Nov 07

El PSOE responde a Aznar con un vídeo

Tag: PolíticaIgnacio Escolar @ 8:18 pm |

218 comentarios en “El PSOE responde a Aznar con un vídeo”

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  1. #51 otro dice:

    Lo curioso es, como siempre digo, que el PP esté tan empeñado en intentar demostrar (a base de convicciones morales, se entiende) que fue ETA tan sólo con el fin de probar que Acebes no mintió entre el 11-M y el 13-M. Demostrar en retrospectiva que Acebes dijo la verdad. Eso es lo que lleva moviendo al PP estos tres últimos años y pico. Luego se quejará de que la Ley de la Memoria Histórica revuelve en el pasado y reabre heridas. Eso es precisamente lo que está haciendo el PP: revolver en el pasado y reabrir las heridas de las víctimas del 11-M.

  2. #52 Pub Fiction dice:

    No os gusta el video porque parece una película, y sabeis que no lo es.

  3. #53 Pub Fiction dice:

    Nada que ver con la película que hizo P.J….

  4. #54 otro dice:

    #52: La realidad supera a la ficción. Ocurrió el 11-S, día que todos recordaremos como el de “eso que parecía propio de una película apocalíptica hollywoodiense pero que nuestro cerebro tenía que asumir como real a pesar de lo inverosímil que resultaba”. ¿Por qué no iba a ocurrir desde el 11-M hasta nuestros días? Cierto, esta película tiene un desarrollo mucho más lento que la del 11-S, pero no por ello es menos digna de ser rodada.

  5. #55 Defensa dice:

    ¿COMO VAN LAS VENTAS DE PUBLICO?

  6. #56 Facebook User dice:

    #52 Pub Fiction

    Bueno, a mi no me gusta porque es “malo”, cuente la historia que cuente, es un coñazo, se aguanta dificilmente…

  7. #57 anxova dice:

    …Resumiendo, creo que este vídeo es la típica, bienintencionada pero contraproducente réplica a los trolls.

    Como se repite mucho aquí, “don’t feed the troll”

    Creo que es un error contestar a los trolls de la política (el PP), porque sin querer, al negar sus argumentos, se les da importancia. Y es que NO LA TIENEN. No se debería caer en usar las categorías que la propaganda pepera diseña. Son categorías falsas, que sólo a ellos benefician, incluso cuando se niegan. Es una cuestión de estrategia. La propaganda goebeliana -que es la que el PP utiliza- se basa en lanzar continuamente y de forma machacona mentiras nuevas y que se suman a las viejas, para así dar la impresión -por la repetición- de que su historia alternativa es la realidad. Contestarles supone aceptar que esos temas son dignos de discutirse. Deberían ignorarlos. Si no contestasen, la propia sentencia sería suficiente, y tendría mucha más fuerza. Al contestar es “su” verdad contra la del PSOE.

    Si el PSOE nunca hubiese contestado a la conspiranoia ella misma se hubiera muerto hace bastante tiempo. Contestarla supone mantenerla viva. Lo malo es que es muy fácil caer en el juego de responderles.

    Lo dicho, “don’t feed the troll”.

  8. #58 Pub Fiction dice:

    #54

    No me cabe la menor duda. Bueno sí, solo una: ¿Sería rodada como una superproducción?

  9. #59 Facebook User dice:

    #55 Defensa

    Me han dicho que bien. con las comisiones de las ventas de periodicos, la gente se está comprando Audis.

    Me alegro mucho…¿tu no?

    A mi me ha dicho esto el mismo que a ti.

  10. #60 Facebook User dice:

    Ayer a Susana Griso en Antena 3 sólo le faltó mamársela en directo a Jodemari (no lo haría por aquello del horario infantil, supongo). El líder có(s)mico volvió a largar lo del “autor intelectual” y que el atentado estaba “programado” para echar al PP del poder, sin que la “PPeriodista” cuestionara nada: “amén, Señor”. Si en la tele hubiera periodistas con cojones y no lameculos vergonzantes, tendrían que haberle preguntado a Jodemari cómo explica lo del “atentado dirigido a hacerles perder las elecciones” si ni hay ni ha habido nunca ETA ni GAL-2, como ha dejado claro la sentencia:

    - La manifa “yo me la guiso, yo me la como”, con un lema claramente partidista (¿a qué coño venía la Constitución?), ¿estaba prevista por el “autor intelectual”?

    - La reunión del gabinete de crisis de Aznar sin el director del CNI pero con el director de CAMPAÑA del PP ¿estaba prevista por el “autor intelectual”?

    - Las llamadas a los directores de periódicos insistiendo (sospechosamente) en “ha sido ETA” (además sabemos ahora que en ningún momento la pista etarra fue prioritaria) ¿estaban previstas por el “autor intelectual”?

    - La circular a los embajadores para pedirles que insistieran en que había sido ETA (cuando no tenían una puta mierda de pista que señalara a ETA) ¿estaba prevista por el “autor intelectual”?

    - El numerito en el Consejo de Seguridad de la ONU, donde se insistió en culpar a ETA cuando aún no se sabía nada (y que fue la mayor vergüenza de la historia de la participación de España en la ONU, pues hubo que anularla), ¿estaba previsto por el “autor intelectual”?

    - Los cambios de programación en TVE para “orientar” a la opinión pública hacia el “ha sido ETA” (“Asesinato en Febrero”) ¿estaban previstos por el “autor intelectual”?

    - El teletipo FALSO emitido el sábado por la Agencia EFE, donde decían “las pistas apuntan a ETA y descartan a Al Qaeda”, ¿estaba previsto por el “autor intelectual”?

    - Las declaraciones de Acebes diciendo “no me han dicho que la pista islamista sea prioritaria, la pista principal es ETA”, mientras la policía preparaba las primeras detenciones relacionadas con la pista islamista, ¿estaban previstas por el “autor intelectual”?

    Si alguien contribuyó a desacreditar al gobierno del PP, dejándolo como mentiroso y manipulador, contribuyendo a su derrota y su caída, fue ÚNICA y EXCLUSIVAMENTE EL GOBIERNO DEL PP. ¿Buscan un “autor intelectual”? ¿Buscan a quien “planeó el vuelco electoral”? Que miren en casa: al gobierno del PP no “se lo cargaron”: el gobierno del PP se suicidó.

  11. #61 lukas dice:

    Kuryakin, creo en la virtud de la repetición. Esto de las votaciones funciona en general por mimetismo. De manera que me parece muy bien que se repita esto como unas 500 veces. Otra cosa es que se le puede sacar más partido al tema, como bien dices. Pero, poco a poco, que queda mucho trayecto hasta las elecciones. Primero, bombardeo masivo. Más tarde, hay que entrar a la bayoneta. Odiosos términos, pero creo que se me entiende. Ellos han hecho una labor, cansándole el alma a dios y a sus mariachis, repitiendo hasta la saciedad las mismas sandeces día y noche durante casi 4 años. Lo dicho, bombardeo masivo y luego, cuerpo a cuerpo y casa por casa. Esto es la guerra. La que ellos declararon en su momento y que han llevado a cabo con armamento pesado y gases alucinógenos para tener a la población absolutamente sometida. Ahora que chupen del frasco. Poco a poco, de forma inexorable, no nos precipitemos.

  12. #62 Pepe dice:

    El tema ya cansa.

    El PP desprestigiándose con su insistencia.
    El PSOE desgastándose con vídeos como este.
    Ni que fueramos a convencer a alguien a estas alturas.
    Vamos a hablar de otra cosa, coño.

  13. #63 Pub Fiction dice:

    #60

    Así es, Darth. Todas esas dudas razonables, y cualquier otra que se le pueda ocurrir a uno, las cerró Aznar en la comisión de investigación. El ex-presidente se autojuzgó a sí mismo, con una sabiduria que ni el bueno de Salomón, oiga.

    Y luego ha llegado el juicio del 11-M, en el que no se habló de ninguna de estas cosas. Y este “mecanismo” es el que le jode a Aznar que, a mi juicio, es el verdadero padre de la conspiración.

  14. #64 JPatache dice:

    #60
    Caballero, coincido con usted, fue suicidio.

  15. #65 ostap dice:

    #55 Defensa

    Mejor que las visitas a tu blog.

  16. #66 ostap dice:

    “creo en la virtud de la repetición”

    Doy fe de ello.

  17. #67 otro dice:

    #61: “Kuryakin, creo en la virtud de la repetición.”

    Sin embargo, yo soy de los que piensan que la repetición puede ser un auténtico vicio. Ya nos lo ha mostrado el Partido Pezón durante los últimos años. Raca, raca, la matraca.

  18. #68 ostap dice:

    #60 Darth

    Ah bueno, es que sin preguntas pactadas y sin periodistas lameculos no creo que vaya a ningún sitio. Por cierto, amén a la conclusión final.

  19. #69 Facebook User dice:

    #60 Darth

    Brillante como siempre…quizás te has tomado más tiempo en expresar con datos lo que yo tenía en la cabeza cuando le decía a lukas que el video mo me había gustado.

    De todos esos items que citas, hay documentación escrita y tambien grabada.

    Es por ahí por donde un documento tenía que haber atacado a las últimas declaraciones de Aznar…por no mencionar…¿Están vivos los autores intelectuales?.

    ¿Por qué cree Vd. que los autores intelectuales no eran los suicidas de Leganés?

    En fin. Sigo pensando que el equipo Multimedia y de propaganda del PSOE hace un flaco favor a sus votantes.

    Es Obvio que a estas alturas el discurso de Aznar no va a robar ningun voto al PSOE, pero la falta de talento de los socialistas a la hora de explicar las cosas (una constante a lo largo de toda la legislatura) puede acabar aburriendo a sus propias bolsas de voto.

    Puede que el PP sepa esto, y tomalo en serio. El PP tira cascaras de platano para que el PSOE resbale.

    e Insisto, el vídeo, una KK.

    Felicidades en todo caso por el post, Darth.

  20. #70 JPatache dice:

    #62
    Señor Pepe, me temo que no. ¿sabe porque? ¿hace falta explicárselo?
    Durante meses y meses desde políticos de la dirección del PP, pasando por periodistas y terminando en manadas y manadas de trolls, nos han hinchado los cojones con sus memeces, sus sinsentidos y sus tácticas de calamar. Meses y meses. Meses y meses respondiendo a cosas mil veces respondidas, a dudas artificiales, a falacias montadas en el aire. Ahora todo eso se cae con un ruido de mil demonios y usted dice que corramos un velo sobre ello. Una mierda. El Psoe que haga lo que le pluja. Yo disparare los pedazos de mierda que han ido dejando en este lugar sobre los mierdosos que aparezcan o que desaparezcan.

  21. #71 Pub Fiction dice:

    Pues yo sigo viendo el video muy apropiado. Las cosas que enumera Darth son reales, pero solo las puede juzgar el PP (o Aznar).

  22. #72 San Chopanza dice:

    A mí lo que mas me ha descojonado de este asunto es el PP diciendo algo así como que la sentencia no decía nada de Irak. ¿Pero no habíamos quedado que Irak es cosa del pasado?

  23. #73 lukas dice:

    En todo caso, no está mal que tomen de su propia medicina durante algún tiempo, a ver qué tal les sienta. Raca, raca, raca, raca, sí, ¿por qué no? Doy por hecho que alguno de ellos no soportará la presión y lo dejará.

  24. #74 JPatache dice:

    El vídeo que no creo que este dirigido a nosotros. Así que no “habla nuestro lenguaje” y su mensaje nos puede parecer “pobremente transmitido”
    No creo que el Psoe quiera gastar tiempo y dinero en informar a los informados.

  25. #75 Facebook User dice:

    Ah, creo que me olvidé de una, una de las más gordas: el comunicado enviado a los corresponsales de la prensa extranjera. Se les trataba de convencer de que “había sido ETA” con varios argumentos descaradamente falsos, como por ejemplo, que “ETA nunca avisa antes de un atentado, como en este caso”. Los corresponsales, que en algunos casos llevan décadas viviendo en España y saben perfectamente cómo “trabaja” ETA, emitieron una protesta por ese comunicado con el que les estaban mintiendo y tomando por idiotas. Además ése hecho les convenció (aún más) de que habían sido islamistas y de que el gobierno lo ocultaba por motivos electorales.

    Por cierto: toda la prensa extranjera habló de islamistas desde el día 11. Los gobiernos y servicios de seguridad extranjeros también. Todos ésos ¿eran parte de la “conspiración”? Ese “autor intelectual” que lo diseñó todo para hacerles perder las elecciones ¿controlaba a la prensa y los gobiernos extranjeros?

  26. #76 El profe dice:

    Cuando un alumno no aprende pensando tiene que aprender por repetición.
    Más videos como éste hacen falta.

  27. #77 JPatache dice:

    El culpable de la derrota electoral del PP fue Aznar. Se creyó muy listo y él mismo se ahorco el seis doble. De ahí viene la cara de vinagre que suele llevar ahora.

  28. #78 El profe dice:

    Yo entonces vivía en Glasgow y, ya esa misma mañana, en la BBC hablaban de la posibilidad de que fuera Al Qaeda.

  29. #79 Facebook User dice:

    Desde luego, si el autor intelectual del tema, previó todo lo que Darth menciona…me parece que solo hay un nombre que da el perfil para autor intelectual. Alguien suficientemente retorcido.

    Eduardo Zaplana.

  30. #80 Facebook User dice:

    Y otra cosa..un dato del video…

    ¿Quien es el que viene a decir…”Si ha sido ETA arrasamos, si han sido los islamistas la hemos cagado”?

  31. #81 El Pekata dice:

    Para cuando un partido de CENTRO-Derecha? Es que con las declaraciones anti-ecológicas de Rajoy y el traca traca de los huevos del 11-M… No puedo votar a ZP me saldría un sarpullido.

    El PP cada día más increible. Mantener argumentos cuando la realidad y el peso de las pruebas están contra ellos es cabezonería e infantilismo. Esto no es oposición. Es tocapeloteo y sólo contribuye a perjudicar al PP. El Acebes no es muy listo. Pese a que no me agrada, creo que ganará el PSOE.

  32. #82 Facebook User dice:
  33. #83 Insignificante dice:

    Pues sí, el video es aburrido. Y eso es lo peor que le podía pasar. Difícilmente va a convencer a nadie que no estuviera ya convencido de antemano.

    Es una pena, porque el comportamiento miserable del PP durante estos últimos años se merece una respuesta contundente y directa por parte del gobierno, algo más efectivo y más claro que este video, un mensaje que llegue directamente a los ciudadanos. El PSOE tiene los argumentos, las pruebas, la autoridad moral e incluso el deber de hacerlo… pero no son capaces. Esperemos que al menos la ciudadanía no olvide todo lo que ha pasado a la hora de votar. En caso contrario, se estaría dando legitimad a una forma rastrera de hacer política en la que vale todo.

    Por cierto, los ataques del gobierno se centran fundamentalmente contra el comportamiento del PP. Pero creo que no se puede entender la conspiranoia sin la participación de asociaciones y medios de comunicación afines: todo este montaje ha sido obra de un entramado político-mediático, en el que cada actor cumplía con su papel, pero donde todos seguían una estrategia común. Los políticos del PP eran quizá los que menos se mojaban, muchas veces sólo se limitaban a remitirse a lo que aparecía publicado en El Mundo; el trabajo sucio de manipulación y movilización de masas aborregadas lo hacían otros.

  34. #84 judas dice:

    OT.

    Perdón, querida amiga Pilar Manjón:
    http://www.avilalibre.com/articulo/perdon-querida-amiga-pilar-manjon

    Encontrado donde Halón Disparado:
    http://halondisparado.com/?p=2311

  35. #85 Sergio dice:

    El problema que tuvo el “señor” aznar es que no aplazo las elecciones, porque el dia anterior tiene que ser un dia de reflexion, y el pais no estaba de reflexion. Entonces intento seguir diciendo que era ETA para ver si colaba y ganaban las elecciones. y no hay mas. Les salio mal la jugada y ya esta. pero ahora lo que tienen que hacer es coger otras cartas, no seguir con las mismas porque asi no van a ganar.

  36. #86 mascarpone dice:

    Yo cada vez entiendo menos esta movida del blog(de los que participan).
    Juro que he leido a muchos alzar la voz por la poca efectividad mediatica de psoe con respecto a las medidas y reformas sociales encaradas por este gobierno.Pues hete aquí que cuando las moscas cojoneras de la caverna empezaban a adormecer yralentizar un poco al personal,se despacha zp con reforma del gabinete y anuncios de nuevas medidas sociales-bebes,alquileres-asistencia médica para infantes,etc- y que se escucho?..electoralismo..demagogia..populismo..y desde donde? pués desde la caverna y aledaños y también,¿oh casualidad! desde aquí,desde esos mismos que renglones más arriba comento que clamaban al cielo por la ineficacia propagandistica del psoe.
    Luego hubo un toque de retreta llamando a un corto descanso,y ahora otra vez lo mismo.Juro que también he leido a participantes de este blog arengando a las masas blogueras a no cejar en la lucha por el restregado diario en los hocicos de los cavernarios de toda la mierda que ellos trataron de imponernos como maná diario,para que así la gente no olvidara(como si la gente pudiera olvidar semejante mierda),y quizás los indecisos vieran por fin la luz.Y hete aquí que ahora también por obra y gracia de la casualidad saltan otra vez los cavernarios(rasgandose las vestiduras)y los que mencioné 16 renglones más arriba diciendo que el video es inapropiado,contraproducente,anacrónico e incuso malo de cojones(en cuanto a su estética y elaboración).Poneos de acuerdo gente..qué quereis?
    Al populacho le llegan más las verdades,cuando son verdades,contadas hasta por un casposo como torrente,que la que les cuenta un aprediz de micheangeo antonioni.

  37. #87 Facebook User dice:

    Dacuerdo, dacuerdo, mascar… ¡pero le falta la voz en off! ;–)

  38. #88 lukas dice:

    Pues, sí.

  39. #89 Facebook User dice:

    Un meseocurre: sigo entendiendo que el que no aparezcan retoques que podrían tildarse de estéticos se debe a la voluntad de presentar los hechos crudos. Puesto que la mayoría de los textos (o al menos los más largos) son partes de la sentencia, la voz en off podría ser simplemente la del juez en el acto de lectura, de modo que no se añadiría ningún retoque no documental.

  40. #90 Orlando dice:

    En 59”, pezonizando la duda…

  41. #91 pachitorodriguez dice:

    Lo cierto es que el vídeo consigue en muchos puntos dejar bien las dudas que plantea el PP sobre el 11M…
    Esto de la táctica youtube para ganar unas elecciones el mismo que día que es noticia el vídeo de un asesino que colgó sus amenazas en el tubo no la veo muy acertada, ni acertaron con el video de ciudadanía ni con este, solo falta q pongan una pechugona al estilo obama girl, juas!

  42. #92 Facebook User dice:

    Joer, Pachito, sólo faltaría que tú te nos hicieras PPezón negro a estas alturas.

  43. #93 pachitorodriguez dice:

    El vídeo es super cutre, de repetidores de periodismo o simplemente sin la carrera terminada, no miro a nadie, jejeje. Pero a este ritmo de vídeos me hago peón, alfil y torre, que tíos más cutres!

  44. #94 Aspid dice:

    No, si está claro, los impresentables del PP son la mejor propaganda para el PSOE.

  45. #95 Insignificante dice:

    Mascarpone, yo no digo que el video lo tenga que hacer Antonioni, sino que está mal planteado para llegar, como dices, al “populacho”. No creo que mucha gente se trague un video de 15 minutos confeccionado casi exclusivamente a base de declaraciones de miembros del PP. Una muestra: el 20minutos, que conoce bastante bien el perfil de la gente que consulta este tipo de cosas por internet, ha publicado una versión reducida de 5 minutos con “los momentos más interesantes”. Pienso que no se trataba tanto de hacer un documento exhaustivo de las miserias del PP, sino de lanzar un mensaje directo y rotundo a la ciudadanía. Creo que se podía haber hecho de forma más efectiva, pero en fin, esto es mejor que nada. Simplemente da rabia que no le saquen el máximo partido a oportunidades como ésta.

    Y qué coñe, le falta la voz en off!! :-P

  46. #96 lukas dice:

    Hay un millón de formas distintas de hacer un video. En este caso, a mí me parece que lo que cuenta es dejar bien clara a quien no lo sepa la forma en que han sucedido las cosas. Sin adornos. Hombre, esa batería de película de acción… yo qué sé, pero eso es lo de menos. Es como si Público nos da una información sobre lo que sucede en el mundo todos los días que mejora la de sus competidores, tiene a un Wyoming y a otros colaboradores que nos entretienen y nos dicen cosas, unas páginas estupendas de ciencia y salud, y luego nos quejamos de la página de pasatiempos. Pues no. Si queremos ver buen cine, como díce Mascarpone, podemos ver a Antonioni. Y si queremos entretenernos con los mejores pasatiempos, acudiremos a otras fuentes. Amos, digo.

  47. #97 lukas dice:

    Hay un millón de formas distintas de hacer un video. En este caso, a mí me parece que lo que cuenta es dejar bien clara a quien no lo sepa la forma en que han sucedido las cosas. Sin adornos. Hombre, esa batería de fondo como de serie policíaca… yo qué sé, pero eso es lo de menos. Es como si Público nos da una información sobre lo que sucede en el mundo todos los días que mejora la de sus competidores, tiene a un Wyoming y a otros colaboradores que nos entretienen y nos dicen cosas, unas páginas estupendas de ciencia y salud, y luego nos quejamos de la página de pasatiempos. Pues no. Si queremos ver buen cine, como díce Mascarpone, podemos ver a Antonioni. Y si queremos entretenernos con los mejores pasatiempos, acudiremos a otras fuentes. Amos, digo.

  48. #98 pachitorodriguez dice:

    #95 Insignificante
    Es que son unos vagos, pura zepa sociata jejeje. Supongo que necesitaran aún más colaboradores, que 500 no han sido suficientes para pulir al candidato z

  49. #99 judas dice:

    #95.

    Esos mensajes cortos e impactantes ya los haremos nosotros.

    Porque es muy sencillo preparar unos banners que muestren la cara(dura) de algunos, con sus frases estrella, pidiendo el voto para cualquier partido menos el PP.

    Es más, yo lo haré.

  50. #100 Carlos Arrikitown dice:

    “quizás te has tomado más tiempo en expresar con datos lo que yo tenía en la cabeza cuando le decía a lukas que el video mo me había gustado.”
    Ahhhhhhh…
    Entonces empate.
    JOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJOJ

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