dic 23
Oskar Lafontaine: “La izquierda ha perdido credibilidad”
El neoliberalismo propala una gran mentira: la sociedad actual, más rica, no puede permitirse un Estado fuerte que sí era viable en una sociedad más pobre. No tiene lógica ese razonamiento. Pero cala.
(…)
La izquierda europea ha perdido credibilidad. Se ha abierto demasiado al neoliberalismo, que significa destrucción del orden social. Si regresa a sus orígenes, volverá a ganar.
Oskar Lafontaine, ex líder del SPD y copresidente del partido La Izquierda
diciembre 25th, 2007 a las 12:44 Vota el comentario:
Y le digo otra cosa, señor JPatache. Me drogo: no una, ni dos, ni tres veces… Me drogo a diario. Me drogo en mi trabajo, en mi casa, en bodas y bautizos, en fiestas y verbenas. Me drogo mucho, y con multitud de drogas.
¿Cree usted que he perdido el norte?
diciembre 25th, 2007 a las 12:45 Vota el comentario:
http://www.youtube.com/watch?v=Gf-Q2rDd6Tw
diciembre 25th, 2007 a las 12:46 Vota el comentario:
Os estáis haciendo un lio del que no sabréis salir. El cristianismo es una entelequia arrogante que sirve de coraza para los que quieren engañar al pueblo con aparentes buenas intenciones, y en realidad lo que pretenden es imponer un modelo ideológico absoluto, que consideran irreductible, definitivo. Ese es el problema de los que se dicen cristianos, esconden totalitarismo, bajo un manto de buenismo descarado.
El cristianismo está desorientado porque la historia ha demostrado que su proyecto es inútil, inviable, lleva a la pobreza, la guerra y la destrucción de la humanidad. Queridos amigos, el cristianismo es un error intelectual, el más grave y sangriento de todos los tiempos. Institucionalizar la coacción sobre la libertad individual impide que el ser humano sea lo que es, se exprese como puede y participe en un proceso expansivo de mejora y prosperidad. Teórica y empíricamente demostrado, los cristianos, se digan católicos u opten por otras etiquetas (neocons, fascistas, nazis, etc…) tienen que inventar nuevas tretas para engañar. Recurren a las de siempre, esos teólogos que les tapan las vergüenzas con un halo de superioridad Moral, inventado, o los medios de propaganda, que necesitan dominar para ocultar la realidad a los ciudadanos. Eso es el cristianismo, esa es la Iglesia. Por eso unos hablan de aborto, los otros de la familia, y algunos de los males de la inmigración… son todos iguales, todos buscan su sitio, su caladero de apoyos, sus tontos útiles con los que resucitar esa tendencia totalitaria que despedazó los últimos veinte siglos y que aun hoy hace peligrar nuestra libertad.
Saludos! Reconsideren sus posiciones, no merece la pena seguir en el error!
diciembre 25th, 2007 a las 12:46 Vota el comentario:
#299
Tiene que ser más corto de mente que de vista para no darse cuenta del alcance de los argumentos. Los nacionalistas son nacionalistas y persiguen en el caso del País Vasco su independencia. Pues bueno. El asunto son los que se llaman a si mismos izquierdistas y no solo eso, izquierdistas auténticos. Y a la vez nacionalistas. Hasta ahí llega el chiste. Luego están los “patriotas” que matan para obtener la independencia, mi vocabulario es corto en insultos para poder llegar a definirlos.
¿con que parte no está de acuerdo?
diciembre 25th, 2007 a las 12:47 Vota el comentario:
#302 Carlos Arrikitown dice:
Tiene usted un gusto musical exquísito, he de decirle.
diciembre 25th, 2007 a las 12:48 Vota el comentario:
#304 JPatache dice:
Eso es. Coincido con usted plenamente. Los “patriotas” matan para obtener la independencia, y además ¡se comen a los niños!
Tengan ustedes cuidado con los “patriotas”.
diciembre 25th, 2007 a las 12:49 Vota el comentario:
Las manitas vueeeelan… pio pio píiiiiiiiiio…
diciembre 25th, 2007 a las 12:51 Vota el comentario:
#303 nawle (eoc) dice:
“El cristianismo es una entelequia arrogante que sirve de coraza para los que quieren engañar al pueblo con aparentes buenas intenciones, y en realidad lo que pretenden es imponer un modelo ideológico absoluto, que consideran irreductible, definitivo. Ese es el problema de los que se dicen cristianos, esconden totalitarismo, bajo un manto de buenismo descarado.”
No tiene usted ni idea de lo que habla. Yo me considero cristiano, y no escondo ningún totalitarismo. Además, soy un cabronazo…así que de “buenísmo descarao” ná de ná. Revise usted su teoría, porque va mal encaminado.
diciembre 25th, 2007 a las 12:53 Vota el comentario:
Nawle tampoco lo iba a entender todo el mundo…
JOJOJOJOJOJOOJO
diciembre 25th, 2007 a las 12:56 Vota el comentario:
Andaqueno, como sé que usted es una persona de auténtica Izquierda,
¿qué opina sobre la Prohibición de las drogas? ¿cree que mantener las actuales políticas prohibicionistas que auspician a mafias y generan ingentes ingresos en dinero negro para la especulación y la extorsión, es una postura política de auténtica Izquierda?
diciembre 25th, 2007 a las 13:00 Vota el comentario:
243 agresiones durante la Nochebuena en Madrid, un 60% más que en 2006
Emergencias 112 recibió 2.490 avisos entre las 24.00 horas y las 9.00 horas. Noche de paz, noche de amor.
diciembre 25th, 2007 a las 13:00 Vota el comentario:
A ver esta
Os estáis haciendo un lio del que no sabréis salir. El nacionalismo es una entelequia arrogante que sirve de coraza para los que quieren engañar al pueblo con aparentes buenas intenciones, y en realidad lo que pretenden es imponer un modelo ideológico absoluto, que consideran irreductible, definitivo. Ese es el problema de los que se dicen nacionalistas, esconden totalitarismo, bajo un manto de buenismo descarado.
El nacionalismo está desorientado porque la historia ha demostrado que su proyecto es inútil, inviable, lleva a la pobreza, la guerra y la destrucción de la humanidad. Queridos amigos, el nacionalismo es un error intelectual, el más grave y sangriento de todos los tiempos. Institucionalizar la coacción sobre la libertad individual impide que el ser humano sea lo que es, se exprese como puede y participe en un proceso expansivo de mejora y prosperidad. Teórica y empíricamente demostrado, los nacionalistas, se digan de izquierdas u opten por otras etiquetas (conservadores, fascistas, nazis, etc…) tienen que inventar nuevas tretas para engañar. Recurren a las de siempre, esos historiadores que les tapan las vergüenzas con un halo de superioridad Racial, inventado, o los medios de propaganda, que necesitan dominar para ocultar la realidad a los ciudadanos. Eso es el nacionalismo, esa es la patria. Por eso unos hablan de autodeterminación, los otros de las banderas, y algunos de los males de la inmigración… son todos iguales, todos buscan su sitio, su caladero de apoyos, sus tontos útiles con los que resucitar esa tendencia totalitaria que despedazó el siglo XIX y el XX y que aun hoy hace peligrar nuestra libertad.
Saludos! Reconsideren sus posiciones, no merece la pena seguir en el error!
diciembre 25th, 2007 a las 13:01 Vota el comentario:
OT- de una lista de correo, me ha hecho gracia:
Osea, que un pájaro se folla una virgen y sale un judío, que a la vez es su
padre y ese mismo pájaro. Después se convierte en zombi y te hará vivir para
siempre si comes su carne simbólicamente mientras le dices telepáticamente
que lo aceptas como tu amo, para que él pueda quitarte una fuerza mala de tu
alma que está presente en la humanidad porque una mujer-costilla se dejó
convencer por una serpiente habladora y comió de un árbol mágico…
Entiendo, claro, tiene sentido.
diciembre 25th, 2007 a las 13:03 Vota el comentario:
#303 nawle (eoc) dice:
Yo creo que hoy en día las ideologías y las religiones son como los equipos de fútbol, uno se adhiere al que más le gusta o le conviene.
Además, a mi me parece que es un coñazo eso de rendir culto toda tu vida a una ideología, unas consignas o unos mandamientos. ¿Y si cambias de opinión? ¡Imagínate! Vuelta a empezar…que si date de baja de esto, que si apréndete las consignas de la nueva, etc.etc.
diciembre 25th, 2007 a las 13:04 Vota el comentario:
#312
Señor nawle (eoc), chapó
Salma nos ha proporcionado la máquina dialéctica universal.
diciembre 25th, 2007 a las 13:06 Vota el comentario:
#311 laura dice:
Bueno…243 agresiones de entre los aprox. 3.200.000 habitantes que tiene Madrid…¿no es mucho, no?
No exageres, mujer.
diciembre 25th, 2007 a las 13:07 Vota el comentario:
#315
Salma es un bendito
diciembre 25th, 2007 a las 13:21 Vota el comentario:
>>>
http://www.dinoalanavidad.es
diciembre 25th, 2007 a las 13:26 Vota el comentario:
Un error
La idea de que la fecha fue sacada de los paganos se remonta a dos estudiosos de finales del siglo XVII y principios del XVIII. Paul Ernst Jablonski, un protestante alemán, pretendía demostrar que la celebración del nacimiento de Cristo el 25 de diciembre era una de las muchas “paganizaciones” del cristianismo que la Iglesia del siglo IV había adoptado, como una de las muchas “degeneraciones” que habían transformado el cristianismo apostólico puro en catolicismo.
Dom Jean Hardouin, un monje benedictino, intentó demostrar que la Iglesia católica había adoptado festivales paganos para fines cristianos sin paganizar el Evangelio. En el calendario juliano, creado en el año 45 a.C. bajo Julio César, el solsticio de invierno caía en 25 de diciembre y, por tanto, a Jablonski y a Hardouin les pareció evidente que esa fecha debía haber contenido obligatoriamente un significado pagano antes de haber sido cristiano.
Pero en realidad, la fecha no había tenido ningún sentido religioso en el calendario festivo pagano en tiempos anteriores a Aurelio, y el culto al sol tampoco desempeñaba un papel importante en Roma antes de su llegada.
Había dos templos del sol en Roma. Uno de ellos (mantenido por el clan en el que nació o fue adoptado Aurelio) celebraba su festival de consagración el 9 de agosto, y el otro el 28 de agosto. Sin embargo, ambos cultos cayeron en desuso en el siglo II, en que los cultos solares orientales, como el mitraísmo, empezaron a ganar adeptos en Roma. Y en cualquier caso, ninguno de estos cultos, antiguos o nuevos, tenían festivales relacionados con solsticios o equinoccios.
Lo que ocurrió realmente fue que Aurelio, que gobernó desde el año 270 hasta su asesinato en 275, era hostil hacia el cristianismo, y está documentado que promocionó el establecimiento del festival del “Nacimiento del Sol Invicto” como método para unificar los diversos cultos paganos del Imperio Romano alrededor de una conmemoración del “renacimiento” anual del sol. Lideró un imperio que avanzaba hacia el colapso, ante las agitaciones internas, las rebeliones en las provincias, el declive económico y los repetidos ataques por parte de tribus germanas por el norte y del Imperio Persa por el este.
Al crear esa nueva festividad, su intención era que el día 25, en el que comenzaba a alargarse la luz del día y a acortarse la oscuridad, fuera un símbolo del esperado “renacimiento” o eterno rejuvenecimiento del Imperio Romano, que debía ser el resultado de la perseverancia en la adoración de los dioses cuya tutela (según creían los romanos) había llevado a Roma a la gloria y a gobernar el mundo entero. Y si podía solaparse con la celebración cristiana, mejor aún.
diciembre 25th, 2007 a las 13:29 Vota el comentario:
Calculando la Navidad: la auténtica historia del 25 de diciembre
No fueron los cristianos quienes asumieron una fiesta pagana, sino al revés. Recuperamos un artículo muy útil en estas fechas.
Muchos cristianos creen que el cristianismo celebra el nacimiento de Cristo el 25 de diciembre porque los padres de la Iglesia se apropiaron de la fecha de un festival pagano. Casi nadie da importancia a este hecho, excepto algunos grupos marginales de evangélicos americanos, que parecen interpretar que ello convierte a la Navidad en un festival pagano.
Sin embargo, resulta interesante saber que la opción del 25 de diciembre es el resultado de los intentos realizados por los primeros cristianos para averiguar la fecha de nacimiento de Jesús, basándose en cálculos de calendario que nada tenían que ver con los festivales paganos.
Fue más bien al contrario, ya que el festival pagano del “Nacimiento del Sol Invicto”, instituido por el emperador romano Aurelio el 25 de diciembre de 274, fue casi con toda certeza un intento de crear la alternativa pagana a una fecha que ya gozaba de cierta importancia para los cristianos romanos. Así pues, “los orígenes paganos de la Navidad” son un mito sin fundamento histórico.
Un error
La idea de que la fecha fue sacada de los paganos se remonta a dos estudiosos de finales del siglo XVII y principios del XVIII. Paul Ernst Jablonski, un protestante alemán, pretendía demostrar que la celebración del nacimiento de Cristo el 25 de diciembre era una de las muchas “paganizaciones” del cristianismo que la Iglesia del siglo IV había adoptado, como una de las muchas “degeneraciones” que habían transformado el cristianismo apostólico puro en catolicismo.
Dom Jean Hardouin, un monje benedictino, intentó demostrar que la Iglesia católica había adoptado festivales paganos para fines cristianos sin paganizar el Evangelio. En el calendario juliano, creado en el año 45 a.C. bajo Julio César, el solsticio de invierno caía en 25 de diciembre y, por tanto, a Jablonski y a Hardouin les pareció evidente que esa fecha debía haber contenido obligatoriamente un significado pagano antes de haber sido cristiano.
Pero en realidad, la fecha no había tenido ningún sentido religioso en el calendario festivo pagano en tiempos anteriores a Aurelio, y el culto al sol tampoco desempeñaba un papel importante en Roma antes de su llegada.
Había dos templos del sol en Roma. Uno de ellos (mantenido por el clan en el que nació o fue adoptado Aurelio) celebraba su festival de consagración el 9 de agosto, y el otro el 28 de agosto. Sin embargo, ambos cultos cayeron en desuso en el siglo II, en que los cultos solares orientales, como el mitraísmo, empezaron a ganar adeptos en Roma. Y en cualquier caso, ninguno de estos cultos, antiguos o nuevos, tenían festivales relacionados con solsticios o equinoccios.
Lo que ocurrió realmente fue que Aurelio, que gobernó desde el año 270 hasta su asesinato en 275, era hostil hacia el cristianismo, y está documentado que promocionó el establecimiento del festival del “Nacimiento del Sol Invicto” como método para unificar los diversos cultos paganos del Imperio Romano alrededor de una conmemoración del “renacimiento” anual del sol. Lideró un imperio que avanzaba hacia el colapso, ante las agitaciones internas, las rebeliones en las provincias, el declive económico y los repetidos ataques por parte de tribus germanas por el norte y del Imperio Persa por el este.
Al crear esa nueva festividad, su intención era que el día 25, en el que comenzaba a alargarse la luz del día y a acortarse la oscuridad, fuera un símbolo del esperado “renacimiento” o eterno rejuvenecimiento del Imperio Romano, que debía ser el resultado de la perseverancia en la adoración de los dioses cuya tutela (según creían los romanos) había llevado a Roma a la gloria y a gobernar el mundo entero. Y si podía solaparse con la celebración cristiana, mejor aún.
Una consecuencia
Es cierto que la primera prueba de una celebración cristiana en 25 de diciembre como fecha de la Natividad del Señor se encuentra en Roma, algunos años después de Aurelio, en el año 336 d.C., pero sí hay pruebas del Este griego y del oeste latino donde los cristianos intentaban averiguar la fecha del nacimiento de Cristo mucho antes de que lo empezaran a celebrar de una forma litúrgica, incluso en los siglos II y III. De hecho, las pruebas indican que la atribución a la fecha de 25 de diciembre fue una consecuencia de los intentos por determinar cuándo se debía celebrar su muerte y resurrección.
¿Y cómo ocurrió todo esto? Parece haber una contradicción en la fecha de la muerte del Señor entre los Evangelios Sinópticos y el Evangelio de Juan. Los sinópticos la situarían en la Pascua de los judíos (después de la Última Cena la noche anterior), mientras que Juan la describiría en la Víspera de la Pascua, en el momento en que los corderos eran sacrificados en el Templo de Jerusalén para el ágape que tendría lugar después de la salida del sol ese mismo día.
La solución a esta cuestión implica contestar a la pregunta de si la Santa Cena fue un ágape pascual o una cena que tuvo lugar un día antes, lo cual no estudiaremos aquí. Basta con decir que la primitiva Iglesia siguió a Juan y no a los sinópticos y, por tanto, creyó que la muerte de Cristo había tenido lugar el 14 Nisán, de acuerdo con el calendario lunar judío.
Por cierto, los estudiosos modernos se muestran de acuerdo con que la muerte de Cristo podría haber tenido lugar en el año 30 o en el 33 d.C., ya que éstos son los únicos años de esa época en los que la Vigilia de Pascua podían haber caído en viernes. Las posibilidades son, por tanto, el 7 de abril del 30 o el 3 de abril del 33.
Sin embargo, dado que la Iglesia primitiva fue forzosamente separada del judaísmo, entró en un mundo de calendarios distintos y tuvo que instaurar sus propios momentos para celebrar la Pasión del Señor, en parte también para independizarse de los cálculos rabínicos de la fecha de Pascua. Por otra parte, como el calendario judío era un calendario lunar que constaba de 12 meses de 30 días cada uno, cada pocos años debía añadirse un mes decimotercero por un decreto del Sanedrín, para mantener el calendario sincronizado con los equinoccios y los solsticios, así como para evitar que las estaciones se fueran “desviando” hacia meses inapropiados.
Aparte de la dificultad que debieron tener los cristianos en investigar, o quizás en ser bien informados sobre las fechas pascuales en un determinado año, el hecho de seguir un calendario lunar diseñado por ellos habría dispuesto en su contra tanto a judíos como a paganos, y seguramente también les habría sumido en inacabables disputas entre sí mismos.
El siglo II vio fuertes disputas sobre si la Pascua tenía que caer siempre en domingo o en cualquier día de la semana dos días después del 14 Artemision/Nisán, pero haber seguido un calendario lunar no habría hecho más que agravar estos problemas.
Estas divergencias eran interpretadas de distintas maneras entre los cristianos griegos de la parte oriental del imperio y los cristianos latinos en la parte occidental del mismo. Parece ser que los cristianos griegos quisieron encontrar una fecha equivalente a su 14 Nisán en su propio calendario solar y, dado que el Nisán era el mes en el que tenía lugar el equinoccio de primavera, eligieron el día 14 de Artemision, el mes en el que el equinoccio de primavera caía invariablemente en su propio calendario. Alrededor del 300 d.C., el calendario griego fue solapado por el romano y, como las fechas de principio y final de los meses en estos dos sistemas no coincidían, el 14 Artemision se convirtió en el 6 de abril.
No obstante, parece que los cristianos latinos del siglo II en Roma y África del norte querían establecer la fecha histórica en la que murió Jesús. En la época de Tertuliano [c.155 -220 d.C.] habían concluido que murió en viernes, 25 de marzo del 29. Como nota aparte, debo hacer constar que ello es imposible: el 25 de marzo del 29 no cayó en viernes, y la Víspera de Pascua judía en el 29 d.C. no caía en viernes ni en 25 de marzo, ni siquiera en el mes de marzo.
Edad Integral
Así pues, en el este, tenemos el 6 de abril y, en el oeste, el 25 de marzo. Llegados a este punto, debemos introducir una creencia que parece ser que se propagó en el judaísmo en el tiempo de Cristo, pero la cual, como no aparece en la Biblia, no han tenido presente los cristianos. Se trata de la “edad integral” de los grandes profetas judíos: la idea de que los profetas de Israel murieron en la misma fecha que la de su nacimiento o concepción.
Este conocimiento es un factor clave a la hora de entender por qué algunos de los primeros cristianos llegaron a la conclusión de que el 25 de diciembre fue la fecha del nacimiento de Jesucristo. Los primeros cristianos aplicaron esta idea a Jesús, con lo que el 25 de marzo y el 6 de abril no sólo eran las supuestas fechas de la muerte de Jesús, sino también las de su concepción o nacimiento. Existe alguna prueba fugaz de que al menos algunos cristianos en los siglos I y II consideraron el 25 de marzo y el 6 de abril como la fecha del nacimiento de Cristo, pero rápidamente prevaleció la asignación del 25 de marzo como la fecha de la concepción de Cristo.
Y es en este día, conmemorado casi universalmente entre cristianos como la Fiesta de la Anunciación, cuando el Arcángel Gabriel llevó la Buena Nueva de un salvador a la Virgen María, con cuyo consentimiento la Palabra de Dios (“Luz de Luz, Dios verdadero del Dios verdadero, nacido del Padre antes de todos los tiempos”) se encarnó en su vientre. ¿Cuánto dura un embarazo? Nueve meses. Si contamos nueve meses a partir del 25 de marzo, es 25 de diciembre; si es a partir del 6 de abril, tenemos el 6 de enero. El 25 de diciembre es Navidad y, el 6 de enero, es la Epifanía.
La Navidad (el 25 de diciembre) es una fiesta de origen cristiano occidental. Parece que en Constantinopla fue introducida en el año 379 ó 380. De un sermón de San Juan Crisóstomo, que en su época fue un renombrado asceta y predicador en su nativa Antioquía, parece que ahí la fiesta se celebró por primera vez el 25 de diciembre del 386. Desde esos centros, se esparció por todo el Oriente cristiano y se adoptó en Alejandría alrededor del 432, mientras que en Jerusalén se asumió un siglo o un poco más después. Los armenios, solos entre las Iglesias cristianas antiguas, nunca la adoptaron, y hasta hoy llevan celebrando el nacimiento de Cristo, la adoración de los Reyes y el bautismo el 6 de enero.
Por su parte, las Iglesias occidentales fueron adoptando gradualmente la celebración de la Epifanía del este el 6 de enero, y Roma lo hizo entre el 366 y el 394. Pero en Occidente, esta festividad se presentaba normalmente como la conmemoración de la visita de los Reyes Magos al niño Jesús y, como tal, era una fiesta importante, pero no una de las más determinantes. Ello provocaba un fuerte contraste con la posición de la Iglesia oriental, donde sigue siendo la segunda fiesta más importante de la iglesia después de la Pascua.
En Oriente, la Epifanía es mucho más importante que la Navidad. La razón es que la festividad también celebra el bautismo de Cristo en el Jordán y el momento en que la Voz del Padre y el Descenso del Espíritu Santo manifestaron por primera vez a los mortales la divinidad del Cristo Encarnado y la Trinidad de las 3 Personas en un solo Dios.
Una fiesta cristiana
Así pues, parece que el 25 de diciembre como fecha del nacimiento de Cristo no está en absoluto en deuda con las influencias paganas en las prácticas de la Iglesia durante o después del tiempo de Constantino. Es totalmente improbable que fuera la fecha exacta del nacimiento de Cristo, pero surgió estrictamente de los esfuerzos de los primeros cristianos latinos para averiguar la fecha histórica de la muerte de Cristo.
En cambio, la fiesta pagana que instituyó el emperador Aurelio en esa fecha, en el año 274, no sólo fue un esfuerzo para utilizar el solsticio de invierno con el objetivo de hacer una declaración política, sino que, casi con toda certeza, fue también un intento de dar un sentido pagano a una fecha ya importante para los cristianos romanos. A su vez, los cristianos podrían más tarde volver a adoptar la fiesta del “Nacimiento del Sol Invicto” para referirse, en memoria del nacimiento de Jesús, a la ascensión del “Sol de la Salvación” o el “Sol de la Justicia”.
diciembre 25th, 2007 a las 13:30 Vota el comentario:
¿un solsticio de invierno sin significación pagana?
El de verano tampoco ¿verdad?
diciembre 25th, 2007 a las 13:33 Vota el comentario:
Yo creía que la navidad la había inventado Freixenet.
diciembre 25th, 2007 a las 13:38 Vota el comentario:
Los señores antepasados que inventaron las leyes antiguas y las piedras vetustas, perdian los ojos vigilando el sol y las estrellas. La fuerza de su paganismo ha llegado hasta nosotros en las hogueras de la noche de san Juan, digo lo de san Juan para situarnos, porque las hogueras son mucho más antiguas que el cristianismo.
El de invierno no iba a ser menos y los seguidores de Mitra, que es un huevo de antiguo lo celebraban. Los romanos que se apuntaban a un bombardeo se lo apropiaron, y despues los cristianos.
http://www.wikilearning.com/articulo/fiestas_sagradas_en_la_antigua_roma-solsticio_de_invierno/2332-4
diciembre 25th, 2007 a las 13:48 Vota el comentario:
#323
Vaya. Resulta que los romanos no se apropiaron de la fiesta. Ya tenían sus Saturnales. Una semanita de fiestorros. Lo único que hicieron fue unificar el calendario, que si se ponía una fiesta nueva para los cristianos bajaba el PIB. Simplemente pusieron la celebración en un día que ya era festivo.
diciembre 25th, 2007 a las 13:50 Vota el comentario:
#322 Carlos Arrikitown
Tampoco sería justo olvidar al Señor Jijona, que ha hecho mucho por estas fiestas.
diciembre 25th, 2007 a las 13:51 Vota el comentario:
#325
Pero el turrón es un dulce de origen árabe.
diciembre 25th, 2007 a las 14:05 Vota el comentario:
Y el pestiño y el hojaldre, ese milhojas fino no el que te se atraviesa to en la garganta y tienes que bajar con un litro de agua.
diciembre 25th, 2007 a las 14:08 Vota el comentario:
Na, seguro que aquí el Pio Moa también tiene una demostración de que en realidad es invento cristiano, católico y de derechas.
diciembre 25th, 2007 a las 14:12 Vota el comentario:
Pinto Monas le veo yo más de bollicao en términos reposteros.
diciembre 25th, 2007 a las 14:17 Vota el comentario:
Hay que ver, y empezaron con un pesebre, manda cojones.
diciembre 25th, 2007 a las 14:32 Vota el comentario:
Tengo un argumento jesuitico para la cristianización de toda la vida del solsticio de invierno:
El señor en su infinita sabiduría y conocimiento del momento de su advenimiento, hizo que distintos pueblos por toda la tierra celebrasen por esas fechas una fiesta. No se les podía dar el conocimiento pleno de qué se festejaba, pero por su espíritu alegre ya se conoce que celebraban la futura llegada del señor.
diciembre 25th, 2007 a las 14:34 Vota el comentario:
¿Conoce alguien alguna empresa que lleve en funcionamiento 20 siglos y sin pagar impuestos?
diciembre 25th, 2007 a las 14:37 Vota el comentario:
Parece el argumento de danzad malditos, danzad.
diciembre 25th, 2007 a las 14:40 Vota el comentario:
#320
El 25 de diciembre es el día en que se cumplen 9 meses del 25 de marzo.
Y qué pasó el 25 de marzo? Ein?
Pos que se lo pregunten a Julio africano. O a la wikipedia.
diciembre 25th, 2007 a las 14:40 Vota el comentario:
Ups, Africano, con mayúscula.
diciembre 25th, 2007 a las 14:45 Vota el comentario:
La fecha del nacimiento, la creación del hombre, y de la mujer, el cielo, el infierno, el purgatorio, el limbo, todo eso y muchas más cosas, eran absolutamente ciertas y ciertos. Si alguien demuestra ahora que todas esas chorradas no tienen sentido, o simplemente ocurre que nos da la risa a casi todos, lo que importará será el mensaje, qué importa lo demás, la iglesia también tiene derecho a confundirse. Por cierto, que el mensaje también se lo pasan por el forro. Pero, bueno, eso es porque los tiempos cambian y el mensaje hay que adaptarlo a la vida moderna.
Qué cabezas, señor, qué cabezas.
diciembre 25th, 2007 a las 14:51 Vota el comentario:
El problema de mirarlo en la wiki es que también habla de Helios Aion y eso ya para los hipercreyentes ya no mola…
diciembre 25th, 2007 a las 15:20 Vota el comentario:
Gracias por utilizarme como referente, no siempre se acierta, así que cuidado con creeros demasiado originales. No os dais cuenta del error. Pongáis cristianismo, nacionalismo, conservadurismo o lo que queráis, siempre estaremos hablando de socialismo, como institucionalización de la coacción sobre la libre voluntad del individuo. Nadie es perfecto, ninguno estamos libre de caer en conclusiones de tipo coactivas, por los hay que como yo, lo intentamos, es decir, caminamos por el sendero de la libertad, del liberalismo.
No creo que cambiar izquierda por cristianismo, en los términos en los que yo he criticado a la primera, sea acertado, o se ajuste, o pueda servir como guiño de algún listillo que cree haber encontrado cierta vaguedad en mis palabras. Todo lo contrario, mi comentario es tan certero que ha abierto la caja de los truenos en la cabecita de aquel…
Bueno, lo dicho, sin nivel, poco se puede hacer. Y os recomiendo lo dicho, leed a Hayek, a Mises, por favor. Y no perdáis el tiempo con textos marxistas absolutamente refutados con el devenir de los tiempos, y de teoría económica absurda y deficiente.
Saludos! Seguid con la comida!
diciembre 25th, 2007 a las 15:23 Vota el comentario:
A mi las Mises me gustan de Venezuela.
Ninguno estamos… Darse cuen.
diciembre 25th, 2007 a las 15:23 Vota el comentario:
Salma, nadie es irrefutable a excepción de Belén Esteban…
diciembre 25th, 2007 a las 15:24 Vota el comentario:
La estrella, la oveja la oveja la oveja, naranja naranja:
Ya decía yo que estos no beben don simon (oops marca , marca naranja naranja)precisamente:
http://www.levante-emv.com/secciones/noticia.jsp?pRef=3762_9_386800__SOCIEDAD-obispos-alemanes-apuestan-vinos-Valencia-para-oficiar-misa
Villancico toó pa ellos del tó:
http://www.youtube.com/watch?v=_JiFTAcejgw
diciembre 25th, 2007 a las 15:24 Vota el comentario:
Señor Salma, “la institucionalización de la coacción sobre la libre voluntad del individuo” tiene más años que las celebraciones del solsticio de invierno. ¿quiere hacer socialistas a los medos, persas, egipcios, atlantes y a las siete tribus de israel?
diciembre 25th, 2007 a las 15:25 Vota el comentario:
#338
Para nivel, nivel. El foro.
diciembre 25th, 2007 a las 15:27 Vota el comentario:
#338
“Y no perdáis el tiempo con textos marxistas absolutamente refutados con el devenir de los tiempos, y de teoría económica absurda y deficiente”
Refute usted el texto del enlace. Vamos.
diciembre 25th, 2007 a las 15:30 Vota el comentario:
Joder, es que el moscatel sólo se puede beber con la casulla puesta…
diciembre 25th, 2007 a las 15:36 Vota el comentario:
#338
Si lo tuyo es un acertijo, me elijo la gallina. Pero, si estás hablando en serio, vete a la mierda.
diciembre 25th, 2007 a las 15:40 Vota el comentario:
Dedicado a los Listos : ZüberSanta, JPatache, Carlos Arrikitown, lukas,
http://www.youtube.com/watch?v=riYs74kGqFU&NR=1
diciembre 25th, 2007 a las 15:43 Vota el comentario:
Hombre, ya sabusté que todo es relatiffo y tal, si estamos comparando con Salma los listos somos los de unicelular parriba…
diciembre 25th, 2007 a las 15:46 Vota el comentario:
Por cierto, no puedo ver el vídeo porque no tengo instalado el JavaScript. Qué lástima.
diciembre 25th, 2007 a las 15:47 Vota el comentario:
#347
¿que opina usted sobre la supuesta pérdida de credibilidad de la izquierda?
diciembre 25th, 2007 a las 16:02 Vota el comentario:
los listos, los listos, jajaja, los listos… pobrecitos, bajo el anonimato de internet, sin demostrar nada, aquí están los listos, estos listos… que gracia me hacen…
diciembre 25th, 2007 a las 16:06 Vota el comentario:
#351
Está estropeando lo serio que quiere parecer, riéndose como un tonto.
¿Como me lleva el trabajo sobre el enlace de la conferencia de Marx?
diciembre 25th, 2007 a las 16:13 Vota el comentario:
Jan Solo
Usté Solo es tonto.
diciembre 25th, 2007 a las 16:15 Vota el comentario:
#351
Como no termine la refutación esta semana no aprueba el semestre.
diciembre 25th, 2007 a las 16:18 Vota el comentario:
Que ya.
“Veste a la mierdaaaaaaaaaa!!!”
X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
diciembre 25th, 2007 a las 16:39 Vota el comentario:
la la la
diciembre 25th, 2007 a las 16:45 Vota el comentario:
#351
Var por usted, manitas>
diciembre 25th, 2007 a las 17:12 Vota el comentario:
OT
He encontrao un tesoro:
http://jo-ta-ke.blogspot.com/
diciembre 25th, 2007 a las 17:20 Vota el comentario:
#358
Caballero, su concepto de tesoro es muy raro.
diciembre 25th, 2007 a las 17:23 Vota el comentario:
X DDDDDDDDD
Bueno, pero a que se me entiende…
diciembre 25th, 2007 a las 17:27 Vota el comentario:
Tiene el aire de un blog de grupo ultra del furgol
diciembre 25th, 2007 a las 17:29 Vota el comentario:
358
Joder
diciembre 25th, 2007 a las 17:35 Vota el comentario:
No me he leído todos los mensajes anteriores, pero…
http://www.youtube.com/watch?v=4knS5ULLVBo
El remix de este año del mensaje del rey.
diciembre 25th, 2007 a las 17:36 Vota el comentario:
¿Os habéis fijado en el dibujito de “Anti Antifa”
Este Antifa es internacional.
diciembre 25th, 2007 a las 17:36 Vota el comentario:
Y que ahora que lo miro bien, lo subieron en noviembre y no es del vídeo de anoche.
Si algunas veces mirase antes de escribir…
diciembre 25th, 2007 a las 17:45 Vota el comentario:
Lo más gonico es esto, aunque haya donde elegir:
http://jo-ta-ke.blogspot.com/2007/05/atencion-baserritarras-kontuz.html
diciembre 25th, 2007 a las 18:01 Vota el comentario:
#366
El punto ocho es totalmente alucinante. Sin coña. Y con ella.
Que estropeada está esta gente.
diciembre 25th, 2007 a las 18:01 Vota el comentario:
#366
Empanadilla abertzale.
diciembre 25th, 2007 a las 18:04 Vota el comentario:
#367
A esto conducen los nacionalismos, ya vemos en qué se queda el hecho diferencial. Los nacionalistas españoles no están mejor, los pobres.
diciembre 25th, 2007 a las 18:05 Vota el comentario:
“8- La colocación de alguna planta de marihuana en algun lugar estratégico podría llamar la atención de los invasores. Y eso nos daría cierta ventaja táctica, al tenerlos en el lugar deseado”.
Joer, con ese cebo pico hasta yo
diciembre 25th, 2007 a las 18:08 Vota el comentario:
Falta un punto nueve. “Si él que salta la verja para robar tiene txapela, no sueltes los perros”
diciembre 25th, 2007 a las 18:16 Vota el comentario:
#371
¿Y si es un peruano de apellido vasco?
diciembre 25th, 2007 a las 18:18 Vota el comentario:
Para Mazustes y asimilados
http://jo-ta-ke.blogspot.com/2007/04/frente-al-marxismo-solidaridad-nacional.html
¿ultraderecha nacionalista vasca?
Eramos pocos…
diciembre 25th, 2007 a las 18:25 Vota el comentario:
ZüberSanta, efectivamente es un tesoro. Una especie sin catalogar:
Ultranacionalistas Vascos.
Aunque se les ve un poco el plumero en un post pidiendo el voto para ANV.
diciembre 25th, 2007 a las 18:27 Vota el comentario:
#373
Hola señor Patache, ¿que opina de la última protesta de sus amigos los panaderos que ayer mandaron a la puta calle en Balmaseda a varias familias de clase humilde poniendo en peligro su vida, en plena nochebuena? Claro, usted estará más compungido por los panaderos en prisión, como le sucede al obispo de San Sebastián.
diciembre 25th, 2007 a las 18:27 Vota el comentario:
Propuesta de contrataque:
“8- La colocación de algún pintxo de Donostia en algun lugar estratégico podría llamar la atención de los abertzales. Y eso nos daría cierta ventaja táctica, al tenerlos en el lugar deseado”.
diciembre 25th, 2007 a las 18:28 Vota el comentario:
372
Coño, qué dilema…
diciembre 25th, 2007 a las 18:30 Vota el comentario:
#375
Imposible. Todos los movimientos de los panaderos me son informados. Antes de que los realicen.
diciembre 25th, 2007 a las 18:39 Vota el comentario:
#377
Se hace sonar un txistu y si el peruano apellidado por ejemplo Gabikagogeaskoa,hinca sus rodillas en el suelo al oírlo y rompe a llorar, no se le dispare, su sangre habla por él y podría llegar a ser un buen vasco.
diciembre 25th, 2007 a las 19:11 Vota el comentario:
Vale, pero si es blanquito, si el que se llevó el apellido a sudacalandia se folló alguna mulata o india no vale. Aunque hinque rodillas.
diciembre 25th, 2007 a las 19:15 Vota el comentario:
Que ya se sabe que las razas inferiores son de disimulo fácil.
diciembre 25th, 2007 a las 19:19 Vota el comentario:
Sí, hay que tener mucho cuidado con estas razas inferiores, que están a pegarla.
diciembre 25th, 2007 a las 19:34 Vota el comentario:
….. …
diciembre 25th, 2007 a las 19:49 Vota el comentario:
Hombre, y si canta la Salve de corridillo en euskera tampoco sería mala señal, porque creo que se han dado casos de gentes que no habían hablado jamás en euskera y que en cambio en su lecho de muerte han tenido una inspiración divina y antes de hincarla han rezado el Pater noster en latín, digo, perdón, en euskera. Esto habría que preguntarle mayormente a Benítez, quien al haber estudiado con Mújica, algo tiene que saber.
diciembre 25th, 2007 a las 19:54 Vota el comentario:
#383
Todo es posible. Incluso sin Rajoy
http://jo-ta-ke.blogspot.com/2007/03/euskara-la-madre-de-todas-las-lenguas.html
diciembre 25th, 2007 a las 20:44 Vota el comentario:
Esto va de coña, no es posible.
diciembre 25th, 2007 a las 21:01 Vota el comentario:
Las religiones y los nacionalismos tienen esas cosas como místicas ¿como se llamaban? ah, chorradas.
diciembre 25th, 2007 a las 21:05 Vota el comentario:
Y si se juntan los dos, ya es la leche. Curas nacionalistas o nacionalistas religiosos, qué empanadas.
diciembre 25th, 2007 a las 21:25 Vota el comentario:
Me se ha perdido el cursor.
Estoy preparando una tesis doctoral sobre el sentido paradigmático de los puntos suspensivos como coadyuvantes a la aproximación al axioma en la jerga libeggal.
Tal vez lo del cursor signifique algo.
¿Nunca les ha ocurrido?
diciembre 25th, 2007 a las 21:51 Vota el comentario:
Siento decirle que me parece que se está husté liando, hoyga. El cursor, según mis modestos conocimientos, creo que era un menda que esperaba a las horillas del río Jordán a la baska pa vautizarla.
diciembre 25th, 2007 a las 22:01 Vota el comentario:
no perderse al Pepino Feo explicando a Rajoy lo que tiene que hacer para ganar las elecciones
diciembre 25th, 2007 a las 22:08 Vota el comentario:
#390
¿En dónde echan esa peli?
diciembre 25th, 2007 a las 22:10 Vota el comentario:
en lo de los pezones (black)
diciembre 25th, 2007 a las 22:55 Vota el comentario:
“Magnífico análisis, Don Luis”.
diciembre 25th, 2007 a las 22:58 Vota el comentario:
#351 yosoyhayek dice:
“los listos… pobrecitos, bajo el anonimato de internet, sin demostrar nada, aquí están los listos, estos listos…”
No me jodas que eres Friedrich en persona.
diciembre 25th, 2007 a las 23:30 Vota el comentario:
No, ni lo pretendo, pero yo si me dejo ver, si argumento, si pienso. Estos, simplemente vomitan chorradas insustanciales con las que intentan creer que quedan por encima… poco más. Saludos!
diciembre 25th, 2007 a las 23:30 Vota el comentario:
“No olvidemos cual es el verdadero espíritu de la Navidad: celebrar el nacimiento de Papá Noel”
Bart Simpson.
diciembre 26th, 2007 a las 00:07 Vota el comentario:
Vamos con los clásicos:
Un pastor lleva un borrico
Cargado de metralletas
Si le pillan los judíos
Le mandan a hacer puñetas.
A Belén, pastores
A Belén, chiquitos
Que ahí están jugando a ahumar palestinos (*).
Si en el cielo ves cometas
Tírate panza hacia abajo
Porque han sido los judíos
Que han lanzado un zambombazo.
En Oriente Medio
Están sobre ascuas
Vete con cuidado que te hacen la Pascua.
Si vas de visita a Oriente
Y pasas por Palestina
Llévate un bidón vacío
Y tráelo con gasolina.
Gente de Belén
No tocad zambombas
Que con el ruido pueden caeros bombas.
Los árabes quieren paz
USA quieren que hagan trato
Los judíos, el Golán
Marruecos quiere fosfatos.
A Belén, pastores
A Belén, chiquitos
Que a los palestinos los tienen ya fritos.
(*) En la grabación que tengo, no se acaba de oír bien lo que dicen aquí ni Paco ni Manolo.
diciembre 26th, 2007 a las 00:59 Vota el comentario:
¿Está mal el blog?
diciembre 26th, 2007 a las 01:34 Vota el comentario:
El blog no sé, pero las cabezas, así andan:
http://www.youtube.com/watch?v=8qVl5JoRmEc