mala?

    Por supuesto, pero tenemos que estar a otra cosa. Yo no tengo la culpa de lo que pasó en mi familia hace 70 años, no tengo culpa de si a mi abuelo lo fusilaron los nacionales o los republicanos. Estoy a otra cosa.

    el enlace completo es:

    http://www.20minutos.es/noticia/290165/0/puede/republicano/pp/

    donde se puede apreciar que ¡es compatible ser del PP, franquista y republicano!

  94. #94 Facebook User dice:

    Eso si, sin cariño, es que no me sale la hipocresía esa que te caracteriza, gilipollas.

  95. #95 Javier_Madrid dice:

    Joder, así no se las ponían ni a Felipe II. Yo soy miembro del PSOE y me pongo esta entrevista como politono del móvil y la repito cada vez queu n periodista me pregunte algo.
    Si es que hay mucho pepero facha que es incapaz de evolucionar. Lo que no entiendo es como los peperos que ni son fachas ni se les ha perdido nada en las sacristias empiezan a dar collejas a diestro y siniestro para limpiar de momias el cortijo.
    Lo que queda claro es que la única patria y ética de estos tios es el dinero, ya sea dado por Franco o por Ansar. Dinero, no more.

  96. #96 Facebook User dice:

    Mayor Oreja sólo tiene una salida: retractarse públicamente y pedir disculpas. De lo contrario, se acabó su carrera política, porque queda desautorizado para criticar a ETA y al entorno abertzale. En eso que llaman “el gulag vasco”, donde los proetarras dominan la sociedad, hay “muchas familias que lo viven con naturalidad y normalidad”. Hay muchas familias de radicales proetarras que viven lo de los escoltas, las extorsiones y las amenazas de ETA a los que no son de su cuerda “con naturalidad y normalidad”. En los pueblos batasunos viven en “una situación de extraordinaria placidez”. Creo que Rajoy debería llamarlo al orden (si es que Rajoy es alguien para llamar al orden a nadie dentro del PP, que esa es otra).

  97. #97 turing dice:

    señor orujo, deje de beber…

  98. #98 Didac dice:

    “¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?”

    Por qué condenar el terrorismo etarra? muchas familias lo viven con tanuralidad y normalidad

  99. #99 Didac dice:

    “¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?”

    Por qué condenar el terrorismo etarra? muchas familias lo viven con tanuralidad y normalidad

  100. #100 Didac dice:

    “¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad?”

    Por qué condenar el terrorismo etarra? muchas familias lo viven con naturalidad y normalidad.

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