Hay algunos miembros de la derecha que son unos hijos de puta. Dicen que saben la manera de derrotar a eta, y cuando gobernaban no la aplicaron. Que hijos de puta.
Kabra, se te ha olvidao decir lo mejor: vamos a entregar Navarra a Jerjes y sus maripersas, que se harán trajes de faralaes con las banderas que no sondean en las Vascongadas…
101 es que no era ETA era el MLV hombre ya que la derecha es muy honrada pa esas cosas…ademas que seguro que cuando ellos negociaron fue sin ceder nada…que los presos que acercaron era para marearlos en barcos y en avion.
#97 No tenemos cojones para colocar la bandera de España. Gobierno de España. dice: Cuando el sábado pasado salimos a la calle convocados por la AVT se dijo que no había motivos.
Sí que los había: muchos y muy importantes. Por si quedaba alguna duda, el atentado de hoy ha confirmado que teníamos razón al manifestarnos. A ETA no se la convence sino que se la derrota sin paliativos. Y también exigimos la ilegalización de ANV y del PCTV.
La manifestación fue en contra del gobierno y no de ETA. Fue en contra del gobierno por según vosotros “asociarse con los asesinos”.
Entonces que haya guardia civiles al otro lado de la frontera en labores de información y deteniendo a etarras casi todos los meses demuestra que el gobierno se ha vendido a ETA. Lógica regre facha subnormaloide.
Hoyga Kabra, ahora que anda por aquí le cuento que he rescatao una entrevista histórica de su amigo Dragó con alguien que, por cómo habla, no puede ser más que Alcaraz:
Que si que si y las detencion que ha habido durante todo este tiempo que ha sido Hoyga que los de eta se entregaban.
Hoyga si era para que no se negociara con ETA que hacia alli el PP que negocio con ETA….Hoyga que fue contra el gobierno pues digaselo a los de Rosa diez y a los de ciudadanos que segun ellos fueron porque era una mani contra ETA.
Hoyga antes de hacer una manifestación estaria bien que explicaran a los pocos que van de que va el tema.
Hoyga a que manifestacion fue usted cuando era el PP quien negociaba
Pues damas y caballeros, me da a mí que el PP va a mantener la unidad contra el terrorismo lo que la Caverna diga. Ahora se ven juntos en la foto, pero en cuanto el mandril o Pedrojosé vean la incoherencia y el ridículo que hacen, o Alcaraz suelte una parida, todo el PP saldrá en tromba a seguir las instrucciones.
De momento en LisergiaDigital y El Inmundo no se echan culpas contra el gobierno… pero es cuestión de tiempo. Tienen que tener a sus estadísticos haciendo horas extras: ¿cómo ganamos más, con unidad o con más crispación? En breve sabremos lo que les dicen sus encuestas.
De momento esperan. Es significativo que la escoria de AlexRI no haya aparecido todavía celebrando el atentado: espera instrucciones.
#114 No tenemos cojones para colocar la bandera de España. Gobierno de España. dice:
Hasta el secretario de comunicación del PP, Elorriaga reconoció en una entrevista que si el PP vuelve al poder y ETA le ofrece una tregua con dialogo ellos lo estudiarian. No me vengas con cuentos con la derrota policial de ETA, todos sabemos que la solucion del problema vasco pasa por el dialogo, otra cosa es que el PP pretenda usar la lucha antiterrorista políticamente. Para mi esta asesinato tambien cae sobre los que boicotearon la última negociación desde la caverna tanto como pudieron.
120 espero que no la lien antes de la mani, que la pueden liar con el tema de la pancarta. Que ya paso algo parecido cuando lo de la T4.
El PP podria pedir que la pancarta incluya referencias a la negociación y cuando se nieguen dira que ZP no quiere union contra el terrorismo y que ellos se tienen que montar la suya.
Espero que no y que a la mani vaya todas las fuerzas politicas juntas pero viendo el ataque de trollerio que hay por los foros..me veo lio o antes o durante.
“acusó al portavoz parlamentario del Grupo Socialista, Diego López Garrido, de “pretender hacerse una foto” con los grupos.”
“Según Cerdà, no era necesaria esta urgencia a la hora de convocar una reunión en el Congreso dado que todas las formaciones del arco parlamentario han expresado esta mañana su condena y repulsa por el atentado de ETA. “Esto no es manera de actuar. No son formas”, aseguró Cerdà. Es más, subrayó que le constaba que otros grupos minoritarios compartían este mismo malestar, ya que que la premura en esta convocatoria impide que estén presentes los portavoces parlamentarios.”
Ya en el año’93, el general Santamaría, por entonces Dtor. General de la Guardia Civil declaró en La Vanguardia que la vía policial por sí sola no bastaba para acabar con ETA. Han pasado casi 15 años y ETA continúa matando. Afortunadamente menos, por que está mucho más débil. Y está más débil por que TODOS los gobiernos han hecho lo posible por acabar con ella por la vía policial (incluidos los GAL).
Y también TODOS los gobiernos: UCD, PSOE, PP, y de nuevo PSOE han intentado acabar con ETA definitivamente negociando con ella.
¿Cuándo acabará ETA? Depende. Si se negocia y se consigue el abandono de las armas y la disolución de ETA, quizás en 3 años el tema podría estar resuelto (modelo Irlandés).
Si no se negocia, habrá que esperar a que ETA se vaya extinguiendo lentamente por falta de adaptación a los cambios en la sociedad (fenómeno que creo que ya vienen notando desde mediados de los ‘90). Pero, ¿Cuánto puede tardar la extinción definitiva por esta vía? ¿ 10 años? ¿15? ¿20?
#29 Leo
Desde luego que usted no engaña a nadie.
Para tener una mínima probabilidad debería tener más cuidado con las palabras. Le delatan.
“cesión” “socialismo vasco militante” “socialismo nacional Vasco”…
#125
Vistos los precedentes, existe la posibilidad. Recordar la manifestación de repulsa por el 11M: CiU, PNV, ERC, BNG y creo que IU también, se manifestaron por detrás de la manifestación oficial portando una pancarta en blanco. Motivo: el lema de la manifestación era más o menos “No al terrorismo. Sí a la Constitución”, lo que era claramente electoralista cuando la campaña electoral estaba suspendida por común acuerdo de todos los partidos y en unos momentos en los que se debatía la posibilidad de modificar la constitución.
“Esto no es manera de actuar. No son formas”, aseguró Cerdà. Es más, subrayó que le constaba que otros grupos minoritarios compartían este mismo malestar, ya que que la premura en esta convocatoria impide que estén presentes los portavoces parlamentarios.”
Es que a los patriotas del PP les han jodido el fin de semana. Les van a hacer trabajar… Qué escándalo.
Aún así estamos en un BLOG (No foro) en el que la tendencia es izquierdista.
El problema no son los lameculos de ZP que ahora están indignadísimos con llaméis imbécil al presidente por mayoría de votos,
el problema son los lameculos del PP que llevan camino de 4 años indignadísimos porque el PP no está en al gobierno, y como no soportan la rabieta tienen que venir a hacer el TROLL a foros y blogs que ideológicamwente no les corresponden.
Ésa sí es una patulea de niñatos postfranquistas que deberían irse con su PUTÍSIMA MADRE (Yo sí que te lo digo) a cantar el cara el sol.
#133 Koldo dice:
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:14 am
TRIBUNA: MANUEL DELGADO profesor de antropología en la Universidad de Barcelona.
————————————————————-
Chungo me suena últimamente M. Delgado. Igual sigue a su “profe” el Dr. Bueno y termina por exigir la pena de muerte…
A lomojó la antropología se hace excesivo lastre del pasado (muy pretérito) para intentar dilucidar un presente más que indicativo…
O a lomojó es que me confunde la noche.
#133
Interesante giro: “El joven no educado en ciudadanía resulta tan tonto y tan torpe que dice lo que piensa; mientras que la chica ha sido debidamente entrenada para pensar lo que dice” Una especie de “educación para la hipocresía” que es el eje central del artículo. Este profesor debe defender la teoría del “buen salvaje” y preferir las tendencias naturales. Como no soy profesor y he tenido una educación limitada no se me ocurren grandes argumentos para responder, solo pequeños. Veamos. La tendencia natural de un niño es tirar al suelo el envoltorio del caramelo, eso es lo que él quiere. La educación hace que guarde el envoltorio hasta encontrar una papelera, pero en realidad es un acto hipócrita, porque el niño preferiría tirar el papel al suelo. El niño lo hace tantas veces que llega a ser una conducta adquirida y cuando crece con estas conductas adquiridas es cuando llega a darse cuenta de que está actuando bien. Los buenos modales, la educación en ese sentido, es una forma dulce de hipocresía que va impregnando a la persona, hasta hacerse real. Dejo para el lector el ejercicio de trasladar esto a la educación para la ciudadanía. La decisión de lo qué se enseña y los efectos que producirá en los ciudadanos del futuro.
Buenos días, defensor de terroristas.
¿A qué se debe que madrugue un domingo? Veo que su conciencia sigue manchada de sangre. Límpiela algún día y le escucharemos.
Esto es lo que tiene la paranoia conspirativa. Entras en ella y ya no puedes salir, tienes que verlo todo en clave conspiranoica, incluso aunque insulte a la inteligencia y al sentido común, como en este caso. Los “Peones” empezaron siendo un montaje del PP para armar bronca, y algunos de ellos se han acabado creyendo sus propias estupideces. Ahora son sólo una secta, un puñado de enfermos mentales qu adora a un “líder” que se hace millonario a su costa.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:05 pm
Hay algunos miembros de la derecha que son unos hijos de puta. Dicen que saben la manera de derrotar a eta, y cuando gobernaban no la aplicaron. Que hijos de puta.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:06 pm
Kabra, se te ha olvidao decir lo mejor: vamos a entregar Navarra a Jerjes y sus maripersas, que se harán trajes de faralaes con las banderas que no sondean en las Vascongadas…
Diciembre 1st, 2007 a las 11:07 pm
#101
Es que cuando llegan al poder se les olvida, con la ilu…
Diciembre 1st, 2007 a las 11:07 pm
97 si cabra si entregara navarra a eta andalucia a los moros, valencia a los catalanes y en madrid instalara su trono imperial.
Que os jodio que a la gatimani no fuese nadie..y si gracias a la AVT hay un caradura en los banquillos..se llama alcaraz.
Por cierto que tal los banquillos en murcia.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:08 pm
#102
“sondean”
Toma lasshush freudiano…
Diciembre 1st, 2007 a las 11:09 pm
Nah, la kabra ya se ha olvidao de Alcaraz, ahora toca quemar a la Otaola…
Diciembre 1st, 2007 a las 11:09 pm
City FM es Radio Peón Negro. Con eso está todo dicho.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:11 pm
101 es que no era ETA era el MLV hombre ya que la derecha es muy honrada pa esas cosas…ademas que seguro que cuando ellos negociaron fue sin ceder nada…que los presos que acercaron era para marearlos en barcos y en avion.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:11 pm
Estas vez sí que ha sido ETA, señor Acebes, no hace falta que nos llame miserables.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:24 pm
#97 No tenemos cojones para colocar la bandera de España. Gobierno de España. dice:
Cuando el sábado pasado salimos a la calle convocados por la AVT se dijo que no había motivos.
Sí que los había: muchos y muy importantes. Por si quedaba alguna duda, el atentado de hoy ha confirmado que teníamos razón al manifestarnos. A ETA no se la convence sino que se la derrota sin paliativos. Y también exigimos la ilegalización de ANV y del PCTV.
La manifestación fue en contra del gobierno y no de ETA. Fue en contra del gobierno por según vosotros “asociarse con los asesinos”.
Entonces que haya guardia civiles al otro lado de la frontera en labores de información y deteniendo a etarras casi todos los meses demuestra que el gobierno se ha vendido a ETA. Lógica regre facha subnormaloide.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:25 pm
Kabra ¿Donde estás? ¿Por qué no respondes a #101?
Diciembre 1st, 2007 a las 11:26 pm
Hoyga Kabra, ahora que anda por aquí le cuento que he rescatao una entrevista histórica de su amigo Dragó con alguien que, por cómo habla, no puede ser más que Alcaraz:
http://de.youtube.com/watch?v=K2k8avT4Z5Q
Diciembre 1st, 2007 a las 11:28 pm
“Lógica” pezonil…eta no iba a atentar porque estaba negociando con el gobierno ZP culpable.
Eta atenta …Zapatero culpable por negociar con eta.
Asi que para ellos si A ZP malo negocia con terroristas y -A Zapatero malo negocia con terroristas.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:30 pm
Diciembre 1st, 2007 a las 11:30 pm
#111 Hejo dice:
Es que ETA estaba derrotada hasta que atento el 11-M.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:35 pm
Kabra, y de verdad espera que nos creamos que a usted lo de ETA le importa algo?
Diciembre 1st, 2007 a las 11:35 pm
Que si que si y las detencion que ha habido durante todo este tiempo que ha sido Hoyga que los de eta se entregaban.
Hoyga si era para que no se negociara con ETA que hacia alli el PP que negocio con ETA….Hoyga que fue contra el gobierno pues digaselo a los de Rosa diez y a los de ciudadanos que segun ellos fueron porque era una mani contra ETA.
Hoyga antes de hacer una manifestación estaria bien que explicaran a los pocos que van de que va el tema.
Hoyga a que manifestacion fue usted cuando era el PP quien negociaba
Diciembre 1st, 2007 a las 11:35 pm
#110
Es la lógica del todo vale. No hay posibilidad de argumentar.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:40 pm
#115
Perdona, pero o te confundes de número o no entiendo tu comentario.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:44 pm
Pues damas y caballeros, me da a mí que el PP va a mantener la unidad contra el terrorismo lo que la Caverna diga. Ahora se ven juntos en la foto, pero en cuanto el mandril o Pedrojosé vean la incoherencia y el ridículo que hacen, o Alcaraz suelte una parida, todo el PP saldrá en tromba a seguir las instrucciones.
De momento en LisergiaDigital y El Inmundo no se echan culpas contra el gobierno… pero es cuestión de tiempo. Tienen que tener a sus estadísticos haciendo horas extras: ¿cómo ganamos más, con unidad o con más crispación? En breve sabremos lo que les dicen sus encuestas.
De momento esperan. Es significativo que la escoria de AlexRI no haya aparecido todavía celebrando el atentado: espera instrucciones.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:44 pm
Ya me parecía a mí que no.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:44 pm
#114 No tenemos cojones para colocar la bandera de España. Gobierno de España. dice:
Hasta el secretario de comunicación del PP, Elorriaga reconoció en una entrevista que si el PP vuelve al poder y ETA le ofrece una tregua con dialogo ellos lo estudiarian. No me vengas con cuentos con la derrota policial de ETA, todos sabemos que la solucion del problema vasco pasa por el dialogo, otra cosa es que el PP pretenda usar la lucha antiterrorista políticamente. Para mi esta asesinato tambien cae sobre los que boicotearon la última negociación desde la caverna tanto como pudieron.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:46 pm
Diciembre 1st, 2007 a las 11:50 pm
Hago mio el #15 de Anonymouse y el #120 de Jota.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:51 pm
120 espero que no la lien antes de la mani, que la pueden liar con el tema de la pancarta. Que ya paso algo parecido cuando lo de la T4.
El PP podria pedir que la pancarta incluya referencias a la negociación y cuando se nieguen dira que ZP no quiere union contra el terrorismo y que ellos se tienen que montar la suya.
Espero que no y que a la mani vaya todas las fuerzas politicas juntas pero viendo el ataque de trollerio que hay por los foros..me veo lio o antes o durante.
Diciembre 1st, 2007 a las 11:52 pm
#119 Hejo dice:
Taba siendo un tanto irooonico.
Diciembre 2nd, 2007 a las 12:04 am
“acusó al portavoz parlamentario del Grupo Socialista, Diego López Garrido, de “pretender hacerse una foto” con los grupos.”
“Según Cerdà, no era necesaria esta urgencia a la hora de convocar una reunión en el Congreso dado que todas las formaciones del arco parlamentario han expresado esta mañana su condena y repulsa por el atentado de ETA. “Esto no es manera de actuar. No son formas”, aseguró Cerdà. Es más, subrayó que le constaba que otros grupos minoritarios compartían este mismo malestar, ya que que la premura en esta convocatoria impide que estén presentes los portavoces parlamentarios.”
Estoy leyendo bien?
Diciembre 2nd, 2007 a las 12:13 am
Ya en el año’93, el general Santamaría, por entonces Dtor. General de la Guardia Civil declaró en La Vanguardia que la vía policial por sí sola no bastaba para acabar con ETA. Han pasado casi 15 años y ETA continúa matando. Afortunadamente menos, por que está mucho más débil. Y está más débil por que TODOS los gobiernos han hecho lo posible por acabar con ella por la vía policial (incluidos los GAL).
Y también TODOS los gobiernos: UCD, PSOE, PP, y de nuevo PSOE han intentado acabar con ETA definitivamente negociando con ella.
¿Cuándo acabará ETA? Depende. Si se negocia y se consigue el abandono de las armas y la disolución de ETA, quizás en 3 años el tema podría estar resuelto (modelo Irlandés).
Si no se negocia, habrá que esperar a que ETA se vaya extinguiendo lentamente por falta de adaptación a los cambios en la sociedad (fenómeno que creo que ya vienen notando desde mediados de los ‘90). Pero, ¿Cuánto puede tardar la extinción definitiva por esta vía? ¿ 10 años? ¿15? ¿20?
Diciembre 2nd, 2007 a las 12:24 am
#29 Leo
Desde luego que usted no engaña a nadie.
Para tener una mínima probabilidad debería tener más cuidado con las palabras. Le delatan.
“cesión” “socialismo vasco militante” “socialismo nacional Vasco”…
Resulta más simple que el sudoku de los lunes
Diciembre 2nd, 2007 a las 12:34 am
#125
Vistos los precedentes, existe la posibilidad. Recordar la manifestación de repulsa por el 11M: CiU, PNV, ERC, BNG y creo que IU también, se manifestaron por detrás de la manifestación oficial portando una pancarta en blanco. Motivo: el lema de la manifestación era más o menos “No al terrorismo. Sí a la Constitución”, lo que era claramente electoralista cuando la campaña electoral estaba suspendida por común acuerdo de todos los partidos y en unos momentos en los que se debatía la posibilidad de modificar la constitución.
Diciembre 2nd, 2007 a las 12:38 am
OT: MAR, la Mamo Gurruchaga y el, osea Moragas…. en Tele5. P´a mear y no echar gota!
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:09 am
#127 Carlos Arrikitown
“Esto no es manera de actuar. No son formas”, aseguró Cerdà. Es más, subrayó que le constaba que otros grupos minoritarios compartían este mismo malestar, ya que que la premura en esta convocatoria impide que estén presentes los portavoces parlamentarios.”
Es que a los patriotas del PP les han jodido el fin de semana. Les van a hacer trabajar… Qué escándalo.
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:14 am
TRIBUNA: MANUEL DELGADO profesor de antropología en la Universidad de Barcelona.
Por una ciudadanía virtuosa.
http://www.elpais.com/articulo/cataluna/ciudadania/virtuosa/elpepuespcat/20071020elpcat_8/Tes
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:25 am
La violencia como certeza.
MANUEL DELGADO
http://www.elpais.com/articulo/ensayo/violencia/certeza/elpepuculbab/20071027elpbabens_2/Tes
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:54 am
Diciembre 2nd, 2007 a las 2:19 am
FranciscoJranco, cagón.
Diciembre 2nd, 2007 a las 2:30 am
#135
Aún así estamos en un BLOG (No foro) en el que la tendencia es izquierdista.
El problema no son los lameculos de ZP que ahora están indignadísimos con llaméis imbécil al presidente por mayoría de votos,
el problema son los lameculos del PP que llevan camino de 4 años indignadísimos porque el PP no está en al gobierno, y como no soportan la rabieta tienen que venir a hacer el TROLL a foros y blogs que ideológicamwente no les corresponden.
Ésa sí es una patulea de niñatos postfranquistas que deberían irse con su PUTÍSIMA MADRE (Yo sí que te lo digo) a cantar el cara el sol.
Mamarracho.
Diciembre 2nd, 2007 a las 2:59 am
Y don Pimpon http://img81.imageshack.us/img81/5208/donpimpom2il9.jpg
sin abrir la bocaza ni aparecer siquiera.
Casi mejor así para todos. Cada vez que habla sube el gasoleo.
Diciembre 2nd, 2007 a las 5:18 am
#135
En vez de la Internacional, escuche esta increíble premonición metafórica de las relaciones entre Pedro J. Ramírez y Mariano Rajoy:
http://www.hermanoscalatrava.com/mp3-canciones/HermanosCalatrava-120…150…200Kmshora.mp3
Diciembre 2nd, 2007 a las 5:27 am
#133 Koldo dice:
Diciembre 2nd, 2007 a las 1:14 am
TRIBUNA: MANUEL DELGADO profesor de antropología en la Universidad de Barcelona.
————————————————————-
Chungo me suena últimamente M. Delgado. Igual sigue a su “profe” el Dr. Bueno y termina por exigir la pena de muerte…
A lomojó la antropología se hace excesivo lastre del pasado (muy pretérito) para intentar dilucidar un presente más que indicativo…
O a lomojó es que me confunde la noche.
A la expectativa estoy.
Nchsss.
Diciembre 2nd, 2007 a las 7:58 am
Diciembre 2nd, 2007 a las 8:01 am
#133
Interesante giro: “El joven no educado en ciudadanía resulta tan tonto y tan torpe que dice lo que piensa; mientras que la chica ha sido debidamente entrenada para pensar lo que dice” Una especie de “educación para la hipocresía” que es el eje central del artículo. Este profesor debe defender la teoría del “buen salvaje” y preferir las tendencias naturales. Como no soy profesor y he tenido una educación limitada no se me ocurren grandes argumentos para responder, solo pequeños. Veamos. La tendencia natural de un niño es tirar al suelo el envoltorio del caramelo, eso es lo que él quiere. La educación hace que guarde el envoltorio hasta encontrar una papelera, pero en realidad es un acto hipócrita, porque el niño preferiría tirar el papel al suelo. El niño lo hace tantas veces que llega a ser una conducta adquirida y cuando crece con estas conductas adquiridas es cuando llega a darse cuenta de que está actuando bien. Los buenos modales, la educación en ese sentido, es una forma dulce de hipocresía que va impregnando a la persona, hasta hacerse real. Dejo para el lector el ejercicio de trasladar esto a la educación para la ciudadanía. La decisión de lo qué se enseña y los efectos que producirá en los ciudadanos del futuro.
Diciembre 2nd, 2007 a las 8:03 am
#141
¿sigue haciendo caso de FM City ?
so memo
¿no aprendió con lo del “difunto” Fidel?
Diciembre 2nd, 2007 a las 8:04 am
¿como es que matan a miembros de la fuerzas y cuerpos de la seguridad del estado?
¿no estaban también en el complot?
Pedazo de imbécil
Diciembre 2nd, 2007 a las 8:09 am
*Pedazo de imbécil no está bien dicho
imbécil completo.
Diciembre 2nd, 2007 a las 9:22 am
#141
Buenos días, defensor de terroristas.
¿A qué se debe que madrugue un domingo? Veo que su conciencia sigue manchada de sangre. Límpiela algún día y le escucharemos.
Diciembre 2nd, 2007 a las 11:04 am
#141 peon negro
La conspiranoia crea adicción e idiocia. Está usted muy jodido psíquica y moralmente.
Diciembre 2nd, 2007 a las 11:26 am
#141
Esto es lo que tiene la paranoia conspirativa. Entras en ella y ya no puedes salir, tienes que verlo todo en clave conspiranoica, incluso aunque insulte a la inteligencia y al sentido común, como en este caso. Los “Peones” empezaron siendo un montaje del PP para armar bronca, y algunos de ellos se han acabado creyendo sus propias estupideces. Ahora son sólo una secta, un puñado de enfermos mentales qu adora a un “líder” que se hace millonario a su costa.
Diciembre 2nd, 2007 a las 11:29 am
Diciembre 2nd, 2007 a las 11:29 am
148 venga capullo a hacer spam con los guardias civiles…y estos son los que de verdad estan con las victimas