Oct 15
Jaime Mayor Oreja, ¿condenas el franquismo?
-¿Por qué le cuesta tanto al PP condenar el franquismo?
-Porque eso forma parte de la historia de España. Yo no lo he condenado, yo elogio y alabo la transición democrática. ¿Cómo voy a condenar lo que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de españoles?-Por esa misma lógica, tampoco condenará el nazismo o el estalinismo, porque muchos alemanes y soviéticos los apoyaron.
-En la guerra hubo dos bandos y en el nazismo solo uno.
-En el franquismo solo hubo un bando que reprimía.
-También hubo dos, porque el franquismo fue la consecuencia de una Guerra Civil en la que hubo dos bandos. No es lo mismo que el régimen nazi, donde había un solo verdugo.
-Entonces, dejando al margen la Ley de la Memoria Histórica, ¿no considera pertinente condenar el franquismo?
-No, por muchas razones. ¿Por qué voy a tener que condenar yo el franquismo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? En mi tierra vasca hubo unos mitos infinitos. Fue mucho peor la guerra que el franquismo. Algunos dicen que las persecuciones en los pueblos vascos fueron terribles, pero no debieron serlo tanto cuando todos los guardias civiles gallegos pedían ir al País Vasco. Era una situación de extraordinaria placidez. Dejemos las disquisiciones sobre el franquismo a los historiadores.
Jaime Mayor Oreja, franquista que no pasa el Test CEF.
Gracias, Jede1


Octubre 15th, 2007 a las 9:32 pm
Me soplan que las declaraciones de Acebes al respecto son de traca, ¿alguien sabe dónde encontrar el vídeo?
Octubre 15th, 2007 a las 9:33 pm
Octubre 15th, 2007 a las 9:33 pm
¡Qué fuerte! es increible que un político democrata(?) no condene el franquismo. Para mí es la noticia del día. Es el principio del fin del Pp como partido democrático. El franquismo es una dictadura, es la imposición de la fuerza sobre la razón, es la ausencia de libertad. No condenarlo es como no condenar el terrorismo o cualquier otra forma de violencia. Este Señor se ha puesto a la altura de los terroristas. ¿deberíamos ilegalizar a su partido??
Me averguenzo de este país, he nacido con la constitución y no concibo estas actitudes. Es una verguenza. Me averguenzo de vivir aquí, Si nada de estar orgulloso Sr. Rajoy, esto es una verguenza.Creo ha llegado el momento en que la gente progresista luche por sus ideas y apague a gente así. Änimo.
Octubre 15th, 2007 a las 9:38 pm
Da miedo
Octubre 15th, 2007 a las 9:44 pm
Octubre 15th, 2007 a las 9:54 pm
Octubre 15th, 2007 a las 9:54 pm
Octubre 15th, 2007 a las 9:57 pm
#152. Pues, a mí me han dicho que Madrid daba bastante miedo en los años 50/60, por si se te ocurre sugerir que era una ciudad segura. Igual era segura en el sentido de que si te ibas a casa a dormir antes del anochecer, y te cuidabas de no soltar ningún exabrupto, no te pasaba nada. Pero si no… También es verdad que la gente come peor hoy, cuando se vivía de los garbanzos, añadía años a tu vida. Pero eso pasa en Cuba hoy, y no veo a Mayor Oreja alabar la extraordinaria placidez de la vida castrista. He vivido allí un año, y me resultó bastante plácido. ¡Qué curioso! También hay gente en Cuba que vive BASTANTE bien. Como también había en Irak, antes de la guerra del trío de las Azores. Si eras Suní, efectivamente vivías bastante bien. Y si le sirve de consuelo a nuestro querido Jaime, allí también había dos bandas, o tres o cuatro, antes de que llegara la dictadura. Por lo que Saddam Hussein nazi no era. Para nada.¡Habrá sido un paraíso! I love your logic, James Biggest Ear.
Octubre 15th, 2007 a las 9:58 pm
Octubre 15th, 2007 a las 10:02 pm
Al listo que dice lo de Paracuellos, en vez de ir de sobrado, informate tu también de lo que pasó en Badajoz y en la plaza de toros, a ver que te parece. Aunque es posible que ya lo sepas, pero nose por qué los nacionalistas acostumbran a tener una memoria muy selectiva.
Octubre 15th, 2007 a las 10:10 pm
Los escuálidos golpistas (los fascistas venezolanos) q tanto admiran Ansón, ZüberVirgen, JiPimorgan y otros mermados de acá, tienen orgasmos con el “renacer” ultraderechista francoespañol y se identifican con ellos:
“El resurgimiento de la ultraderecha en España”
http://www.noticias24.com/actualidad/?p=8999
*Aviso, página escuálida de tarados antichavistas, la minoría ultraminoritaria venezolana.
Octubre 15th, 2007 a las 10:12 pm
#152 El Pekata dice:
PPuttata dejando sus deposiciones…
“Bueno, ahí tiene razón. Hubo mucha gente que vivió muy bien durante el Franquismo.”
Si, y muchisima más que vivio acojonada y en precarias condiciones. Enga comepingas gordinflon, circula.
“Ay, si Franco levantase la cabeza, ayyyy.”
Si el zombi de Franco levantara la cabeza un comando de anarquistas del futuro caerian de un vortice atemporal, le cercenarian la cabeza con un sable laser y se lo llevarian para usarlo de taza del vater. Oh yeah!
Octubre 15th, 2007 a las 10:13 pm
Octubre 15th, 2007 a las 10:19 pm
#148
La madre de Gonorreo seguro que es una santa.
Y, sin embargo: hay que decirlo más.
Paradojas de la semántica…
Octubre 15th, 2007 a las 10:30 pm
#152 El Pekata
Y seguro que bajo Hitler había mucha gente que vivía muy bien y muy tranquila: “Abuela usted que prefiere que el estado Nacionalsocialista le de un piso y la seguridad germánica que usted tiene o que vengan esos desarrapaos judios y los malnacidos guarros de los comunistas. A que usted aprueba que les demos mano dura” Igualito a lo que defendeis Menor Oreja y tu.
Lo de decir que “había mucha gente que vivía bien” es la mayor jilipollez que he escuchado en mi vida. ¿Eso justifica el asesinato y la dictadura?
Por cierto ¿de qué dos bandos hablaba el malnacido ese? porque que yo sepa durante 40 años sólo hubo un bando: el fascista. Y si se refiere al periodo anterior, habrá que decirle que en Alemania también había dos bandos, lo que pasa es que, igual que en aquí uno fue masacrado.
Octubre 15th, 2007 a las 10:32 pm
#152 El Pekata
Y seguro que bajo Hitler había mucha gente que vivía muy bien y muy tranquila: “Abuela usted que prefiere que el estado Nacionalsocialista le de un piso y la seguridad germánica que usted tiene o que vengan esos desarrapaos judios y los malnacidos guarros de los comunistas. A que usted aprueba que les demos mano dura” Igualito a lo que defendeis Menor Oreja y tu.
Lo de decir que “había mucha gente que vivía bien” es la mayor jilipollez que he escuchado en mi vida. ¿Eso justifica el asesinato y la dictadura?
Por cierto ¿de qué dos bandos hablaba el malnacido ese? porque que yo sepa durante 40 años sólo hubo un bando: el fascista. Y si se refiere al periodo anterior, habrá que decirle que en Alemania también había dos bandos, lo que pasa es que, igual que aquí uno fue masacrado.
Octubre 15th, 2007 a las 10:36 pm
Octubre 15th, 2007 a las 10:38 pm
#157 El Pekata dice:
Octubre 15th, 2007 a las 9:54 pm
Que vienen las elecciones tontos, y todo es una campaña mediática para desprestigiar al PP.
Joder, Pekata, qué mamonazo el Oreja. Ahí, de campaña contra el PP.
Octubre 15th, 2007 a las 10:40 pm
Por qué voy a tener que condenar yo el maoísmo si hubo muchas familias que lo vivieron con naturalidad y normalidad? Fueron mucho peor las guerras que el maoísmo. Algunos dicen que las persecuciones a los creyentes fueron terribles, pero no debieron serlo tanto en berdaz. Era una situación de extraordinaria placidez.
Octubre 15th, 2007 a las 11:05 pm
#El petaka;
Incluso Hitler llegó al poder democraticamente. Paquito lo hizo tras la muerte de Mola y Sanjurjo.
De niño presenciaste 1.526.265.260 asesinatos. Desde la tribuna se ve bien el cadalso.
Octubre 15th, 2007 a las 11:09 pm
#167 El Pekata dice:
Si, si el bando republicano fue masacrado. Total, la población de España se redujo al 50% y sólo quedaban fachas y los hornos crematorios.
Ahi esta el gordopputata haciendo de menos un genocidio en toda regla. Ahi esta el gordinflon justificando una sublevacion que se llevó por delante millones de españoles, años de represión, exilios…
Es como aquel que dice.. “yo solo queria follar con ella pero como no se dejó , la viole durante 3 años y la encerré en el sotano durante 40… y mira si sere bueno que al final la dejaba salir a tomar el sol a ratos…”
Lo dicho, el gordinflón, un hijo de puta.
Octubre 15th, 2007 a las 11:59 pm
¡Un momento de atención por favor!, es importante
Como sabéis, entre este año 2007 y mas o menos hasta el 2015 se esta poniendo en marcha la Ley de Dependencia para mejorar la calidad de vida de todas las personas dependientes en España. Solo quiero informar a todos aquellos, que si, vais a alguna ventanilla o estáis debatiendo en alguna tertulia o sois aconsejados por alguna persona determinada, sobre información de esta Ley o sobre los tramites necesarios para poder ser beneficiaros de la misma, y escucháis u os responden con cosas tales como: “Uff, de la ley de dependencia nada, todavía no ha llegado nada”, ”Si, la ley dice eso, pero a la hora de la verdad, nada de nada”, “¿la ley de dependencia?, eso es una mentira que se han sacado de la manga por las elecciones”, “Si, mucha ley, mucha ley, pero como no hay dinero, ahí se queda la ley”, “Han hecho una la ley, ¿pero para qué? Si, no hay dinero”, “¡cuidado!, ¡cuidado!, que si pides algo de la ley de dependencia perderás las ayudas que te están dando hasta ahora”, etc.…., y cosas momo estas.
¡Mentiras y mas mentiras!, La ley de dependencia se esta desarrollando, ¡YA!, y las comunidades autónomas son las encargadas de llevarlo a cavo, son las que tienen que informar y tramitar las solicitudes para que se valoren a las personas por su grado de dependencia: grandes dependientes, medianos dependientes y menores dependencias. El años 2007 y creo que el 2008 son los años en los tienen que empezar a beneficiarse los grandes dependientes y así sucesivamente.
No os creáis eso de que no hay dinero, es solo una estrategia de algun@s personas para que los ciudadanos se desanimen al no poder percibir los beneficios de esta Ley, por lo menos hasta que pasen las elecciones generales y crear crispación y desasosiego en las personas. Es una Ley presupuestada, hay dinero y están llegando a los gobiernos regionales miles millones para que los repartan entres los ciudadanos necesitados.
Lo dicho, No hagáis caso de estos agoreros sean quienes sean, o digan que trabajan donde quieran o que lo saben de buena tinta. Tenéis derechos, informaros y exigir información veraz y contrastada. No dudéis en reclamar, reclamar y reclamar.
Solicitar impresos, exigir las valoraciones de las personas dependientes a beneficiar y exigir que se haga con diligencia. Todo el tiempo que pase, es tiempo que perdéis de los posibles beneficios de la Ley de Dependencia.
Octubre 16th, 2007 a las 12:09 am
Es lo que tienen los “demócratas de toda la vida”, que apoyan las dictaduras si sirven a sus intereses. Es la derecha, hamijos.
Octubre 16th, 2007 a las 12:31 am
“A ver abuela, Vd. que prefiere? Que Vd. pueda pasear por la calle sin que la pase nada”
Hostia, el Pekata es laísta. Lo que faltaba.
Octubre 16th, 2007 a las 12:31 am
como es posible que el señor MAYOR OREJA able del franquismo del pais vasco con tanta ligereza ,este elemento y su familia que a vivido del franquismo asta ahora como puede tener la desfachatez de ablar del franquismo si su familia y seguro que el eran los chibatos de las falange y cuando fusilaban a alguna familia basca ellos hivan al pillage a la casa de los fusilados asi se enriquecieron la mayoria de estos del pp de ahora
Octubre 16th, 2007 a las 12:31 am
Aceptar como tema de debate sin con Franco se vivía mejor o no es conceder demasiado.
Octubre 16th, 2007 a las 12:34 am
Me pregunto yo como puede este hombre andarse con tanta tibieza para condenar a una entidad que se ha caracterizado por ejercer su influencia mediente el terror, por ser enemiga de la democracia, por haber causado cifras ingentes de muertos y por coaccionar a sus oponentes impidiéndoles expresarse con libertad como fué el franquismo, y condena tan enérgicamente a otra entidad que se ha caracterizado por ejercer su influencia mediente el terror, por ser enemiga de la democracia, por haber causado cifras ingentes de muertos y por coaccionar a sus oponentes impidiéndoles expresarse con libertad como es ETA. Al fin y al cabo, estamos hablando prácticamente de lo mismo.
Por cierto, en el franquismo también había un sólo bando: Si declarabas abiertamente ser del otro, acababas en una cuneta.
Octubre 16th, 2007 a las 1:17 am
ETA ha segado 800 vidas.
El franquismo ha segado cosa de medio millón de vidas.
Consecuencia: los españoles de bien condenan a ETA, pero no el franquismo. Como Dios manda.
Octubre 16th, 2007 a las 1:23 am
#172 vete pal pueblo
En Galicia, donde gobiernan los rojo-separatistas, la cosa va avanzando. Supongo que en Madrid se estará encargando €$PP€ de sabotear la ley, como hace siempre que le conviene, para luego decir “mirad como Zapatero no ha hecho nada”.
Si las cosas que hace €$PP€ en Madrid, pasándose por el forro las leyes estatales, las haciera un lehendakari o un honorable president, ya tendríamos a toda la prensa del Movimiento invocando el artículo 155 de la Constitución y pidiendo que se saquen los tanques. “Todas las comunidades autónomas son iguales, pero algunas más iguales que otras” (doctrina oficial del PP sobre política autonómica y cohesión territorial).
Octubre 16th, 2007 a las 1:29 am
* las hiciera (por Diossss, hasta agrede a la vista!!)
Octubre 16th, 2007 a las 1:43 am
¿A alguien le sorprende que Mayor Oreja hable así? ¡¡Pero si és del PP!!
Octubre 16th, 2007 a las 1:47 am
LA PAQUI muy bien. Me apunto a todo lo que dices. ue además lo haces con mucha gracia.
Octubre 16th, 2007 a las 2:29 am
joder, mira que no me caía bien Mayor Oreja, pero a partir de ahora cada vez que oiga su nombre me van a dar unas arcadas irreprimibles. Ojalá que se pudra en el inferno de los fachas.
Viendo lo que dice y la satisfacción con la que lo dice no me cabe ninguna duda de que este tipo estaría encantado de que se intaurara otra dictadura fascista en España. Da repelús que alguien así ocupe un cargo público. Espero que ZP le gane a todos, ANIMO!!!
Octubre 16th, 2007 a las 5:08 am
Terminé mis carrera de MAESTRO DE ESCUELA, en el año 1966. Mi primer destino SEVILLA ( Maestro provisional).
He conocido EL FRANQUISMO y la DEMOCRACIA en mi vida personal y profesional.
Mi primer sueldo ( EPOCA FRANQUISTA) 2.700 Ptas.Las pagada por el gran FRANQUISMO.Era epocas de “PASAS MAS HAMBRE QUE UN MAESTRO DE ESCUELA.”
Antes de entrar en clases, se rezaba y cantaba el CARA AL SOL ( esto x cojones.
Antes este soculento sueldo, me vi obligado a DAR CLASES PARTICULARES, haciendo en 1 mes cantidad de GUARDIAS CIVILES a razón de 100 ptas/ mes.Solo se necesitaba un mes aunque los alumnos de la futura BENEMERITA, apenas sabian restar y en 2 renglones ponian más de 30 faltas de ortografía. Por este trabajo sacaba más de 3.000 ptas.Luego se iban a la academia y les enseñaban a dar OSTIAS por un tubo, que es lo que se necesita: ” PONER ORDEN” y DEFENDER EL REGIMEN DEL MOMENTO.
No voy a contar como era la clase, pero una cuadra ERA UN PALACIO, claro que en la cuadra habia REPRESORES DE CABALLERIA ( LOS GRISES).
Hoy, No es que la enseñanza esté para echar FLORES, pero la educación es mas digna en todo, no solo en lo meramente ECONOMICO, sino en METODOLOGIA, COLEGIOS Y MEJOR PREPARACION.
Conocí niños que iban descalzos, sin higiene y con algun que otro piojo, todo esto lo justificaba EL DICTADOR CON ESTA FRASE: ” MAESTROS HAY UN BATALLON SOLO SUBIRLES 1 PTAS SUPONE UN SACRIFICIO PARA LAS ARCAS DEL ESTADO”, En cambio EL BATALLON DE LOS QUE LES GUARDABA LA ESPALDA SI SE LES SUBIA.. EL MIEDO ERA EL MIEDO DE GRAN VALIENTE.
En la actualidad, me encuentro con OTROS DE LA BENEMERITA QUE ALGUNOS DE NOSOTROS NO SERIAN CAPACES DE TENER LOS CONOCIMIENTO QUE TIENEN, CLARO, YA NO SE NECESITAN PARA DAR PALOS O ALGUNA QUE OTRA BALITA QUE DESPUES RESULTA QUE FUE UN ACCIDENTE, Puedo presumir de tener amigos de la BENEMERITA, cumplidores, preparado y educados.. ya no hace falta IMPONER LA FUERZA para imponer el ORDEN.
Aún hay muchas carencia, pero si escribo esto, no es para hablar de mi vida, más bien para ver quienes aún DEFIENDE LA ESPAÑA de las 2.700 ptas del MAESTRO MUERTO DE HAMBRE, al que para justificar su sueldo se le decia ” PARA LO QUE TRABAJAN… TANTAS VACACIONES”. Coño, pero si era lo que interesaba : ” QUE NADIE SUPIERA”.. Mejor borreguitos que personas bien formadas.
ASI QUE RESPETO A TODOS LOS DEFIENDE EL FRANQUISMO
A LOS QUE FUERON DEMOCRATAS Y SIGUEN SIENDOLOS.
PERO CADA UNO EN SU SITIO.
P/D.- HABIA COLEGIOS DE ” PAGO”.. PARA QUIENES?.. TA CLARO PARA LOS QUE CON TAN POCO VERGUENZA SIGUEN DEFENDIENDO UN ESTADO DE REPRESION. COMO FUE EL FRANQUISMO Y TODAS LAS DICTADURAS SEAN DE DERECHA O DE IZQUIERDA.Si la EDUCACION, NO ES UN PILAR DONDE CIMENTAR HOMBRES DEL MAÑANA.. SEÑORES DEL PP ” HACEN BIEN DEFENDIENDO EL VERGONZOSO PASADO DE ESTE PAIS.
“PERO LA DEMOCRACIA ES OTRA COSA DIAMETRALMENTE OPUESTA A LA DICTADURA”
CADA CUAL QUE SEA RESPONSABLE DE LO DICE Y DE LO QUE HABLA.
Simplenmente : ” Maestro de Escuela”.
Octubre 16th, 2007 a las 8:38 am
Queremos testimonios de personas que hayan vivido MAL durante el franquismo.
Octubre 16th, 2007 a las 9:19 am
Octubre 16th, 2007 a las 9:36 am
Pasmao, te recuerdo que aún no hemos clausurado el Año Internacional de Me Cago en la Equidistancia.
Únete a las celebraciones.
Octubre 16th, 2007 a las 9:39 am
#187 Pasmao con todo dice:
Pasmao ¿Condenas el Franquismo?
Octubre 16th, 2007 a las 9:44 am
187- Ya. Respeto y tolerancia, claro. De eso es algo que anda sobradísima la derecha de este país. miren si no cómo elogian a las figuras democráticas: Llamándolas golpistas. Ahora Compayns fué golpista, señores. Y se lo reprocha quien justifica el franquismo:
Montilla homenajea al golpista Companys elogiando “su fidelidad a la democracia”
Hijos de la gran puta.
Ah, no te deseo la muerte, imbécil deseo que los tuyos no vuelvan a poder en tu puta vida, que desaparezcáis de lo público y seáis vistos, de una vez por todos, como lo que sois: Golpistas, asesinos, mercachifles, demagogos y oportunistas sin ideales, principios ni nada de lo que hace buenos a los buenos. No sé cómo lo hace esta derecha, pero lo consigue, oiga.
Octubre 16th, 2007 a las 9:44 am
Yo no se… ¿el pasmao esta intentando ser irónico? Buh yo diria que en este blog se respira la misma extraordinaria placidez de la que habla el orejudo, solo que ahora no te llevan al cuartelillo a darte de ostias o pegarte un tiro por hablar mal de franco.
Octubre 16th, 2007 a las 9:55 am
Se me olvidó el link:
Montilla homenajea al golpista Companys elogiando “su fidelidad a la democracia”
http://blogs.periodistadigital.com/politica.php/2007/10/15/companys_homenaje_montilla_golpista_0987
Octubre 16th, 2007 a las 9:57 am
De los comentarios de ese post:
ME GUSTA ESTA FOTO–ES COMO SI ESTUVIERAN EN FILA EN EL PAREDÓN.—POR FAVOR,DEMEN EL FUSIL!
Y luego se pasan por aquí a pedirnos respeto, claro.
Octubre 16th, 2007 a las 10:13 am
Y es curioso ver cómo crece el número de fusilados por los rojos según el mismo artículo; al principio son “más de mil”, no acabas de leerlo y ya son “más de mil doscientos”. La precisión de esta gente es apabullante, así no se hace extraño leer, como me pasó hace tiempo, en PD, que el comunismo había matado a “mil millones de personas”. Ahí es ná.
Eso si, Franco nos trajo la democracia, claro.
Octubre 16th, 2007 a las 11:30 am
Meanwhile, on the other side of the World…
Arnaldinho dice (un suponer):
“¿Por qué voy a tener que condenar yo a ETA?
Ustedes no ven la naturalidad y normalidad con la que muchas familias vivieron en Euskadi durante la actividad de ETA.
¿Cómo voy a condenar a ETA que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de vascos?
Es más: coincidiendo con la actividad de ETA muchas empresas vascas alcanzaron incluso sus cifras más altas”.
A partir de ahí:
Se abren diligencias.
El Schweppes de Lolmo pide que se destruyan las planchas con las que el fulano se planchó los gallumbos.
Etc.
Mayor Oreja: menor decencia.
Octubre 16th, 2007 a las 12:03 pm
- ¿Cómo vamos a condenar los crímenes de Hitler? Había mucha gente que le quería.
Octubre 16th, 2007 a las 12:10 pm
¿Por qué los del Opus creen que los pobres no existen? Porque no les interesa conocer la verdad.
¿Por qué los franquistas creían que en España se vivía bien? Pues, por lo mismo.
Es lo de siempre. Lo que mejor ha sabido, sabe y seguirá sabiendo la gente de derechas es hacerse los listos, ignorar la realidad, aislarse y vivir como Dios dentro de su campana de cristal. ¿Cómo no van a añorar a Franco, si en estos tiempos hay sinvergüenzas que les cantan las verdades impunemente?
Octubre 16th, 2007 a las 12:48 pm
[…] las pasadas elecciones, ahora lo intentan por al vía de derecha casposa. Realmente no lo se, pero declaraciones como las de Jaime Mayor Oreja, que reproduzco a continuación, te llevan a plantearte cosas de este tipo. -¿Por qué le cuesta […]
Octubre 16th, 2007 a las 12:49 pm
- ¿Condena vd. al dictador X?
- ¿Cómo voy a condenar a alguien que fue aclamado por el pueblo como un salvador?
- Pero, ¿usted sabe que mandó asesinar a cientos de miles de personas?
- Eso lo dice usted.
- ¿Por qué se escurre vd. de esta forma?
- Oiga, no moleste, que llamo a un guardia.
Octubre 16th, 2007 a las 12:57 pm
[…] ciertas gilipolleces, porque no puedo calificar de otra manera lo que suelta Jaime Mayor Oreja en esta entrevista que le hacen en La Voz de […]
Octubre 16th, 2007 a las 1:03 pm
# 148: Gracias, Kenosha. Ya me he pasado a saludar.