Dic 27
La culpa es de los niños, que van provocando
— Ignacio Escolar @ 1:11 pm | 
No hay que confundir la homosexualidad como necesidad existencial de una persona, con la que es practicada como vicio. La persona practica como puede practicar el abuso de menores. Lo hace porque le atrae la novedad, una forma de sexualidad distinta.
(…) Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
(…) Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
Bernardo Álvarez, obispo de Tenerife
Diciembre 27th, 2007 a las 6:51 pm
La apologia de la pederastia no es punible?
Diciembre 27th, 2007 a las 6:52 pm
Un año mas me llena de orgullo y satisfaccion el ver como esta panda de pedigúeños, lloricas, mentirosos y violadores sigue diciendo cosas que avergonzarian a un habitante del siglo XIII. Y sobre todo me llena de orgullo y satisfaccion el ver como la gente, las personas humanas que habitan este pais, sigue tan aborregada y adocenada como siempre, y van a permitir que este - y muchos otros - togados hijos de la gran puta se vaya de rositas, en vez de quemar su puta iglesia con él y todos sus fieles dentro.
Amen.
Diciembre 27th, 2007 a las 6:52 pm
San Pablo fue ese que un buen día se cayó del caballo y “vio la luz”.
Diciembre 27th, 2007 a las 6:53 pm
Doctores tiene la Iglesia, amigo Sancho.
Diciembre 27th, 2007 a las 6:59 pm
#52
Ejem, eso de quemar será en sentido figurado ¿no? Es que eso de quemar gente es un poco… jevi.
Diciembre 27th, 2007 a las 7:03 pm
Si, eso, en sentido figurado, claro, por supuesto, que lo otro solo lo hacian los diabolicos rojos.
Diciembre 27th, 2007 a las 7:05 pm
Aquí no se quema ninguna iglesia mientras tengamos que pagar la reconstrucción entre todos. Joder.
Diciembre 27th, 2007 a las 7:06 pm
La pederastia tiene cura, bueno, obispo.
Diciembre 27th, 2007 a las 7:36 pm
Los curillas estos deberian llevar una señal de aviso “Mantengase alejado de los niños”
Y también “agitese antes de usar” en otro sitio
Diciembre 27th, 2007 a las 7:42 pm
Diciembre 27th, 2007 a las 7:44 pm
Diciembre 27th, 2007 a las 7:46 pm
Diciembre 27th, 2007 a las 7:52 pm
#60
Una cosa es sentirse atraído y otra sentirse “provocado”, no terjiverse usté, haga el favor.
———–
Na… aquí, de guardia…
Diciembre 27th, 2007 a las 7:56 pm
#63
terjiverse = tergiverse
Diciembre 27th, 2007 a las 8:09 pm
#62
¿”derecho a expresar…”?
Demasiado ambiguo.
¿como lo expresaría?
Diciembre 27th, 2007 a las 8:12 pm
#62
“Si una chica de 14 años excita mi instinto sexual, ¿me condenarán?”
La iglesia seguro que sí. A la caldera de Pedro Botero
Diciembre 27th, 2007 a las 8:14 pm
[…] Hablan de la noticia en los blogs Las penas del Agente Smith, Moscas en la Sopa, Mangas Verdes y Escolar. […]
Diciembre 27th, 2007 a las 8:17 pm
#9 un alfil no tiene el valor de una reina
El alfil es una pieza que habitualmente viene representada por un obispo más o menos estilizado, verdad?
Pues, efectivamente, la mayoría de alfiles valen mucho menos que muchas reinas…
Sobre las declaraciones de ese tío, ya se ha dicho antes. Si tu ojo te ofende… Si este señor se siente provocado por adolescentes, que haga caso a sus textos sagrados y se castre. Muerto el perro…
Diciembre 27th, 2007 a las 8:27 pm
No es por nada [¡oh, no…! ¡Apo ha leído “obispo” y vuelve al ataque…!], pero Tenerife no tiene obispo, hoyga. Tenerife tendrá alcalde de Tenerife, concejales de Tenerife, comisario jefe de policía de Tenerife, jefe de Correos en Tenerife, delegado o subdelegado del Gobierno central en Tenerife o, qué sé yo, presidente de la diputación de Tenerife. Pero “obispo de Tenerife” no. ¿Qué tal si les vamos desposeyendo a estos señores (con perdón de los verdaderos señores) de semejante e impropio rango? Por comentar y eso…
Diciembre 27th, 2007 a las 8:28 pm
Yo ya le envié esta mañana un e-mail al obispado de Tenerife. Animo a todos a hacer lo mismo. Por si a alguien le interesa, os copypasteo mi carta:
Estimado Sr. Obispo:
Acabo de leer unas declaraciones suyas en el diario “La opinión de Tenerife” de la pasada Nochebuena que me han dejado patidifuso. Espero que llegado este punto siga usted leyendo en vez de borrar el correo y seguir como si nada. Me refiero a las palabras que cerraban la entrevista y revelaban su opinión sobre los abusos sexuales a menores. No se engañe, ya me esperaba este tipo de actitudes por parte de la Iglesia, pero lo que me sorprende es la falta de vergüenza a la hora de expresarlas en un diario que puede leer todo el mundo. Por si se le han olvidado, transcribo las últimas dos preguntas de la entrevista, y sus desfachatadas respuestas (LODT: Diario La Opinión de Tenerife; OT: Obispo de Tenerife):
-LODT: La diferencia entre una relación homosexual y un abuso está clara.
-OT: Por supuesto. Pero, ¿por qué el abusador de menores es enfermo?
- LODT: Para empezar, un abuso es una relación no consentida.
-OT: Puede haber menores que sí lo consientan y, de hecho, los hay. Hay adolescentes de 13 años que son menores y están perfectamente de acuerdo y, además, deseándolo. Incluso si te descuidas te provocan. Esto de la sexualidad es algo más complejo de lo que parece.
(Las negritas son mías).
Vaya, así que, según usted, un niño menor de 13 años puede consentir una relación sexual con un adulto. Puede, incluso, desearla, o hasta provocarla, según sus palabras. Lo de que “la sexualidad es algo más complejo de lo que parece” no se lo tomo en cuenta, pues asumo que un cura es precisamente la persona menos apropiada que existe para opinar sobre la sexualidad. Al menos sobre la sexualidad normal, natural y sana (vale decir, sin abuso de por medio).
Escribo esta carta para hacerle saber que sus declaraciones me parecen repugnantes. Soy psicólogo y sé que la mente de un niño de 13 años no es igual que la de un adulto de 18, ni lo es su conocimiento del mundo y de la sexualidad. Además, como representante de la Iglesia, me parece un irresponsable al dejar la puerta abierta a la justificación de abusos a menores por parte de sus subordinados, o sea, del clero. Que un niño de 12 ó 13 años “consienta” una relación sexual con un sacerdote no exime de la culpa al abusador. Usted no tiene derecho a invertir los roles de víctima y victimario, y menos si es en contra de las criaturas más indefensas de nuestra sociedad, los niños inmersos contra su voluntad en esa secta que llaman Iglesia Católica. El párroco o sacerdote de turno produce un efecto poderosamente sugestivo y subyugante sobre la figura del menor a su cargo, afectando profundamente a sus actitudes. Se lo digo yo, que estudié en colegio de curas y sé cuan hipnóticos y convincentes son todas esas palabrerías acerca del infierno y los angelitos… ¿Y qué es eso de “y si te descuidas te provocan”? Sólo un enfermo o un malvado pueden ver intencionalidades sexuales en un niño pequeño, y ciertamente no sé en cuál de las dos categorías encajarle a usted. ¿Acaso va a intentar convencerme de que los niños de ahora son como los súcubos medievales, intentando seducir al sacerdote para condenar su alma?
No puedo explicarme la razón que motiva sus apestosas declaraciones en aquella entrevista. O mejor dicho, no “quiero” pensar en las razones que las motivan, porque sospecho que lo que hay detrás es simple y llanamente un intento de excusar a los abusadores y violadores que campan por sus respetos en la organización a la que usted está afiliado y en la que tiene responsabilidad (o eso se supone). Ande, sáqueme de dudas: ¿Qué pretendía usted al decir semejantes brutalidades?
No me haga comulgar con ruedas de molino, señor obispo. Deje a los niños en paz, en su mundo inocente, y descargue las culpas en los adultos que abusan de ellos, no al revés. Y no nos tome por idiotas. Hace mucho tiempo que la sociedad ya no es como en la Edad Media, el “populacho” ha aprendido a leer y ya no le hace falta la docta y erudita guía del sacerdote para decidir sus opiniones. Nosotros somos personas, igual que esos niños víctima de los abusos. No sé qué es usted.
Atentamente,
XXXXXXXX, Psicólogo y ateo (por suerte).
Diciembre 27th, 2007 a las 8:30 pm
“… ya lo se habla como un gilipollas, parece gilipollas pero que no te engañe, ES UN GILIPOLLAS”
Groucho Marx
Diciembre 27th, 2007 a las 8:40 pm
#69
“La Diócesis de San Cristóbal de La Laguna (también conocida como Diócesis Nivariense o Diócesis de Tenerife)”
http://es.wikipedia.org/wiki/Di%C3%B3cesis_de_Tenerife
Diciembre 27th, 2007 a las 8:48 pm
#70 Gilgamesh: ¿podrías facilitarnos el e-mail al que has mandado el correo?
Diciembre 27th, 2007 a las 9:18 pm
La culpa NO es de los niños:
“La culpa es de los padres, que las visten como putas”
Diciembre 27th, 2007 a las 9:20 pm
72
No, si no digo que en Tenerife no haya comunidad de católicos, ni que esos católicos tinerfeños no tengan su obispo y tal. Pero es la diócesis, o sea, la entidad administrativa eclesial católica (no pública) la que tiene un obispo. Es el colectivo (privado) de católicos de Tenerife quien tiene, a su frente, a un obispo. No es el obispo de Tenerife ni de los tinerfeños. El tal obispo lo es sólo de los católicos de esa diócesis, no de los tinerfeños todos. A eso voy.
Diciembre 27th, 2007 a las 9:25 pm
#74
La costumbre y la economía en el lenguaje, hacen estragos en la lógica. Tiene usted razón, ese señor lo más que llega a ser es obispo de la diócesis de Tenerife.
Diciembre 27th, 2007 a las 9:33 pm
¿Y si el Rey abusara de un menor se le condenaría?
Diciembre 27th, 2007 a las 9:34 pm
Alegra ver que el servidor de correo del obispado de tenerife está saturado de peticiones y rechaza todos los correos entrantes. Creo que mañana volveré a mandar mi correo de protesta donde llamaba enfermo al obispo de la diócesis de Tenerife perteneciente a la archidiócesis de Sevilla perteneciente a la iglesia católica S.L.
Diciembre 27th, 2007 a las 9:37 pm
#76
El rey no puede ser condenado por la justicia humana del país, así que sería condenado por la justicia divina a el infierno. De los reyes.
Diciembre 27th, 2007 a las 9:41 pm
#78: Bueno, si uno se lee bien la constitución deja entrever que no es exacto esto, es decir, que si el rey cometiese un delito como robar en un SevenEleven podría ser procesado.
¿Veremos a este obispo sentado ante algún tribunal por incitación a la pederastia? Espero que si, y que termine en la trena junto a los presos comunes.
Diciembre 27th, 2007 a las 9:42 pm
Al señor obispo solo le falta una cosa. Salir mañana en el Tomate. Le mandan a una abadía en el culo del mundo
Diciembre 27th, 2007 a las 9:57 pm
Muerte al clero.
Diciembre 27th, 2007 a las 10:10 pm
han santificado catolicos muertos durante la guerra civil. Sr Obispo¿ Provocaban?
Diciembre 27th, 2007 a las 10:13 pm
Destestable, abominable, puuuaagggg!!! LLevo leyendo este blog mucho tiempo. Y va a ser este impresentable el que me haga escribir mi primer comentario.
Diciembre 27th, 2007 a las 10:36 pm
Diciembre 27th, 2007 a las 10:41 pm
#84
Tiene fácil solución la cosa, que el clero deje de hacer cosas negativas y empiece a hacer cosas positivas. O neutras si no quieren salir ni para bien ni para mal
Diciembre 27th, 2007 a las 10:41 pm
Desde hace más de 5.000 años no hay noticia positiva del clero.
Diciembre 27th, 2007 a las 11:06 pm
#84 Urigeler dice:
¿Saña? ¿obsesión? Es que poner en evidencia a los cantamañanas,obsesos y falsos defensores de la moral para que todo dios vea la calaña de algunos de sus excelsos pastores es ensañarse con los católicos?No será que algún obseso se ha ensañado con tus neuronas desde que eras un tierno infante,justo para conseguir lo que eres y defiendes ahora?
Diciembre 27th, 2007 a las 11:25 pm
Que gentuza, madre mía. ¿Y estos son los qu van a ir al cielo? Sabia que los miembros Iglesia católica estaban fatal, pero esto ya no tiene nombre.
Diciembre 28th, 2007 a las 1:41 am
Para empezar, los máximos representantes de la iglesia católica, y también los de todas las otras confesiones religiosas, deberían empezar por plantearse que el hecho religioso es un hecho interior, personal e intransferible, y que resulta muy pesado para la población civil que estén todo el tiempo bombardeándonos con sus pretendidos dogmas sobrenaturales e imposiciones sociales. Es decir, que no se encuentran en posesión de la verdad. Que la verdad no es suya.
Hablando concretamente sobre la iglesia católica, creo que deberían hacer cuanto antes una rigurosa autocrítica para plantearse que no tienen credibilidad porque predican la justicia y la caridad cuando ellos permiten que muera una persona de hambre en el mundo cada cuatro segundos, siendo así que con las obras de arte que acumulan en sus arcas, podrían solucionar el problema del hambre en el mundo de una sentada. O sea, aplicando eso que dicen que dijo aquel a quien atribuyen el mensaje que predican pero que para nada siguen: aquello de que es más difícil que un rico salve su alma que un camello pase por el agujero de una aguja. Por lo tanto deberían abandonar toda la suntuosidad del Vaticano, palacios, catedrales, iglesias, obras de arte, predicando con el ejemplo y trasladándose a locales modestos donde sonaría mucho mejor su mensaje, siendo mucho más creíble.
Por otra parte, la sexualidad les ha venido creando serios problemas a sus ministros a lo largo de la historia, durante siglos, y a eso le tienen que dar una solución encarando el problema y no evadiéndose de él. Que se la meneen los martes y los jueves obligatoriamente o que les dejen andar con señoras, fijas o a tiempo parcial, y si les gustan los de su mismo género, pues lo mismo, qué prejuicios y qué chorradas, coñes.
Otro gran problema que tienen es que sus mandatarios están tradicionalmente más cerca de los ricos y los poderosos que de los pobres, siendo así que su doctrina dice que a Dios solo se le puede encontrar en los pobres y no en los ricos y poderosos.
Bueno, no sé a qué viene este jodido discurso que se van a pasar una vez más por el arco del triunfo. Parece mentira que se engañen de semejante forma. Es igual decirles estas cosas a las buenas o a las malas, pasan absolutamente de la razón. Así es que se supone que acabarán mal, que es lo que se están buscando con tanto esconder la cabeza para no verse a sí mismos.
Diciembre 28th, 2007 a las 4:33 am
Diciembre 28th, 2007 a las 5:32 am
#90 No se si te has dado de la demagogia de tus argumentaciones
1ero dices que NO ha dicho eso, que se le ha manipulado en la entrevistas por “intereses anticlericales” y luego defiendes a que pueda decirlo libremente clamando a la Libertad de expresión
ahxi ahxi ahxi…
TODA LIBERTAD DE EXPRESIÓN QUE QUIERAS
pero dentro de la legalidad
en el estado de derecho que vivimos uno no puede hacer apologia de la violencia o incitar al odio racial sin que LA LEY caiga sobre ello
al igual su querido obispo no puede justificar un delito como son las agresiones a menores
justamente hace unos dias hubo una operacion policial a partir de uan denuncia a un web que distribuia canciones donde se incitava a violar a menores
no se si el caso de su querido obispo se podría considerar el mismo… pero espero que la ley actue alguien no peude ahcer estas declaraciones y quedar impune ya que está justificando un grave delito
y aquí no es problema de manipulación ni intereses anticlericales
es que se JUSTIFICA la violación de menores con argumentos que dan risa
(es que las visten como putas! como decía santiago segura )
Diciembre 28th, 2007 a las 5:35 am
#90 lo de la Dictadura del Pensamiento que ahora mismo están lidereando los intereses homosexuales
me ha encantado
luego estos malditos católicos intentan darnos lecciones de Moral
Homosexuales MAL
acostarse con niñas/os de 13 BIEN
si realmente existe ese infierno en el que creeis, espero que ardáis ahí todos
Diciembre 28th, 2007 a las 5:38 am
#90 Ego Vici Mundum dice:
Si no respetamos ese derecho se están poniendo los cimientos de una Dictadura del Pensamiento que ahora mismo están lidereando los intereses homosexuales. Desde el momento en que uno no puede decir lo que piensa, empieza el fin de la Democracia, empieza el fin de la Libertad, y está comenzando una Dictadura, una imposición, una prohibición del pensamiento. Es lícito hablar contra la homosexualidad, lo ampara el derecho constitucional de la LIBERTAD DE EXPRESIÓN, siempre que se respete y se hable con propiedad.
Resumiendo que el ovispopotamo puede comparar la homosexualidad con la pedofilia ejerciendo su libertad de expresión pero criticarlo por esto es manipulación y mentira. Que cachondos estos católicos que despues de pasar siglos intentando lavar cerebros (incluyendo 40 años mano a mano con el hijo de perra de Franco ) vienen a hablarnos de dictadura del pensamiento.
A cagar.
Diciembre 28th, 2007 a las 6:10 am
#21
“Del mismo modo, los hombres, dejando la relación natural con la mujer, ardieron en deseos los unos por los otros, teniendo relaciones deshonestas entre ellos y recibiendo en sí mismos la retribución merecida por su extravío (¿?)”
Vamos, que se apartaron del rebaño y les dieron por culo.
Diciembre 28th, 2007 a las 7:39 am
#90
Señor Ego, no se preocupe, el obispo ha expresado su opinión, nosotros expresamos nuestra opinión, usted expresa su opinión. Ve que bonito.
Diciembre 28th, 2007 a las 7:55 am
Propongo lemas para la manifestación del domingo organizada por la Conferencia de las Monses:
los ejpañoles con la familia, los obispos con la pedofilia!
Viva (o vuva) la familia cristiana, Viva lo que esconde la sotana!
Etc.
Diciembre 28th, 2007 a las 8:15 am
Otro lema (éste para que lo coreen los de ED o los de HO):
NO ES PECADO NEFANDO, ES QUE VAN PROVOCANDO!
Diciembre 28th, 2007 a las 8:21 am
La siguiente propuesta del obispo será que los menores tengan que ir vestidos con ropajes que oculten su cuerpo e incluso su cara y que no puedan salir de casa si no están permanentemente acompañados por un familiar mayor de edad. Así no podrán provocar a nadie.
Diciembre 28th, 2007 a las 9:31 am
#94 Argus: Yo creo que cuando dice “retribución merecida por el extravío” se está refiriendo al SIDA. Igual que la Teresa de Calcuta decía que el SIDA era un castigo divino por la conducta sexual el bastardo éste viene a insinuar que los homosexuales se merecen el SIDA por ser homosexuales. O si no ¿a qué se refería con esa frase?
Por otro lado, hay que recordar que han sido muchos los papas que se han acostado con menores de edad. El enfermo este quiere mantener las tradiciones católicas.