Nov 12

¿Una pelea entre bandas?

Tag: Público — Ignacio Escolar @ 9:55 pm |

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Una pelea de antifascistas y ultras se cobra un muerto en Madrid. Éste fue el titular con el que hoy en Público, tanto en papel como en la web, explicamos a nuestros lectores el asesinato de Carlos, un chico de 16 años que murió de una puñalada a manos de un militar de ultraderecha que participaba en una manifestación racista.

Nuestro titular es erróneo.

Hoy hemos sabido que no fue una pelea entre fascistas y antifascistas. Fue un asesinato. “Le clavo la navaja sin mediar palabra”, ha explicado un amigo de Carlos, que estaba con él en el metro, a Patricia Rafael, la periodista de Público que ha escrito la noticia . “Era un tren de los que no tienen puertas y todos nos fuimos repartiendo en los vagones. Entramos en el penúltimo vagón y fue cuando vimos al otro tío. Estaba solo, era alto, delgado, tenía el pelo muy corto, con una sudadera de la marca Three Strokes y unos pantalones blancos con la bandera de España en el lateral. Al vernos se levantó y sin decir palabra sacó una navaja y se la clavó a Carlos”.

Carlos cumplía 17 años la semana que viene.

488 comentarios en “¿Una pelea entre bandas?”

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  1. #351 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:59 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Y creo que a estas alturas no necesito aclarar que veo perfectamente las diferencias.

  2. #352 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 12:59 pm  Add karma Subtract karma  +0

    348- Lo firmo, tio.

  3. #353 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:00 pm  Add karma Subtract karma  +7

    ¿Qué le cuesta al PP condenar esto? ¿Qué le cuesta condenar el franquismo?

  4. #354 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:05 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #348
    “no se puede decir “la culpa la tiene el PP””
    La cuestión no creo que sea esa. Hay un conjunto de elementos implicados y coordinados que están provocando el aumento no solo de la moral sino de la economia de grupos de extrema derecha. Entre esos elementos se encuentra buena parte de la actual cúpula de pp.(la marquesa aguirre y otros muchos con sus subvenciones, aveces y gajoy con sus soflamas, toda la purrela del 11m, etc)

  5. #355 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:06 pm  Add karma Subtract karma  +1

    353- Pues oye, debatamos si hay que penalizar el condenar o no el franquismo. Yo voto porque no. Otra cosa es el negacionismo, que ahí tengo dudas, pero de entrada apuesto por penar el negar el holocausto, la verdad.

    Pero si alguien apuesta por penalizar el ser facha yo me opongo. Y que me llame facha a mi que yo tendré claro quién lo es.

  6. #356 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:06 pm  Add karma Subtract karma  +1

    “Porqué los financia la comunidad de Madrid?”

    ¿Porque, mal que nos pese, son partidos políticos legales y reciben las subvenciones que marca la ley? Creo que ya he contestado a eso. Y también reciben subvenciones en comunidades donde no gobierna es del PP, culpe también al PSC-ERC-IC de alimentar a los nazis, hoyga.

  7. #357 NatXoX dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:06 pm  Add karma Subtract karma  +4

    #344 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 at 12:48 pm

    Lo de la autodefensa no puede ser malinterpretado. Hay una serie de normas básicas para concentraciones de cualquier tipo que es necesario que conozca la gente joven.
    En mi sindicato, cuando hacemos alguna historia a cada uno de los jóvenes nos encargamos los veteranos de tenerlos un poco controlados sin ponerles correa, por supuesto, y hacemos antes un briefing donde se repasan las normas de actuación y puntos de reunión aunque la mayoría nos las sepamos de memoria.
    Y previamente tenemos preparado el equipo de abogados por si hay detenidos.
    Los chavales que se juntan en grupos se suelen saltar estos pasos, bien porque no los conocen o bien porque no piensan que vaya a pasar nada.
    Un punto de paranoia es absolutamente saludable y necesario.
    Sitios como nodo50 son los únicos que proporcionan esa información y consiguen ese punto de coordinación que es necesario para evitar sucesos como el del domingo.

  8. #358 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:06 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #350 También había mecanismos legales (los mismos) para condenar a quienes asesinan a sus mujeres. Aún así se ha hecho un esfuerzo extra (aunque no ha cumplido las expectativas) para evitar muertes y agresiones, que es de lo que se trata al final.

    Y estirando el asunto, ya que alguien citaba a los padres, volvemos a encontrarnos con la carcundia: la educación para la ciudadanía, que tanta falta hace.

  9. #359 lukas dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:08 pm  Add karma Subtract karma  +0

    No voy a pretender centrar el tema, porque yo también me exalto en ocasiones. Me cabrea mucho esa actuación hipócrita de gentes que tiran la piedra y esconden la mano. Pero que la exaltación de cualquier bandera siempre produce muertos, es ya un hecho. Los políticos deberían tener mucho más cuidado con ese tipo de actuaciones, porque al final circulan por ahí un montón de asesinos potenciales a los que solo les falta que se les crucen dos putos cables que tienen en el centro geométrico de su puto cogote, para salir a la calle a imitar a uno de los peores De Niro, el de Taxi Driver. Y repito que eso sirve para cualquier país, estado, e incluso club de fútbol.

  10. #360 yqué dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:09 pm  Add karma Subtract karma  +1

    HOYga, Y el PP ha condenado la violencia ultraderechista?, cuándo?. También los considera como ciudadanos de bien, españoles, patriotas y gente normal?.

    Digo, que igual no se ha enterado que existan. No, muy preocupados por el tema no les veo, no.

  11. #361 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:10 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #355 -> Escribí “qué le cuesta” no otra cosa; creo que una respuesta rápida y contundente del PP (pa despejar dudas, nomás) pondría las cosas en su sitio con respecto a la posición de estos grupos en la escena política. La ausencia de condena o respuesta es una toma de posición, creo yo, y su crítica perfectamente legítima.

  12. #362 NatXoX dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:10 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #356 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 at 1:06 pm

    Las únicas subvenciones obligatorias por ley son las que se derivan de la obtención de cargos electos. Las demás son de libre concesión.
    ¿El partido del cannabis ha recibido alguna subvención pública? Me apuesto cualquier cosa a que no. Y es más, si quieren disponer de un local para campaña electoral les exigen unas “fianzas por posibles daños” que los hacen inviables.
    En cambio hay ayuntamientos que subvencionan conciertos xenófobos de la extrema derecha, o ceden espacios públicos para incitar a la xenofobia.

  13. #363 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:11 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #352 Yo no.

  14. #364 ZüberSanta dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:13 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #355

    En la condena del negacionismo se trata del carácter delictivo de una afirmación probadamente falsa que probadamente constituye una ofensa a las víctimas y a los supervivientes de un crimen contra la humanidad. Yo estoy también con el Constitucional alemán, no considero que la libertad de mentir ofendiendo sea un bien jurídico digno de ser protegido, la verdad. Otra cosa es la opinión que se tenga sobre una idea política concreta, pero en el asunto del negacionismo no estamos hablando de opiniones…

  15. #365 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:15 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Muy bien ¿alguien puede poner un link con las subvenciones que recibe DN? Grasias de hantemano.

  16. #366 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:16 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Claro, es que negar, lo que se dice negar, no lo hace el PP. Se queda en la placidez de la época para sus familias y tal… Son escurridizos, los muy…

  17. #367 pachitorodriguez dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:16 pm  Add karma Subtract karma  --10
    | Ver comentario »
  18. #368 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:20 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Respecto a la subvencion a la Asociación para la Defensa de la Nación Española(DANAES)

    - Recibiran 100.00 euros de la comunidad de madrid(marquesa aguirre).
    - Entre sus fines está el “cultivo del patriotismo”(no se sabe si hidropónico)
    - para adjudicar estas ayudas no se ha abierto ninguna convocatoria pública(a dedo, vaya)
    - pretenden entre otras cosas apoyar a cualquiera que resulte “perseguido, vejado o dañado” por ser español o por utilizar el castellano en el territorio nacional
    - “Que tengamos la sede en Santander es casual”, puntualizó la gerente de danaes

    uno de los patronos honoríficos es el tal mamando de miguel

  19. #369 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:22 pm  Add karma Subtract karma  +2

    361- Claro, pero es que entonces está debatiendo vd. otra cosa. Le recuerdo que el inicio de esta discusión no era otro que el culpar al PP del asesinato. Ni más, ni menos. Y si el PP fuera culpable del asesinato sería para encarcelarlos. Y no.

    Y si nos ponemos así, entonces yo diría que el PP es, al respecto, irresponsable. Justamente lo contrario de ser responsable, fíjese qué cosas. Su actitud es irresponsable, indigna de un partido con aspiración real al poder. Pero ser irresponsable y tener un comportamiento propio de necios todavía no está penado. Que después haya imbéciles que aún así les voten es el problema, pero eso no se cambia penalizando al partido con la cárcel, seguro.
    Menos aún haciendo lo que ellos y simplificando el problema con el tebeo de buenos y malos. De hecho juraría que eso es, justamente, lo peor que podríamos hacer.

  20. #370 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:23 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #367 hoyga hustet, es que ya he explicado mi postura y no tengo ganas de repetirla…

  21. #371 lukas dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:25 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿El cultivo del patriotismo? La madre que la parió. ¿Y no sería mejor que les enseñaran a cultivar tomates?

  22. #372 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:25 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #368 turing pero yo quiero el enlace, no que me lo cuente usted, por la tontería esa de contrastar información. Grasias.

  23. #373 JJ dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:26 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #369 De acuerdo. Yo no abogo por “meter al PP en la cárcel”; eso sí, criticaré sus posturas cuando no me parezcan propias de lo que representa. Y no me trates de vd.

  24. #374 pachitorodriguez dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:26 pm  Add karma Subtract karma  --5

    Züber, AntetodoMuchaCalma:

    Qué os parece ésto: http://www.20minutos.es/noticia/304836/0/juicio/jueves/caricaturas/

    Al nazi barcelonés que propagandea la ideología nazi en su “librería” y que niega el holocausto: ABSUELTO por el TC :shock: juasjuasjuasjuas
    Dos humoristas, CONDENADOS. Menos mal que no los meten en la cárcel. JUASJUASJUASJUAS.

  25. #375 ZüberSanta dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:29 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Ya te digo.

  26. #376 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:31 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #369
    “un comportamiento propio de necios”

    ya claro, si es que no se enteran, son como los chicos de la gasolina de euzkadi, un poco gamberros pero nada que tenga consecuencias. ya te vale.

  27. #377 Naki dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:31 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Lo dicho si insultas,amenazas o injurias a alguien hazlo bajo una bandera española que no te pasara nada….por cierto los capullos estos de DN que quemaron las fotos de varios politicos en valencia…han sido acusados de algo….

  28. #378 Kuryakin dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:33 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #369 andaqueno

    he estado fuera un rato y acabo de leer lo que se ha escrito…

    Ahora que esta de moda eso de los autores intelectuales…fijate bien en lo que dices:

    “Le recuerdo que el inicio de esta discusión no era otro que el culpar al PP del asesinato”

    No se si ese es el objeto de alguna discusión, pero la verdad es que cuando pienso en el “autor intelectual”…

    Por otro lado, llamo la atencion sobre un artículo de Gregorio Peces Barba en “El País” de hoy en el que menciona explicitamente que la ley electoral que tenemos es preconstitucional…conviene fijar posiciones respecto a esto..no se a quien se lo he leido, creo que a Torres Culito sobre el sistema legal como “arma” para corregir desajustes…sin animo de polemizar con el al respecto, creo que Peces Barba tiene bastante razon en su exposición y que harían falta quizas 50 diputados mas y un cambio.

    Y hay algo que quiero decir…me ha dado una rabia tremenda ver como se ha tratado la muerte de ese muchacho en algunos “grandes medios”.

    No les pasará nada…pero a los del Jueves les han caido 3000€…vaya diferencia.

    Es posible que todos nosotros seamos buena gente y no lo dudo, pero la España de la que uno podría sentirse orgulloso, cada vez es más ensuciada.

    Mercadeo de votos.

  29. #379 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:33 pm  Add karma Subtract karma  +0
  30. #380 Anonymouse dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:34 pm  Add karma Subtract karma  +1

    OFF TOPIC

    Condenan a los dibujantes de ‘El Jueves’ a 3.000 euros de multa por injurias al Príncipe

    Habrá que poner algunos l€uros entre todos, digo yo.

    Tampoco está de más cambiar las leyes medievales que tenemos.

  31. #381 estupefacto dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:35 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #367 pachitorodriguez dice:

    Mermado ¿tambien tu vienes a justificar el asesinato del chaval este?

  32. #382 Anonymouse dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:36 pm  Add karma Subtract karma  +5

    A ver para cuando le cae una condena a Ynestrillas, que injuria al Rey como el que más, y encima no tiene ni puta gracia.

  33. #383 Kuryakin dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:37 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #380 Anonymouse

    Si. Otro ingrediente de la “ensalada”

  34. #384 pachitorodriguez dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:39 pm  Add karma Subtract karma  --5

    #381 estupefacto dice:

    Es ud. injusto, caballero. Demuéstreme ahora mismo, con los dos post que hoy he puesto, cuándo o como llega ud. a esa conclusión?.

    Injusticia, caldo de todas las violencias.

  35. #385 CyberBeata dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:39 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Yo si que sé donde se encuentran los autores intelectuales de este atentado terrorista y de que se celebren manifestaciones legalizadas de terroristas confesos.
    Ocupan los escaños del ala Oeste del Parlamento (si la presidencia fuera el Norte) y se expresan de cara a “sus masas” de cabezas pelonas a base de periodicuchos inmundos y emisoras copefílicas (alguna tele de cada TRES también).
    Esos son los verdaderos desiertos y montañas no muy lejanas. Estoy por sospechar están también detrás de lo del 11-M del 2002.
    Las encuestas no les eran nada favorables y tiraron de agencias de inteligencia “trasantlánticas”. Pero por lo que fuera algo les salió mal y todo el enmierde se les volvió aún más en contra.

  36. #386 Anonymouse dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:39 pm  Add karma Subtract karma  +0
  37. #387 CyberBeata dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:40 pm  Add karma Subtract karma  +0

    2004

  38. #388 ostap dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:40 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #379 turing pero eso no es DN…

  39. #389 CyberBeata dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:42 pm  Add karma Subtract karma  +0

    transatlánticas

  40. #390 estupefacto dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:42 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #374 pachitorodriguez dice:

    Hay que ver como el mermado disfruta con la absolución de un Nazi.

  41. #391 justo a tiempo dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:44 pm  Add karma Subtract karma  +0

    En principio me conformaría con que las leyes sean iguales para todos.

  42. #392 turing dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:45 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Más sobre subvenciones a denaes(Defensa de la Nación Española)
    “Las organizaciones presentan sus proyectos y, en función del interés de éstos, se determina la financiación”,explicó una portavoz de Presidencia de la cominidad de madriz.”No hay convocatoria”, admitió.
    Una vez concedida la subvención:
    “Vamos a utilizar la subvención para una serie de programas para el año que viene de actividades relacionadas con los fines de la fundación”, explicó la gerente de DENAES, Cintia Andrés. “Pero aún no están definidos. Ya los anunciaremos en su momento en rueda de prensa”.

  43. #393 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:46 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #357 NatXoX
    “Lo de la autodefensa no puede ser malinterpretado.”
    Claro que puede, no debe. Igual que tampoco debe ser malinterpretado que el asesinato está mal y ya ves.
    Creo que mi postura debe ser un poco ambigua o me explico como el culo. Cuando ahí arriba digo que Nodo50 hace lo mismo en su manifiesto, no me refiero a que haga e-x-a-c-t-a-m-e-n-t-e lo mismo, sino que podríamos deducir que hay una incitación implícita a la revolución, una de cuyas acepciones es “cambio violento en las instituciones políticas, económicas o sociales de una nación”, en su exhortación. Si usamos unos argumentos para exigir cárcel o silenciamiento de aquéllos que podríamos inferir que incitan a la violencia, esos mismos argumentos son de utilidad contra Nodo50, que no será una organización política al uso, pero cuyos manifiestos son explícitamente políticos. Que al final acabamos todos entre rejas, vamos.
    Si hay pruebas de delito, al juzgado. Si no, cambiemos la legislación o dejemos que sigan cavando su propia tumba.
    Creo que ahora tampoco me he explicado.

  44. #394 Anonymouse dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:47 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #390 estupefacto

    Es que cuando uno sale miserable no hay quien lo enderece.

  45. #395 andaqueno dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:47 pm  Add karma Subtract karma  --1

    Vale, autores intelectuales, ahora el término os mola.
    Que guai.

  46. #396 pachitorodriguez dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:49 pm  Add karma Subtract karma  --5

    El amor a la justicia no es otra cosa, en la mayoría de los hombres, que el temor a sufrir la injusticia.
    La Rochefoucauld

    Una injusticia hecha a uno solo es una amenaza hecha a todos.
    Montesquieu

    Consuélate de soportar las injusticias: la verdadera desgracia consiste en cometerlas. Pitágoras

    La obra maestra de la injusticia es parecer justo sin serlo. PLATÓN

    ———————————-
    NO TIENE MÉRITO, que he aprendido a usar google, ná más. jijijijijijiji. YA DOMINA LA ALTA TECNOLOGÍA, SUS VÁIS A ENTERAR.¡¡¡¡¡

  47. #397 pachitorodriguez dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:53 pm  Add karma Subtract karma  --5

    #390 estupefacto

    Entiende ud. por donde amarga el pepino, taradín. Me extraña que no sepa apreciar la “ironía”, cuando se contraponen dos hechos y se den tan extraños e ilógicos resultados: no me alegro de la absolución, me descojono estilo “LA JUSTICIA EN ESPAÑA ES UN CACHONDEO”.

    Adios, fino estilista.

  48. #398 AnteTodoMuchaCalma dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:54 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #364 ZüberSanta dice:

    En efecto, esa es la tesis del BVerfG (el TC alemán).

    Aplicar aquí distinción entre expresiones de opinión y de hechos es magnífico, if I may say so. Traída por los pelos de otros ámbitos (como la vieja jurisprudencia sobre las distintas Betrüge, donde también era empleada asín-asín), lo que termina diciendo es que la libertad de expresión es libertad de expresión de opiniones, pero que cuando hablamos de expresión de hechos la cosa es distinta: ahí podemos distinguir entre hechos ciertos y falsos, con lo que la expresión de hechos falsos se puede prohibir, por ejemplo, si son ofensivos.

    Buáh.

    1. Sores nazis: organicen ustedes un gran Naziconvenio que se llame Vale: los nazis matamos a millones de judíos y hoy nosotros nos alegramos del carajo. Qué bien. Nuestra opinión es que están bien muertos los jodíos. Que nadie se ofenda, sólo hablamos de los judíos de entonces”. Que como no es “hecho falso” sino “opinión”, pas de probleme.
    Evidentemente, esto pone de manifiesto que no se trata de la veracidad. Habrá quien siga cogiéndosela con papel de fumar y, para aferrarse a lo del BVerfG, diga “ya, pero impedimos extender la mentira por los peligros que surgirían si se extendiese la versión mala”. Y es sostenella y no enmendalla: todos sabemos qué es lo que queremos evitar (los atentados racistas, las incitaciones a la violencia, etc.). Si usted además se pasa de frenada y le da por penar historiografías delirantes y malas intenciones, ahí no le podemos acompañar. Las malas intenciones no se penan.

    2. ¿Y esto es una solución “ad hoc” para callar a los nazis o lo decimos en serio? Nadie ha pensado seriamente en limitar afirmaciones de hecho que sostienen visiones políticas o existenciales. ¿Cuántos encuentran hoy ofensiva la idea de que existió una Unidad Política en el pasado llamada Euskal Herría (hecho falso) o que España existe como Unidad Política desde hace doce siglos (por supuesto, como todo aserto “histórico”, son justificaciones políticas)? ¿Cuántos hallan irritante y ofensivo la idea de que Dios creó el mundo en 7 días (hecho falso); o que la mujer fue creada como complemento y dada al hombre para paliar su soledad?

    3. Imagínense asimismo el riesgo que supone que en sociedad se vayan congelando verdade porque quien afirme lo contrario “es un miserable” y ofende… Basta con que así lo opine un grupo suficientemente amplio (a escala estatal, no necesariamente en tu propia comunidad autónoma; sabemos de qué hablamos).

    En mi modestísima opinión, no cuela. No es la distinción entre hechos y opiniones. El propio parlamento alemán se pensó muy mucho la normativa en cuestión (negación del holocausto, mentira de Auschwitz, incitación al odio). Y hablamos de Alemaña, tron, que es donde más escuece. Donde las Berufsverbot para Radikalen y tal. A ver si es que va a ser otra cosa…

  49. #399 Fétido dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:55 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #396
    ¿Y eso te ha tenido ocupado cuatro meses? Eres un incapaz, Pantxo.
    Di la verdad, estabas al corriente de las nominaciones y no querías quedarte sin premio, ¿eh, bribón?

  50. #400 justo a tiempo dice:
    Noviembre 13th, 2007 a las 1:55 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #393.
    Yo no deduzco eso.

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