oct 15

Jaime Mayor Oreja, ¿condenas el franquismo?

Tag: PP Ignacio Escolar @ 09:55

-¿Por qué le cuesta tanto al PP condenar el franquismo?

-Porque eso forma parte de la historia de España. Yo no lo he condenado, yo elogio y alabo la transición democrática. ¿Cómo voy a condenar lo que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de españoles?

-Por esa misma lógica, tampoco condenará el nazismo o el estalinismo, porque muchos alemanes y soviéticos los apoyaron.

-En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.

-En el franquismo solo hubo un bando que reprimía.

-También hubo dos, porque el franquismo fue la consecuencia de una Guerra Civil en la que hubo dos bandos. No es lo mismo que el régimen nazi, donde había un solo verdugo.

-Entonces, dejando al margen la Ley de la Memoria Histórica, ¿no considera pertinente condenar el franquismo?

-No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el franquismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco. Era una situación de extraordinaria placidez. Dejemos las disquisiciones sobre el franquismo a los historiadores.

Jaime Mayor Oreja, franquista que no pasa el Test CEF.

Gracias, Jede1

246 comentarios en “Jaime Mayor Oreja, ¿condenas el franquismo?”

Páginas: « 1 [2] 3 »

  1. #101 Etólogo dice:

    “Dejemos las disquisiciones sobre el franquismo a los historiadores.”

    Es evidente: Hay que decirlo más…

  2. #102 lukas dice:

    Sí, todo por la pasta. Y eso camuflado de honorabilidad, creencia en valores superiores, Dios, y esas zarandajas con las que se muestran las derechas superiores al rojerío.
    Para quien no lo sepa, durante la dictadura un crío no podía ser zurdo, nos hostiaban. Si eso no define a estos hijos de puta, que baje su dios y lo vea.

  3. #103 marcosmK dice:

    y que a los 27 años aún se esté sacando la carrera y tenga para un buen pack de polos lacoste me suena a que ha sido “colocado” por sus “capacidades”.

  4. #104 Facebook User dice:

    Lo que no debería ser nunca ni “natural” ni “normal” en un país medio normal es que gentuza preconstitucional de esta se vaya de rositas justificando lo injustificable.

    Señores del PP: dejen ya de dar la matraca con la guerra civil (1936-39), que aquí de lo que estamos hablando es de una dictadura, sí, de una DICTADURA de casi 40 años, ¿tienen amnesia? tal vez no se acuerdan porque eran ustedes muy pequeños y vivían de PM en el lado de la España de los vencedores.

    Condenan ustedes, señores libeggggales, un régimen dictatorial en el que no había libertad ni constitución ni estado de derecho ni nada de eso que ahora ustedes defienden como si es fuese la vida en ello ¿Lo condenan? ¿Sí o no? Así de fácil ¿Sí o no? Es una pregunta completa, va en bloque, se responde sólo Sí o No, y no lo digo yo, lo dice la gramática española.

    Los “esques” los “peros” y las pollas en vinagre cuando hagan declaraciones públicas, desde cargos públicos elegidos en democracia, se los dejan en casa, aunque sea para disimular y mantener un poco las formas.

  5. #105 anxova dice:

    Recomiendo encarecidamente a los no informados la lectura atenta del magnífico libro de cómics “Paracuellos” de Carlos Giménez, sobre los “Hogares de Auxilio Social” de estos amiguitos entrañables de Mayor Oreja. Lo peor no es que lo que el cómic cuenta fuese cierto, lo peor es que con el cómic aún puede uno reírse, pero en la realidad… en la realidad se van encontrando más y más fosas comunes con esqueletos. Cuando la mierda es mucha no hace falta removerla para que huela.

  6. #106 veteranopuracasta dice:

    Yo he estado en varias ocasiones durante el franquismo en Vascongadas, y lo que dice Jaime Mayor es cierto. Había alegría en las calles, corría el dinero, veraneaban miles y miles de españoles de todas las regiones, había paz y orden. Bueno, ¡si es que hasta veraneaba Franco! Eso es lo que yo vi y palpé, y es lo que recuerdo. Ahora veo en la tele lo que pasa en esa tierra, sin ir más lejos el pasado viernes 12, día de la Fiesta Nacional, con San Sebastián en llamas y un alcalde, socialista, que no coloca ni la bandera española.

  7. #107 angel dice:

    Si los Peperos no fueran franquistas¿que problema tendrían en reconocer que fué un régimen represivo,torturador y asesino?

  8. #108 manue dice:

    que propaganda más repugnante y totalmente falsa haceis los peperos. Dais asco, no teneis sentimientos.
    jajaja
    felicidad por las calles y corría el dinero jajajajajaajajajaaaaaaaaaaaa
    y bambi en la montaña con heidi, lo que hay que leer.. jajaja

  9. #109 FrikyMartin dice:

    a estos “patriotas” se les llena la boca de ESPAÑAAAAA!!!! y en cuanto hay que dar el callo se mean en las bragas. La mitad de estos pijos niñatos que llevan pulseritas con la bandera de Ejpaña, por un moldeador de pelo, se mean en ella, ossseaaaaa.

  10. #110 veteranopuracasta dice:

    Angel, en 40 años, ¿sólo fue eso? ¿Sólo con eso se hubiera mantenido tanto tiempo? ¿O es que había algo más? ¿No era el trabajo fijo para toda la vida, y había pleno empleo? ¿No tenía todo el mundo su casa? ¿No había orden y paz en las calles? ¿La educación no era infinitamente mejor? ¿No se contruían carreteras, embalses, hospitales?
    ¿No éramos la octava potencia mundial y la envidia del mundo? ¿No estaba la familia unida, sin divorcios ni uniones homos, con hijos creciendo felices con sus padres?

    ¿No he escrito yo otras veces que Franco cometió el error de no sólo vencer sino aniquilar al enemigo? ¿No he dicho que la autarquía fue otro error descomunal y que la represión de posguerra fue desproporcionada, injustificable y despiadada?

    Pero, ¿te has parado a pensar qué hubiera pasado y cómo estaríamos ahora si llegan a ganar los otros?

  11. #111 AnteTodoMuchaCalma dice:

    HAY
    QUE
    DECIRLO
    MÁS
    ______________________________________________________________________

    (Qué nausea moral… Mayor Oreja: menor cerebro. Ninguna decencia).

  12. #112 Facebook User dice:

    No lo comprenden ustedes, se lo traduzco:
    “Hitler no tenía rival, y Franco era un maricomplejines”

  13. #113 ostap dice:

    #106 Las mismas justificaciones del castrismo. Como cansáis los propagandistas de las dictaduras.

  14. #114 Fétido dice:

    Antonio, ya te vale.

  15. #115 veteranopuracasta dice:

    Contestaciones, 109, quiero contestaciones razonadas a mis preguntas.

  16. #116 Witiza dice:

    Veteranopurafarsa
    Aunque Moa diga otra cosa, eta empezó con franco y creció con franco a pesar de todas las perrerías que hizo franco. Más bien creció gracias a todas esas perrerias.
    (esto desmonta la tesis de que solo hace falta mano dura para acabar con eta. Más mano dura que paquito no creo que pueda tener nadie)

  17. #117 Facebook User dice:

    Poloflaco, cuida un poco el personaje joder, que se te va la mano y pierde verosimilitud

  18. #118 La Paqui dice:

    Angel, en 40 años, ¿sólo fue eso? ¿Sólo con eso se hubiera mantenido tanto tiempo?

    Bueno, con el apoyo de, entre otros, Estados Unidos y de otros que lo vieron como aliado para frenar la ola de comunismo desenfrenado que nos invadía, sí…

    ¿O es que había algo más? ¿No era el trabajo fijo para toda la vida, y había pleno empleo?

    No a lo primero y no a lo segundo. Y la mitad de la población sólo podía trabajar con permiso de su marido, amén de lo mismo para tener cuentas bancarias y salir de Ejpaña

    ¿No tenía todo el mundo su casa?

    No, cariño, éstás muy equivocada. Si a tu familia les regalaron un par de pisos por soplones, pues es cosa tuya.

    ¿No había orden y paz en las calles?

    No, cielo, había represión y hambre en el mejor de los casos y, en cualquiera de ellos, los “sucesos” violentos como asesinatos y cositas de esas seguían ocurriendo, por supuesto.

    ¿La educación no era infinitamente mejor?

    Por supuesto que no, cariño ¿de verdad necesitas que te lo expliquemos?

    ¿No se contruían carreteras, embalses, hospitales?

    Pero hija, yo creo que te chutas. Atribuir las inversiones en obras públicas a la dictadura es de majaderas. Esta es una afirmación, como poco, demagoga y aventurada.

    ¿No éramos la octava potencia mundial y la envidia del mundo?

    Ehhh… pues no, cielo. No nos envidiaba ni la blasa y, de hecho, éramos el hazmerreir de la mayor parte de potencias occidentales que nos veían como una especie de lodazal donde venir a pasar las vacaciones por cero pesetas.

    ¿No estaba la familia unida, sin divorcios ni uniones homos, con hijos creciendo felices con sus padres?

    Cariño, esat frase es demasiado estúpida para contestarla racionalmente. Evidentemente, no. No había posibilidad de divorciarse pero eso no generaba felicidad. Hasta un franquista lelo e irredento como tú puede darse cuenta. Lo de los niños felices también ocurre hoy en día, incluso en familias “homo”, como tan despectivamente indicas. Hay niños en familias homo que viven mejor que con familias modélicas como, por ejemplo, los Mc Cann, que también son católicos, ahora que lo pienso.

    ¿No he escrito yo otras veces que Franco cometió el error de no sólo vencer sino aniquilar al enemigo? ¿No he dicho que la autarquía fue otro error descomunal y que la represión de posguerra fue desproporcionada, injustificable y despiadada?

    No tengo ni idea de lo que has escrito antes pero, en cualquier caso, es una sarta de obviedades y en nada justifica tu filicíación franquista y defensa de un régimen dictatorial. No cuela, cielo.

    Pero, ¿te has parado a pensar qué hubiera pasado y cómo estaríamos ahora si llegan a ganar los otros?

    Un montón de veces. Estaríamos al nivel de desarrollo social, tecnológico y educativo de muchas potencias europeas… pero ya no se puede cambiar…

    Un beso, cielo. Y te lo repito: deja de beber. Te lo dice tu amiga Paqui.

  19. #119 veteranopuracasta dice:

    Witiza, pues claro que empezó con Franco, y creció con Franco como respuesta a esa represión desmesurada de la posguerra. Pero ya sabían a lo que se exponían atentando, no había lucha callejera como ahora destrozando ciudades, y si te refieres a lo de Carrero, te recuerdo que a Franco le pilló con 81 años.

  20. #120 Facebook User dice:

    #101 anxova dice:

    Bueno, ya lo habíamos puesto paquí, pero no está de más en un hilo de tanta placidez: Paracuellos V, “piscurros”.

  21. #121 Witiza dice:

    En mi bola de cristal, el frente popular requiso tierras para los campesinos e introdujo a la fuerza el trato justo del patrón al obrero. Las fuerzas reaccionarias no reaccionaron. En las siguientes elecciones vencio una coalición de izquierda moderada. Fuimos invadidos por los nazis y reconquistados por ingleses, franceses y americanos a los que estamos muy agradecidos. En la postguerra europea aprovechamos nuestras oportunidades y somos uno de los países más modernos y felices de Europa.

  22. #122 Witiza dice:

    veteranopurafarsa
    ¿eta empieza con el atentado a carrero?
    deja de leer a Moa

  23. #123 veteranopuracasta dice:

    Paqui, cariño, amor, encanto, a ti la Logse te ha pulverizado las neuronas. Vamos, que se han ensañado contigo. Virgen santa, cómo están las cabezas a estas horas.

  24. #124 Witiza dice:

    En el país vasco se dictaron varios “estados de excepción” que dejaban bajo cero los cero derechos que se tenian.
    Habia una cierta revuelta callejera, pero era de los neofachas y de las fuerzas de seguridad que en ocasiones entraban “a saco” en las poblaciones (pregunte en Renteria)
    Todo esto con franco vivo.
    ¿quienes y porque fueron los ultimos fusilados en España?
    ¿a oido hablar alguna vez del “Juicio de Burgos”?
    ¿conoce usted la historia de su patria?

  25. #125 G.Over dice:

    Rajoy suspende historia.
    También suspendió geometría, geografía y matemáticas.
    Gimnasia lo lleva mal.
    Solo lleva bien la religión.

  26. #126 yqué dice:

    España está lleno de fascistas y de dobermans, guau guau guau guau… zzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

  27. #127 Maomeno dice:

    #122
    “no hay que pensar que es hijoputez cuando realmente es gilipollez”
    e ignorancia
    y prejuicios
    e intereses
    y clasismo
    y nepotismo
    y …

  28. #128 veteranopuracasta dice:

    Lo que no entiendo es, si tan terrible fue el franquismo, por qué ganó las primeras elecciones (15 de junio de 1977) la UCD, que era el PP de ahora, en lugar de los socialcomunistas. Y también las siguientes, el 1 de marzo de 1979.

  29. #129 G.Marx dice:

    #124
    “Y entonces Caperucita acercándose a la cama, dijo. Abuelita, que ojos mas grandes tienes…”
    ¿Sabe usted lo que significan las siglas AP? Una pista, Fraga fundó ese partido. No tuvieron gran éxito. Ni pequeño éxito.
    Voy a ser bueno. ¿Le suena Alianza Nacional?
    Comprese un libro de historia de su patria. Que no sea un cuento de Moa.

  30. #130 La Paqui dice:

    Pero veterano, cielo, cariño… ¿ves cómo no se puede beber tanto a estas horas? y que conste que te lo dice una auténtica borrachuza. Mira, una cosita solamente: el PP de ahora estaría fielmente representado en AP, no en UCD, cariño. AP obtuvo 17 escaños frente a los 119 del partido socialista, que perdió frente a 165 de UCD, un partido de centro, cielo; no de ultraderecha, como el PP o AP, su antecesor. No ha colado, cariño. Anda, ponme uno de esos que te estás tomando, pillín.

  31. #131 G.Marx dice:

    #125
    *alianza popular
    curioso lapsus

  32. #132 Facebook User dice:

    Coño, pacofacha, y AP qué era? Gilipollas? (El “gilipollas” va dirigido a tí, no a AP, que como formación política no puede ser catalogada de tal. Bueno, tú lo mismo tampoco, pero te concedo el beneficio de la duda).

  33. #133 AnteTodoOjoAlDato dice:

    106 / 111 veteranopuracaspa

    No sé para qué darle datos al que suelta chorradas sin fundamento ni datos objetivos, pero buéh, como están en el navegador… Y al parecer, enseñar al que no sabe da puntos. Ahí vamos con unos poquitos indicadores del nivel de vida en España, en comparación con otros países europeos (no los punteros, ¿eh?), entre 1960 y la actualidad.

    - MALNUTRICIÓN Y MORTALIDAD INFANTIL. Como consecuencia de una brutal infraalimentación, unas condiciones sanitarias que en algunas regiones eran propias del neolítico, etc., la mortalidad infantil era un serio problema. En las regiones más empobrecidas (Extremadura, Andalucía interior, Galicia interior) subsistían enfermedades endémicas derivadas de la malnutrición.
    Un indicador importante es la mortalidad infantil por debajo de los 5 años. En España, en 1960 son 57 por cada 1000 niños nacidos (en Francia, 34. En Irlanda, 36). En 1970 siguen en 34 (en Francia, 24; en Irlanda, 27). Sólo en 1980 comienzan a aproximarse al resto de Europa (16 en España, 13 en Francia, 14 en Irlanda) hasta el margen actual (toda la UE está entre 5 y 7). (Fuente: UNICEF, http://www.childinfo.org/cmr/revis/db2.htm). En ChildInfo tienes también tablas diacrónicas sobre malnutrición, mortalidad en el parto (otra por el estilo, en relación con España), etc.

    - EDUCACIÓN. Las cifras de educación a mediados del franquismo eran patéticas; en las regiones más atrasadas, eran propias de un país del tercer mundo. Las cifras de analfabetismo funcional eran disparatadas en comparación con Francia o el Reino Unido. El porcentaje de menores de 14 años no escolarizados (por no hablar de los jóvenes entre 16 y 18) era abrumador.
    Las cifras de educación en la actualidad son un constante ascenso desde la tercermundista situación del franquismo.
    http://www.childinfo.org/areas/education/pdfs/IND_Spain.pdf
    Para comparar con otros países de nuestro entorno: http://www.childinfo.org/areas/education/countrylist.php?area=3

    - PIB: La evolución del PIB per cápita durante el franquismo es para llorar. Por poner un ejemplo: comparando los puntos de partida de la España y la Francia posbélicas, en 1945 (2102 / 2573) con las cifras en el verano del amor 1968 (5588 / 10.493): nos DUPLICAN. España se estanca, Europa se dispara.

  34. #134 Facebook User dice:

    El PP de ahora era la AP, veteranuelo. Que paice usté un retoño.

  35. #135 FuzzyLogic dice:

    #48 María

    Perdona por haberme saltado este post, pero he visto ya tantos en esta línea que he tenido que explotar:

    Todo ello se ha puesto de manifiesto en la instituida Fiesta Nacional del 12 de Octubre. Una festividad que explícitamente conmemora el genocidio del imperialismo español sobre los pueblos de América Latina, el expolio de sus recursos y la matanza de millones de personas.

    Efectivamente, la actuación de España fué una absoluta verguenza para todas las democracias avanzadas del Siglo XVI. Latinizar América fué un error que sólo ha traido desgracias, cumbias, bachatas, merengues y otras canciones del verano.

    América debió haber sido germanófona, o no ser.

    Lo que en otros países es conmemoración de victorias nacionales contra la dominación colonial o del pueblo contra monarquías opresoras, aquí – sobre todo este año – ha sido una pírrica exaltación del Ejército colaborador en tareas imperiales y, sobre todo, una manifestación fascista

    Ok. Si el 18 de Julio no podemos volver a celebrarlo por razones obvias, y el 12 de Octubre ahora va a resultar que también es fascista, propongo convertir en fiesta nacional el 20 de Julio, fecha de la llegada del hombre a la Luna. De acuerdo que los españoles no tuvimos nada que ver con aquello porque por aquel entonces estabamos todavía bajo el yugo del Cateto, pero mola. Podríamos salir a la calle vestidos de astronautas, bailar el robot y escuchar a Gershon Kingsley a todo trapo.

    No se si acierto. Con los de insurgente, kaosenlared, la haine y demás es casi imposible dar en el clavo. Si dices que te vas a echarle gasolina al coche, ya estás colaborando con la conjura USA-nazi-sionista para oprimir a los pueblos árabes. Dices que la tal Bebe es una petarda gorgoritos, y ya eres un macho falócrata opresor para toda la vida… Lo del espacio lo veo como que no viste mucho por aquellos lares, con eso de que no es multicultural, obrero y tal.

    Pero bueno, por si la ironía se ha perdido totalmente, yo solo quería decir que hasta las naciones avanzadas que celebran estupendos desfiles bulevarianos con misiles y toda la pesca suelen tener su ración de esqueletos en el armario, a veces tan a la vista que resulta mas facil ver la viga fascio-imperialista en el propio ojo que encontrar en el ojo ajeno las matanzas, apartheids, esterilizaciones, deportaciones, invasiones, ejecuciones o al hijo de Françoise Miterrand vendiendo minas mariposa.

    Que han hecho bastante daño al mundo, vamos. Y a mi la cabo Yénifer García (por poner un nombre [falso]) de la AALOG-31 todavía no me ha ganado una guerra civil. Ni una partida de mus. Y que lo intente.

  36. #136 Facebook User dice:

    133
    Chapeau

  37. #137 laura dice:

    Que ilegalicen a este tipo y a todo el PP que piensa lo mismo que él.

  38. #138 Facebook User dice:

    135- LOL

  39. #139 lukas dice:

    En el País Vasco reinaba la paz y la tranquilidad. Toma, y en toda España, por qué nos vamos a quedar solamente en una de sus regiones. Tiene cojones, si la cosa estaba generalizada, era para todo el territorio de la gloriosa España, vivíamos como Dios. Qué simpleza de mierda propia de imbéciles sin problemas y con el riñoncito bien cubierto.
    Es que esta gente vive en una campana de cristal y se cree esas imbecilidades que dice. O sea, que con Franco estábamos mejor. Pues estarían ellos y sus putos padres. Los demás, seguro que no.
    Cojones ya con sus putos paraísos artificiales. Tontos del haba de mierda. La culpa es nuestra, por no haberlos colgao en su momento del palo mayor, hijos de puta, que sóis más malos que las putas cucarachas.

  40. #140 La Paqui dice:

    Veterana, cariño; pues a ti la educación franquistate ha dejado turulata y, por cierto, no me has contestado a nada. Un beso, amor. Te apoyo en todo y espero que te cures algún día.

  41. #141 kosh dice:

    #133 AnteTodoOjoAlDato

    Acabas de desperdiciar una magnífica explicación (que conste que la he votado positiva, la lástima es que el destinatario no quiere leer nada que le aparte de su fe).

  42. #142 Pub Fiction dice:

    La experiencia es un grado en esto de las entrevistas, eh señor Mayor!!

    Claro que con la edad también se pierden reflejos.

  43. #143 David dice:

    Son topicazos, pero si el naZionalismo se cura viajando, el fascismo se pasa leyendo.

    Hace unos meses, por recomendación de allegados, leí Los Girasoles Ciegos. Me gustaría que algún montaraz y alcornoque de estos se molestara en hacerlo, son 130 páginas que hablan del horror inmediato de la posguerra. Y todo lo que pasó después, hasta 1975, habrá que contarlo.

    Como dicen en la contraportada del libro, ya va siendo hora de que contemos lo que sabemos.

  44. #144 lukas dice:

    Oreja se sincera:
    -¿Por qué le cuesta tanto al PP condenar el franquismo?
    -Hostia, tú, eso ni mover, que llevamos toda la vida chupando de ese bote.
    -Por esa misma lógica, tampoco condenará el nazismo o el estalinismo, porque muchos alemanes y soviéticos los apoyaron.
    -Ande yo caliente… A mí lo que ocurra fuera de España me la suda.
    -En el franquismo solo hubo un bando que reprimía.
    - Pero, joder, no insista, no sea pesado, ¿usted conoce a alguien que tire piedras contra su tejado? No seré yo el primero.
    -Entonces, dejando al margen la Ley de la Memoria Histórica, ¿no considera pertinente condenar el franquismo?
    -Que no, cojones, que mi pan no lo tocan esos putos rojos, hostias. Y no me moleste usted más, que llamo a un guardia.

  45. #145 spinela dice:

    Mayormente

    Era la España del NODO
    y lucecita del Pardo
    militares con tabardo
    policías metomentodo
    un debate quasimodo
    entre PUEBLO y ABC
    y para el rojo, café,
    pero a Mayor y a unos cuántos
    tales duelos y quebrantos
    no le constan, mire usté.

  46. #146 javier dice:

    A este personaje en Alemania ya le habrían condenado.
    Me parece que sólo un sinverguenza franquista puede decir esto. Por fin se quitan la careta.

  47. #147 Ricardo dice:

    Cuánto nos estás decepcionando a tanta gente, Escolar. No haré como esos que te llaman Pre-Escolar, pero esperábamos de ti más imparcialidad, más profesionalidad y, sobre todo, que no dedicases a tu nuevo periódico a ajusticiar las viejas rencillas pendientes de la izquierda española más recalcitrante y menos democrática. ¿De verdad crees que eso es lo que nos interesa a los jóvenes? ¿Quieres convertirte en el Federico Jiménez Losantos de la izquierda?

  48. #148 The Kenosha Kid dice:

    Pues el Gonorreo ha puesto un pollo en su blog. Claro que él solamente es liberal.

    http://www.freelancecorner.net/2007/10/15/miedo-a-los-burros/

  49. #149 Adrian dice:

    Claro que había ‘paz y tranquilidad’ en época de Franco. Los españoles se habían emigrado y trabajaban en Inglaterra, América Latina, Francia, Alemania y Estados Unidos en trabajos menesteres. Aquí quedaban cuatro gatos sumados en la pobreza. Pero si eso es lo que añora el PP, que se vayan a un monasterio en Calcuta. La pobreza y el retroceso a veces transmite sosiego.

  50. #150 Adrian dice:

    Ah, y por cierto, ¿porqué les gustaba tanto a los guardias civiles gallegos irse a reprimir en el País Vasco? Porque le gustaba a su Generalísimo, que también era gallego, no vasco. Seguro lo pasaron pipa.

    No sé. Esto del relativismo moral del PP. ¿Porqué condenan la apología del terrorismo pero luego hacen apología de los golpes de estado? Alucino.

  51. #151 Lanarch dice:

    Me soplan que las declaraciones de Acebes al respecto son de traca, ¿alguien sabe dónde encontrar el vídeo?

  52. #152 El Pekata dice:

    Bueno, ahí tiene razón. Hubo mucha gente que vivió muy bien durante el Franquismo.

    “A ver abuela, Vd. que prefiere? Que Vd. pueda pasear por la calle sin que la pase nada, se vaya a misa los domingos, un padre trabaje y pueda mantener a toda una familia, el trabajo sea fijo, haya una casa casi regalada por el Estado y los niños vayan a la Escuela y no tomen drogas,

    o todo lo que hay ahora?”

    Ay, si Franco levantase la cabeza, ayyyy.

    Pues eso colegas.

  53. #153 Gustavo dice:

    ¡Qué fuerte! es increible que un político democrata(?) no condene el franquismo. Para mí es la noticia del día. Es el principio del fin del Pp como partido democrático. El franquismo es una dictadura, es la imposición de la fuerza sobre la razón, es la ausencia de libertad. No condenarlo es como no condenar el terrorismo o cualquier otra forma de violencia. Este Señor se ha puesto a la altura de los terroristas. ¿deberíamos ilegalizar a su partido??
    Me averguenzo de este país, he nacido con la constitución y no concibo estas actitudes. Es una verguenza. Me averguenzo de vivir aquí, Si nada de estar orgulloso Sr. Rajoy, esto es una verguenza.Creo ha llegado el momento en que la gente progresista luche por sus ideas y apague a gente así. Änimo.

  54. #154 bisbi dice:

    Da miedo

  55. #155 Facebook User dice:

    Nadie de vosotros del PPSOE q no condenéis este régimen heredero del franquista podéis decir q condenáis el franquismo ;)

  56. #156 Octubre del teinta y cuatro dice:

    Pues no condena el franquismo por lo mismo que ZP y pepiño no condenan el golpe contra la II República que dió el PSOE en octubre de 1934 al ver que la derecha había ganado las democráticas y republicanas elecciones generales. Y me extraña que los mismos progres que defienden al Borbón que reina en España, exigen que se condene al que eligió a Juan Carlos de Borbón y Borbón su SUCESOR a título de Rey.

  57. #157 El Pekata dice:

    #153 Gustavo

    Tú ves mucho la Cuatro, el CNN+ y escuchas mucho la SER. Normal.

    Que vienen las elecciones tontos, y todo es una campaña mediática para desprestigiar al PP.

  58. #158 Adrian dice:

    #152. Pues, a mí me han dicho que Madrid daba bastante miedo en los años 50/60, por si se te ocurre sugerir que era una ciudad segura. Igual era segura en el sentido de que si te ibas a casa a dormir antes del anochecer, y te cuidabas de no soltar ningún exabrupto, no te pasaba nada. Pero si no… También es verdad que la gente come peor hoy, cuando se vivía de los garbanzos, añadía años a tu vida. Pero eso pasa en Cuba hoy, y no veo a Mayor Oreja alabar la extraordinaria placidez de la vida castrista. He vivido allí un año, y me resultó bastante plácido. ¡Qué curioso! También hay gente en Cuba que vive BASTANTE bien. Como también había en Irak, antes de la guerra del trío de las Azores. Si eras Suní, efectivamente vivías bastante bien. Y si le sirve de consuelo a nuestro querido Jaime, allí también había dos bandas, o tres o cuatro, antes de que llegara la dictadura. Por lo que Saddam Hussein nazi no era. Para nada.¡Habrá sido un paraíso! I love your logic, James Biggest Ear.

  59. #159 Facebook User dice:

    LA PREGUNTA:

    ¿Condenáis el Franquismo Constitucionalista (CEFC) aka Monarquía Parlamentaria?

  60. #160 Edu dice:

    Al listo que dice lo de Paracuellos, en vez de ir de sobrado, informate tu también de lo que pasó en Badajoz y en la plaza de toros, a ver que te parece. Aunque es posible que ya lo sepas, pero nose por qué los nacionalistas acostumbran a tener una memoria muy selectiva.

  61. #161 Facebook User dice:

    Los escuálidos golpistas (los fascistas venezolanos) q tanto admiran Ansón, ZüberVirgen, JiPimorgan y otros mermados de acá, tienen orgasmos con el “renacer” ultraderechista francoespañol y se identifican con ellos:
    “El resurgimiento de la ultraderecha en España”
    http://www.noticias24.com/actualidad/?p=8999
    *Aviso, página escuálida de tarados antichavistas, la minoría ultraminoritaria venezolana.

  62. #162 estupefacto dice:

    #152 El Pekata dice:

    PPuttata dejando sus deposiciones…

    “Bueno, ahí tiene razón. Hubo mucha gente que vivió muy bien durante el Franquismo.”

    Si, y muchisima más que vivio acojonada y en precarias condiciones. Enga comepingas gordinflon, circula.

    “Ay, si Franco levantase la cabeza, ayyyy.”

    Si el zombi de Franco levantara la cabeza un comando de anarquistas del futuro caerian de un vortice atemporal, le cercenarian la cabeza con un sable laser y se lo llevarian para usarlo de taza del vater. Oh yeah!

  63. #163 gonzalo dice:

    Propongo que cuando gane el PP las elecciones, se organice un golpe de estado para establecer un gobierno modelo bolivariano. ¿A ver que tal les sienta?

  64. #164 Etólogo dice:

    #148

    La madre de Gonorreo seguro que es una santa.

    Y, sin embargo: hay que decirlo más.

    Paradojas de la semántica…

  65. #165 rockero dice:

    #152 El Pekata

    Y seguro que bajo Hitler había mucha gente que vivía muy bien y muy tranquila: “Abuela usted que prefiere que el estado Nacionalsocialista le de un piso y la seguridad germánica que usted tiene o que vengan esos desarrapaos judios y los malnacidos guarros de los comunistas. A que usted aprueba que les demos mano dura” Igualito a lo que defendeis Menor Oreja y tu.
    Lo de decir que “había mucha gente que vivía bien” es la mayor jilipollez que he escuchado en mi vida. ¿Eso justifica el asesinato y la dictadura?

    Por cierto ¿de qué dos bandos hablaba el malnacido ese? porque que yo sepa durante 40 años sólo hubo un bando: el fascista. Y si se refiere al periodo anterior, habrá que decirle que en Alemania también había dos bandos, lo que pasa es que, igual que en aquí uno fue masacrado.

  66. #166 rockero dice:

    #152 El Pekata

    Y seguro que bajo Hitler había mucha gente que vivía muy bien y muy tranquila: “Abuela usted que prefiere que el estado Nacionalsocialista le de un piso y la seguridad germánica que usted tiene o que vengan esos desarrapaos judios y los malnacidos guarros de los comunistas. A que usted aprueba que les demos mano dura” Igualito a lo que defendeis Menor Oreja y tu.
    Lo de decir que “había mucha gente que vivía bien” es la mayor jilipollez que he escuchado en mi vida. ¿Eso justifica el asesinato y la dictadura?

    Por cierto ¿de qué dos bandos hablaba el malnacido ese? porque que yo sepa durante 40 años sólo hubo un bando: el fascista. Y si se refiere al periodo anterior, habrá que decirle que en Alemania también había dos bandos, lo que pasa es que, igual que aquí uno fue masacrado.

  67. #167 El Pekata dice:

    #163 gonzalo

    Y seguro que después les llamas “fascistas”, jo jo. Joder con el rojo.

    #165 rockero

    Había asesinatos todos los días. Yo de niño presencié 1.526.265.260 asesinatos.

    Si, si el bando republicano fue masacrado. Total, la población de España se redujo al 50% y sólo quedaban fachas y los hornos crematorios.

    Todavía tirito cuando pienso que nos salvamos por los pelos.

  68. #168 Facebook User dice:

    #157 El Pekata dice:
    Octubre 15th, 2007 a las 9:54 pm

    Que vienen las elecciones tontos, y todo es una campaña mediática para desprestigiar al PP.

    Joder, Pekata, qué mamonazo el Oreja. Ahí, de campaña contra el PP.

  69. #169 otro dice:

    Por qué voy a tener que condenar yo el maoísmo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? Fueron mucho peor las guerras que el maoísmo. Algunos dicen que las persecuciones a los creyentes fueron terribles, pero no debieron serlo tanto en berdaz. Era una situación de extraordinaria placidez.

  70. #170 gonzalo dice:

    #El petaka;
    Incluso Hitler llegó al poder democraticamente. Paquito lo hizo tras la muerte de Mola y Sanjurjo.

    De niño presenciaste 1.526.265.260 asesinatos. Desde la tribuna se ve bien el cadalso.

  71. #171 estupefacto dice:

    #167 El Pekata dice:

    Si, si el bando republicano fue masacrado. Total, la población de España se redujo al 50% y sólo quedaban fachas y los hornos crematorios.

    Ahi esta el gordopputata haciendo de menos un genocidio en toda regla. Ahi esta el gordinflon justificando una sublevacion que se llevó por delante millones de españoles, años de represión, exilios…

    Es como aquel que dice.. “yo solo queria follar con ella pero como no se dejó , la viole durante 3 años y la encerré en el sotano durante 40… y mira si sere bueno que al final la dejaba salir a tomar el sol a ratos…”

    Lo dicho, el gordinflón, un hijo de puta.

  72. #172 vete pal pueblo dice:

    ¡Un momento de atención por favor!, es importante
    Como sabéis, entre este año 2007 y mas o menos hasta el 2015 se esta poniendo en marcha la Ley de Dependencia para mejorar la calidad de vida de todas las personas dependientes en España. Solo quiero informar a todos aquellos, que si, vais a alguna ventanilla o estáis debatiendo en alguna tertulia o sois aconsejados por alguna persona determinada, sobre información de esta Ley o sobre los tramites necesarios para poder ser beneficiaros de la misma, y escucháis u os responden con cosas tales como: “Uff, de la ley de dependencia nada, todavía no ha llegado nada”, ”Si, la ley dice eso, pero a la hora de la verdad, nada de nada”, “¿la ley de dependencia?, eso es una mentira que se han sacado de la manga por las elecciones”, “Si, mucha ley, mucha ley, pero como no hay dinero, ahí se queda la ley”, “Han hecho una la ley, ¿pero para qué? Si, no hay dinero”, “¡cuidado!, ¡cuidado!, que si pides algo de la ley de dependencia perderás las ayudas que te están dando hasta ahora”, etc.…., y cosas momo estas.
    ¡Mentiras y mas mentiras!, La ley de dependencia se esta desarrollando, ¡YA!, y las comunidades autónomas son las encargadas de llevarlo a cavo, son las que tienen que informar y tramitar las solicitudes para que se valoren a las personas por su grado de dependencia: grandes dependientes, medianos dependientes y menores dependencias. El años 2007 y creo que el 2008 son los años en los tienen que empezar a beneficiarse los grandes dependientes y así sucesivamente.
    No os creáis eso de que no hay dinero, es solo una estrategia de algun@s personas para que los ciudadanos se desanimen al no poder percibir los beneficios de esta Ley, por lo menos hasta que pasen las elecciones generales y crear crispación y desasosiego en las personas. Es una Ley presupuestada, hay dinero y están llegando a los gobiernos regionales miles millones para que los repartan entres los ciudadanos necesitados.

    Lo dicho, No hagáis caso de estos agoreros sean quienes sean, o digan que trabajan donde quieran o que lo saben de buena tinta. Tenéis derechos, informaros y exigir información veraz y contrastada. No dudéis en reclamar, reclamar y reclamar.
    Solicitar impresos, exigir las valoraciones de las personas dependientes a beneficiar y exigir que se haga con diligencia. Todo el tiempo que pase, es tiempo que perdéis de los posibles beneficios de la Ley de Dependencia.

  73. #173 otro dice:

    Es lo que tienen los “demócratas de toda la vida”, que apoyan las dictaduras si sirven a sus intereses. Es la derecha, hamijos.

  74. #174 The Kenosha Kid dice:

    “A ver abuela, Vd. que prefiere? Que Vd. pueda pasear por la calle sin que la pase nada”

    Hostia, el Pekata es laísta. Lo que faltaba.

  75. #175 jose luis dice:

    como es posible que el señor MAYOR OREJA able del franquismo del pais vasco con tanta ligereza ,este elemento y su familia que a vivido del franquismo asta ahora como puede tener la desfachatez de ablar del franquismo si su familia y seguro que el eran los chibatos de las falange y cuando fusilaban a alguna familia basca ellos hivan al pillage a la casa de los fusilados asi se enriquecieron la mayoria de estos del pp de ahora

  76. #176 Nota dice:

    Aceptar como tema de debate sin con Franco se vivía mejor o no es conceder demasiado.

  77. #177 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Me pregunto yo como puede este hombre andarse con tanta tibieza para condenar a una entidad que se ha caracterizado por ejercer su influencia mediente el terror, por ser enemiga de la democracia, por haber causado cifras ingentes de muertos y por coaccionar a sus oponentes impidiéndoles expresarse con libertad como fué el franquismo, y condena tan enérgicamente a otra entidad que se ha caracterizado por ejercer su influencia mediente el terror, por ser enemiga de la democracia, por haber causado cifras ingentes de muertos y por coaccionar a sus oponentes impidiéndoles expresarse con libertad como es ETA. Al fin y al cabo, estamos hablando prácticamente de lo mismo.

    Por cierto, en el franquismo también había un sólo bando: Si declarabas abiertamente ser del otro, acababas en una cuneta.

  78. #178 otro dice:

    ETA ha segado 800 vidas.
    El franquismo ha segado cosa de medio millón de vidas.
    Consecuencia: los españoles de bien condenan a ETA, pero no el franquismo. Como Dios manda.

  79. #179 Facebook User dice:

    #172 vete pal pueblo

    En Galicia, donde gobiernan los rojo-separatistas, la cosa va avanzando. Supongo que en Madrid se estará encargando €$PP€ de sabotear la ley, como hace siempre que le conviene, para luego decir “mirad como Zapatero no ha hecho nada”.

    Si las cosas que hace €$PP€ en Madrid, pasándose por el forro las leyes estatales, las haciera un lehendakari o un honorable president, ya tendríamos a toda la prensa del Movimiento invocando el artículo 155 de la Constitución y pidiendo que se saquen los tanques. “Todas las comunidades autónomas son iguales, pero algunas más iguales que otras” (doctrina oficial del PP sobre política autonómica y cohesión territorial).

  80. #180 Facebook User dice:

    * las hiciera (por Diossss, hasta agrede a la vista!!)

  81. #181 Atarfeño dice:

    ¿A alguien le sorprende que Mayor Oreja hable así? ¡¡Pero si és del PP!!

  82. #182 Atarfeño dice:

    LA PAQUI muy bien. Me apunto a todo lo que dices. ue además lo haces con mucha gracia.

  83. #183 neike dice:

    joder, mira que no me caía bien Mayor Oreja, pero a partir de ahora cada vez que oiga su nombre me van a dar unas arcadas irreprimibles. Ojalá que se pudra en el inferno de los fachas.

    Viendo lo que dice y la satisfacción con la que lo dice no me cabe ninguna duda de que este tipo estaría encantado de que se intaurara otra dictadura fascista en España. Da repelús que alguien así ocupe un cargo público. Espero que ZP le gane a todos, ANIMO!!!

  84. #184 Jose dice:

    Terminé mis carrera de MAESTRO DE ESCUELA, en el año 1966. Mi primer destino SEVILLA ( Maestro provisional).
    He conocido EL FRANQUISMO y la DEMOCRACIA en mi vida personal y profesional.
    Mi primer sueldo ( EPOCA FRANQUISTA) 2.700 Ptas.Las pagada por el gran FRANQUISMO.Era epocas de “PASAS MAS HAMBRE QUE UN MAESTRO DE ESCUELA.”
    Antes de entrar en clases, se rezaba y cantaba el CARA AL SOL ( esto x cojones.
    Antes este soculento sueldo, me vi obligado a DAR CLASES PARTICULARES, haciendo en 1 mes cantidad de GUARDIAS CIVILES a razón de 100 ptas/ mes.Solo se necesitaba un mes aunque los alumnos de la futura BENEMERITA, apenas sabian restar y en 2 renglones ponian más de 30 faltas de ortografía. Por este trabajo sacaba más de 3.000 ptas.Luego se iban a la academia y les enseñaban a dar OSTIAS por un tubo, que es lo que se necesita: ” PONER ORDEN” y DEFENDER EL REGIMEN DEL MOMENTO.
    No voy a contar como era la clase, pero una cuadra ERA UN PALACIO, claro que en la cuadra habia REPRESORES DE CABALLERIA ( LOS GRISES).
    Hoy, No es que la enseñanza esté para echar FLORES, pero la educación es mas digna en todo, no solo en lo meramente ECONOMICO, sino en METODOLOGIA, COLEGIOS Y MEJOR PREPARACION.
    Conocí niños que iban descalzos, sin higiene y con algun que otro piojo, todo esto lo justificaba EL DICTADOR CON ESTA FRASE: ” MAESTROS HAY UN BATALLON SOLO SUBIRLES 1 PTAS SUPONE UN SACRIFICIO PARA LAS ARCAS DEL ESTADO”, En cambio EL BATALLON DE LOS QUE LES GUARDABA LA ESPALDA SI SE LES SUBIA.. EL MIEDO ERA EL MIEDO DE GRAN VALIENTE.
    En la actualidad, me encuentro con OTROS DE LA BENEMERITA QUE ALGUNOS DE NOSOTROS NO SERIAN CAPACES DE TENER LOS CONOCIMIENTO QUE TIENEN, CLARO, YA NO SE NECESITAN PARA DAR PALOS O ALGUNA QUE OTRA BALITA QUE DESPUES RESULTA QUE FUE UN ACCIDENTE, Puedo presumir de tener amigos de la BENEMERITA, cumplidores, preparado y educados.. ya no hace falta IMPONER LA FUERZA para imponer el ORDEN.
    Aún hay muchas carencia, pero si escribo esto, no es para hablar de mi vida, más bien para ver quienes aún DEFIENDE LA ESPAÑA de las 2.700 ptas del MAESTRO MUERTO DE HAMBRE, al que para justificar su sueldo se le decia ” PARA LO QUE TRABAJAN… TANTAS VACACIONES”. Coño, pero si era lo que interesaba : ” QUE NADIE SUPIERA”.. Mejor borreguitos que personas bien formadas.
    ASI QUE RESPETO A TODOS LOS DEFIENDE EL FRANQUISMO
    A LOS QUE FUERON DEMOCRATAS Y SIGUEN SIENDOLOS.
    PERO CADA UNO EN SU SITIO.
    P/D.- HABIA COLEGIOS DE ” PAGO”.. PARA QUIENES?.. TA CLARO PARA LOS QUE CON TAN POCO VERGUENZA SIGUEN DEFENDIENDO UN ESTADO DE REPRESION. COMO FUE EL FRANQUISMO Y TODAS LAS DICTADURAS SEAN DE DERECHA O DE IZQUIERDA.Si la EDUCACION, NO ES UN PILAR DONDE CIMENTAR HOMBRES DEL MAÑANA.. SEÑORES DEL PP ” HACEN BIEN DEFENDIENDO EL VERGONZOSO PASADO DE ESTE PAIS.
    “PERO LA DEMOCRACIA ES OTRA COSA DIAMETRALMENTE OPUESTA A LA DICTADURA”
    CADA CUAL QUE SEA RESPONSABLE DE LO DICE Y DE LO QUE HABLA.
    Simplenmente : ” Maestro de Escuela”.

  85. #185 PacoFacha dice:

    Queremos testimonios de personas que hayan vivido MAL durante el franquismo.

  86. #186 Pasmao con todo dice:

    Me encanta ver el grado de respeto y tolerancia que destila este foro. Es de verdad sorprendente ver como se desea la muerte del que no piensa igual que yo.

  87. #187 Etólogo dice:

    Pasmao, te recuerdo que aún no hemos clausurado el Año Internacional de Me Cago en la Equidistancia.

    Únete a las celebraciones.

  88. #188 estupefacto dice:

    #187 Pasmao con todo dice:

    Pasmao ¿Condenas el Franquismo?

  89. #189 Facebook User dice:

    187- Ya. Respeto y tolerancia, claro. De eso es algo que anda sobradísima la derecha de este país. miren si no cómo elogian a las figuras democráticas: Llamándolas golpistas. Ahora Compayns fué golpista, señores. Y se lo reprocha quien justifica el franquismo:
    Montilla homenajea al golpista Companys elogiando “su fidelidad a la democracia”
    Hijos de la gran puta.

    Ah, no te deseo la muerte, imbécil deseo que los tuyos no vuelvan a poder en tu puta vida, que desaparezcáis de lo público y seáis vistos, de una vez por todos, como lo que sois: Golpistas, asesinos, mercachifles, demagogos y oportunistas sin ideales, principios ni nada de lo que hace buenos a los buenos. No sé cómo lo hace esta derecha, pero lo consigue, oiga.

  90. #190 estupefacto dice:

    Yo no se… ¿el pasmao esta intentando ser irónico? Buh yo diria que en este blog se respira la misma extraordinaria placidez de la que habla el orejudo, solo que ahora no te llevan al cuartelillo a darte de ostias o pegarte un tiro por hablar mal de franco.

  91. #191 Facebook User dice:

    Se me olvidó el link:
    Montilla homenajea al golpista Companys elogiando “su fidelidad a la democracia”

    http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2007/10/15/companys_homenaje_montilla_golpista_0987

  92. #192 Facebook User dice:

    De los comentarios de ese post:
    ME GUSTA ESTA FOTO–ES COMO SI ESTUVIERAN EN FILA EN EL PAREDÓN.—POR FAVOR,DEMEN EL FUSIL!

    Y luego se pasan por aquí a pedirnos respeto, claro.

  93. #193 Facebook User dice:

    Y es curioso ver cómo crece el número de fusilados por los rojos según el mismo artículo; al principio son “más de mil”, no acabas de leerlo y ya son “más de mil doscientos”. La precisión de esta gente es apabullante, así no se hace extraño leer, como me pasó hace tiempo, en PD, que el comunismo había matado a “mil millones de personas”. Ahí es ná.

    Eso si, Franco nos trajo la democracia, claro.

  94. #194 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Meanwhile, on the other side of the World…

    Arnaldinho dice (un suponer):
    “¿Por qué voy a tener que condenar yo a ETA?
    Ustedes no ven la naturalidad y normalidad con la que muchas familias vivieron en Euskadi durante la actividad de ETA.
    ¿Cómo voy a condenar a ETA que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de vascos?
    Es más: coincidiendo con la actividad de ETA muchas empresas vascas alcanzaron incluso sus cifras más altas”.

    A partir de ahí:
    Se abren diligencias.
    El Schweppes de Lolmo pide que se destruyan las planchas con las que el fulano se planchó los gallumbos.
    Etc.

    Mayor Oreja: menor decencia.

  95. #195 lukas dice:

    - ¿Cómo vamos a condenar los crímenes de Hitler? Había mucha gente que le quería.

  96. #196 lukas dice:

    ¿Por qué los del Opus creen que los pobres no existen? Porque no les interesa conocer la verdad.
    ¿Por qué los franquistas creían que en España se vivía bien? Pues, por lo mismo.
    Es lo de siempre. Lo que mejor ha sabido, sabe y seguirá sabiendo la gente de derechas es hacerse los listos, ignorar la realidad, aislarse y vivir como Dios dentro de su campana de cristal. ¿Cómo no van a añorar a Franco, si en estos tiempos hay sinvergüenzas que les cantan las verdades impunemente?

  97. #197 Ya ni siquiera disimulan dice:

    [...] las pasadas elecciones, ahora lo intentan por al vía de derecha casposa. Realmente no lo se, pero declaraciones como las de Jaime Mayor Oreja, que reproduzco a continuación, te llevan a plantearte cosas de este tipo. -¿Por qué le cuesta [...]

  98. #198 lukas dice:

    - ¿Condena vd. al dictador X?
    - ¿Cómo voy a condenar a alguien que fue aclamado por el pueblo como un salvador?
    - Pero, ¿usted sabe que mandó asesinar a cientos de miles de personas?
    - Eso lo dice usted.
    - ¿Por qué se escurre vd. de esta forma?
    - Oiga, no moleste, que llamo a un guardia.

  99. #199 ShAk’s mind box 3.0 » Blog Archive » La diferencia entre el franquismo y el nazismo dice:

    [...] ciertas gilipolleces, porque no puedo calificar de otra manera lo que suelta Jaime Mayor Oreja en esta entrevista que le hacen en La Voz de [...]

  100. #200 AnteTodoMuchaCalma dice:

    # 148: Gracias, Kenosha. Ya me he pasado a saludar.

Páginas: « 1 [2] 3 »

Deja tu comentario

Deberá autenticarse para enviar un comentario.