Ene 15

¿Qué será lo siguiente?

Tag: Público, Revista de blogs, Política — Ignacio Escolar @ 2:42 pm

« Las lecciones de Aznar | El derecho a decidir »

Marisa Soleto

La escalada de la presión en torno a la cuestión del aborto en los últimos días nos ha ofrecido el lamentable espectáculo de ver a un grupo de mujeres declarando ante la Guardia Civil por la única razón de haber sido pacientes de una clínica hace casi un año. Sorprende, además, que esta medida se haya tomado en el marco de una investigación que parece haberse iniciado en relación con el tratamiento de residuos, incluso antes de que haya sido llamada a declarar ninguna persona relacionada con el funcionamiento de la propia clínica.

(…) Así hemos llegado al lamentable espectáculo de casi una treintena de mujeres interrogadas por la Guardia Civil por el solo hecho de haber sido pacientes de una clínica que, supuestamente, no está gestionando bien sus residuos. Así, hemos acabado leyendo titulares sobre posibles abortos ilegales, sin que se nos aclare cuál de los supuestos recogidos en la ley está siendo vulnerado. Pero lo más importante es que, de esta forma, hemos acabado volviendo a abrir hueco en el debate social a quienes lo único que buscan es que no pueda abortarse legalmente en España.

Más en Dominio Público

172 comentarios en “¿Qué será lo siguiente?”

Páginas: [1] 2 3 4 »

  1. #1 Kholl dice:
    Enero 15th, 2008 a las 2:44 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Me parece dePRIMEnte una situación así. Las mujeres deberían tener el derecho al aborto dentro de un plazo.

  2. #2 Desdémona dice:
    Enero 15th, 2008 a las 2:47 pm  Add karma Subtract karma  --18
    | Ver comentario »
  3. #3 Godoyín dice:
    Enero 15th, 2008 a las 2:47 pm  Add karma Subtract karma  +6

    Ante una ley de este tipo sólo pueden caber ampliaciones, no recortes.

  4. #4 ipon dice:
    Enero 15th, 2008 a las 2:49 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Toda esta orquestación responde a la creación de un clima angustioso y pesimista, nada más. Cuando pase marzo, se desactiva al facherío y santas pascuas. A ver quién cojones creéis que gestionan esas clínicas, Albert Plá?

  5. #5 Godoyín dice:
    Enero 15th, 2008 a las 2:51 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #2

    Que el PP hará eso, lo dudo. Estarán demasiado ocupados tratando de rellenar vacantes en la directiva.

  6. #6 Godoyín dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:08 pm  Add karma Subtract karma  --1

    ¡Jo, Piezas!

    Se ha vuelto a petar :(

  7. #7 Kerberos dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:18 pm  Add karma Subtract karma  +9

    Meten a las personas en listas de pasajeros de avión controladas, para nuestra seguridad, claro. Llaman a declarar a las mujeres que abortan, que claro, estarán en otra lista. Será por su seguridad, claro. Digo yo que cuando nosotros mismos estemos en una de esas listas ya no nos hará tanta gracia. Nos dirán que es por nuestra seguridad, claro. Clarísimo.

  8. #8 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:21 pm  Add karma Subtract karma  --13
    | Ver comentario »
  9. #9 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:22 pm  Add karma Subtract karma  --11
    | Ver comentario »
  10. #10 Darth dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:22 pm  Add karma Subtract karma  +22

    #2 Desdémona

    Pues en 8 años 8 en el gobierno, 4 de ellos con rodillo de mayoría absoluta, no encontraron un hueco para derogar esa infame ley (es que tenían tantas cosas en la cabeza que un despiste lo tiene cualquiera). Y me da que tampoco incluyen en su programa lo de derogar esa infame ley, ni el divorcio, ni el matrimonio homosexual. Está claro que Rajoy es un masón de la peor especie.

    Lo simpático es que los alegres muchachos de HázteloMirar saben perfectamente que el PP no va a derogar nada de eso, pero aún así van a ir todos a votar a Rajoy después de misa. Eso sí que es creer.

  11. #11 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:25 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #8 Alex_R.I.

    No se trata de Ley, descerebrado. Se trata de la actuación prevaricadora de un juez integrista.

  12. #12 Darth dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:27 pm  Add karma Subtract karma  +11

    #9 Alex_R.I.

    No te pases con el dobleraseril, Alex, que en exceso sienta muy mal y produce gases. Los enemigos de la Ley del Aborto quieren prohibirle ese derecho a todo el mundo; ¿tú nos puedes enseñar a un sólo partidario de la Ley del Aborto que pretenda obligar a abortar a los demás? Esperamos.

  13. #13 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:27 pm  Add karma Subtract karma  --10
    | Ver comentario »
  14. #14 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:28 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #9 Alex_R.I.

    A ver, listo: Ponga ejemplos. ( A mí me da que no sabe ni de lo que está hablando, pero, en fín, …. concedámosle el beneficio de la duda, al presunto troll y cretino).

  15. #15 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:29 pm  Add karma Subtract karma  --5

    #12 partes de un error de base, que es considerar que los que están en contra del aborto piensan que el aborto es un derecho, especialmente en determinados supuestos.

  16. #16 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:30 pm  Add karma Subtract karma  --6

    #14 piter, en serio, deberías ver qué te dan en casa que te afecta al carácter. ¿Malos tratos?. Hay terapia, tiene cura. Lo otro quizás sea genético, qué le vamos a hacer.

  17. #17 JJ dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:32 pm  Add karma Subtract karma  +6

    Me recuerdan a Ralph Wiggum: “…estaban en el armario haciendo bebés, yo vi al bebé, y el bebé me miró a mi.”

  18. #18 Darth dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:37 pm  Add karma Subtract karma  +8

    #15 Alex_R.I.

    Precisamente: los contrarios al aborto niegan que sea un derecho, según sus criterios morales, y pretenden que ese derecho no exista, es decir, imponer su criterio moral al resto de la sociedad. De imponerse ese criterio moral NADIE podría abortar. Por el contrario, el “criterio moral” de los partidarios del aborto deja abierta la posibilidad de que quien no quiera abortar no aborte y quede tranquilo con su conciencia. Los primeros buscan recortar la libertad de los demás y los segundos no. Ahí está la diferencia “de base”.

  19. #19 Darth dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:39 pm  Add karma Subtract karma  +4

    En fin, que el criterio de los antiabortistas excluye los derechos de los abortistas, mientras que lo contrario no sucede.

  20. #20 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:43 pm  Add karma Subtract karma  --11
    | Ver comentario »
  21. #21 JJ dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:46 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Hubo otra ley que fue demonizada en tiempos, la del divorcio. ¿Y quiénes son ahora los campeones en el uso de esta ley? Sí, los peperos y sus líderes. Esto no es más que otra tarascada de la bestia que han soltado y que no saben cómo encerrar de nuevo.

    Tiene, eso sí, una parte positiva: que se ha abierto un debate sobre la necesidad de una buena ley de plazos.

  22. #22 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:46 pm  Add karma Subtract karma  --3

    #20 Alex_R.I.

    A ver, tontoloscojones, saque su currículun de jurista. Cuál es su cátedra, ignorante?.

  23. #23 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:48 pm  Add karma Subtract karma  --12
    | Ver comentario »
  24. #24 JJ dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:50 pm  Add karma Subtract karma  +15

    A los antiabortistas habría que hacerles el test CPM (¿Condena usted la Pena de Muerte?).

  25. #25 josem dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:52 pm  Add karma Subtract karma  +9

    Lo siguiente no será, es decir no habrá una ampliación de la ley del aborto pero si ganase el PP tampoco habrá una derogación, todo lo más se desviará la práctica del mismo hacia clínicas del entorno ideológico económico, es decir que seguirá siendo tabú y pecado, pero ganaremos dinero con ello. Si gana el PSOE…bueno, pues según, pero si en esta legislatura ni con el apoyo de IU ( que ahora van a hacer una película en internet sobre superllamazares, vamos lo que necesita el país fijo )pudieron o quisieron ampliar la ley me temo que más de lo mismo, pero en clínicas afines. ¿Porqué no hay un revuelo total y absoluto ante situación? Pues porque reconocer que has abortado no es fácil, ni agradable,es una tema tan íntimo que no se puede pedir a nadie que lo defienda si no le apetece, ni que se exponga al enjuiciamiento moral tan típico de la caverna. El derecho de la madre a la contracepción puede chocar con el derecho a la vida que es el argumento esgrimido por los detractores, bien, regulemos y legislemos a fondo ese tema y pensemos fríamente que la gran mayoría de las mujeres que abortan no es por gusto, ni capricho, no estamos hablando de una cirugía estética.

  26. #26 Miranda dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:57 pm  Add karma Subtract karma  +14

    Con este asunto, como con otros, el PP, es decir, la carcundia hispana, no busca otra cosa que mantener sus PRIVILEGIOS.
    Que se legisle y todo el mundo tenga derechos va contra su “ley natural”.
    Los privilegios son suyos.
    Nada les ha impedido separarse legalmente (por la iglesia incluso) ni abortar. Cuando yo era “pastora” de grupos de mujeres que iban a abortar a Londres, el noventa por ciento de ellas no eran precisamente nenas proletarias desinformadas. Eran hijas de papá de las mejores familias.
    Eso fué así, y así quieren que siga siendo.
    Sin disimulo.

    Hay que ir a votar en masa.

    M.

  27. #27 nopi dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:58 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Lo que no termino de entender es cómo se permite que unos tíos se planten delante de una clínica, la apedreen e intenten agredir al personal sanitario, y salgan de rositas. Ni un puto detenido. Al parecer, todos los 28 de diciembre se ponían delante de las clínicas y protestaban, pero este año se han visto con más libertad para expresarse.

  28. #28 Godoyín dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:59 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #20

    Partimos de la base de que un feto no puede decidir, sí.

    Pero la ley contempla el aborto sólo en tres casos:

    -En los que el embarazo suponga un riesgo para la vida de la madre.
    -Malformaciones graves e irreversibles del feto, que no le garantizan una calidad de vida aceptable.
    -Violación.

    Y todo dentro de un límite temporal, mientras el feto no tenga forma humana.

    ¿En cúal de esos tres puntos te parece inmoral abortar?

    ==

    Por otro lado, ¿eres católico?

    Porque compartir los ideales de una religión que bautiza a los bebés recién nacidos, sin respetar su derecho a decidir libremente si quieren ser católicos o mormones, tampoco sería moral. Y si se defiende el catolicismo con sus pros y sus contras y al mismo tiempo se rechaza el aborto por el mismo motivo (que el ser no puede decidir) sería una hipocresía de primer grado.

    Obviando que en el primer caso se trata de un feto que no tiene forma humana ni órganos y en el segundo un ser nacido sano con nombres y apellidos.

  29. #29 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 3:59 pm  Add karma Subtract karma  --7
    | Ver comentario »
  30. #30 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:01 pm  Add karma Subtract karma  --6

    #29 Alex_R.I.

    Ya te largas, perrillo faldero y clericante?. Hala, corre y encúlate tú mismo con el zutabe de la confe y de haztefachas por el tubo.org, copón de los meapilas.

  31. #31 lukas dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:03 pm  Add karma Subtract karma  +8

    Las hipócritas damas de la honorable derecha española no tienen en cambio este problema, ya saben dónde, cómo y cuándo abortar.
    El problema es siempre para las sinvergüenzas de las operarias abortadoras, que abortan solo para molestar a la honorable derecha y a la santa iglesia.

  32. #32 odnalrO dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:03 pm  Add karma Subtract karma  +10

    El fondo de esta cuestión está en establecer en qué momento pasan un óvulo y un espermatozoide, meras células sin derechos, a ser un ser humano, sujeto de derecho.

    Hay quien opina que un cigoto ya es un ser humano, y la interrupción de su desarrollo, un homicidio.

    Para que fuera un crimen, es decir, para que tuviera la misma consideración que el homicidio, la violación y el robo, debería ser unánimemente condenado, pues nadie pone en duda que matar a una persona, abusar de su cuerpo o expoliar sus propiedades es algo despreciable.

    La cuestión es que hay mucha gente, por lo demás perfectamente integrada y razonable, que considera que impedir el desarrollo de un cigoto no es ninguna abominación.

    Por tanto, no creo que sea un crimen. Podrá ser otras cosas, pero no un crimen.

    Sin embargo, todos nos escandalizaríamos si un feto a término fuera separado de su madre y tirado a la basura.

    Por tanto, hay algún punto entre el cigoto y el feto a término en que ese grupo de células se convierte en un ser humano.

    El punto, dado que se trata de un desarrollo gradual, siempre será arbitrario (yo considero que debe establecerse cuando el sistema nervioso, que es lo que nos hace humanos, se ha formado).

    Lo que está claro es que está lógica nos lleva a considerar que lo más justo es una ley de plazos, y no una de supuestos de despenalización.

  33. #33 JJ dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:03 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #29 “Coladero”, efectivamente, porque no se quiso o no se pudo afrontar el problema con valentía. Eso se evita con una ley de plazos. Que no es lo mismo que permitir el aborto de cualquier forma.

  34. #34 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:05 pm  Add karma Subtract karma  --2

    #28 Creo que te equivocas en el supuesto de “Y todo dentro de un límite temporal, mientras el feto no tenga forma humana.”

    Según la regulación actual, los plazos son:

    12 semanas de plazo tras violación.

    22 semanas de plazo por malformaciones graves fetales.

    Sin plazo si hay riesgo grave para la salud de la madre.

    Sobre lo demás, speen&bacon.

  35. #35 yosoyhayek dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:05 pm  Add karma Subtract karma  --7
    | Ver comentario »
  36. #36 Naki dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:05 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Vamos esto es la leche..como algunos consideran el aborto un asesinato, los que defienden la ley estan imponiendole su moral a los otros. Claro los que defienden el aborto se lian continuamente a hacer manifestaciónes en los hospitales para pedir que la gente aborte, lo mismito es.

  37. #37 marcosmk dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:09 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Ergo lo que hay que hacer es una ley que no implique sacarse excusas de la manga para una interrupción del embarazo libre (vamos, lo que tenemos ahora pero sin hipocresía barata) dentro de unos plazos adecuados.

    Lo del SEPRONA enviando cartas a las mujeres que han abortado e interrogándolas me parece para mear y no echar gota.

  38. #38 Alex_R.I. dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:10 pm  Add karma Subtract karma  --4

    #30 xD pobre.

    Podría estar de acuerdo con #32 y con #33, con matices, pero en general sí.

  39. #39 Kuryakin dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:11 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Pues a mi lo que me parece es que el feto o lo que sea, es algo de absoluta propiedad de la persona que lo alberga, está dentro de su cuerpo, y si se lo quiere quitar de encima porque le molesta, no seré yo quien se lo impida.

    Ni veo por qué nadie tiene que entrar ni salir en ello.

  40. #40 josehistory dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:13 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Yo también coincido en que la solución sería una ley de plazos pero también estoy seguro que el Tribunal Constitucional, mientras la judicatura la controle el Opus y afines, la tumbaría, de hecho, la sentencia respecto a los tres supuestos despenalizados se enseña en derecho constitucional como ejemplo de lo que no debe ser una sentencia del TC; me explico, el TC debe limitarse a decir si la norma es conforme a la constitución o no, y aquí lo que hizo fue decir que si los supuestos se interpretan de una determinada manera es constitucional y de otra manera no. En fin valga el chiste malo, la ley estaba un poco embarazada

  41. #41 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:13 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #32 odnalrO dice:

    Orlando, no te canses. La Ley Orgánica 9/1985 ya tiene 22 años de vigencia. Como sabrás, cualquier Ley, más si es Orgánica, sufre tal trámite de comisiones, de expertos, técnicos, juristas, asociaciones de todo tipo, durante tantos años, que raramente queda ningún aspecto de la misma sin discutir. Por ejemplo, lo que hablas del “non nasciturus” tuvo amplio debate.

    Si te digo que no te canses, no puedes combatir campañas políticas - religiosas, mucho menos si son fanáticas-integristas-reaccionarias, con razonamientos, con racionalidad.

    Véase: http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=16837
    http://www2.elplural.com/macrovida/detail.php?id=16878

    y tantos otros ejemplos del poder fáctico de la iglesia y los sectores de extrema derecha, aún existentes en el país.

  42. #42 JJ dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:14 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #34 ¡Spleen! ¡Oh, Álex, que romántico!

    (Hum, ¿no se referirá al bazo, verdad?)

  43. #43 píter dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:15 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #35 yosoyhayek dice:

    Pues si tiene pruebas de fraudes, preséntelas ante los juzgados, y/o ante las inspecciones sanitarias, melón.

  44. #44 josehistory dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:19 pm  Add karma Subtract karma  +15

    35# no señor, son en clínicas privadas por el TC, en otra sentencia vergonzante, dijo que los médicos del sistema público pueden hacerse objetores a dichas prácticas médicas, resultado en algunas CCAA como Navaualidad rra (casualidad opus) el 100% son objetores. La única objeción de conciencia que admite la constitución es respecto del servicio militar, pero la derecha cada vez que no le gusta el mandato de la ley/democracia acude a “su conciencia” como algo superior para no obedecer(pasarselo por el arco de triunfo) mientras que la izquierda que objeta/protesta no tiene conciencia y por tanto simplemente es anarquista, antisocial o peor todavía revolucionaria

  45. #45 nopi dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:21 pm  Add karma Subtract karma  +4

    #36

    Todo el mundo sabe por qué y para quién existen este tipo de clínicas. No interesa a nadie remover esta mierda y ,como bien dice JJ, esto ha sido una desbarrada de cuatro meapilas. El PP no se mueve del sitio por lo que le puede tocar en lo personal, que es bastante, por cierto.

  46. #46 yosoyhayek dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:21 pm  Add karma Subtract karma  --9
    | Ver comentario »
  47. #47 Fito dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:22 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Don’t feed the troll… que en castellano viene a decir: dejad de dar bola al retrasado.

  48. #48 josem dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:22 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Pues si está claro que la mayoría de los abortos realizados según algunos son ilegales porque hay una manipulación de los supuestos, legalicémoslo totalmente en las 12 primeras semanas o las 16, así sin problemas la persona que decida abortar lo hace y la que no pues adelante y enhorabuena. ¿Es legalizar un asesinato como dicen muchos? No sé, pero es que joder coinciden los defensores del feto siempre con los que piden pena de muerte y bastante sospechosos se hace. Lo dicho, en plazos razonables, aborto libre y gratuito, y mantener o mejorar el resto de las disposiciones actuales. Quizá así se animen a impulsar una educación sexual decente que impida embarazos no deseados, y nos ahorremos hipocresías. El tema es espinoso,y el dilema ético no va a desaparecer, pero al menos pongamos medios para evitar irregularidades, y como ya se ha dicho por activa y pasiva se trata de una decisión personal, no de una eugénesis planeada por el maligno ZP y sus secuaces, que vaya turra que nos espera de aquí al 9M.

  49. #49 Naki dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:24 pm  Add karma Subtract karma  +2

    46 claro lo bueno es la abstinencia no ..hoyga usted no se masturbara no..que también esta matando vida.

  50. #50 piezas dice:
    Enero 15th, 2008 a las 4:24 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #47 Fito

    ¡Hoyga! Pa eso ya tenemos chihme (chagrasia, foro)::dftt:

    Se hase así:

    :dftt:

Páginas: [1] 2 3 4 »

Deja tu comentario

Deberá autenticarse para enviar un comentario.