Ene 15
¿Qué será lo siguiente?
Marisa Soleto
La escalada de la presión en torno a la cuestión del aborto en los últimos días nos ha ofrecido el lamentable espectáculo de ver a un grupo de mujeres declarando ante la Guardia Civil por la única razón de haber sido pacientes de una clínica hace casi un año. Sorprende, además, que esta medida se haya tomado en el marco de una investigación que parece haberse iniciado en relación con el tratamiento de residuos, incluso antes de que haya sido llamada a declarar ninguna persona relacionada con el funcionamiento de la propia clínica.
(…) Así hemos llegado al lamentable espectáculo de casi una treintena de mujeres interrogadas por la Guardia Civil por el solo hecho de haber sido pacientes de una clínica que, supuestamente, no está gestionando bien sus residuos. Así, hemos acabado leyendo titulares sobre posibles abortos ilegales, sin que se nos aclare cuál de los supuestos recogidos en la ley está siendo vulnerado. Pero lo más importante es que, de esta forma, hemos acabado volviendo a abrir hueco en el debate social a quienes lo único que buscan es que no pueda abortarse legalmente en España.
Enero 15th, 2008 a las 10:03 pm Vota el comentario:
#144
Tiene que pulir un poco el personaje.
Enero 15th, 2008 a las 10:07 pm Vota el comentario:
#151
Es un caso típico de ateo que cree que “no tiene que atacar los valores de la iglesia”. Lo normal. En algún planeta muy, muy lejano.
Enero 15th, 2008 a las 10:14 pm Vota el comentario:
Lo que diga la iglesia me da igual, no sé a ti. Podéis seguir frivolizando con vuestros comentarios. Yo tengo claro mi posición y porqué. Es una cuestión de respeto a lo ajeno. No se puede obligar a una madre, o padre, a desear o amar a un hijo, pero el no desearle no justifica el aborto, hay otros caminos más respetuosos de desprenderse de la criatura, más en España o paises desarrollados. Hay miles de familias deseando criar a esa personilla, fíjense los homosexuales y los heterosexuales con problemas de fertilidad que felices serían con esos hijos.
Si una madre o padre, de repente se dan cuenta que no quieren a su hijo nacido, o es un nuevo sentimiento que les aborda cuando el hijo tiene diez meses o más o menos, incluso sienten que les estorba, hay muchos casos así, ¿no veríamos una barbaridad que le mataran?. Qué diferencia hay con el que todavía no ha nacido, que uno está dentro y otro fuera, es decir, es una cuestión de espacio lo que les diferencia.
Enero 15th, 2008 a las 10:42 pm Vota el comentario:
Hombre, tecnicamente un ateo tambien debería estar en contra radicalmente del hijab en la escuela, o de limitar las caricaturas de Mahoma en aras del “respeto”, y haberlos haylos. Y demasiados en mi opinión. Porque si el hijab se lleva por voluntad propia, tambien se entra por voluntad propia en el opus, y no me imagino a muchos de izquierdas defendiendo el derecho de una cria de 15 años a llevar cilicio en clase. O defendiendo que se limiten las caricaturas de Cristo por respeto. Y diré que esta condescendencia políticamente correcta hacia integrismos de importación, debilita mucho la lucha hacia integrismos autoctonos. Y el que no quiera verlo es ciego. Just my opinion.
Dicho esto, ya he dicho que estoy a favor de una ley de plazos. Pero creer que todos los abortos responden a dramas dickensianos es pasarse de ingenuo. Hay casos poco razonables, como que el niño sería un estorbo en la carrera profesional, o no “poderselo permitir” en personas que no se privan de vacaciones a la otra punta del mundo. El problema es que es imposible trazar una linea entre casos justificados y los poco razonables, por lo que es mejor fijar la línea en el número de semanas.
Por la misma regla de tres diré que éticamente me parecería razonable que el padre tuviera algo que decir en ello. Al fin y al cabo si la mujer lleva a termino su embarazo, bien se puede ver obligado a pagar la crianza del niño. Ademas estamos intentando cambiar la mentalidad masculina e implicar a los padres en la educación de los hijos. Es ilogico hacer eso por un lado y no pedirles ni la opinión a la hora de considerar un aborto. Pero como sería dificilisimo distinguir entre los padres que realmente es que quieren criar al niño y los que se oponen solo para retener así a la mujer a su lado, con toda una amplia panoplia de casos intermedios, pues mejor lo dejamos. Al menos de momento…
Antes de disparar recomiendo leer mi post anterior, ok? O bien lo resumo: lo mejor sería una ley de plazos, pero con un control que ahora no existe.
Enero 15th, 2008 a las 10:52 pm Vota el comentario:
155 ¿el islam tiene el mismo peso en la politica española que la iglesia catolica? ….acaso ha habido una manifestacion de clerigos islamicos diciendo que la familia se rompe. Porque supones usted que a los integrismo de importación se les va a tolerar… lo que si hay mucho racista que ahora se apunta a lo de el islam es diabolico y españa cristiana y nunca musulmana y los inmigrantes que nos invaden y nos imponen su religion…que es un caso bastante diferente, porque vamos consideron curioso que pidan que se rtire el velo de las escuela y luego protesten por la EPC o que queiren que la religion vuelva a contar en la selectividad.
Es como lo de jueves que mucho españoles de bien salian diciendo que no se atrevian a meterse con el islam y lo unico que consiguieron demostrar es que no se habian leido un jueves en su vida
Enero 15th, 2008 a las 10:53 pm Vota el comentario:
esto mi comentario va por 154..que yo todavia no estoy como para “hablar” conmigo mismo
Enero 15th, 2008 a las 11:02 pm Vota el comentario:
#153
¿frivolizando?
Usted es el frívolo.
Primero dice que es un capricho “Todo aborto que no sea por imperativo de la salud, física o mental de la madre o del hijo”
Después le plantean un caso fuera de ese ámbito y usted dice que es una excepción admisible. Me imagino que si seguimos poniéndole casos usted encontrara que son excepciones admisibles.
Es que lo de que “es un capricho” ha sido un tanto frívolo.
Enero 15th, 2008 a las 11:40 pm Vota el comentario:
Naki, por eso es tan importante fijar reglas identicas en ambos casos. Por otro lado, algunos de los mas entusiastas defensores del velo en la escuela son integristas catolicos… justo porque lo ven claramente como una pica en Flandes que despues pueden usar. Y por eso la inconsistencia, por decirlo suavemente, de buena parte de la izquierda es tan peligrosa.
Podemos fingir que no vemos lo evidente, pero en los países de mayoría musulmana la interferencia de la religión en la política, en la vida privada, en el derecho… deja a la conferencia episcopal española al nivel de corderitos inofensivos. Importar esa mentalidad tal qual por supuesto respecto, que muchas veces no es sino otra forma de racismo, me parece peligrosisimo. Hombre, si la religión importada fuera mayoritariamente el budismo no tendría los mismos reparos.
Enero 15th, 2008 a las 11:49 pm Vota el comentario:
158 y vuelvo a decirle lo mismo ¿ve aqui a mafiestantes del islamismo radical por la calle pidiendo la prohibición del aborto, el divorcio o los matrimonios gay?
Yo solo veo a una iglesia aqui ahora mismo haciendo eso, cuando vea a otra haciendolo me metere con ella igual sea islam,budismo, cienciologia o los prepucios divinos del septimo dia.
Y si en otros paises es islam hace lo mismo que aqui la iglesia catolica, igual que en otros paises como filipinas los curas de alli son calcados a los clerigos islamistas mas radicales,o en muchos paises de america latina dan igual de miedo, pero no hablo ni de iran ni de filipinas, hablo de españa y aquí la principal iglesia en dar por saco en politica es la catolica y precisamente esta haciendo lo mismo que usted dice que hace el islam en esos paises..meterse en la vida publica.
Que aqui unos explican la mejor manera de pegar a una mujer y otros que la culpa del maltrato la tiene la liberación de la mujer, y esas estupideces la dijo un iman y un cura español.
Enero 16th, 2008 a las 12:09 am Vota el comentario:
Hijo, te vas a vivir una temporada en un país musulman, siendo mujer aún mejor, y despues me explicas. Todo esto solo lo indicaba porque algunos no creen que uno pueda ser ateo y estar en contra del aborto. Yo solo decía que muchos supuestos ateos defienden en el islam cosas que no defenderían ni jartos de vino en el catolicismo, y se quedan mas anchos que altos. El islam aún es muy minoritario en España, pero apunta maneras. Y francamente, en comparación con el número de adeptos, ya esta causando muchos conflictos, algunos que ya creíamos superados, y otros que ni siquiera el catolicismo nos había causado nunca. Asi pues, poca broma y menos condescendencia. Cuando menos, la misma que se muestra con el catolicismo. Sin embargo tu reacción es bastante sintomática, se critica al islam y de golpe sacas el tema del racismo. Los integristas catolicos deberían intentar el mismo truco, al parecer es mano de santo, dicho sea con ironía….
Enero 16th, 2008 a las 1:10 am Vota el comentario:
151 yo tengo mis valores, y si algunos coinciden con la iglesia o con un estraterrestre o con quien quieras no voy a dejar de tenerlos por eso.
Es usted el que aparenta ser un caso típico de individuo que acepta o repudia valores según si son progres o no… en vez de por principios propios e individuales.
El problema es que algunos os planteáis el aborto, igual que otros temas, como un problema religioso, y son problemas que van más allá.
Enero 16th, 2008 a las 1:27 am Vota el comentario:
#161
“El problema es que algunos os planteáis el aborto, igual que otros temas, como un problema religioso, y son problemas que van más allá”
Demuestrelo. Dígame que grupos no religiosos están en contra del aborto.
Enero 16th, 2008 a las 7:27 am Vota el comentario:
pues mucha gente que no es religiosa y esta en contra del aborto por que para mi no tienen nada que ver una coso con la otra y asi mucha gente. A ver el aboto en casos de violacion o peligro para la madre o el bebe o malformacion en esos casos lo veo logico el aborto, pero abortar por que no te apetece hacerte responsable me parece fatal. Es mi opinion y no meto ninguna religion de por medio por que no pinta nada. Que hay gente con su religion y que ademas no acepta el aborto pues tambien lo hay claro.
Enero 16th, 2008 a las 7:34 am Vota el comentario:
por cierto no es una cuestion de demostrar que hay muchos grupos de personas que NO creen en ninguna religion y estan en contra del aborto. Es que eso es una realidad, en el mundo entero hay muchisimas personas que estan en contra del aborto y no tienen ninguna religion.Como se suele decir, Sobre gustos y colores ya se sabe…no han escrito los autores.
Enero 16th, 2008 a las 7:52 am Vota el comentario:
No me he explicado bien. No preguntaba por los grupos de personas no religiosas que ellos mismos no abortarían. Preguntaba por los grupos de personanas no religiosas que quieren impedir que los demás aborten. Preguntaba que quienes son. Que no conozco su existencia.
Enero 16th, 2008 a las 9:39 am Vota el comentario:
[...] ¿Qué será lo siguiente? Escolar.net [...]
Enero 16th, 2008 a las 9:43 am Vota el comentario:
162 Yo no quiero impedir que nadie aborte, yo solo he mostrado mí opinión y mis razones, y si no dime donde he dicho que no se debe abortar, cada uno con sus razones y con su conciencia. Lo que sucede que usted me señala religioso, imagino que católico, solo porque no coincido con su posición. Un defecto que tenéis los fanáticos políticos, quien no opina como ustedes es contrario a ustedes, es decir, es malo, porque ustedes son los buenos. Esto se deduce de vuestros comentarios.
Si usted quiere abortar, aborte, y si quiere defender la pena de muerte también lo puede hacer, son situaciones muy cercanas, con la diferencia de que uno es inocente por naturaleza y el otro ¿culpable?
Enero 16th, 2008 a las 10:43 am Vota el comentario:
Un grupo de feministas se inculpa ante el juez de haber abortado fuera de la Ley
Quince mujeres de la asociación feminista ‘Alecrín’ han entregado al juez de guardia de Vigo un escrito en el que se inculpan por haber abortado fuera de los supuestos que permite la Ley. Con este gesto pretenden solidarizarse con las 27 mujeres que han sido llamadas a declarar.
En cualquier estado de derecho, estas mujeres serían juzgadas y condenadas, ya que han confesado su crimen.
En España esto se convertirá en una mera anécdota sin consecuencias legales.
Carlos Menéndez
Enero 16th, 2008 a las 11:24 am Vota el comentario:
que coñazo de país… que polacos se están volviendo muchos…
Enero 16th, 2008 a las 12:45 pm Vota el comentario:
Que gracioso que se llame a una mujer que quiere matar a su propio hijo “paciente” y a los bebes que fueron decapitados despues de provocar el parto inducido se les llame “residuos”. Esta será la gente que se preguntará, indignada, cómo fue posible que la Alemania de 1939 aplaudiese el disminuir la población de “juden” y aumentar la oferta comercial de jabones.
Enero 16th, 2008 a las 3:09 pm Vota el comentario:
#167
Usted se declara ateo, pero sus argumentos y su lenguaje es tan similar al empleado desde medios religosos que es indistinguible.
El llamar fanaticos a los demas, haciendolo extensivo a un “ustedes” tambien es un tic del ámbito religioso, y ya que me ha dado pie, fanático.
Enero 16th, 2008 a las 10:05 pm Vota el comentario:
170 ah si…a esos que apoyo el mismo dictador que tuvimos aqui y que conto con el apoyo de la santa madre iglesia….se ve que apoyar a dictadores es menos malo que abortar.