dic 28
No seas tan duro contigo mismo
José Luis Rodríguez Zapatero y Mariano Rajoy Brey han cerrado hoy la legislatura con sendas ruedas de prensa. Uno en La Moncloa, otro en Génova, ambos han recibido una pregunta similar: ¿Cuál cree que ha sido su principal error en esta legislatura?
Zapatero -que ha aprovechado para bendecir de nuevo el canon- ha reconocido dos grandes errores, los dos recientes: el “dentro de un año estaremos mejor” un día antes del atentado de la T4 y comprometerse a que el AVE a Barcelona estaría el 21 de diciembre.
Rajoy inefable, sólo reconoce un fallo: “¿Mis errores? Quizá no tuve la suficiente capacidad de convicción o no empleé suficiente tiempo para convencer al presidente del Gobierno de que era absurdo ponerse a discutir sobre España y de que era absurdo negociar con ETA”. Y punto.
diciembre 28th, 2007 a las 18:12 Vota el comentario:
jojojo, en el PP siempre han sido los PRIMEs en reconocer sus errores.
diciembre 28th, 2007 a las 18:13 Vota el comentario:
Que bueno es D.Mariano que su único error es no poder evitar los de ZP.
En serio, no merece ningún respeto como político alguien incapaz de hacer algo de autocrítica. Ni siquiera ha sido capaz de hacer autocrítica con algo de poca importancia para pasar la pregunta.
diciembre 28th, 2007 a las 18:15 Vota el comentario:
Don Javier, felices fiestas antes de nada, y un detalle de fechas: la comparecencia de Zapatero en la que sostuvo que “dentro de un año etc.” fue un 29 de diciembre. Y el bombazo de Barajas fue el 30 de diciembre. De 2006. Por tanto, donde dices “dos días antes del atentado” deberías poner “un día antes del atentado”. Todo ello si no me fallan las neuronas a estas alturas de la Navidad, que todo pudiera ser (con tanto exceso y tal…).
Hale, buen fin de año y mejor 2008.
diciembre 28th, 2007 a las 18:15 Vota el comentario:
Naturalmente, decir en la portada de El mundo el día de la jornada de reflexión que tenía la convicción moral de que ETA era la autora de la masacre no fue un error de Mariano. Y apoyar la patraña de la conspiración, inventada para sostener a la banda de los 4 (Aznar, rajoy, Acebes y Zaplana y la aspirante Aguirre) al frente del PP, hasta que la sentencia del juicio le dio de lleno en la cara, tampoco fue un error. Y decir que España se rompe, que ya estaba todo pactado con ETA, que la familia española estaba en peligro, que la economía iba a hundirse con el PSOE en el gobierno,…
Estos se creen que somos tontos. O más bien creen que lo son sus votantes.
¡Salud y República!
diciembre 28th, 2007 a las 18:22 Vota el comentario:
La autocritica es marxista. Le cae muy lejos a Don Mariano.
diciembre 28th, 2007 a las 18:29 Vota el comentario:
Los errores de la oposición y gobierno nunca pueden ser comparables evidentemente, pero es una prueba más de la falta de responsabilidad con la gobiernan estos chicos, no son culpables de sus decisiones, si no de lo que dicen por la tele, en fin, asi vamos….
diciembre 28th, 2007 a las 18:35 Vota el comentario:
#6, mas bien el error es no poder cumplir con lo del AVE o equivocarse con el estado de la situación respecto a ETA, que no es lo mismo que considerar un error haber dicho esas cosas, pues las dijo pensando que eran ciertas.
No torzamos los conceptos.
diciembre 28th, 2007 a las 18:39 Vota el comentario:
#6
Si Don Marino no es capaz de ver ningún error propio, necesita graduarse las gafas. O está haciendo un ejercicio de soberana soberbia.
diciembre 28th, 2007 a las 18:40 Vota el comentario:
Lo menos que podía haber hecho don Mariano es mencionar como error el haber mentado a su primo.
diciembre 28th, 2007 a las 18:54 Vota el comentario:
Los errores de Zapatero no son esas dos predicciones impulsivas producto de su ansiedad y pánico ante el nacionalismo franquista, sus errores están siendo el fotocopiar el programa del Partido Popular y consensuar, con el PP, la continuidad del régimen
diciembre 28th, 2007 a las 18:57 Vota el comentario:
BRILLANTE:
“¡Aló Rey!
Análisis crítico del discurso monárquico de Navidad
Jaume d’Urgell (copyleft) Madrid, diciembre de 2007
Harto de leer y escuchar el mismo mensaje y los mismos análisis, he aquí una interpretación crítica con la tradicional injerencia navideña de este reducto del franquismo.
Como cada año, una vez más, el colega, cómplice y sucesor del dictador Francisco Franco, dispuso de un privilegiado espacio gratuito de propaganda electoral, algo insólito para un político que paradójicamente es ajeno a las elecciones, porque sencillamente, “la democracia no va con él”. ”
Sigue en: http://www.aporrealos.com/forum/viewtopic.php?t=6080
diciembre 28th, 2007 a las 18:59 Vota el comentario:
#10
Zapatero es un ser mercurial, tan pronto tiene miedo del nacionalismo franquista como lo tiene del nacionalismo periférico como es presuntuoso y no dialogante o demasiado dialogante, o muy duro, o poco duro, vendido al marxismo internacional, vendido al capital.
Debe estar haciendo bien.
diciembre 28th, 2007 a las 19:20 Vota el comentario:
Rajoy: Aún empozoñando la convivencia de los españoles por pura estrategia, decir que la economía va mal pese a ser la legislatura con más crecimiento económico y menos paro, saltarme la letra “d” de demagogia cuando repaso el diccionario, pasarme por el forro la dignidad de las víctimas del terrorismo para ganar unos miserables votos, intentar cargarme las instituciones judiciales paralizando su funcionamiento por no querer perder mi mayoría y entre otras minucias querer una España uniforme porque los derechas somos en definitiva así de simples, mi gran error será, pese a ello, posiblemente perder las elecciones otra vez. ¿Será por no querer arreglarme la barba?
diciembre 28th, 2007 a las 19:25 Vota el comentario:
Raúl del Pozo, en la última de El Mundo, ya dice cómo va a ganar Zetapenco las elecciones: cambio climático, oenegés, paz y voto gay.
Y lo peor es que es así como va a suceder, en este país de ignorantes. Es lo que hay, por desgracia.
diciembre 28th, 2007 a las 19:29 Vota el comentario:
#14
¿Usted lee El Mundo? ¿y luego llama a los demás ignorantes?
XDDDD
diciembre 28th, 2007 a las 19:30 Vota el comentario:
El otro día, en la inauguración del AVE a Valladolid, Zapatero tuvo unas palabras en su discurso de reconocimiento al gobierno anterior por haber iniciado la obra y ejecutado un tercio de ella.
¿Alguien se imagina a Rajoy haciendo lo mismo?
diciembre 28th, 2007 a las 19:32 Vota el comentario:
#16 Darth dice:
Puro marketing electoral.
diciembre 28th, 2007 a las 19:36 Vota el comentario:
#17
Será marketing, pero entonces ademas de no tener autocritica, el pp tampoco tiene marketing.
diciembre 28th, 2007 a las 19:37 Vota el comentario:
Si Mariano Rajoy no ve más error que ése en sus últimos cuatro años, si no considera un error decir que ya se había pactado la entrega de Navarra y toda las demás idioteces conspiranoicas, la chorrada del primo físico, no haber sabido controlar a Gallardón y Espe, haber salido a la calle veinte veces con la ultraderecha, haberse vendido a los obispos y tantas, tantas otras cosas… a semejante Narciso carente de la menor autocrítica no lo quiero en La Moncloa ni loco.
diciembre 28th, 2007 a las 19:40 Vota el comentario:
Hoygan, que dicen que Marihuano ha dicho que no estará más de ocho años de presi en la Moncloa: “pa’lo que me queda en el convento…”
diciembre 28th, 2007 a las 19:44 Vota el comentario:
#16 Darth
Si no saben ver sus propios errores ¿alguien cree que van a saber reconocer las virtudes del contrario? Ni de coña.
Lo de ver a un presidente del gobierno reconociendo algunos de sus propios errores es nuevo por estas tierras, para qué nos vamos a engañar ¿alguien había visto a Aznar o Gonzalez reconociendo algún error? Ni de coña, vaya.
Lo de Marianico era de esperar. Tienen la cara tan dura que si se diese un leñazo en el coche reventaría el airbag.
Esto es algo a tener en cuenta, no solo está bien tener a un gobernante que reconozca los aciertos del contrario sino que además sepa reconocer sus propios errores.
diciembre 28th, 2007 a las 19:45 Vota el comentario:
Lo que tenia que hacer don Mariano es decir el limite de años que estará de líder de la oposición. Sí el límite son dos legislaturas, solo le queda la siguiente y después tendrá que buscar un digno sucesor para el puesto.
diciembre 28th, 2007 a las 19:47 Vota el comentario:
#14
tiene usted mucha razon. Vivimos en un pais de ignorantes, de eso se vale el partido popular para hacer la politica de oposicion que ha hecho durante la legislatura y aun pretenda ganar la proximas elecciones
diciembre 28th, 2007 a las 19:49 Vota el comentario:
#20 Darth hoyga Francisco Franco II lleva 30 años perpetuándose en el poder sin ser elegido, y Zapatero no ha dicho cuando se va, más q nada porq quizá no consiga revalidar con los votos de la derecha
diciembre 28th, 2007 a las 19:52 Vota el comentario:
…y Francisco Franco II quiere colocar a su dinastía detrás suyo, es para esto q sirve la basura de consti española
diciembre 28th, 2007 a las 19:52 Vota el comentario:
#24
Antifa, tu vota a don Mariano que es un criptobolivariano
diciembre 28th, 2007 a las 19:53 Vota el comentario:
Para cara dura, la de Zetapenco.
Sólo dos errores, dice.
Él mismo es un error, desde el punto y hora en que fue engendrado, con el aborto aún ilegal.
Si éste no fuera un país de ignorantes, como dijo no hace mucho el maestro Pérez-Reverte, hoy mismo se le hubiera exigido la dimisión, por tener la jeta de decir eso.
Ha arruinado el crecimiento económico de España (1996-2004), y vamos a menos en lugar de a más.
Los sueldos no han subido ni un céntimo y los precios están disparados.
No ha movido un dedo por la vivienda, y encima ha disparado las hipotecas.
Tampoco lo ha movido por la educación, y encima ha traído más Logse.
Ha destruido la familia, legalizando la unión entre iguales y llamándola matrimonio.
Ha hecho de España el paraíso de los inmigrantes, con su política de buen rollito y puertas abiertas.
Ha negociado con asesinos a espaldas de la oposición, y no ha ilegalizado a ANV ni al PCTV antes de las municipales (si lo hace ahora no servirá de nada hasta 2011).
Ha removido la historia y ha generado entre los españoles violencia verbal e incluso física, por reabrir heridas ya cerradas.
diciembre 28th, 2007 a las 19:57 Vota el comentario:
La derecha española es muy recta, por algo es derecha, y jamás comete errores. Como mucho, algún pecadito que otro. Venial y sin querer, a rectos no les gana nadie, y menos esos putos rojos ateos que les usurparon con malas artes el gobierno hace ya casi 4 años, cagoenlaostia y viva Fraga.
diciembre 28th, 2007 a las 20:01 Vota el comentario:
Hombre es que se ha pasado 4 años diciendo que había sido la ETA. No es muy atinado a la hora de buscar culpables de las cosas.
diciembre 28th, 2007 a las 20:03 Vota el comentario:
#27 Malurcio: Vayamos por partes, como decía Jack el Destripador:
Este será un país de ignorantes, pero seguro que después de los resultados de las elecciones del 2000 no decías lo mismo…. o tal vez si, y por eso ganaron los que ganaron con mayoría absoluta.
¿Los sueldos no han subido? Para empezar el gobierno es responsable únicamente del salario mínimo interprofesional y del sueldo de los funcionarios. El primero ha subido hasta los 600 euros. Si su jefe no le sube el sueldo porque es un negao trabajando no culpe a ZP.
¿Las hipotecas las ha disparado? Se comenzaron a disparar hace mucho y no por culpa del gobierno de turno. Se llama ley de la oferta y la demanda y si hemos entrado por el aro ha sido culpa nuestra, no de los que nos han gobernado. ¿Se podría haber hecho más con el ministerio de la vivienda? Desde luego, pero lo poco que se ha hecho ha sido más que lo que hizo el PP cuando pudo parar el alza de los precios.
La reforma educativa es no moverse, tocate los mismos. Por lo menos ha quitado la religión de las aulas, lo cual no está nada mal.
Destruir la familia. Si hombre, y extinguió a los dinosaurios, separó a los Beatles y mató a Elvis.
El paraíso de los inmigrantes dice el tonto a las tres este. Claro, como que viven de puta madre, no te jode.
ANV la tenía que haber ilegalizado el ministro de interior que estaba en el cargo cuando la formación se hizo legal, que fue en el año 2003 más o menos…. anda, si por aquel entonces estaba Percebes en el ministerio.
¿Remover la historia es sacar del olvido a los que perdieron la guerra? Pues entonces ha estado bien que la removiera, que fueron tan españoles como los que vencieron (bueno, más porque muchos de los que vencieron venían de Alemania e Italia).
diciembre 28th, 2007 a las 20:05 Vota el comentario:
JPatasucia:
“Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar,
por eso nunca, nunca votamos para la Alianza Popular,
ni al PSOE ni a sus traidores ni a ninguno de los demás
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
¡No somos nada!
¡No somos nada!
Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar,
No somos punk, ni mod, ni heavy, rocker, ni skin, ni tecno
Quréis engañarnos, pero no podéis; tampoco tenemos precio
Vosotros veréis qué hacéis, nosotros ¡ya veremos!
¡No somos nada!
¡No somos nada!
Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
Somos los nietos de los obreros que nunca pudisteis matar
Somos los nietos de los que perdieron la Guerra Civil
¡No somos nada!
¡No somos nada!
Quieres identificarnos, tienes un problema”
diciembre 28th, 2007 a las 20:07 Vota el comentario:
q grande la polla, q exactos y visionarios
diciembre 28th, 2007 a las 20:09 Vota el comentario:
#32
Todo el día la tiene en la boca.
diciembre 28th, 2007 a las 20:19 Vota el comentario:
Non Servium – Antinazis:
“DESDE SIEMPRE HE INTENTADO
AUTOEDUCARME A CONCIENCIA PARA TENER CLARO QUIÉN ES MI ENEMIGO
DISPUTADAS MIL BATALLAS, MIL ENFRENTAMIENTOS
MIL PATADAS RECIBIDAS POR LA ESPALDA
DESDE SIEMPRE HE DISTINGUIDO
LO QUE DIFERENCIA A NUESTRA GENTE DE LAS MODAS Y LOS CAMBIOS
CONSTRUYENDO UNA FAMILIA BASADA EN LA CONFIANZA
Y EN EL RESPETO DE QUIÉN SON LOS NUESTROS
Y AHORA TIENES QUE AGUANTAR CON MIRADA DE IMPOTENCIA
COMO EL SUDOR QUE DERRAMASTE FUE EN VANO
QUE LAS HOSTIAS REPARTIDAS HAN PERDIDO SU SENTIDO
DEJANDO AUN LADO LO QUE ES LA COHERENCIA
SEGUIREMOS PELEANDO UNA VEZ MÁS
SIN OLVIDAR QUIEN ES NUESTRO RIVAL
ESCUCHAREMOS LA VOZ DE NUESTRO INTERIOR
QUE NOS RECUERDA QUE SOMOS ANTINAZIS
DECANTADOS DEL PODER ANTIFASCISMO
ORGULLOSOS DEL ANTICONFORMISMO
QUE LLEVAMOS GRABADO EN EL CORAZÓN
Y ES QUE NUNCA NOS ARREPENTIREMOS
DE QUIÉN FUIMOS, SOMOS Y SEREMOS
NON SERVIUM,NON SERVIUM
ANTINAZIS!!!
SEGUIREMOS PELEANDO UNA VEZ MÁS
SIN OLVIDAR QUIÉN ES NUESTRO RIVAL
ESCUCHAREMOS LA VOZ DE NUESTRO INTERIOR
QUE NOS RECUERDA
QUE SOMOS ANTINAZIS”
diciembre 28th, 2007 a las 20:20 Vota el comentario:
Todos tenemos errores, Zapatero reconoce los suyos. ¿Y Mariano?
diciembre 28th, 2007 a las 20:23 Vota el comentario:
#34
Señor OrCulo, tiene muy poca credibilidad. ¿porque hace propaganda de izquierda si usted es comunero?
diciembre 28th, 2007 a las 20:30 Vota el comentario:
Poder Popular
http://www.izcaburgos.com/descargas/musica/poder_popular.mp3
diciembre 28th, 2007 a las 20:37 Vota el comentario:
Ork0 es tan antifa como lo era Pío Moa en el Grapo. De esos gilipollas que no saben vivir si no es en un extremo marginal. Dentro de unos años estará dándo la misma brasa por aquí pero entonces contando lo guays que era Franco, el peligro de la horda roja en la Guerra Civil, y que el bombardeo de Guernica se lo merecían
diciembre 28th, 2007 a las 20:39 Vota el comentario:
Algunos errores del ZP
1. La movida del Estatut. Aprobaremos lo que salga de Cataluña -> Lo dejeremos limpio como una patena. Cabreo geeneralizado de unos y otros. Al final los catalanes, supuestamente los más interesados en el tema, acabaron en su mayoría pasando del tema.
2. El esperpento de la educación. Ministras inútiles y Logse-2
3. Esperpento en Cultura. Ministra impresentable, canon por cagar.
4. Error de cálculo en la negociación con ETA. Bueno, al menos lo ha reconocido.
5. No saber parar la especulación urbanística ni la subida de la vivienda -> ministras incompetentes.
6. Demasiadas leyes, Demasiadas prohibiciones, mucho tocar los huevecillos con muchos temas (tráfico, comida, tabaco, igualdad…) sin atacar los problemas de raíz.
6. Medidas demagógicas: bajada de impuestos, cheque-bebé.
7. Creerse que podía contentar a todo el mundo con buenas palabras y luego comerse los mocos: eta, chávez, el moro.
8. Aunque habrá más este va a ser el último. Hacer que el AVE llegue a Barcelona donde, por lo visto, si es con obras no lo quieren. Que lo hubiera echado primero para Logroño, que seguro que se lo agradecían más. Bueno, este error en parte lo ha reconocido.
diciembre 28th, 2007 a las 20:42 Vota el comentario:
Algunos olvidaron luchar contra los curas, legionarios y los fascistas
http://www.youtube.com/watch?v=57krP7wUWWg
diciembre 28th, 2007 a las 20:44 Vota el comentario:
“¡Aló Rey!
Análisis crítico del discurso monárquico de Navidad
Jaume d’Urgell (copyleft) Madrid, diciembre de 2007
Harto de leer y escuchar el mismo mensaje y los mismos análisis, he aquí una interpretación crítica con la tradicional injerencia navideña de este reducto del franquismo.
Como cada año, una vez más, el colega, cómplice y sucesor del dictador Francisco Franco, dispuso de un privilegiado espacio gratuito de propaganda electoral, algo insólito para un político que paradójicamente es ajeno a las elecciones, porque sencillamente, “la democracia no va con él”. ”
Sigue en: http://www.aporrealos.com/forum/viewtopic.php?t=6080
diciembre 28th, 2007 a las 20:47 Vota el comentario:
xD, hay dos 6s.
diciembre 28th, 2007 a las 20:48 Vota el comentario:
#34 ork0 dice:
Diciembre 28th, 2007 a las 8:19 pm
Cambias antinazis por orgullo ario, por ejemplo, y es clavadito a los temas de “estirpe imperial” o “division 250″.
Hay que distinguirse un poco del enemigo, no compartirlo todo con él.
diciembre 28th, 2007 a las 20:51 Vota el comentario:
Ideario de OrCulo. Explicado por él mismo
http://de.youtube.com/watch?v=EPzyVnRc-vc&feature=related
diciembre 28th, 2007 a las 20:54 Vota el comentario:
Lo llama democracia y no lo es: En Salamanca
¿Si decimos que esta mañana un periódico ha publicado en su cuarta pagina unas fotos de los asistentes ayer a un Pleno Municipal marcando con un circulo la cara de los ciudadanos y poniendo al lado su militancia en asociaciones o partidos pensaríamos que estamos en España en el año 2007?
Conciudadanos, esta mañana han sido coartadas las libertades y violados los derechos de un grupo de vecinos que ayer manifestaron su repulsa al incremento de tasas en el pleno del Ayuntamiento por el periódico local “La Gaceta Regional de Salamanca”.
“La Gaceta de Salamanca” desvela las identidades de los manifestantes con un fin chantajista que coarta las libertades individuales y colectivas, mandando el repugnante mensaje a la ciudadanía de que todo aquel que ejerza su derecho a la libertad de expresión es identificable y que potencialmente el ejercicio de su derecho de manifestación será utilizado en su contra, desvelando su identidad y convirtiéndole en enemigo público.
¿De qué están acusados estos vecinos para ser fichados y señalados públicamente? ¿De manifestarse en contra de una medida bárbara, que le costará a cada hogar salmantino la friolera de 265 euros? Meter el rostro de los ciudadanos en círculos, desvelando su identidad como si de enemigos del orden público se tratase es una actitud vomitiva, máxime cuando estos se expresaban legítima y pacíficamente, a diferencia de la Policía Local.
Esta metodología es chantajista y cobarde por parte de un medio de comunicación, que harto de tener que dar noticias que dañan la figura de Lanzarote, intenta desviar la atención criminalizando a los vecinos, ignorando el derecho al anonimato y buscando perjudicarlos de cara a la opinión pública.
Y aun diréis que esto es democracia… Y que la prensa esta al servicio de la democracia
diciembre 28th, 2007 a las 21:01 Vota el comentario:
#45
Que denuncien al periódico, para eso estamos en democracia.
diciembre 28th, 2007 a las 21:07 Vota el comentario:
yo aun iría mas lejos JPATACHE, que lo cierre como a ese periódico vasco … pero vamos que Salamanca es Castilla vaya fallo pues.
LA DEMOCRACIA NO ES ACOSAR Y BURLARSE DE LOS CIUDADANOS POR MUCHO QUE TE HAYAN VOTADO, COMO ESTA OCURRIENDO EN SALAMANCA… QUE NO , QUE NO QUE ESTO NO ES DEMOCRACIA… SI FUERA DEMOCRACIA AYER EL PUEBLO HUBIESE TOMADO EL AYUNTAMIENTO COMO DUEÑOS QUE SOMOS DE LOS VOTOS, Y EJERCIENDO NUESTRO DERECHO A VER EXPULSADO DEL AYUNTAMIENTO A SEMEJANTE TIPEJO.. pero como esto es la dictadura de voto … `pues a joderse cuatro años… mientras otros se hacen rico a costa de nuestra democracia
diciembre 28th, 2007 a las 21:08 Vota el comentario:
yo aun iría mas lejos JPATACHE, que lo cierre como a ese periódico vasco … pero vamos que Salamanca es Castilla vaya fallo pues.
LA DEMOCRACIA NO ES ACOSAR Y BURLARSE DE LOS CIUDADANOS POR MUCHO QUE TE HAYAN VOTADO, COMO ESTA OCURRIENDO EN SALAMANCA… QUE NO , QUE NO QUE ESTO NO ES DEMOCRACIA… SI FUERA DEMOCRACIA AYER EL PUEBLO HUBIESE TOMADO EL AYUNTAMIENTO COMO DUEÑOS QUE SOMOS DE LOS VOTOS, Y EJERCIENDO NUESTRO DERECHO, HABER EXPULSADO DEL AYUNTAMIENTO A SEMEJANTE TIPEJO.. pero como esto es la dictadura de voto … `pues a joderse cuatro años… mientras otros se hacen rico a costa de nuestra democracia
diciembre 28th, 2007 a las 21:10 Vota el comentario:
¿Sigue siendo director de la Gaceta de Salamanca Íñigo Domínguez?
diciembre 28th, 2007 a las 21:13 Vota el comentario:
#47
Me imagino que se puede pedir en el juicio. La cuestión es que el juez lo conceda o no.
diciembre 28th, 2007 a las 21:16 Vota el comentario:
#48
Tiene razón, esta será una democracia de mierda mientras una asamblea de vecinos reunidos en la plaza mayor no puede deponer al alcalde.
diciembre 28th, 2007 a las 21:16 Vota el comentario:
#47
Joder, para una cosa buena que hace un pepero (subir los impuestos) vais y os cabreáis.
diciembre 28th, 2007 a las 21:17 Vota el comentario:
http://www.lagacetadesalamanca.es/lagaceta/webcorporativa/gruposa/marcoconsejo/consejo.htm
Lordo hay lo tienes, gruposa quien manda en Salamanca… que no son los ciudadanos como todo podéis a ver visto
diciembre 28th, 2007 a las 21:20 Vota el comentario:
SI FUERA DEMOCRACIA AYER EL PUEBLO HUBIESE TOMADO EL AYUNTAMIENTO COMO DUEÑOS QUE SOMOS DE LOS VOTOS, Y EJERCIENDO NUESTRO DERECHO, HABER EXPULSADO DEL AYUNTAMIENTO A SEMEJANTE TIPEJO.. pero como esto es la dictadura de voto … `pues a joderse cuatro años…
Eso es lo que pasa por no ir a votar el día que toca ir a votar. A ver si el pueblo ese sincroniza el reloj.
Por cierto, para tomar un ayuntamiento y expulsar a alguien así a las bravas ¿hace falta la mitad más uno del “pueblo” o basta con una “vanguardia concienciada” de esas? ¿Y luego puede ir otra parte del pueblo a tomar el ayuntamiento para volverlo a meter o no vale?
diciembre 28th, 2007 a las 21:24 Vota el comentario:
#54
Puede ser una atracción turística. “cada jueves el Pueblo toma el Ayuntamiento y expulsa al alcalde de esa semana”
diciembre 28th, 2007 a las 21:24 Vota el comentario:
JPATACHE por fin te das cuenta de la madre del cordero y es que el pueblo NO TIENE EL PODER.. y delegar nuestro poder en los politicos , no es para que hagan su santa voluntad , se beneficien ellos y sus amiguetes.. les guste o no son servidores públicos y deben buscar el bien común.. algo que estos elegidos durante cuatro años en este país parecen haber olvidado y eligen autobendecirse dictatores temporales.
Pero nada tío tu siguen pensando que pintas algo en política o economía ( bueno si como consumidor).
diciembre 28th, 2007 a las 21:29 Vota el comentario:
#56
¿entonces está usted a favor de una democracia asamblearia?
diciembre 28th, 2007 a las 21:29 Vota el comentario:
Dominguez de Calatayud fue profesor mío en la facultad, un tipo antipático al que le gustaba leer los ejercicios de redacción en voz alta para burlarse de los errores de sus alumnos (algunos, para qué negarlo, hilarantes; pero vaya mala leche. En el curso 94/95 una chica de la facultad de Psicología (hablo de la Pontificia, claro) amenazó con suicidarse y salió a uno de los balcones que daba al patio. Era una altura de tres o cuatro pisos. Lo primero que hizo este elemento fue correr a su despacho a por una cámara porque ya tenía la foto de portada del día siguiente. ¡Toda una lección de periodismo!, del vil, claro.
diciembre 28th, 2007 a las 21:41 Vota el comentario:
56 maría oye y después de quitar al de salamanca…a quien ponemos…a los que digan lo que tomaron el ayuntamiento..oyes y si esos no se ponen de acuerdo en quien debía de tener el poder…o si otros decide hacer lo mismo que hicieron eso.
Es lo de siempre se habla de “dicatdura del voto” mientras cuando hay que votar mucho se quedan agustito en sus casita..y despues cuando pasa algo que no le gusta dicen 2la dictadura del voto” en lugar de hacer uso de ese voto.
Y lo de mariano…dice que era un error centrar el debate en el terrorismo y en el futuro debate televisivo han insistido en que se hable de terrorismo….o no se aclaran o no se quieren aclarar.
diciembre 28th, 2007 a las 21:51 Vota el comentario:
¿ qué tal algo como lo que se hace en Porto Alegre?
JPATACHE, NAKI, DARTH
El PP como proyecto político-social: gobierno y
participación
El Presupuesto Participativo de Porto Alegre es una combinación
de reglas del sistema representativo con reglas de la democracia
directa, donde las comunidades de las 16 regiones en que fue dividida
la Ciudad, pueden elegir las prioridades de inversiones públicas
en sus localidades. Esta elección pude ocurrir de forma
directa, o bien a través de representantes electos para los forums
de delegados (o de consejeros para el Consejo del Presupuesto
Participativo). Las dos modalidades conviven y se complementan
articulando los intereses/ necesidades de la sociedad civil y
la capacidad del municipio en accionar la convergencia entre los
recursos disponibles y estos intereses.
De marzo hasta diciembre de cada año, se desarrollan reuniones
y asambleas programadas y organizadas entre comunidad y
ayuntamiento en las regiones de la ciudad. El denominado “ciclo
del PP” es el conjunto de actividades distribuidas anualmente
entre esos meses donde ayuntamiento, comunidades locales y forums
de representantes, articulan y planean la composición del
presupuesto público que va a ser ejecutado el año siguiente. Son
discutidas y listadas prioridades de inversión en obras y servicios
según criterios previamente acordados entre poder público municipal
y vecindad .
Uno de los factores de fundamental importancia en la historia
del desarrollo del Presupuesto Participativo de Porto Alegre, ha
sido la práctica “asociativista” y los movimientos sociales organizados
y reivindicativos cultivados por gente. El PP fue sin duda
algo construido a partir de la interrelación entre los grupos orgawww.
bocc.ubi.pt
En Internet.. podéis buscar mas información
OTRO MUNDO ES POSIBLE…
diciembre 28th, 2007 a las 21:51 Vota el comentario:
#59 Naki
Ná, hombre, se montan una asamblea vecinal in situ, que ya se sabe que esas cosas son de lo más eficaces, arreglan los problemas de puta madre y dejan satisfecho a todo el mundo. Y luego en la próxima procesión de la AVT se meten los 55.000 (x10 según €$PP€) en La Moncloa y hacen presidente a Alcaraz, ejerciendo su poder como pueblo.
diciembre 28th, 2007 a las 21:54 Vota el comentario:
#60
Pero eso es una mierda.
Una asamblea popular reunida en la plaza mayor no puede deponer al alcalde.
Es una condición i-rre-nun-cia-ble
diciembre 28th, 2007 a las 21:58 Vota el comentario:
48
María, cuídate que se te va la olla!
diciembre 28th, 2007 a las 21:59 Vota el comentario:
#60 María
El PP como proyecto político-social…
Joer, qué susto: he leído eso y casi me caigo de la silla. Aquí “PP” significa otra cosa bien distinta…
Si a mí el presupuesto participativo me parece de puta madre, hoyga, lo que no me gusta son los tumultos asamblearios donde un grupo de manifestantes cabreados, por mucha razón que tenga, se arroga la soberanía de todos para entrar en el ayuntamiento y expulsar al alcalde y cosas de esas. Es que la democracia asamblearia a mí no me va porque soy mú tímido y eso de hablar ante tanta gente me da cosica.
Habría que subrayar esto: es una combinación de reglas del sistema representativo con reglas de la democracia directa… Esta elección pude ocurrir de forma directa, o bien a través de representantes electos…
diciembre 28th, 2007 a las 22:00 Vota el comentario:
#60
Lo llaman democracia pero no lo es. Si el Pueblo soberano no puede poner y quitar a su alcalde en cualquier momento, entonces no es una democracia plena. solo es un sucedáneo.
diciembre 28th, 2007 a las 22:01 Vota el comentario:
¿Y si tomamos la Bastilla? Cagoenlaleche, es que no pensáis.
diciembre 28th, 2007 a las 22:03 Vota el comentario:
#60
Ese sistema solo funciona con un pueblo de ciudadanos concienciados. Lo que puede ocurrir es que a las asambleas termine por no ir nadie o por que vayan los mismos cuatro gatos, que terminan tomando todas las decisiones y estamos como empezamos.
diciembre 28th, 2007 a las 22:07 Vota el comentario:
ajajjaj yo alucino con vosotros , pero vamos a colores. En realidad no queréis responsabilidades, si no delegar en político, jajaj que luego quitáis con el voto si no os gustan , y siempre la misma historia. Pero cuando se os ofrece la posibilidad de participar en los asuntos de tu ciudad, ya no queréis, claro es mas cómodo, fácil, el voto, y decir que el voto es decisivo, jajjaj .
jajja en realidad no sabéis que es la democracia, no tenéis conciencia de ciudadanos… seguies pensando como siervo y delegando.. luego os enfadáis con el político de turno y le castigáis con el voto.
Pero cuando se trata de tener el control no queréis … en fin que pena
JPATECHE :el Presupuesto Participativo fue
declarado en el documento anual acerca de desarrollo humano publicado
por la Organización de la Naciones Unidas (ONU) como
una experiencia modelo de política pública y, conforme consta
en publicación del Programa de la Naciones Unidas para el Desarrollo
Humana (PNUD)
un poquito mas visión y olvidaron un poquito mas de las urnas …
diciembre 28th, 2007 a las 22:10 Vota el comentario:
#68
Lo llaman democracia pero no lo es. Una asamblea popular no puede tomar el ayuntamiento y expulsar al alcalde. Si no pueden hacer eso solo tienen un sucedáneo de democracia.
diciembre 28th, 2007 a las 22:11 Vota el comentario:
Que sí, María, qué coño es eso de votar… ¡el gobierno para el que lo trabaja!
diciembre 28th, 2007 a las 22:12 Vota el comentario:
#68
¿quien ha dicho que no quiere responsabilidades?
¿tenia ya preparado el mensaje?
diciembre 28th, 2007 a las 22:15 Vota el comentario:
#71 JPatache
Yo he dicho que el presupuesto participativo me parece bien y mira el caso que me ha hecho.
diciembre 28th, 2007 a las 22:19 Vota el comentario:
68 Sabes que alguien que dice que si hay un alcalde que no le gusta lo que hay que hacer es tomar la alcaldia de lecciones de democracia…lo resulto ironico.
Oye y si según tu el pueblo tiene derecho a deponer a un alcalde…una parte de ese pueblo tiene derecho a defenderlo….que pueblo es mas pueblo…una parte de la democracia no es aceptar las ideas del otro y no ir tomando alcaldias alegremente.
Ahhh las reuniones de vecinos un ejemplo del pueblo accediendo al poder sin politicos y…como todo el mundo sabe en las comunidades de vecinos no hay problemas…ya que no hay politicos.
diciembre 28th, 2007 a las 22:22 Vota el comentario:
#73
“Si dos o más grupos de Pueblo coinciden en el ayuntamiento, ya sea para deponer a un alcalde, para poner a otro o para defender al que está, tendrá preferencia el grupo más numeroso y/o con garrotas más grandes”
diciembre 28th, 2007 a las 22:28 Vota el comentario:
Dios, ¿habeis probado a masturbaros bajo los efectos del cannabis?
¡Qué gozada!
diciembre 28th, 2007 a las 22:29 Vota el comentario:
#75
¿¿¿¡¡¡??¡¡¡?????
diciembre 28th, 2007 a las 22:30 Vota el comentario:
En fin para que perder el tiempo estáis tan integrado en el sistema , que no veis mas allá.
No pretendo ofender y ni molestar a nadie.
Simplemente creo que va siendo hora de avanzar.
De buscar otra manera de organizar la sociedad.
Supongo que un hombre de la Edad Media si viera lo que nosotros tenemos alucinaría comparándolo con las durisimas condiciones que le toco vivir a él.
Hay muchos proyectos con el PP que no es Partido Popular DARTH -supongo que eso lo tendrás claro, estoy lejos de ellos-.
No creo en la democracia, el voto , no siento que participo en lo que ocurre en mi ciudad o en mi pais.
Tu los has dicho JPATACHE ciudadanos concienzados, pero estaras conmigo que hoy por hoy se educa y se vive solo pensando el hombre primario, no tenéis mas que ver la tele, internet.. solo importa cubrir las necesidades primarias…
así no vamos avanzar… así siempre necesitaremos “dirigentes”.
Creo que otro mundo es posible y quiero cambiarlo. Podéis burlaros si eso os hace sentir mejor.
Pero de verdad ¿ os creéis que tenéis algún poder o que cuenta con vosotros?
diciembre 28th, 2007 a las 22:35 Vota el comentario:
74
ante un nick supuesto femenino todos damos respuestas. Yo ya no: María fuma y calla y que no te coma el coco y sí lo demás tu tronco.
diciembre 28th, 2007 a las 22:35 Vota el comentario:
75 María dice:
Diciembre 28th, 2007 a las 10:28 pm
Dios, ¿habeis probado a masturbaros bajo los efectos del cannabis?
¡Qué gozada!
Eso no lo he dicho yo…
COBARDE , MANIPULADOR… SI QUIERES DEJARME EN MAL LUGAR
diciembre 28th, 2007 a las 22:37 Vota el comentario:
No contesta a las preguntas, así que las contestare por usted.
“Lo de derribar a un alcalde mediante una multitud cabreada está bien mientras se aplique a el sistema de los demás y no al mio”
A que esa es su respuesta.
diciembre 28th, 2007 a las 22:38 Vota el comentario:
75 María dice:
Diciembre 28th, 2007 a las 10:28 pm
Dios, ¿habeis probado a masturbaros bajo los efectos del cannabis?
¡Qué gozada!
mimenda eso no lo he dicho , no tengo el nick registrado alguien lo ha usado..
que pena de gente si cuando no sabe dialogar intenta dejar en mal lugar al contricante.. no se quien eres pero si por que lo hace. lo haces por que en el fondo eres un FASCISTA
diciembre 28th, 2007 a las 22:44 Vota el comentario:
#81
¿no lo ha dicho ya en #79?
diciembre 28th, 2007 a las 22:44 Vota el comentario:
Yo sí lo he probado, María, y es la hostia.
Pero no seas tan radical, coño. Y documéntate acerca de lo que fue el fascismo para que no cometas el error progreta de identificarlo con el franquismo, que fue otra cosa.
diciembre 28th, 2007 a las 22:56 Vota el comentario:
Desdemona de los mil nicks,
el franquismo fue un fascismo apañao y con lIglesia encima, hasta hoy. No se comprende el fascismo franquista sin la Iglesia Católica, como no se comprende una maría como la de arriba sin estar enamorada de un zote.
diciembre 28th, 2007 a las 23:03 Vota el comentario:
Pobre Mariano, no empleó el suficiente tiempo en decirle a Zapatero lo que tenía que hacer. Claro, como a Mariano le dictan cada paso desde FAES pues creerá que todos son títeres como él. Además, hay que sumar que no pudo emplear mucho tiempo porque tenía manifestaciones a las que acudir para criticar al gobierno, escupiendo odio y sembrando crispación. Sólo espero que el 9 de marzo Rajoy y el PP solo recojan lo que han sembrado
diciembre 28th, 2007 a las 23:05 Vota el comentario:
Dsedémona tiene razón: el fascismo en Italia no mató ni la décima parte de lo que mató el franquismo en España. Mussolini era un medianena al lado del caudillísimo. Lo extraño es que por algún misterioso motivo, la palabra “fascista” tiene una connotación más grave y siniestra que “franquista”, que suena como “fascista light”, cuando es todo lo contrario.
diciembre 28th, 2007 a las 23:06 Vota el comentario:
La luz subirá un 3,3% para todos
La factura del gas para uso doméstico se incrementará a partir de enero un 4,47% y la del butano un 5,2%.
Los peajes se encarecerán un 2,5% a partir del 1 de enero
Crecimiento de los salarios prevista en el acuerdo colectivo de 2007: 2%
Subidas de alimentos básicos (pan, huevos, pollo, leche…): ni se sabe.
¿que mal, no?
diciembre 28th, 2007 a las 23:08 Vota el comentario:
#87
Sí, ya lo ha dicho don Mariano.
diciembre 28th, 2007 a las 23:11 Vota el comentario:
El principal error de Rajoy fue no reconocer la cagada del 11M y aprovechar para recomponer la dirección del partido. Jamás ganará con Acebes y Zaplana. El de Zapatero, cargarse las primarias en las elecciones municipales, y centrar el debate electoral sólo con el PP puede ser el segundo. Al final muchos vamos a ir a votar defendiendo nuestras libertades, y el giro de Zapatero a la derecha es preocupante.
diciembre 28th, 2007 a las 23:11 Vota el comentario:
No, mimenda. Fue una democracia orgánica. No sé si eres capaz de entenderlo. Finalizada su misión con nota, nos dejó en bandeja una monarquía que ya dura 32 años, con lo que se colige que no debía ir muy descaminado el Caudillo al proyectar el futuro.
En cuanto a miron, hace sólo 7 meses que Rajoy ganó las municipales y autonómicas, y la historia reciente dice que siempre quien consigue esto gana después las generales. Si no las gana Rajoy, hay dos lecturas posibles:
- La incultura galopante, la ignoranbcia y el pasotismo han triunfado.
- A los españoles les va mejor de lo que parece con este gobierno.
diciembre 28th, 2007 a las 23:11 Vota el comentario:
#77 María
Por tercera vez, estoy a favor del presupuesto participativo (Hay muchos proyectos con el PP que no es Partido Popular DARTH -supongo que eso lo tendrás claro, estoy lejos de ellos-; ole el sentido del humor).
Lo que pasa es que del presupuesto participativo, al estilo de Porto Alegre, al asamblearismo puro de vecinos deponiendo alcaldes a gritos, va un mundo. ¿O es que en Porto Alegre han dejado de hacer elecciones y elegir representantes?
diciembre 28th, 2007 a las 23:17 Vota el comentario:
#90 Desdémona
Rajoy ganó las municipales y autonómicas, y la historia reciente dice que siempre quien consigue esto gana después las generales.
La historia reciente también nos dice que ningún tío con barba llega a presidente del Gobierno: ni Suárez, ni Calvo-Sotelo, ni González, ni Aznar, ni Zapatero tienen barba; Almunia, candidato con barba, se presentó y se metió la hostia padre. Así que o Mariano se afeita cuanto antes o ya sabe lo que le espera.
diciembre 28th, 2007 a las 23:17 Vota el comentario:
Rajoy siempre se las arregla para superarse a sí mismo. En los próximos meses tendremos sobrados momentos-Marihuano y demás ocasiones para la vergüenza ajena y/o el estruendoso carcajeo, no lo duden.
diciembre 28th, 2007 a las 23:36 Vota el comentario:
Desde luego, leemorgan, se queda una de pasta de boniato, o patidifusa, con lo que dices.
No creo que sea para carcajearse ni de vergüenza ajena eliminar las retenciones en las nóminas de 7 millones de españoles. Ni quitar el canon digital. Ni derogar la ley del aborto o la de las bodas gays.
Ni construir millones de pisos protegidos. Ni defender a la familia tradicional. Ni quitar la puta Logse. Ni tener a raya a los nacionalismos y separatismos y defender la unidad de la Patria. Ni relacionarnos con los países más avanzados. Ni recuperar la buena educación, los modales, los valores morales, el esfuerzo, la disciplina.
diciembre 28th, 2007 a las 23:37 Vota el comentario:
#87:
Uy qué va!!. En Salamanca creo que va a subir mucho más y la gente está “contentísima”. Por cierto Kurya ¿qué es eso del “acuerdo colectivo”? que yo sepa no hay un “acuerdo colectivo” general sino que se negocian convenios en los diferentes sectores y/o empresas. Y no creo que los acuerdos salariales estén el año próximo por el 2% ni mucho menos.
diciembre 28th, 2007 a las 23:39 Vota el comentario:
¿Rajoy ganó las municipales y autonómicas? ¿y por cuál pueblo se presentaba que no me había enterado?
diciembre 28th, 2007 a las 23:39 Vota el comentario:
Vuva la democrasia orgánica! Fueran las entrañas y el corasón dETA!
NB No, no soy capaz dentenderlo.
diciembre 28th, 2007 a las 23:43 Vota el comentario:
#94 Desdémona
Diga que sí, hoyga. Minolles y minolles de pisos protegidos va a construir Marihuano (los ha contado €$PP€, que contando cosas es un hacha).
diciembre 28th, 2007 a las 23:47 Vota el comentario:
¿Rajoy va a derogar la ley del aborto? coño, otra razón más para no votarle. Aunque me pregunto porqué, si era tan mala, no la derogó durante los 8 años que estuvo gobernando. Y también porqué esa puta “logse” fue él precisamente quien la mantuvo en vigor siendo ministro de educación (como Esperanza Aguirre). Si hasta va a recuperar los modales, aunque viendo a Martínez Pujalte y los jubiletas insultadores de Zerolo, me parece tarea de colosales dimensiones para tan pequeñito hombre.
diciembre 28th, 2007 a las 23:47 Vota el comentario:
Oyga seña María (o asimilado) no eran vuseces los expoliados por los archivos? Eso gustaba mucho y se votó lo que se votó, ahora a joderse hasta las próximas elecciones, que volverán a ganar los mismos.