oct 15

Rajoy suspende historia

Tag: Política Ignacio Escolar @ 14:23

Antonio Jiménez Jiménez
Publicado en las cartas de El País

Confieso que me produce un enorme sonrojo que el líder de la oposición (cargo que me parece importantísimo) sepa menos historia de España que algunos alumnos a los que he suspendido. En primer lugar, confunde nación (sentimiento de identidad comunitario que tarda siglos en gestarse) con Estado. Los alumnos de 2º de ESO se examinan de estos dos conceptos y los diferencian perfectamente. ¿Cómo puede decir que España es una nación de más de 500 años? Hace 500 años se creó una unión territorial parecida a la España actual, gracias al matrimonio entre Isabel de Castilla y Fernando de Aragón. Pero sólo era una unión dinástica. La Concordia de Segovia establecía que cada reino conservaba sus leyes, lenguas, costumbres, instituciones políticas, banderas e incluso fronteras. Dudo mucho que existiera nación ninguna en un Estado con cuatro Cortes diferentes, fronteras interiores y multitud de culturas (cristianos, judíos, mudéjares…). Los Reyes Católicos nunca usaron el título de “Reyes de España” por la sencilla razón de que no existía.

Dice usted que somos la nación más antigua de Europa. No sé de dónde saca esto, pero si observa un mapa del siglo XV podrá apreciar que ya existían Francia, Dinamarca, Suecia, Noruega, Inglaterra, Hungría y Portugal, por poner sólo algunos ejemplos. Estos Estados ya estaban territorialmente configurados desde mucho antes que nosotros y utilizaban denominaciones y símbolos semejantes a los actuales. Los Habsburgo mantuvieron el mismo modelo de Estado (un solo rey y muchos reinos con cortes y leyes separadas). Hay que esperar hasta el siglo XVIII para encontrar la España actual, tras los Decretos de Nueva Planta de Felipe V que eliminan los antiguos reinos de la Corona de Aragón. La bandera y el escudo actuales fueron diseñados en el reinado de Carlos III, también en el siglo XVIII.

Yo quiero a mi país y me gusta su historia y su diversidad, sin necesidad de exagerar sobre su antigüedad.

241 comentarios en “Rajoy suspende historia”

Páginas: « 1 [2] 3 »

  1. #101 Fétido dice:

    Munchis:
    ¿Te tragas el semen?

  2. #102 muncius dice:

    Ya que el nene fuzzylogic es experto en derecho político; sabes lo que dice el artículo 2 de la Const.Española actual?Creo que se puede leer Nación española aunque lo mismo me equivoco( y hay diversidad de lenguas, de culturas, de etnias, y de parlamentos y de competencias territoriales)….. y ya que cree que nación es sólo la acepción sociológiga 3º.Donde colocas al hombre de Orce?, por cierto antes lo he escrito mal.
    Lo mismo el pobre nunca supo que era habitante de la peninsula,llamara como se llamara, ni tampoco era pueblo….pobre me da grima.Lo mismo no fue un primer habitante de España, ni de Iberia, ni de Europa…www.tartessos.info/orce/portada.htm

  3. #103 Facebook User dice:

    ¿El hombre de Orce? Ese es el que fue al registro a apuntarte.

  4. #104 Facebook User dice:

    #102 muncius

    ¿El hombre de Orce era ejpañó? La risión, payo.

  5. #105 El Pekata dice:

    Los alumnos de 2º de ESO se examinan de estos dos conceptos y los diferencian perfectamente.

    No creo que sepan ni juntar dos mocos.

    Dice usted que somos la nación más antigua de Europa

    Ahí no creo que se equivoque: Reino Unido era reino desunido y lo mismo con Francia, Alemania e Italia. ¿Polonia, Suecia y Dinamarca? No, se´. Que alguien tire de Encarta.

    ———–
    Porque fue una unión política que tardó varios siglos en fraguarse completamente. Llámalo Estado o Nación.

  6. #106 Oiga usted lo que pasó dice:

    Cuánta razón tienes, Pekata. Menuda educación, la de los sociatas (no para sus hijos, que van a los mejores colegios privados para evitar la Logse). Igualito que cuando nos machacaban la ortografía, la caligrafía, la expresión oral y escrita y las normas de comportamiento, sin olvidar los países del mundo, las capitales, los ríos y montañas, las provincias españolas, en fin, todo lo elemental y básico, aunque fuera a hostia limpia.

  7. #107 Facebook User dice:

    Esta noticia es ya antigua, q los nazionalistas franquistas monárquicos (todos los del PPSOE) no sepáis lo q es España y desde cuando “existe” no es una novedad XD

  8. #108 Facebook User dice:

    Llámalo hache.

  9. #109 leemorgan dice:

    102.

    El hombre de Orce en realidá era forofo del Real Madrid y miembro de Nuevas Generaciones…¡Un españolazo de tomo y lomo, sí señor!

  10. #110 Fétido dice:

    Y yo me pregunto:
    Largarse un ladrillo infumable para acabar saliendo por donde el que asó la manteca: “Grunt, hay personas, las personas son gente, la gente hace pueblos y los pueblos son naciones según la RAE jurjurjur”, ¿no te hace sentir un tanto gilipollas?

  11. #111 Gómez. dice:

    En cuanto al pequeño repaso a la historia de España que da el buen profesor en la carta a El País debo decir (opinión de licenciado en Historia) es que está, excepto por varios matices señalados por Clavileño, en la más puta razón.

    Lo mismo que la Corona de Aragón solo era la unión dinástica de cuatro reinos diferenciados con sus Cortes y sus fueros, la unión dinástica con Castilla no cambió nada que no fuese el incremento de los reinos controlados. Claro que los reyes fueron incrementando poco a poco su poder sobre ciudades y reinos (véase las Alteraciones de Aragón (1590 a 1591)en las que a Felipe II le dio oportunidad de ejecutar al Justicia de Aragón y, de paso, modificar ciertos sistemas de elección de los notables del Reino: http://es.wikipedia.org/wiki/Alteraciones_de_Arag%C3%B3n) domesticándolos notablemente con el tiempo pero aún así a la que trataban de forzarles un poco se les rebelaban o se oponían a sus deseos (véase la Unión de Armas de 1626: http://es.wikipedia.org/wiki/Uni%C3%B3n_de_Armas).

    No se puede hablar de unión administrativa de los diversos reinos y territorios hasta los Decretos de Nueva Planta en los que el vencedor, Felipe V, aprovechó para despojar a los reinos que no le habían apoyado de sus fueros. Y no se puede hablar del Estado-nación de España hasta el siglo XIX y el proceso de construcciones nacionales que sucedieron a la Revolución Francesa y la Europa post-napoleónica.

    Concluyendo, Rajoy o no tiene ni puta idea de historia o miente descaradamente para arrimar el ascua a su sardina. Y la suya es una sardina rancia y que huele a caldofran. Y no sé que es peor.

  12. #112 Facebook User dice:

    LA PREGUNTA:

    ¿Condenáis el Franquismo Constitucionalista (CEFC) aka Monarquía Parlamentaria?

  13. #113 El Pekata dice:

    Antes rompías el cristal del colegio o hacías alguna tratada y el director del colegio te pegaba una bofetada y si la trastada era grande llamaba a tus padres y te expulsaba.

    Ahora si un niño rompe un cristal del colegio, coge al Director, se sube a su chepa, le llama Hijo de Puta y amenaza a todos los conserjes que cuando venga su padre se va a liar a hostia limpia con el resto que diga algo.

    Esto es modernidad, progreso y democracia, señores. Ah, y Franco era muy malo, tan malo malísimo que a mis padres y abuelos no les pasó nada, ni a mí y todos vivíamos tranquilamente. Según lo que cuentan algunos yo debía vivir en un universo paralelo, lleno de asesinatos políticos y desmanes.

  14. #114 Facebook User dice:

    Anda que lo de Especulancia que dice que Ejpaña empezó a existir el 2 de Mayo de 1808…
    Por lo menos se aproxima más que Marihuano.

  15. #115 Facebook User dice:

    El esquema hace aguas cada vez más. Lo que se quiere seguir vendiendo (y aún hay quien lo compra) es la “España” que quedó tras la guerra civil, La España que diseño Franco.

    Pero se olvidan (y el refranero es sabio) que “Aunque la mona se vista de seda, mona se queda”.

    Rajoy y su gente venden un artículo cuya fecha de caducidad ya se ha alcanzado.

  16. #116 Facebook User dice:

    Concluyendo, Rajoy o no tiene ni puta idea de historia o miente descaradamente para arrimar el ascua a su sardina. Y la suya es una sardina rancia y que huele a caldofran. Y no sé que es peor.

    Yo creo que lo que hace es reciclar la propaganda nacionalista española para vendérsela a los votantes nacionalistas españoles. Y el resto se la pela. Dudo que se haya parado a pensar si lo que dice es cierto o no.

  17. #117 Oiga usted lo que pasó dice:

    A mí tampoco me pasó nada, pekata, ni a mis padres, ni a mis abuelos. Había trabajo y vivienda, se podía circular por la calle a cualquier hora, el profesor era una autoridad al nivel del alcalde o el médico, las madres esperaban a los hijos en casa con la merienda lista, se comía y se cenaba en casa, se iba al campo, no hacía falta el coche ni la comida basura, se tomaba el aperitivo al salir de misa, y, sobre todo, la gente era feliz y no sabía ni qué era eso de la memoria histórica. Y desde luego, sabíamos escribir y leer correctamente, y con doce años teníamos un nivel cultural muy superior a la mayoría de los que ahora llegan a la universidad.

  18. #118 Facebook User dice:

    #113 El Pekata

    Eso no es problema del gobierno. Es un problema del padre del chico.

    No me salgas con esa. Si un padre se entera de que su hijo anda haciendo eso y no le corrige o le da dos hostias y le hace añicos la PS, es un problema suyo, por maleducarlo.

    Y si el padee no entiende que su hijo esta bien expulsado, es un imbecil, asi pues, tiene DOS problemas, Pekata, el suyo personal de ser idiota perdido, y el de tener un hijo aún más idiota, cosa explicable, ya sabes…de tal palo tal astilla.

  19. #119 Gómez. dice:

    Entre las hostias que le daban a Caramba por no saberse la lección y las bofetadas que le propinaban a Pekata lo raro es que aún sepan escribir aunque sea para poner gilipolleces.

    Lo que me pregunto es cuantas de ambas (hostias y bofetadas) le dieron a Antifa para quedarse como está porque también tuvieron que ser las suyas.

  20. #120 Facebook User dice:

    Los escuálidos golpistas (los fascistas venezolanos) q tanto admiran Ansón, ZüberVirgen, JiPimorgan y otros mermados de acá, tienen orgasmos con el “renacer” ultraderechista francoespañol y se identifican con ellos:
    “El resurgimiento de la ultraderecha en España”
    http://www.noticias24.com/actualidad/?p=8999
    *Aviso, página escuálida de tarados antichavistas, la minoría ultraminoritaria venezolana.

  21. #121 El Pekata dice:

    #116 Anonymouse

    Mensaje de Rajoy: “A ver señores, si Vds. votan a ZP reinará el caos, los nacionalistas camparán a sus anchas y cuando nos queramos dar cuenta tendremos la unión (o desunión) de repúblicas españolas, y pasaremos de ser uno de los paises más grandes de Europa a una puta mierda pinchá en un palo, al nivel de Bosnia o de Armenia.”

    ¿Que votará la gente?
    Véanlo en directo el próximo Marzo de 2008.

    PS: Espero que no ataque a la homosexualidad de cierta persona del gobierno, que ya verás como está al caer el tema.

  22. #122 FuzzyLogic dice:

    Pekata y otros jóvenes empresaurios, tomad nota.

    Off the Moa Topic, por las empresas con pollo:

    Sr. Moa:

    En relación con su artículo sobre la decadencia de la cultura española, un caso: si usted compra en Ikea verá que esta multinacional sueca exhibe su carácter nacional en todo, desde los nombres, los colores de su bandera, etc., hay mil alusiones a su origen, y eso que Suecia es un pequeño país sin casi proyección cultural exterior. Evidentemente, ese patriotismo no les perjudica comercialmente. Al contrario, suscita un mayor interés que el ultravisto estilo anglosajón, que algunos llaman “internacional”. Y compare usted las multinacionales españolas en el extranjero, o aquí mismo: procuran eliminar todo lo que recuerde a España y anglosajonizarse todo lo posible. Ahí está la Unión Española de Explosivos, con actividad en muchos países. De pronto llegan unos directivos y se apresuran a quitar lo de explosivos –puede ser un acierto, porque sus actividades van más allá de eso–, pero sobre todo se interesan por quitarle lo de “española”, y se inventan un nombre “internacional”: Maxam, que no significa nada. O fíjese usted en Aldeasa, otra empresa española que se ha adjudicado la parte comercial de muchos aeropuertos del mundo. Pero en el mismo Barajas… ¡todo lo pone en inglés, con solo muy ligeras referencias en español, y en plano inferior! Y podíamos seguir extensamente.

    Esas empresas no son realmente españolas. Económicamente pueden serlo, pero culturalmente no lo son. Incluso se las podría calificar de antiespañolas, puesto que contribuyen a arrinconar nuestra cultura.

    A. C. L.

  23. #123 Fétido dice:

    Ay, aquellos tiempos… las palizas injustificadas por los profesores a los alumnos… los tocamientos… don Severo, el fascista borracho del 1500, que a punto estuvo de arrancarle una oreja a Cibes pero se acojonó al ver la sangre, así que siguió caneándolo con el compás de madera… don José, que se metía un paquete de Aguila en un par de clases y gozaba bajando los pantalones a los críos para ponerlos en pompa en el lateral de su mesa y azotarlos hasta que se cansaba con la regla de madera… el padre Casal, bendito hijo de puta, que te sacudía con aquella maldita regla en la punta de los dedos y al que abría la mano le tocaban un par de raciones extra…
    Pequitas, o no lo viviste o eres un puto masoca.

  24. #124 Facebook User dice:

    No me extraña que te quedaras gilipollas de tanta hostia que te pegaron en la cabeza. Así te dejaron, mermadín.

  25. #125 Witiza dice:

    #117
    “En un país multicolor, nació una abeja bajo el sol…” lalalaralalarala

  26. #126 San Chopanza dice:

    También hay que reconocer lo que tocan los cojones los nacionalistas, sacando lo de Nueva Planta a estas alturas.

  27. #127 julieta tiriri dice:

    Rajoy además fué como el antiguo programa de la tele en b/n REINA POR UN DIA.

  28. #128 Fétido dice:

    Aquellos espectáculos callejeros, de padres españolísimos bolinga azotando a sus hijos con el patriótico cinturón o untándole el morro a la parienta porque la cena no estaba en la mesa…
    Jodó que echo de menos aquello. Digan que sí.

  29. #129 leemorgan dice:

    121.

    ¿A qué homosexualidad se estará refiriendo? ¿A la de Maricomplejines?

  30. #130 Gómez. dice:

    Fétido, calla, que excitas a Caramba y entrará en un ataque de caspa.

  31. #131 Facebook User dice:

    #121 El Pekata

    El problema que tienes siempre es que te piensas que la gente de este país que se dice España es tan imbécil como tú. Igual te vuelves a llevar una sorpresa.

  32. #132 Oiga usted lo que pasó dice:

    Fétido, no es bueno para la salud ver tanto cine español, dirigido(?) por progres subvencionados. Porque todo eso es ficticio, o, como mucho, casos excepcionales de algún remoto internado. Los españoles nos educamos con profesores que amaban su trabajo, que nos inculcaban el gusto por las cosas bien hechas, limpias y bien presentadas, que nos enseñaban a razonar y a pensar. Y hablo de colegios públicos de los 60 y 70; imagínate el nivelazo de los privados.

  33. #133 Facebook User dice:

    Espero que no ataque a la homosexualidad de cierta persona del gobierno, que ya verás como está al caer el tema.

    Lo dudo. Por la cuenta que le trae.

  34. #134 Facebook User dice:

    #122 FuzzyLogic dice:
    Octubre 15th, 2007 a las 10:14 pm

    Lástima que Union de explosivos la comprara una multinacinal hace unos años y ahora tenga de española la mano de obra en sus fabricas de aquí.

  35. #135 leemorgan dice:

    120.

    Por cierto, NO es cierto que Raúl Castro en la intimidá sea tan homosexual como el propio Marihuano.

    Y Marulanda Tirofijo no sólo NO es un poco pedófilo, sino que en realidá es alto, guapo, un auténtico tarzán y un imán irresistible para las mujeres del mundo entero.

    XDDD. Bueno, chau.

  36. #136 Facebook User dice:

    que nos enseñaban a razonar y a pensar.

    Y con usted fracasaron.

    Debería cambiarse usted el nombre por NO DO. No hace más que regurgitar propaganda en blanco y negro.

  37. #137 Fétido dice:

    #132 Antonio:
    Vete a la mierda, jodido.

  38. #138 Facebook User dice:

    La familia de Pekata en el campo.
    http://img84.imageshack.us/img84/8349/opstvca2.jpg

  39. #139 Napartheid dice:

    Pekata agárrate que te vas a caer al leer esto: España tiene mucho a ganar con un Estado catalán, perdería un miembro descontento y problemático pero ganaría un buen vecino y amigo, y podría superar los bloqueos que sufren las libertades y la democracia por causa de una estructura institucional concebida y practicada para asegurar el dominio de una mayoría nacional española sobre las minorías nacionales. Como ya advirtió Burke, es ese dominio la causa de las mayores corrupciones del orden constitucional.

    y lo dice el vocal del Consejo General del Poder Judicial. http://blogs.publico.es/dominiopublico/53/dependencia-o-independencia-de-catalunya/

  40. #140 Oiga usted lo que pasó dice:

    Y, claro, te encuentras con tus antiguos profesores, ya jubilados, les hablas del panorama educativo actual y no te queda otra que cruzar una sonrisa, por no llorar de pena por lo que se está haciendo desde 1983 con los chavales. Y ves concursos infantiles de televisión de los años 70 y primeros ochenta (en TVE 50 años, por ejemplo) y compruebas el nivel de los participantes: los conocimientos, los razonamientos, la forma de expresarse, la educación que demuestran. Ahora ves cualquier programa de telebasura de esos que preguntan por al calle y te caes de culo, al comprobar que no saben ni hablar correctamente ni los de 8, ni los de 10, ni los de 12, ni los de 14, ni los 16-18-20…

    ¿Es esto lo que se buscaba para adiestrar votantes futuros? A fe que se ha conseguido. Pero que el obrero que aún vota izquierda sepa que, mientras que sus hijos sufren esta aberrante educación, los hijos de esos políticos culpables-responsables de ello acuden a los mejores colegios privados, en perfecta coherencia con lo que predican (famélica legión, parias de la tierra y toda esa parafernalia).

  41. #141 El Pekata dice:

    #123 Fétido

    Fui a un colegio de paga. No eramos pobres. Jo jo.

    #122 FuzzyLogic

    Lo dice porque aquí decir Empresa ESPAÑOLA, S.A. es como un sacrilegio y una invitación a no vender en Cataluña y el País Vasco.

    #124 NatXoX
    A mí a lo sumo me pegaron una bofetada, pero a tí por hijo de puta y subnormal palizas de muerte.

    #128 Fétido

    Eso está de moda hoy también.

    #131 Anonymouse
    No me considero imbecil. En cambio a tí sí.

  42. #142 Facebook User dice:
  43. #143 El abad de Cucaña dice:

    #56 Joaquín Leguina y otros que se agarran a un clavo ardiendo.

    La inscripción del templete de San Pietro in Montorio está mal transcrita. Donde usted (o quien sea) quiere leer «Ferdinand. Hispaniae rex», la inscripción reza «Ferdinand. Hispan. rex». El desarrollo más acorde con los usos epigráficos de la época sería «Ferdinandus Hispaniarum rex», lo que traducido sería «Fernando, rey de las Españas», así, con ese significativo plural, que supongo ustedes sabrán interpretar.

    La epigrafía obliga a la brevedad y a la síntesis. Por eso reflejan mejor la situación nacional y estatal de España, hasta el siglo XVIII al menos, las complejas y floridas titulaturas que los mismos reyes emplean en sus diplomas. Como ejemplo, reproduzco una de Fernando VI, de mediados del siglo XVIII:

    «Sepan cuantos esta Carta de Privilegio y Confirmación vieran, como Nos Don Fernando VI de este nombre por la Gracia de Dios Rey de Castilla, de León, de Aragón, de las Dos Sicilias, de Gerusalem, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdova, de Murcia, de Jaén, de los Algarbes, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas de Canarias, de las Indias Orientales y Occidentales, Islas y Tierra Firme del Mar Océano, Archiduque de Austria, Duque de Borgoña, de Brabante y Milán, Conde de Abspurg, de Flandes, de Tirol y Barcelona, Señor de Vizcaya y de Molina, etc…»

  44. #144 leemorgan dice:

    132.

    Fíjese usté si se vivía bien con el Franquísimo que millones de españoles tuvieron la oportunidá de hacer turismo por Europa y aprender idiomas ensamblando automóviles en Alemania, bajando a la mina en Bélgica o fregando suelos en Francia. Contentísimos todos ellos de haberse marchado de su Ejpaña natal, ¿o no?

  45. #145 Facebook User dice:

    El recio y viril mocetón de las faldas fue su primer amor.

  46. #146 Facebook User dice:

    #98 muncius

    En fin, que lo que diga el DRAE debe tenerse en cuenta según te dé la gana, entiendo. Como lo que no te gusta no encaja en el DRAE, pontificas que eso no es un “uso común” y no vale porque tú lo dices. Y si lo que tú dices tampoco viene en el DRAE, en este caso lo despachas diciendo que “no se contradicen” y a otra cosa. El profesor y la tercera acepción del DRAE tampoco se contradicen, pero eso no te interesa.

    Yo también concuerdo con la definición de Maquiavelo, con lo que no concuerdo es con el doble rasero que tú usas para aceptar o descartar argumentos. En España se organizó un Estado hace 5 siglos, pero no había una nación española única: éso es lo que dice el profesor y lo que yo suscribo; ¿podrías enunciarnos tu postura con la misma concisión antes de salirnos con el DRAE y Maquiavelo? Porque en tus comentarios no acaba de quedar claro a dónde quieres llegar, y no soy el único que lo ha visto así.

    Del resto del post (“pregunta tipo nivel LOGS” – cuando llegues a la LOGSE podrás hablar -, lo del hombre de Orce…) mejor no hablar, ya lo han hecho otros.

  47. #147 Facebook User dice:

    Pekata, mira mi cole, mermadín:
    Mucho más guais que el tuyo, pringadillo.
    http://img164.imageshack.us/img164/751/fachadaal9.jpg

  48. #148 Fétido dice:

    Fui a un colegio de paga. No eramos pobres. Jo jo.
    No, si a mí donde la gente tire el dinero me da igual.

  49. #149 Facebook User dice:

    No se me haga el “distraído” compañero Elentir, que sabe usted sobradamente que este post, lejos de versar sobre ornitología, se estaba atreviendo a afrontar un tema tan apasionante y “esquivo” como el SER.

    ¿Por qué les da tanto miedo, a usted y a la compañera dejeri, afrontar este tema con seriedad, prefiriendo el ardid, poco disimulado por cierto, de desviar la atención hacia puerilidades propias de gaviotillas conformistas?

    No basta, señor Elentir, leer a Locke, Stuart Mill o a Adams Smith, para ser responsable con la esencia del ser; puede que le hayan servido dichos autores, en caso de haberse deleitado con sus lecturas, para proclamarse orgulloso liberal, pero dicho ropaje, tan del gusto de las gaviotas, no afronta temas transcendentales, como sin duda lo afrontaron pensadores como Heráclito, Spinoza, Heidegger, Fichte, o nuestros geniales Ortega y Zubiri.

    ¿Es usted, señor Elentir, quien realmente desea ser? ¿o es aquél que le dijeron que era mejor ser?

    Decía Sócrates que “Una vida no reflexionada, no valía la pena ser vivida”, y a fe mía que existen muchas, demasiadas gaviotas mediocres diría yo, que no sólo se conforman con ser lo que realmente no son, sino que además no se atreven a reflexionar por tal de encontrarse a sí mismas.

    Saludos y ¡Arriba España!

  50. #150 Fétido dice:

    #149 NatXoX
    Y Coldplay son unas lloricas.

  51. #151 emigrante dice:

    No, los que no saben historia, o no quieren saberla, son buena parte de los votantes del PP. Rajoy, simplemente, miente.

  52. #152 Facebook User dice:

    ¿En serio me tiene que importar lo que ponga en una puta lápida, y tengo que decidir sobre lo público según eso?
    Joder…

  53. #153 pachitorodriguez dice:

    Si no existiamos como pais ni como nacion hace mas de 500 años, ¿por qué los socialistas organizaron y casi arruinaron España por los 500 años desde el descubrimiento de América?

  54. #154 Facebook User dice:
  55. #155 miprimero dice:

    Esta carta es de la semana pasada, hay que andar más listos. Por cierto, ¿aprueba Rajoy en algo? Porque mira que el soltaría a Ibarretxe que no, pero por convicciones. Y luego decirle a las mujeres del campo que se preocupa de los problemas reales, como por ejemplo, la bandera española…Manda huevos…

  56. #156 otro dice:

    #140: Tampoco los de 50 saben hablar correctamente. Lo podemos ver cualquier día en cualquier programa de la tele. En cuanto a los parias de la tierra… yo nunca he visto a un solo político del PSOE hablar en esos términos, sobre todo teniendo en cuenta que renegó del marxismo hace unos cuantos lustros.
    El PP, sin embargo, nunca ha renegado del franquismo. Lo podemos ver todos los días.
    Ah, y los obreros que votan PP son de lo más gilipollas que hay en este mundo. Es algo así como los judíos que votaban NSDAP en la Alemania de 1933.

  57. #157 miprimero dice:

    Hoy en Antena 3 por cierto, -el puto Matias o la p*** Lomana-, van y sacan lo de las calles con nombres de etarras en el país vasco. Ya no saben qué hacer. No sé, como hay familias que lo apoyan…o mejor, igual tienen que esperar treinta años, como para quitar los símbolos franquistas. ¿Qué os parece?

  58. #158 otro dice:

    Bueno, si aprovechando el escándalo de las calles etarras la gente se conciencia del escándalo de las calles franquistas, tenemos un dos en uno en favor de la paz y la libertad.

  59. #159 miprimero dice:

    Joder, qué cansinos que son los de la educación de antes era mejor…A ver tio; Un ejemplo de hace una semana. La pava que no sabía que en una república no hay rey no era la niña, era una pava de taitantos o más…

    Ya está bien hombre. Qué apocalípticos…Yo no digo que se haya bajado el nivel en algunos aspectos, pero tampoco es para tanto. Os empeñais en aplicar unos valores de otra sociedad, de hace tiempo, en una totalmente diferente, actual. Estais condenados al más absoluto de los fracasos. Hay que idear valores nuevos. Los valores antiguos, de hace 50 años, son eso, de hace 50 años, no de toa la vida, como quereis hacer ver. Los de toa vuestra vida, no los eternos. Cómo jode que los primeros vendidos sean los viejos, y luego echen pestes de la juventud. Iros a la mierda!!!! La culpa la tienen siempre los más desprotegidos, niños, inmigrantes, etc. Ahora, el vecino de enfrente que tiene un A8, ese no, que luego tengo problemas con él. Al carajo Loco!!!!!

  60. #160 otro dice:

    No hay más que ver la evolución del porcentaje de bachilleres de los años 40 hasta ahora. No ha parado de crecer. Y lo mismo podría decirse del porcentaje de diplomados, licenciados, etc. Seguro que Petaka podría hacernos una macro en Excel o algo.
    Por eso, lo mejor es ignorar a los nostálgicos (de la educación y la enseñanza) franquistas. Muchos de ellos repiten sin pensar eso de “FUHERA LOS HIMIGRANTES!!1 LOS HESPAÑOLES PRIMERO!!!!11uno”.

  61. #161 lukas dice:

    La educación de antes era mejor, claro que sí. Sobre todo la religión, era una asignatura preciosa. Si te morías en pecado ibas al fuego eterno para toda la eternidad. Si te morías sin bautizar antes de tener uso de razón, ibas al limbo. Si durante toda tu vida te dedicabas a hacer el hijoputa con tu prójimo y un segundo antes de dar tu último suspiro te arrepentías, ibas durante algún tiempo al purgatorio, pero finalmente acabarías en el cielo. Esta ha sido una enseñanza muy práctica, a mí me ha servido durante toda mi vida para entender muchas cosas. Sobre todo que había una serie de hijos de puta a los que convenía mantenernos paralizados por el miedo.
    Después, y seguimos con aquella preciosa y formativa asignatura, estaba la Creación, o sea aquello de Adán y Eva y la manzana y una costilla del menda, y una serpiente que pasaba por allá, el Diluvio Universal, las tablas de Moísés, Caín y Abel y los Reyes Magos de Oriente, además del pavo aquel que se lavaba las manos en una palangana. Todo muy formativo.
    Así es que, cuando mi hijo empezó a crecer y un día me señaló una iglesia y me preguntó si allá se podía mear, o sea si era un urinario, me alegré un copón de tener un hijo que no fuera tan imbécil como yo por haber creído tamañas estupideces a aquellos hijos de puta. Podríamos seguir hablando de la Formación del Espíritu Nacional y de la Historia de España versión Falange Española y de las Jons, además de Literatura, sin mención de Lorca, Alberti, etc. y un montón de salvajadas más.

  62. #162 luis dice:

    Los españolistas viven en un mundo de fantasía. Un hecho muy gracioso ocultado en relación al descubrimiento de América es que Colón sólo pudo convencer del viaje a la corte de los Reyes Católicos porque eran tan zopencos (en la corte), que eran los únicos que no sabían las verdaderas dimensiones de la Tierra. Colón usaba unos cálculos anticuados, que la consideraban mucho más pequeña de lo que es en realidad. Todos los sabios europeos sabían su verdadero tamaño, pero nadie sabía que entre Europa y Asia había otro continente que separaba el Atlántico del Pacífico. Así, en el resto de cortes de Europa todos decidieron, lógicamente, que un viaje hacia el oeste para llegar a oriente era absurdo. Como aquí ni dios se preocupaba de los avances científicos que por esa época surgían por doquier (estaban demasiado ocupados prohibiendo la imprenta y expulsando a la gente que no era católica), fueron tan paletos de dar por buenos los cálculos del inefable Colón y le soltaron la pasta. O sea, que cuando un españolista barato os hable de la gloria del descubrimiento y blablablá, ni puto caso: fue chiripa de catetos, nada más. Este episodio tan divertido se puede leer en el libro del gran Asimov ‘Enciclopedia básica de ciencia y tecnología’, en Alianza Editorial.

  63. #163 lukas dice:

    Esto por no hablar de las hostias que nos sacudían en las clases a los hijos de los rojos, o sea a los menos pudientes, porque, claro, los rojos eran los menos pudientes y tenían que mantener su pico cerrado aunque les estuvieran dando por culo. Esa era la paz de Franco, mamones, grandísimos mamones. Esa era la infinita paz que vivió este cabrón de Oreja durante su infancia y su juventud. Solo que, claro, se le ha olvidado decir que él no se encontraba en el bando de los represaliados, los parias, los perdedores de la guerra, de su guerra, de su puta guerra. Un pequeño detalle sin importancia.

  64. #164 lukas dice:

    Hostia, qué pesadilla. Si le dicen a alguien que estuviera en aquel momento en el bando equivocado que en el año 2007 España iba a ser una democracia en la que los descendientes de los chuloputas aquellos iban a tratar de impedir por todos los medios a su alcance que desaparecieran los símbolos de aquella dictadura, ¿qué habría contestado? No, por favor, en el 2007 no, que me ocurra a mí esto es una gran putada, pero a mis hijos, no, no la jodamos, no puede ser que ocurra. Pues, mira por dónde que los franquistas enmascarados se han quitado sus caretas de demócratas de toda la vida y, en lugar de convertirse en una derecha razonable, no dudan en elogiar públicamente a Franco, a la dictadura y a los asesinos que la mantuvieron vigente durante 40 años. Curiosa historia. Muy curiosa.

  65. #165 Facebook User dice:

    Ah, las glorias pasadas del Imperio Español… me hacen reir los que invocan el cojonudo país que teníamos cuando los Reyes Católicos, Felipe II o incluso con el Cid: siempre se quedan con las gestas heroicas y los laureles de los grandes prebostes, ignorando la situación de la amplísima mayoría del país, pobre, analfabeta, sucia y descalza. No cambio yo la España de hoy por ningún imperio, por extenso y glorioso que fuera y por mucho que inflame el pecho y los cuerpos cavernosos de los nostálgicos de la una, grande y libre.

    Además, la “gloria” sólo la disfrutaban los cuatro de arriba: mira la cantidad de toneladas de oro y plata que se sacaron de América… para ir a fundírselas en cirios y guerras contra los herejes, mientras España no desarrollaba una mierda de industria ni una red de caminos digna de tal nombre. Así pasó, que en cuanto se acabó el Imperio nos encontramos en bolas y el trono y el altar descubrieron que éramos el puto tercer mundo. Como para enorgullecerse, vamos.

    Hace poco vi una viñeta que lo expresaba a la perfección: mostraba a dos típicos soldados españoles de los tercios de Flandes, acampados de noche, acurrucados al lado de una fogata; estaban sucios, rodeados de moscas, esqueléticos, vestidos con harapos y muertos de frío a la intemperie, al lado del fuego, en el que estaban asando una rata pinchada en un palo, su cena. Y uno de ellos le decía al otro algo así como “¡Qué orgulloso estoy de formar parte de un imperio donde nunca se pone el sol!”, y el otro respondía algo como “¡Ya te digo!”. Ése era el glorioso Imperio.

  66. #166 Gómez. dice:

    #162 luis

    Hombre, Luis, que tampoco es que los Católicos se arruinaran con lo que le dieron a Colón para su aventurilla. No recuerdo ahora las cifras, pero gran parte de la pasta no salió de los reyes sino de financiación privada. Y la tripulación de las tres naves estaba compuesta en parte por presos para los que era elegir entre eso o la cárcel.

    Vamos, que muy caro no les salió y que si Colón se hubiese caido por el borde del mundo hasta caer en la concha de Gran A’Tuin no hubiesen perdido mucho.

  67. #167 ppw dice:

    Me cago en el socialismo.

  68. #168 bgta dice:

    ppw
    muybien t’has quedadoa gusto eh
    au va pase, pase a alguna web de webcams que ahi se desahogara mejor
    x’DDD

  69. #169 Luis dice:

    EL Pais publica hoy, lunes 15, una misma noticia DOS veces, en la misma seccion (Economía), en las paginas 56 y 61!!!!

  70. #170 Luis dice:

    Ignacio, para tu “revista de prensa”: EL Pais publica hoy, lunes 15, una misma noticia DOS veces, en la misma seccion (Economía), en las paginas 56 y 61!!!! Esto no lo hace ni un diario de provincias, ni que hablar uno “global”

  71. #171 Turinga dice:

    ¡Ostia bendita..ostia bendita!ha llegado el anunciado.Alegraos energumenos mal hablados porque de vuestra boca ya no podrán salir paridas ni obscenidades. MUNCIOS el elegido ya está entre nosotros para iluminarnos.
    Maestro..humildemente..San marino tuvo fuerza coactiva? (lo he dicho bien?..coact..si esta bien.

  72. #172 peon negro dice:

    Don Antonio Jimenez Jimenez…
    está usted “suspendido” de la asignatura Historia de España.
    La tradición “centrífuga” que tanto conocemos en Catanazia y otras provincias protofragmentarias, explican su propia historia de España basada en la no existencia como tal, sino la de un remolino o poder difuso en la península ibérica que trataba de ahogar por la fuerza la existencia de la indiscutible nazión catalana y ya no digamos la milenaria nazión vasca. Vamos que Wilfred el Pilós y algún arconte sabiniano son los padres de dichas naziones y Ejjpaña nunca ha existido.
    La reescritura de la historia por parte de los independentistas se impone en las naziescuelas vascas llamadas ikastolas y en todos los centros dependientes de la conselleria de ensenyament de la Generalitat catanazi.
    A otro simplón con dichas memeces don Antonio.

  73. #173 Facebook User dice:

    Pezón, tú naciste de una costilla de Pepino.

  74. #174 G.Marx dice:

    Al final Ediciones Católicas va a resultar el alma y esencia de la derecha española. La frase más prohibida para ellos es “conocerás la verdad y la verdad te hará libre”. Tanto repetirse lugares comunes y frases hechas, piensan que España era una nación ya poderosa en el jurásico. Cuando se les abre una ventana y ven la luz, les hace tanto daño que no pueden aceptarlo. España es así, queridos derechistas. No es el país de Moa jamas.

  75. #175 Yo, Claudio Schieffer dice:

    Se lo dije una vez y se lo repito, peoncillo: Si no le gusta vivir donde vivepuede usted irse a vivir por ejemplo a madriz, donde los de su calaña están bien vistos. Si no se va es porque no está tan mal y nos está mintiendo como un bellaco, o porque viviendo tan mal es usted además de un mierda, un parásito de lo que catalunya tanto desprecia. Y quien dice catalunya, dice el mundo entero, donde nadie ve bien a un parásito salvo otros parásitos.

    Dígame, peoncillo: ¿es usted un embustero o sólo un mierdecilla incapaz de cambiar de ciudad?

    Incapaz, que es usted un incapaz.

  76. #176 G.Marx dice:

    Estos “patrioteros” son como algunos hinchas de fútbol. Se sienten grandes cuando “su equipo” gana un campeonato. Hay que recordarles que no han hecho absolutamente nada para que el equipo gane ese campeonato y que su orgullo es una falsa ilusión. No son grandes, son pequeños que quieren buscar una disculpa para sentirse grandes.
    Que dejen de agitar banderitas en la calle y que se vayan a los estadios.
    Es menos evidente.

  77. #177 CyberBeata dice:

    A los de CIU más les vale que pongan punto en boca. Y sobre memoria histórica más aún.
    El juez acusa a altos cargos en la época de CiU de cobrar comisiones a constructores:
    http://www.elpais.com/articulo/espana/juez/acusa/altos/cargos/epoca/CiU/cobrar/comisiones/constructores/elpepuesp/20071016elpepinac_9/Tes

  78. #178 Valdemar dice:

    #12
    “Pues claro que lo sabe, pues es registrador. De hecho Rajoy probablemente tenga un nivel cultural envidiable. Como Losantos, y ninguno de los dos son humaos especialmente admirable.
    Lo que Natura non da, Salamanca non presta. Osea, que se puede saber mucho siendo muy cafre.”

    No confundir estudios con cultura. A Rajoy le concederé el beneficio de la duda porque una mala tarde (o tres años) la tiene cualquiera. Pero ojo con Losantos, que es muy ignorante por muy leído que sea. A éste lo sacas del siglo de Oro y está más perdido que un hijoputa en el día del padre. Como todo ignorante leído, obviamente, es un pedante de tomo y lomo. Le pasa como a César “Atila de las imprentas” Vidal. Muchas noches sintonizo la COPE para oír la sección de cultura de “La Linterna” porque es que es de lo más tronchante. Invariablemente, la sección se dedica a machacar a catalanes, musulmanes y rojos. La criatura tiene que hacer unos malabarismos más que notables para sustentar muhas de las chorradas que trata de vender al personal, como que el Balear es una lengua. Y luego tiene los santos cojones de ridiculizar las decisiones en materia lingüística de otras comunidades. Lo que me dejó sorprendido es el inglés tan chungo que tiene. De cada dos palabras, tres las pronuncia mal. El otro día hizo alusión a una peli de John Wayne titulada The Searchers y lo pronunció “De Sirchers”. Y no es nada infrecuente asisitir a meteduras de pata de tal calibre. Lo dicho, que tu subalterno te trate de Don y usar un español de lo más cursi y carpetovetónico no te convierte en una persona culta, por más que se empeñen.

  79. #179 estupefacto dice:

    #172 peon negro dice:

    El pezon usa la ironia porque no tiene otro argumento. Triste pezon solito en sus diatribas. Mejor se amputaba los dedos para no hacer pasar tanta vergüenza ajena.

  80. #180 otro dice:

    #162: Eso por no hablar de la constante de casi todos los inventos españoles: pegar a cualquier cosa un palo. ¿El chupachups? Un caramelo pegado a un palo. ¿La fregona? Una bayeta pegada a un palo. Por supuesto, el futbolín también es invento español.

    #167: Y yo me cago en ti, en tu puta madre y en el fascismo. Mira qué fácil es decirlo.

    #174: La España de Ediciones Católicos es lo mismito que el Euzkadi de Sabino Arana. La misma mierda milenaria que dicen que es la más antigua del mundo.

    #178: Incluso un Registrador de la Propiedad se puede equivocar en “lo suyo”, cosa que no creería Muncio, el escritor de tochoposts. Al igual que un cirujano puede dejar un bisturí dentro de un paciente, un arquitecto puede emplazar una construcción en un terreno inestable (Torre de Pisa) o la NASA puede confundir millas con kilómetros, un registrador de la propiedad puede confundir estado con nación. No es tan grave como lo otro, pero es pintoresco.

    #178: Es lo que pasa. Los de derechas se ríen de ZP por no saber inglés pero no se avergüenzan del inglés de Aznar o César Vidal (y a saber si también el de Rajoy: a él nunca le he oído hablar en inglés y apostaría a que está en el nivel medio de los políticos españoles). Al menos yo me río del inglés de todos al más puro estilo equidistaní. Después de todo, ya que a Pepito Pérez el currito de cualquier empresa le piden al menos un idioma extranjero, no veo por qué el líder de un partido político va a ser menos.

  81. #181 luis dice:

    #166 Gómez
    El dinero es lo de menos. Lo que importa es que fueron tan gañanes de creer las patochadas de Colón. Eso sí, la suerte que tuvieron no se la quita nadie.

  82. #182 ZüberSanta dice:

    #102

    X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    Vuva el Ombre de Horce!!

    Cuanto más tontos, más sobraos…

  83. #183 Etólogo dice:

    #178

    Totalmente de acuerdo con Valdemar. Aquí recuerdo un “clásico” del Mandril:

    “#11. Publicado por El etólogo itinerante – Abril 21, 2005 01:34 PM.
    Off-topic para los fans de Fedeguico y los “admiradores” – es decir, los que se admiran – de su indigencia intelectual: confunde a John Lukacs con Georgy Lukács y encima va el tío y cita un libro de Arnold Hauser, que no tiene que ver con ninguno de los dos…:

    >>>>”¿Ha leído alguna vez a John Lukacs? Según él, el nacionalismo fue la gran ideología del siglo XIX y XX , mucho mas influyente que el marxismo, y por eso la ultraderecha causa mas miedo que la ultraizquierda.

    [Fede:] Lukacs era un marxista húngaro que en este campo doctrinal publicó Historia y conciencia de clase, un pestiño notable donde no subrayaba especialmente esa tesis. La más conocida era su “Historia social de la Literatura y el arte”, una trilogía de sociologismo no menos marxista. Como curiosidad, a mí me captó el PCE cuando acababa de cumplir 18 años y empezaba Primero de Filosofía porque estaba al final de la clase leyendo a Lukác”

    Tócate…”

  84. #184 otro dice:

    #183: Una pregunta, sólo es curiosidad malsana… ¿Cómo pronunciaba Federico “Lukacs”? ¿Lukax o Lukach?

  85. #185 Hayquejoderse dice:

    No, si ahora con tanto “ir patrás” y “memorias históricas” si tenemos que recuperar la división territorial de hace 500 años, también tendremos que quemar a los químicos y médicos en una hoguera por brujos, usar a los negros y otros pobladores del sur como esclavos, y matar a maricones y otros degenerados no? O sólo recuperamos la memoria para lo que nos interesa, pasando por encima de muchos muertos y oprimidos de ambos bandos? Tiene cojones la cosa. Dejemos en PAZ a TODOS, rojos y azules y dediquémonos (o que se dediquen lo putos políticos, que para eso se suben el sueldo cada año en cantidades vergonzosas) a los problemas actuales que tenemos y son muchos, como la educación, sanidad y un larguísimo etcetera.

  86. #186 Tommy dice:

    Virgen Santa, vaya pedazo de cafre está hecho el Rajoy: cómo se nota que hizo sus estudios en un colegio católico. Pero lo peor no es que el tío vaya haciendo alarde público de su ignorancia supina, no. Lo peor es que todavía hay mostrencos que se empeñan en darle la razón, cuando hasta el más lerdo puede comprobar en cualquier enciclopedia, incluida la Wikipedia, que cuando los capetos ya eran reyes de Francia y en Inglaterra ya reinaba la actual dinastía (aunque pueda parecer increible, es así), Madrid, Zaragoza y Toledo aún eran posesiones de los árabes.

  87. #187 ZüberSanta dice:

    Se pronuncia Lukach, creo.

  88. #188 otro dice:

    #187: Sí, yo también lo creo, por eso pregunto cómo lo pronunciaba Fedeguico.

  89. #189 Fétido dice:

    #185
    La Asociación del Peluquero Tolili suele berrear en las manifachas sabatinas aquello de “Justicia, MEMORIA y dignidad”. ¿Olvidamos también o su amnesia es selectiva?
    Para todos los que siguen vivos o la memoria de sus parientes está presente me temo que es un problema muy actual, agravado por casi crónico.
    Así que váyase usted a paseo con ese argumentario de chichimondongo carpetovetónico.

  90. #190 AnteTodoMuchaCalma dice:

    Un remake:
    Meanwhile, on the other side of the World…

    Arnaldinho dice (un suponer):
    “¿Por qué voy a tener que condenar yo a ETA?
    Ustedes no ven la naturalidad y normalidad con la que muchas familias vivieron en Euskadi durante la actividad de ETA.
    ¿Cómo voy a condenar a ETA que, sin duda, representaba a un sector muy amplio de vascos?
    Es más: coincidiendo con la actividad de ETA muchas empresas vascas alcanzaron incluso sus cifras más altas”.

    A partir de ahí:
    Se abren diligencias.
    El Schweppes de Lolmo pide que se destruyan las planchas donde cocinaron las gambas.
    Etc.

    Mayor Oreja: menor decencia.

  91. #191 Armand Sarau dice:

    184 y 187

    En húngaro, el dígrafo “cs” se pronuncia como en español “ch”. De nada.

  92. #192 Antigua » Blog Archives » El Dia de Los Santos dice:

    [...] Rajoy suspende historia Antonio Jiménez Jiménez Publicado en las cartas de El País Confieso que me produce un enorme sonrojo que el líder de la oposición (cargo que me parece importantísimo) sepa menos historia de España que algunos alumnos a los que he suspendido. En primer lugar, confunde nación (sentimiento de identidad … [...]

  93. #193 Joan dice:

    #186 Tommy

    La misma dinastia en Inglaterra, no exactamente, pero te acercas bastante. Ahora la dinastia reinante es la de los Windsor. (y que conste que eso no es un edificio en llamas) (Este ultimo comentario lo dejo para ignorantes como el de la barba).

    De todas maneras el “reino unido” (hasta hace poco “Gran Bretaña”), dista bastante del de entonces.

    Como puede verse en el ejemplo lo has dejado bastante calcado. El reino unido es un estado, y no una nación. El Reino Unido actual lo componen diversas naciones como son Eire, Inglaterra, Gales y Escocia.

    Pero en fin… ahora saldra alguno diciendo que europa es una nacion, y no un tratado politico compuesto por una unión distintos de estados (que no naciones).

  94. #194 ZüberSanta dice:

    Aquí el único problema es que el referente del término “nación” es aproximadamente igual de real que el de “unicornio”, “Raticulín” o “Dios”. Cualquier afirmación sobre el asunto es igual de válida.

  95. #195 Facebook User dice:

    SemiOT:

    Resuelto el misterio de quién soy [España], me pregunté de dónde vengo y adónde voy con la esperanza de que el ínclito líder popular también me lo aclarara, mas en su lugar me encontré con un vídeo youtubero en el que el líder (Rajoy) me proponía celebrar el 12-O mostrando mi amor por España, esto es, por mí mismo. Y me convenció, claro. Así que servidor hizo caso del Mariano y honró a su patria y a su bandera como si fuera la primera vez que lo hacía, que de hecho lo era. Ya andaba yo con ganas de probar, pero fue el gallego el que me dio el último empujón con su discurso de presidente en el exilio. Henchido por la soflama, amé a España y me amé a mí mismo de la mejor manera que sé hacerlo. Y, es de reconocer, la bandera seca mejor que un calcetín usado.

    (Er Quequé en lo del último sábado que publica el último lunes o… nosecuando, que yoya me perdí…)

  96. #196 yqué dice:

    Impagable ese peazo foto, piezas. Parece el rayoy mismamente el Hugh Heffner, ya le digo. jijijijiji

  97. #197 yqué dice:

    Rajoy y las NNGG (cuota florero) del PP :

    http://img148.imageshack.us/img148/8356/3821254567ty1.jpg

    JODÓ, CON ESE CARTEL HASTA YO LES VOTO , jajajajajajaja.

  98. #198 Facebook User dice:

    El Quequé hastao sembrao esta semana, cavayero.

  99. #199 Gómez. dice:

    #181 luis

    No creo que fuese por “ser gañanes”. Mas bien fue “por cuatro perras que nos cuesta tampoco es que perdamos mucho si el tipo este no regresa”.

    O si no de que los rancios y tacaños de los Católicos le iban a nombrar a Colón “Almirante de la mar Océana” y a concederle a él y a su descendencia el 10% de todo el dinero recaudado (léase “expoliado”) en las tierras que descubriera.

  100. #200 Tommy dice:

    #193. Te equivocas, Joan. Es la misma dinastía, puesto que Isabel II desciende DIRECTAMENTE de Guillermo I el Conquistador. Windsor es sólo una de las muchas CASAS de esta dinastía.

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