Nov 25
Que dimita Álvarez del Manzano
Arsenio Escolar
El incondicional y sempiterno apoyo de El País (y, en menor medida, de otros medios de Prisa) a Alberto Ruiz-Gallardón tiene desde el siglo pasado tan mosqueados a la mayoría de los lectores del diario (por lo general, filosocialistas) como a la mayoría de los dirigentes y de los votantes del PP (por lo general, antiprisas).
Hoy El País escribe otro capítulo de esta historia con la publicación de un curioso editorial sobre la trama de corrupción en el Ayuntamiento de Madrid, trama que al parecer alcanza al menos a 17 de los 21 distritos de la ciudad. Lo titula ‘Guateque en Madrid’, menciona al PP, no menciona en ningún momento a Gallardón (alcalde desde hace cuatro años y medio) y lo subtitula, atención, “El Ayuntamiento debe asumir responsabilidades por tantos años de corrupción” (las negritas son mías).
¿Qué quieren decir, qué están pidiendo? ¿Que dimita Álvarez del Manzano?
Noviembre 25th, 2007 a las 11:31 pm
50.
Igual va mañana Esperanza Aguirre y le reclama al rey destierro vitalicio o muerte en garrote vil para Ordóñez. Estos del pepé siempre te sorprenden con nuevos chascarrillos.
Noviembre 25th, 2007 a las 11:32 pm
51.
“para Calleja”, naturalmente.
Noviembre 25th, 2007 a las 11:37 pm
#50 Anonymouse
El que se mueva…no sale en la foto
Noviembre 26th, 2007 a las 12:00 am
Pues yo estuve en la manifestación y había 6.000 personas.
Noviembre 26th, 2007 a las 12:15 am
#50 Anonymouse dice:
Según sus estatutos, la fundación, creada en diciembre del 95, pretende divulgar “la convivencia pacífica, la pluralidad y libertad de los ciudadanos”.
Por otra parte:
“En este tiempo Calleja se ha mostrado favorable al proceso de diálogo con ETA y ha criticado la actitud de los populares”.
¿Cúal de las premisas de la segunda frase entra en colisión con los estatutos de la fundación?.
Noviembre 26th, 2007 a las 12:23 am
De hecho, ¿Quién en la asociación cumple con la parte del estatuto que dicta “La convivencia pacífica”?
Si cada manifestación que montan es para montar bulla contra el gobierno y el fin que quieren con ETA no es justicia, sino venganza…
Y libertad, tampoco quieren: Las manifas son para dictar al gobierno, y por ende a la nación, la forma de gestionar el problema de ETA: Única y exclusivamente a su manera.
Noviembre 26th, 2007 a las 1:45 am
#21 Anonymouse dice:
Pués con la boca chica con zp,pero queda alguna duda de que le pondrían velas a san gallardo? Alguien de verdad cree que el el país(pasquin) quiere el triunfo de zp?¡¡!!
Noviembre 26th, 2007 a las 9:01 am
Que no, hombre, que los del País simplemente están preparando el relevo generacional y también ideológico, por supuesto.
Noviembre 26th, 2007 a las 9:19 am
Creo que el artículo de hoy de Javier Ortiz proporciona algunas claves con las que entender la idea de fondo de la estrategia del PP, a la vista de los movimientos “talanteros” de Zapatero.
http://www.javierortiz.net/jor/apuntes/augurios
Quizá si, quiza no, pero…
Noviembre 26th, 2007 a las 9:27 am
De hecho, Kurya, hace tiempo que huele: el PP juega al hartazgo.
Noviembre 26th, 2007 a las 9:36 am
La baraka de Gallardón
Gallardón tiene baraka:
se vio cuando la Corulla
y ahora mismo con la bulla
de licencias tiki-taka
para llenar la buchaca,
pues la prensa, toda ella,
le acaricia cual doncella
en disciplinada grey,
y malicio que hasta el rey
envidia su buena estrella.
Noviembre 26th, 2007 a las 9:49 am
#50 Anonymouse
Le está como dios a Calleja. Así aprenderá lo que significa la democracia plácida.
Vota Oreja.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:00 am
#60 piezas
Pues fijate…una cosa es que haya personas, y yo me incluyo en ellas, que valoren la abstencion como una forma activa de protesta contra el estado de las cosas, pero con la idea de fondo de que tanto PP como PSOE aprendan de que hay ciertas cosas con las que no conviene jugar…
Y otra cosa es que uno de los grandes partidos esté maniobrando para que la gente se abstenga porque a él le beneficia.
Esto supone una perversión de la democracia. Jugar para que la gente no vote porque así él sale beneficiado, al tener su bolsa de voto perfectamente definida.
Lo ideal sería que esto les estallara a ellos en la cara tambien, pero al parecer todo el mundo está de acuerdo en que la bolsa de la abstención incluye más votos de izquierda que de derecha…
Noviembre 26th, 2007 a las 10:07 am
#50
Calleja ya había tenido algún roce, pero definitivamente las filas están mu prietas como para asomar la patita. Miedo da el PP como gane las elecciones.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:14 am
“una cosa es que haya personas, y yo me incluyo en ellas, que valoren la abstencion como una forma activa de protesta contra el estado de las cosas”
Eso siempre me ha fascinado, que se considere activo algo que consiste básicamente en no hacer nada.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:15 am
No son los únicos que tienen las filas prietas…
Noviembre 26th, 2007 a las 10:18 am
#63 Kuryakin
esté maniobrando para que la gente se abstenga porque a él le beneficia
Pero eso no es nuevo: las maniobras de ese “uno de los grandes partidos” no solo paran ahí; creo que a estas alturas estamos curados de espanto a base de ver a ese “uno de los grandes partidos” no detenerse ante nada para sacar rédito (véase el sábado pasado) y subvertirlo todo en su beneficio.
Hoy, por cierto, en la Ser están muy optimistas.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:19 am
#65 andaqueno
Pues si, si que es activo.
Hay un refran que dice: “No hay mayor desprecio que no hacer aprecio”.
El fallo está en considerar Abstencion=No hacer nada.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:19 am
Ostap, es que el PP nos la pone dura a propios y extraños ;-P
Noviembre 26th, 2007 a las 10:20 am
…la fila, quicir…
Noviembre 26th, 2007 a las 10:31 am
Yo pensaba que lo de que el PP buscaba fomentar la abstención cansando al personal o directamente generando rechazo visceral a la política estaba más bien clara desde hace ya años, que llevamos ya una legislatura con el tema. El PP se asustó cuando el 14-M empezó a ir gente a votar que antes no iba, e incluso alguno se indignó bastante. La crispación va bastante claramente por ahí.
Por cierto, hace tiempo que no viene antifa.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:33 am
#68 Kuryakin
Seguro que el PP aprecia mucho esos desprecios.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:33 am
#63
Es que lo que habría que hacer es sacar de una vez ya el anti-voto. Que hubiera votos que restaran. Yo no sé a que partido votar (bueno en realidad si que lo sé) pero sé cual NO quiero que gobierne, pues para eso tengo mi anti-voto, chas, le resto un voto al partido que sea. Es la Democracia v2.0, seríamos pioneros en el mundo hoygan, como los americanos en su día.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:34 am
Pues yo creo que el Faraón saldrá reforzado de este asunto. ¿Porque que es una trama de licencias de apertura de locales comerciales? Calcerilla que el alcalde ni tiene por qué molestarse en agacharse a recogerla. Donde están los asuntos de los líderes que habría investigar es en las obras de los megatúneles, las estaciones del AVE y Tamayazos varios. Pero eso nadie lo investgará, ni Prisa, ni la COPE (aunque FJL odie a Gallardón) ni nadie.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:34 am
Ha habido referendums en España, o en parte de ella, donde la abstención ha sido la posición dominante. Dos de ellos suficientemente significativos: El de la Constitución europea, y el del Estatut de Cataluña.
En Francia, por ejemplo, la primera de las consultas referidas, obtuvo una participación muy elevada.
¿Por qué?
Y que sorprendente que en una zona como la catalana, una consulta sobre su Estatut, sea pasada por alto por la ciudadanía. Bien es verdad que las campañas de “Ve a votar” propiciadas por la Generalitat fueron prohibidas por la Junta Electoral, no se bien a instancias de quién, pero lo cierto es que, con la que había montada, olía a hartazgo…eso mismo que menciona piezas en su post.
Se quiera o no, esto es un mensaje de la masa social a la clase política. Un mensaje ignorado desde una perspectiva…porque les conviene. Prefieren decir que ha ganado el “si” o el “no” en la medida que les conviene, y solo comentarán la abstención si el resultado favorece a la opción contraria a la que se defendía.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:44 am
“El fallo está en considerar Abstencion=No hacer nada.”
Es que abstenerse es no hacer nada. Si me dijeras que propones lo que sea, hacer el pino, pintarte de verde, te diría que vale, pero abstenerse es NO hacer. Por mucho que lo pintes de fucsia.
OT- Resumen de panegrínicos proterroristas de la gentuza de siempre, sobre todo las alegaciones para dejar en libertad de los terroristas, de mano de PD:
http://blogs.periodistadigital.com/11m.php/2007/11/25/losantos_pedrojota_11m_conspiracion_2398
Y otro OT: Cómo pasar de Fuerza Nueva al chavismo:
http://blogs.periodistadigital.com/periodistalatino.php/2007/11/25/profesores_espanoles_disenan_en_la_sombr
Noviembre 26th, 2007 a las 10:47 am
“Se quiera o no, esto es un mensaje de la masa social a la clase política”
Claro: Es decirle “oye, haz lo que te salga de los cojones”.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:49 am
No a Alvarez del Manzano lo que le tienen que llevar es a los tribunales y juzgarlo por los casos en los que ha intervenido.
¿Porqué no se le pide explicaciones de lo que ha hecho?
Noviembre 26th, 2007 a las 10:52 am
He estado buceando y..joder no me acordaba.
La Acuerdos dictaba una providencia prohibiendo la campaña institucional a favor de la participación, además el PP actuaba en contra de la propaganda en sentido de animar al voto con un recurso ante la Junta electotal.
Cuando un partido hace todo lo posible para obstaculizar el que las instituciones animen a ir a votar, y las Juntas actúan como actúan, manejando la situación a su antojo…, y que el Partido adversario no monte en cólera por esa actitud y muestre una reacción tibia al respecto, me parece que no es muy criticable el que un día propongan una votación y no les vaya a votar ni cristo.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:55 am
#77 andaqueno
Puede que sea una interpretación.
Hay otra:
Si al final vas a hacer lo que te salga de los cojones, no me molestes y me cuentes cuentos sobre “democracias”
¿no crees?
Noviembre 26th, 2007 a las 10:56 am
#78 amanda
Igualico que a Chirac en Francia.
Igual es que en nuestra “fuerte y madura” democracia este tipo de cosas no se pueden hacer.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:56 am
Kurya, si tu post iba por el mío, no veo la relación.
Noviembre 26th, 2007 a las 10:59 am
“Puede que sea una interpretación”
Es lo que tiene el no hacer nada, que cada dios lo interpreta como le sale de los cojones. Y no, no creo, basta votar a quien no haga lo que le salga de los cojones.
Que yo sepa los partidos no los fundan dioses, hasta tú puedes fundar uno.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:03 am
Si al final vas a hacer lo que te salga de los cojones, no me molestes y me cuentes cuentos sobre “democracias”
Seguro que lloran amargamente porque les dejes vía libre para hacer lo que les salga de los cojones.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:03 am
#82 andaqueno
Te lo explicare.
Yo hablo de que es un mensaje dirigido a la clase politica.
Tu dices que el mensaje es “haz lo que te salga de los cojones”
Yo digo que es algo más que eso:
Si al final vas a hacer lo que te salga de los cojones, no me molestes y me cuentes cuentos sobre “democracias”
O sea, que me dejeis en paz pasar el día tranquilo.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:06 am
#84 Anonymouse
está claro que lo van a hacer, les votes o no les votes.
Solo te digo que el día en que haya una abstención del 60% o más en unas generales, frente a unas posibilidades de elección y una mecánica de asignaciones
determinadas…algo ocurrirá.
Y fijate que digo: “frente a unas posibilidades de elección y una mecánica de asignaciones determinadas
La lectura será fácil: “Están hasta los huevos de nosotros”.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:10 am
86 lo que ocurrira es que el partido que gane dira esto ocurre por el “otro” y nuestra forma de hacer politica funciona….adema actualmente la abstencion solo afecta a un partido y ahi estan los datos.
Mira quien logro mayoría absoluta con la mayor participacion de la historia y mira quien la logro con la menor.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:14 am
“O sea, que me dejeis en paz pasar el día tranquilo”
Vaya, no hacer nada.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:16 am
está claro que lo van a hacer, les votes o no les votes.
Si les votas al menos tienes voto en lo que se hace. Si no, pues no. Ellos encantados de que el ciudadano no se meta por medio. Si alguna vez has tenido que ver con alguna asociación de vecinos o algo parecido y te las has tenido que ver con alcaldes y concejales te habrás dado cuenta de que nada molesta más al político que el que el ciudadano se meta por medio en sus decisiones. Lo que planteas para ellos es el puto paraíso. Lo firmaban todos los alcaldes del España pero ya.
Solo te digo que el día en que haya una abstención del 60% o más en unas generales, frente a unas posibilidades de elección y una mecánica de asignaciones determinadas…algo ocurrirá.
Lo dudo mucho. En los USA la tasa de abstención es altísima y no pasa nada. Siguen pensando que son la mejor democracia del mundo.
La lectura será fácil: “Están hasta los huevos de nosotros”.
¿Y?
Noviembre 26th, 2007 a las 11:16 am
Cuando el respeto por lo quye significa “El Voto”, con mayúsculas se pierde, como podemos ver en las maniobras del CGPJ y el TC, donde la salsa es más importante que el pollo, y cuando se ve tambien claramente que a uno de los dos partidos dominantes el voto “le molesta”, y el otro partido no carga contra eso fulminantemente a nivel de medios, cuando las palabras de Aznar criminalizando votos a otras formaciones pasan sin que nadie, a nivel institucional haga nada…
Si el TC y el CGPJ emitieron opiniones de todos conocidas sobre leyes aprobadas o en trámite por el parlamento, podían haber emitido algun tipo de opinión diciendole a Aznar, por ejemplo, y ya que estoy con ese ejemplo, “Sus palabras hacen un flaco servicio a la democracia, debería disculparse”.
O bien la J. Electoral llamándole a capítulo.
Es más facil llamar a capítulo a un gobierno que quiere lanzar una campaña para que los ciudadanos voten, como he dicho en otro post anterior.
Ya se que puede haber gente aqui o en otras partes que se muestre en desacuerdo con lo que digo, es lógico.
Pero en este país nuestro, no se tiene ningún respeto al “VOTO” con mayusculas, y estando las cosas asi, por paradójico que parezca, cada vez que votemos, estaremos legitimando esa falta de respeto.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:16 am
“Solo te digo que el día en que haya una abstención del 60% o más en unas generales, frente a unas posibilidades de elección y una mecánica de asignaciones
determinadas…algo ocurrirá”
Concretamente, nada. En EEUU hay abstenciones como esas, y no pasa nada. ¿porqué habría de pasar?
“La lectura será fácil”
Claro: Haz lo que te salga de los cojones.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:17 am
#88 andaqueno
Insisto, eso es lo que tu crees, para mi es hacer mucho.
Hay silencios que hablan mucho.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:18 am
Concretando: El problema de la política en España es que participamos demasiado poco. Dejando de participar no arreglas una mierda, sino que te hundes en ella aún más.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:20 am
“cada vez que votemos, estaremos legitimando esa falta de respeto”
Si votas a quien comete esa falta de respeto si, si no, no. Si encima absteniéndote beneficias a quien comete esa falta de respeto es justamente lo contrario de lo que dices tú.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:20 am
#91 andaqueno
EEUU no es el modelo por su mecánica. Allí si en un estado ganas por 51 a 49, te lo llevas todo. Y no todo el mundo tiene el voto cómodo.
Vivimos en Europa.
Planteate las cosas en Europa, y define una situación en la que se necesiten ciertas cifras para que algo pueda salir para adelante.
¿Portugal?
Noviembre 26th, 2007 a las 11:21 am
Insisto, eso es lo que tu crees, para mi es hacer mucho.
El caso es que el no votar a ti te puede satisfacer personalmente un huevo. Hay mucha gente muy satisfecha de no votar. Eso no te lo cuestiono.
Lo que te cuestiono es la utilidad que eso tenga fuera de tu propia satisfacción.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:21 am
No no, lo que “yo creo” no, no hacer nada es no hacer nada. No hay ninguna subjetividad en ello.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:23 am
Concretando: ¿Qué pasaría si la abstención llegara al 60%, Kuryakin?
Noviembre 26th, 2007 a las 11:24 am
“define una situación en la que se necesiten ciertas cifras para que algo pueda salir para adelante”
Es que en las elecciones de nuestro país no se exige quorum, por mucho que a ti te gustase. Si participase solo el 10% de los electores, estos decidirían el gobierno.
Noviembre 26th, 2007 a las 11:26 am
Más preguntas: ¿Por qué piensa usted que cierto partido impugnó la campaña a favor de ir a votar en el referéndum catalán? ¿Qué piensa ese partido de la abstención?