Nov 12

¿Una pelea entre bandas?

Tag: Público — Ignacio Escolar @ 9:55 pm |

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Una pelea de antifascistas y ultras se cobra un muerto en Madrid. Éste fue el titular con el que hoy en Público, tanto en papel como en la web, explicamos a nuestros lectores el asesinato de Carlos, un chico de 16 años que murió de una puñalada a manos de un militar de ultraderecha que participaba en una manifestación racista.

Nuestro titular es erróneo.

Hoy hemos sabido que no fue una pelea entre fascistas y antifascistas. Fue un asesinato. “Le clavo la navaja sin mediar palabra”, ha explicado un amigo de Carlos, que estaba con él en el metro, a Patricia Rafael, la periodista de Público que ha escrito la noticia . “Era un tren de los que no tienen puertas y todos nos fuimos repartiendo en los vagones. Entramos en el penúltimo vagón y fue cuando vimos al otro tío. Estaba solo, era alto, delgado, tenía el pelo muy corto, con una sudadera de la marca Three Strokes y unos pantalones blancos con la bandera de España en el lateral. Al vernos se levantó y sin decir palabra sacó una navaja y se la clavó a Carlos”.

Carlos cumplía 17 años la semana que viene.

488 comentarios en “¿Una pelea entre bandas?”

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  1. #301 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:00 pm  Add karma Subtract karma  +1

    “los argumentos de slippery slope no son necesariamente falaces. La pendiente resbaladiza es precisamente lo que fundamenta el garantismo”
    Cierto; lo que pasa es que en este caso si que lo son: Entre otras cosas meten en el mismo saco una subvención al mamando de Miguel, coño.

  2. #302 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:00 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #294
    si por un suponer en euzkadi ganara el pp y saliera el lider del pnv y dijera algo así:
    “los dirigentes del pp han dado un “golpe de estado” y yo pido a todos los vascos de bien que salgan a la calle a defender nuestro sagrado pais” y a los dos dias muriera alguien de un tiro en la nuca, supongo que no habría nadie en españa que no señalara con el dedo al supuesto lider del pnv como inductor. Y quien diga lo contrario es un miserable.

  3. #303 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:00 pm  Add karma Subtract karma  +1
  4. #304 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:02 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #302: La situación no es como la describes en tu ejemplo.

  5. #305 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:02 pm  Add karma Subtract karma  +1

    302- A ver si te entiendo: Como el PP hace demagogia, tienes carta blanca. ¿Eso no es darle la razón? Digo, eh?

  6. #306 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:04 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Por si aún alguien no lo sabe mamando de miguel dijo que era inevitable una nueva guerra civil como consecuencia de la política de zp. acto seguido se embolsó una subvención entregada por la señora marquesa aguirre.

  7. #307 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:04 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Zueber, te he dejado una ahí atrás, en el 300.

  8. #308 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:05 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #302 turing
    Cambiando algún adjetivo, ¿no es eso lo que hace nodo50?

  9. #309 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:06 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Me gustaría saber qué diferencia hay entre “o me votas a mi o votas a ETA” y la actitud de muchos puros izquierdistas de por aquí que o comulgas con sus ruedas de molino o es que eres un criptofacha.
    Que el carnet de izquierdas no me lo va a dar un niñato enganchao a un ordenador.

  10. #310 Torres Culito dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:07 pm  Add karma Subtract karma  +3

    joder, no es tan difícil: se trata de unir fuerzas para poner en su sitio a los ultras violentos, pero para eso hay que unirse con todos, cuantos más mejor

    si nos dedicamos a acusar al PP, al PSOE, a los medios que no son del rollo, etc. vamos mal

  11. #311 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:07 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Me ví a cagá en San bilgúéis. Si desta no sale, me rindo:

    ZS, te he dejado una Ahí atrás, en el 300

  12. #312 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:08 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #306 turing
    Ser deficiente mental no está contemplado como delito en el Código Penal.

  13. #313 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:08 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #299
    “darse de garrotazos” supone que a la mínima alguien te llame “neng”, “gilipollas de patio de cole” y “niñato”. Menos mal que el formato solo permite la palabreria.
    #305
    en ese caso hipotético por supuesto que yo consideraria inductor a alguien que desde una tribuna pública provoca ese tipo de visceralidades.

  14. #314 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:10 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #302 ¿Y no te das cuenta que tú haces lo mismo? Vamos, que un nazi mata a un chaval y el culpable último es el PP. Un fino análisis. Como culpar al PNV de los atentados de eta.

    Lo mejor que les puede pasar a estos grupos es que nadie les señale con el dedo, o que señalen a otros, como estás haciendo. Tú mismo.

  15. #315 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:10 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¡¡Soy un genio informático!! (espera: ¿ahora qué pulso: intro o enter?)

  16. #316 ZüberSanta dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:11 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Lo he visto, ATMC, estaba mirando en la wiki la base jurídica del delito de negación del Holocausto. Cómo andas de alemán? Algo sí que sabes, por lo que recuerdo…

  17. #317 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:13 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Ah, que ahora te me haces la víctima, claro. Pobre, que te he dicho neng.
    Seguro que en Suecia en los blogs la gente se trata de usté, no como aquí que nos tienen que llevar por el buen camino.
    Dices lo mismo que los fachas, por si no te das cuenta. Neng.

    Lo de las “visxceralidades” ya me dirás dónde pones el límite, porque incluso un gilipollas tiene derecho a la libertad de expresión.
    Que confundís el decir tonterías con la apología de la violencia, coño.

  18. #318 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:14 pm  Add karma Subtract karma  +9

    #306 turing
    De ello son responsables los que por convicciones revolucionarias trasnochadas o puro pasotismo permitieron que Espe se hiciera con el poder en Madrid.
    ¿Los encarcelamos?

  19. #319 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:14 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #309 andaqueno

    PARADOJAS PARA “MARÍA”.

    Si fueras palestino, te gustaría que te salvara Al Fatá o Hamás?.
    Si fueras vasco, te gustaría que te salvara ETA o el PP?.
    Quién te quiere más, los fascistas o los antifascistas?.

    La respuesta es sencilla: NINGUNO DE LOS ANTERIORES, juasjuasjuas.

    Y también un consejo: Cuidadito con los “camaradas”, las “alianzas” o esos extraños “compañeros de viaje”. No te pase, como por ejemplo, al PP con los ultras, fachas, carlistas, falangistas, (véase AVT, Navarra, etc.) ….que una vez que los dejas entrar, A VER CÓMO LOS ECHAS ¡¡¡¡¡.

    Ale, hijito, que Dios te guarde, jijijijii.

  20. #320 irichc dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:17 pm  Add karma Subtract karma  --14
    | Ver comentario »
  21. #321 Torres Culito dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:18 pm  Add karma Subtract karma  +8

    #318

    ahí, ahí, Fétido

    tenemos una ‘red social’ cojonuda y ‘autogestionada’ que podría servirnos para marginar a los ultras, se llama sistema electoral, pero algunos se niegan a colaborar porque prefieren inventar la rueda

  22. #322 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:20 pm  Add karma Subtract karma  +0

    TIC, TAC, TIC, TAC, ….

    Estoy esperando a ver si llega D. Nacho y pone el post de hoy. Me pregunto si decidirá poner el de la manifestación de la falange o las últimas declaraciones del Chávez?. SE ABRE LA PORRA. jajajajajajajaja

  23. #323 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:25 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Give ‘em enough rope, Culito. Esa es mi filosofía.

  24. #324 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:25 pm  Add karma Subtract karma  +5

    321- Si hombre, y que los llamen monárquicos por votar en este sistema. Semo de izquierdas puras, a mi no me mancha la realidad.

  25. #325 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:25 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Alcalá de Henares, territorio comanche:
    http://www.publico.es/016324/ano/expuestos/diana/internet

  26. #326 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:26 pm  Add karma Subtract karma  +8

    Parece que a la socialdemocracia le resulta tranquilizador el modelo de izquierdista trasnochado-repartecarnets-abstencionista. No es mi caso.
    Suelo practicar el voto util, a veces con la pinza en la nariz , a veces hasta con alegria(2004) pero me resulta tremendamente sospechoso la inquina que se destila con todo lo que no sea socialismo pret-a-porter, es decir viva la monarquia, viva la economia de mercado y abajo el derecho de autodeterminación de los pueblos.

  27. #327 Anonymouse dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:27 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Por cierto, ¿ande anda trollifa? ¿Estará preparando alguna mani anti-fa de esas que sirven para que luego se diga que son todos iguales, los fas y los anti-fas? ¿Estará avergonzado de que su Chávez quedara como un gañán mientras ZP quedaba como un señor en la cumbre de Chile?

    Ande andará.

  28. #328 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:28 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #316 ZüberSanta dice:
    Sí, sí que chamullo. Pero lo mejor que he visto en los últimos años está en español. Es este libro de Jon Landa, un investigador que ahora anda por la Secretaría de DDHH del Depto. de Justicia y etc. del Gobierno vasco. Buenísimo (aunque durillo de leé: plantea el asunto desde un rollo abstracto de teoría de la responsabilidad, idealismo alemán bla bla). No trata directamente del delito de negacionismo español, pero sí trata mucho el alemán y la Volksverhetzung (española y alemana).

  29. #329 ZüberSanta dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:28 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Te lo decía porque en el artículo “Holocaustleugnung” tienes referencias a los tres artículos que la regulan y un enlace a la sentencia del constitucional alemán sobre el asunto.
    Tásaí?

  30. #330 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:29 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #326 turing dice:

    Es que aquí no mola el “socialismo real”, ni “socialismo con cara humana”, ni “socialismo o muerte”, …. AMOS, que aunque somos de izquierda, no somos jilipollas. Ale, que te vaya bien, con el modelo cubano, el nicaraguense, el venezolano, el boliviano, …. y con tu pan y con LLamazares te lo comas.

  31. #331 DinA dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:30 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #283 andaqueno #294 ostap
    Pero es que el pp sí tiene cierta responsabilidad. Dn es un partido extraparlamentario que tiene poquísimos votos, sólo algo de representación municipal en la comunidad valenciana y sólo allí deberían recibir subvenciones y sin embargo su infraestructura crece por todo el pais, p.e. con sedes cedidas en municipios donde gobierna el pp y en la comunidad de Madrid. Digo ésto porque me parece muy importante, esta gente crece con esas subvenciones , ya están bastante crecidos por desgracia para haber matado a un chaval. Porqué estas ayudas económicas?

  32. #332 ZüberSanta dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:34 pm  Add karma Subtract karma  +0

    La sentencia del constitucional está un poco escondía, te pongo aquí el enlace:

    http://sorminiserv.unibe.ch:8080/tools/ainfo.exe?Command=ShowPrintText&Name=bv090241

  33. #333 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:34 pm  Add karma Subtract karma  +1

    ZS: que sí, que piloto el tema. He leído algo en español y aledeutsch, e incluso he escrito alguna cosilla sobre el tema.

  34. #334 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:35 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Buéh: más que sobre el tema, ahí al lao del tema.

  35. #335 lukas dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:35 pm  Add karma Subtract karma  +8

    Lo que me parece absolutamente condenable es que con fines políticos se exalte el patriotismo del personal, porque hay gente que no asimila las comidas de coco de los políticos y luego hace las barbaridades que hace. En España, en núcleos de la misma como Cataluña, Euskadi o cualquier otro, y en Japón, me da igual.
    Y, desde luego, un respeto a la memoria de ese chaval muerto a los 16 años, cuando casi era un niño, asesinado salvajemente por un asqueroso energúmeno con una bandera de España pegada a su pantalón de macho exaltado, y mi más absoluta condena y repulsa de nuevo para todos los patriotas del mundo, sus ideólogos e instigadores.
    En definitiva, las banderas se han convertido en armas, cuidado con agitarlas tanto, que luego pasa lo que pasa.

  36. #336 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:36 pm  Add karma Subtract karma  +8

    #326
    ¿Qué tiene que ver eso con acusar al que no empuñó el cuchillo? El único responsable es él, y deseo que se pudra en el talego. Los autores intelectuales dejémoslos al PP y su claque, que paguen en las urnas y en los juzgados si fuere ajustado a derecho.
    Ganemos el combate de las ideas con las ideas, no con la censura y la guerra preventiva. O acabaremos siendo iguales a los que detestamos.
    Todos estamos de acuerdo en que la caverna mediático-política contribuye a este tipo de actitudes, pero hay que tener mucho cuidado de no caer en la Razón de estado, nunca condujo a nada bueno.

  37. #337 NatXoX dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:39 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #308 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 at 12:05 pm

    Nodo50 no es más que un agregador de redes sociales. Las noticias las publican los usuarios, que son redes sociales de izquierda, ecologistas, ciudadanas, asociaciones culturales, etc.
    Nodo50 no es una organización política en sí mismo.

  38. #338 Morticia dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:39 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Según Emil Coccaro, experto en agresividad impulsiva “Las personas agresivas tienen menos neuronas”…

    http://www.lavanguardia.es/lacontra/lacontra.html

  39. #339 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:40 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #331 DinA en Catalunya esas subvenciones la recibe el partido de Anglada, que tienen hasta concejales en Manresa ¿Responsabilizamos al tripartito también de las agresiones nazis? ¿No será que al ser partidos políticos legales tengan que recibir por huevos esas subvenciones, independientemente de quién mande al ser la ley igual para todos?

  40. #340 NatXoX dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:41 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #320 irichc dice:
    Noviembre 13th, 2007 at 12:17 pm

    Irichc, majete, eso es cierto, mata las neuronas. Lo que está aún por determinar es si es necesaria una muerte neuronal previa a ser de derechas.

  41. #341 ¿Una pelea entre bandas? // menéame dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:43 pm  Add karma Subtract karma  +1

    […] ¿Una pelea entre bandas?www.escolar.net/MT/archives/2007/11/¿una-pelea-entre-bandas… por el_pira hace pocos segundos […]

  42. #342 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:45 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Los insultadores de gatillo facil que andan por aquí rezumando sentido comun y visión elevada muestran una ecuanimidad exquisita a la hora de juzgar a un partido que azuza a sus masas diciendo que zp dio un golpe de estado, que la nación se hunde por culpa de los rojos(los socialdemocratas tambien), que subvenciona a cuanta organizacion de extrema derecha o religiosa se le ponga por delante, y que desde sus medios afines llama a la lucha por la defensa de españa “con los medios que sean necesarios”.

  43. #343 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:45 pm  Add karma Subtract karma  +1

    O.T.: Nada, una tontá que me acabo de encontrar.

    http://img86.imageshack.us/img86/943/040316watchyourbackkp8.gif

    Parece una tontería. La viñeta es del 16 de marzo de 2.004, de Cox @ Forkum, les conoceréis por ser ellos los habituales colaboradores de Libelo Digital o al menos habréis oido de sus andanzas.

    A mí me da por pensar que ya el 16 (y mucho antes) se daba por sentado por los norteamericanos que lo sucedido en Madrid el 11, fue un atentado islamista y la relación con la guerra de irak era obvia.

    No lo sabía Aznar, no lo sabía Libelo Digital?, NO ME LO CREO.

  44. #344 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:48 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #337 NatXoX
    “Por último hacemos un llamamiento a la movilización, la autoorganización y autodefensa de las redes y movimientos sociales, en una línea de trabajo unitaria, popular, anticapitalista y revolucionaria.”
    Asamblea de Nodo50
    Es un mensaje claramente político. Susceptible de interpretaciones, y no todas pacíficas.
    Simpatizo claramente con ellos, infinitamente más que con quiénes todos sabemos. Pero, si algún mermado intelectual entiende “autodefensa” como ataque y se carga a un crío de NNGG, ¿exigiríamos el cierre de nodo50?
    Me falta el adjetivo “pacífico” en el manifiesto, para entendernos.

  45. #345 Small Blue en ordena consorte dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:52 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Puede que falte, Fétido (nodías), pero de la misma manera, el mensaje podría estar “retruecanado” e implícito. Como el racismo y la homofobia están implícitas (menos en lo que a Islam se refiere) en el mensaje del PP.

    Vete a infonacional, por poner un ejemplo, y verás la violencia de manera explícita. Esa es la diferencia.

  46. #346 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:54 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Turing, majo, antes de llamarnos insultadores recapitula a ver quién empezó a insultar, porque lo mismo te llevas una sorpresa.
    Por cierto que una cosa es querer ser preciso y no montar muñecos de paja y otra bien distinta “mostrar ecuanimidades exquisitas”. Si quieres vivir en un tebeo por mi perfecto, a mi no me sirve de nada esas historietas de buenos y malos.

  47. #347 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:55 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Si nos ponemos a fiscalizar la violencia implícita si que vamos por mal camino.

  48. #348 NatXoX dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:55 pm  Add karma Subtract karma  +13

    #230 mimenda dice:
    Noviembre 13th, 2007 at 10:26 am

    Cuando el atentado de la T-4 las asociaciones de ecuatorianos organizaron una manifestación contra el terrorismo a la que no se sumó ni la AVT ni el PP ni nadie de la carcundia.
    El mandril les dijo que tuviesen cuidado, que o iban con las manifachas oficiales o no iban a pillar ni un euro de la Comunidad de Madrid que es la bendita mano que les da de comer.
    Con respecto a la inmigración con la regularización los puso de delincuentes, y siguen dando falsas estadísticas sobre la criminalidad causada por la permisividad del gobierno subvencionando y regularizando a los delincuentes extranjeros que cometen el 90 por ciento de los delitos.
    Son claras incitaciones a la xenofobia.
    Y no olvidemos que este entramado acoge en su seno a los Inestrillas y abanderados del pollo.
    ¿Que el PP les ha dado alas, cobertura, subvenciones, (véase Valencia) y los engorda cotidianamente? Sí.
    No se puede negar que el PP y la banda mediática que los gobierna tienen responsabilidad sobre todo moral en el crecimiento y sentimiento de impunidad de esta gentuza, pero no se puede decir “la culpa la tiene el PP” porque sería un maximalismo que no es de recibo para cerebros pensantes.
    Los cabrones estos han existido toda la vida, han matado toda la vida y lo seguirán haciendo.

  49. #349 DinA dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:57 pm  Add karma Subtract karma  +2

    vale, tienen concejales en manresa y reciben allí sus subvenciones por sus concejales no en alcalá de henares o en valladolid, no creo que haya otro partido con tan poca representación que pueda permitirse abrir sedes en todo el territorio a no ser que reciban subvenciones extra o saquen los dineros de otros sitios. Porqué los financia la comunidad de Madrid?.

  50. #350 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:57 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Blue:
    Nosdías, Blue. Va a ser que no, ya tengo suficiente con mis dosis diarias de LsD, gracias.
    A lo que voy, básicamente, es que si hay indicios o pruebas de delito o incitación al mismo, hay mecanismos legales para que se castigue. Lo contrario es la ley de la selva y a mí la hierba (la que ni se fuma, se come o se bebe)me da alergia.

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