Ene 15
¿Qué será lo siguiente?
Marisa Soleto
La escalada de la presión en torno a la cuestión del aborto en los últimos días nos ha ofrecido el lamentable espectáculo de ver a un grupo de mujeres declarando ante la Guardia Civil por la única razón de haber sido pacientes de una clínica hace casi un año. Sorprende, además, que esta medida se haya tomado en el marco de una investigación que parece haberse iniciado en relación con el tratamiento de residuos, incluso antes de que haya sido llamada a declarar ninguna persona relacionada con el funcionamiento de la propia clínica.
(…) Así hemos llegado al lamentable espectáculo de casi una treintena de mujeres interrogadas por la Guardia Civil por el solo hecho de haber sido pacientes de una clínica que, supuestamente, no está gestionando bien sus residuos. Así, hemos acabado leyendo titulares sobre posibles abortos ilegales, sin que se nos aclare cuál de los supuestos recogidos en la ley está siendo vulnerado. Pero lo más importante es que, de esta forma, hemos acabado volviendo a abrir hueco en el debate social a quienes lo único que buscan es que no pueda abortarse legalmente en España.
Enero 15th, 2008 a las 7:01 pm Vota el comentario:
#87 “No me parece totalmente justo el sistema de plazos, que premia a las mujeres que deciden tener relaciones sexuales sin utilizar protección y luego tiran una expectativa de hombre”
De premiar, nada, caballero. Me parece que usted no ha visto nunca un aborto, y tiene de todo menos de bonito para la mujer que lo sufre. Lo que hay que hacer es educar adecuadamente a las personas, pero resulta que los meapilas que están armando todo este follón tampoco aportan una mierda para evitar que el Estado siga premiando a estas mujeres.
De traca este asunto, vamos.
Enero 15th, 2008 a las 7:01 pm Vota el comentario:
#44 josehistory dice:
Enero 15th, 2008 a las 4:19 pm
Lo más cahondo es que los médicos que se niegan a practicar abortos en la pública, los practican en la privada tan ricamente. Y además dan clases en las universidades católicas y en las públicas.
Han descubierto la manera de ser ubicuos y trabajar 30 horas diarias, en cuatro sitios distintos. Es más, lo hacen a tanta velocidad que pasan desapercibidos al ojo humano y nadie los puede ver.
Enero 15th, 2008 a las 7:02 pm Vota el comentario:
101 esa es otra el aborto malo y pecaminoso…los condones y la educación sexual también.
Enero 15th, 2008 a las 7:04 pm Vota el comentario:
#101 ipon dice:
Enero 15th, 2008 a las 7:01 pm
¿Expectativa? ¿No querrá decir una expectoración?
Enero 15th, 2008 a las 7:06 pm Vota el comentario:
#87 “No me parece totalmente justo el sistema de plazos, que premia a las mujeres que deciden tener relaciones sexuales sin utilizar protección y luego tiran una expectativa de hombre”
Este tipejo se cree que la mujer que aborta no sufre psicológicamente. Este individuo se creerá que abortar es como plantar un pino, que uno se encuentra reconfortado cuando lo ha soltado. Hay que joderse.
Enero 15th, 2008 a las 7:06 pm Vota el comentario:
O.T.: joder con el mariano. Nombra a Pizarro “segun” y el mismo dia cae el Ibex un 3%.
Enero 15th, 2008 a las 7:09 pm Vota el comentario:
#104
Por ahí debe ir, pero mejor que lo comente SanCho.
Enero 15th, 2008 a las 7:11 pm Vota el comentario:
#93
“Y un feto humano de 8 meses de gestación es exactamente igual que un feto de mandril a los tres.”
Y qué tendrán que ver aquí los pobres habitantes de donde gobierna la lideresa Espe?
Enero 15th, 2008 a las 7:12 pm Vota el comentario:
¡¡ Corre y alíate, joven y jovena pOgresista!!
http://img.photobucket.com/albums/v445/iftk2/01/06_perec_51268.jpg
Enero 15th, 2008 a las 7:13 pm Vota el comentario:
En un tema tan delicado como el del aborto porqué no dejan hablar a la ciencia para poner plazos, y hacer una ley del siglo XXI en este tema. Por favor, si los mismos que están en contra del aborto violan niños y promueven el no uso de preservativos, condenando a muerte a miles de personas por enfermedades infecciosas y, a los niños venideros, a morirse de hambre, debido a la precaria (por desgracia) situación en estos países.
Enero 15th, 2008 a las 7:16 pm Vota el comentario:
Unos versos de Sabina:
Voto útil malgré moi
Esta vez, a mi pesar,
se desangra el núcleo duro
de la izquierda del futuro
como una rosa Aguilar.
La llama de Llamazares
me llama, pero, hoy por hoy,
urge frenar a Rajoy
con votos más populares.
Siempre quedará París
para joder a los míos,
le dijo, entre escalofríos,
Carla Bruni a Sarkozy.
El ácrata que hay en mí
entre Rouco y Artapalo
elige lo menos malo
tapándose la nariz.
Se divorcian a granel
las huestes anti divorcio,
Rato y Cascos, qué consorcio
de Caínes, pobre Abel.
Se desespera Esperanza
con Gallardón a la vista,
hay atasco en la autopista
pepera de la venganza.
Malditas leyes de Hont,
nacionalistas de baba
que exprimen a Rubalcaba
contra la diosa razón.
Por no hablar del fuego amigo
que hiere pero no mata,
del bulldog contra la gata
del Público, resto y sigo.
La polis está que arde
a pie de imprenta del BOE,
izquierda unida al PSOE
mejor mañana que tarde.
Votandito a Zapatero
mica, feldespato y cuarzo,
cuando los idus de marzo
se deshagan de febrero.
http://www.interviu.es/default.asp?idpublicacio_PK=39&idnoticia_PK=47772&idseccio_PK=558
Enero 15th, 2008 a las 7:20 pm Vota el comentario:
#110: Esque son buenos aprendices de Teresa de Calcuta. A ellos lo que les mola es que la gente sufra. Tienen dinero para hacer hospitales y en su lugar hacen “morireros” en los que no se da un solo tratamiento paliativo. Están en contra de los anticonceptivos y en contra del aborto incluso en casos como que la madre pueda transmitir al nonato el SIDA, el nonato vaya a nacer con alguna malformación, sea fruto de una violación a una menor, vaya a poner en riesgo la vida de la madre o vaya a morir a los escasos meses por desnutrición debido a que es el décimo hijo de un matrimonio pobre de solemnidad.
Si lo que les mola es ver sufrir a la gente, pero eso si, al resto, que como buenos aprendices de Teresa de Calcuta tan pronto empiecen a sentir dolor acudirán a los mejores médicos europeos en lugar de padecer el dolor que han promovido en otros. Tan pronto se les rompa el condón abortarán.
Enero 15th, 2008 a las 7:22 pm Vota el comentario:
#112 Starman
Hombre, tratándose de una religión cuyo máximo símbolo es un tío torturado y lleno de llagas que agoniza clavado a un palo, qué se podría esperar…
Enero 15th, 2008 a las 7:24 pm Vota el comentario:
#113 Darth
Pues lo de siempre, que sufran ellos, pero que nos dejen a los demás atiborrarnos de opiáceos que nos quiten el dolor. (O abortar, como es el caso)
Enero 15th, 2008 a las 7:25 pm Vota el comentario:
#112 Quizá quieren eso porque la gente desahuciada está tan desesperada que es más fácil de captar, prometiendole una vida mejor “después de esta”. Luego lo que me jode es que dicen que los ateos no amamos la vida, nosotros la amamos mas que nadie, porque sabemos que no hay más.
Enero 15th, 2008 a las 7:36 pm Vota el comentario:
Es que este mundo es un “valle de lágrimas” por hipótesis; y hablo en serio.
Toda la legislacion emanada directa o indirectamente de este tipo de criterios, es absurda.
Sufrir por sufrir..oiga, pues no me da la gana, sufra usted.
Pero es que además, no tendría ni que llegarse a eso, con la píldora RU…es que no tendría que llegarse, pero se llega.
Si tu tienes una relacion y se “te escapa”, o rompes la goma, o sospechas que algo ha ido mal, debería de bastar con ir a la farmacia y comprar la RU.
Por muy mal que vaya, siempre será mejor que practicar una interrupción del embarazo a los 45 días.
Pero la ley pone toda clase de obstáculos a que una mujer pueda comprar ese fármaco tranquilamente.
Y estoy seguro de que si lo compra no es para hacerse una ensalada, sino para evitar males mayores.
Que no, no hay jurisprudencia que pueda legislar dentro del propio cuerpo.
Dentro del cuerpo, lo que hay, come de la persona que lo lleva; si ésta muere, muere ella, hay una relación de dependencia directa.
Cuando nace, la dependencia se rompe, un bebé no necesita tecnicamente a “esa” madre, puede conseguir otra y seguir viviendo.
La mayor parte de las decisiones libres de interrupción de embarazo se toman pronto, no a los 5 meses salvo por causas médicas o una catástrofe.
Así que vamos a dejarnos de pijoteces…aún seguimos con el estigma de la religión….invocando leyes creadas bajo supuestos religiosos que afectan a quienes no lo son.
¿A quien cojones le importa que fulanita interrumpa su embarazo excepto a ella?
Enero 15th, 2008 a las 7:44 pm Vota el comentario:
El planteamiento de la Iglesia y sus terroristas debe ser contemplado de forma extensa: no a la anticoncepción, no a la píldora del día siguente, no a la interrupción voluntaria del embarazo. No se puede follar por gusto. Si los curas y monjas no pueden hacerlo, nadie más puede hacerlo … salvo los ricos, que se pueden pagar clínicas privadas o tener hijos bastardos, que luce mucho en los culebrones.
Enero 15th, 2008 a las 7:47 pm Vota el comentario:
Para empezar dejaré claro que aborrezco a los antiabortistas, que son capaces de defender que se obligue a una mujer violada a tener el hijo producto de la violación.
A ver, el nasciturus (antes me he expresado mal con lo del bebé) no es una persona. No es sujeto de derechos y obligaciones. Pero también es algo más que un trozo de carne. Desde luego es algo más que un trozo de la mujer. Tampoco los animales son sujetos de derechos y obligaciones y sin embargo no da derecho a torturarles (por cierto que la legislación es increíblmente blanda con el maltrato a los animales), incluso cuando sean salvajes.
“¿A quien cojones le importa que fulanita interrumpa su embarazo excepto a ella?”
Si matan a alguien que no le cae bien a nadie, ¿a quién cojones le importa? (aunque el aborto no es un homicidio, que quede claro). Que la mujer no sea consciente del ser vivo (todavía no ser humano, pero ser vivo) que lleva dentro de ella no es motivo para darle carta blanca para hacer lo que quiera con él. Es que esa forma de expresarlo, Kurya, es muy libeggal. me recuerda a cierto personaje bigotón que decía que qué nos importaba a los demás a que velocidad va con el coche o si bebe vino y conduce.
Enero 15th, 2008 a las 7:48 pm Vota el comentario:
Las leyes se deben cumplir, incluso para los socialistas.
Enero 15th, 2008 a las 7:51 pm Vota el comentario:
#118 San Chopanza dice:
Enero 15th, 2008 a las 7:47 pm
No es sujeto de derechos y obligaciones. Pero también es algo más que un trozo de carne.
Sí señor. Un trozo de carne con ojos. Como Alex, tartarín y pacofacha.
Enero 15th, 2008 a las 7:53 pm Vota el comentario:
#117 herrero
Por eso hay que partir peras con la iglesia lo antes posible, y que se ocupe de sus asuntos y que sus adeptos vivan con arreglo a los codigos que deseen, siempre que se adecúen a una ley amplia y laica.
Una ley laica no obligará a interrumpir el embarazo aun catílico, pero no meterá en la carcel a alguien que no lo sea, que lo haga.
Y las medallas de la virgen, por debajo del jersey, y los chadores, en el vestidor y a dejar de hacer ostentación pública de las creencias religiosas en los colegios o en el trabajo.
Enero 15th, 2008 a las 7:54 pm Vota el comentario:
#119 Paco
No hay problema se cambia y se pone otra ley.
Enero 15th, 2008 a las 7:56 pm Vota el comentario:
“Y las medallas de la virgen, por debajo del jersey, y los chadores, en el vestidor y a dejar de hacer ostentación pública de las creencias religiosas en los colegios o en el trabajo.”
Eh, ¿que hay de mi derecho inalienable a vestir como me dé la gana o a llevar los accesorios que me salgan del nabo?
Enero 15th, 2008 a las 7:59 pm Vota el comentario:
#123 San Chopanza
Uniforme para todo dios en el curro y en el colegio público y se acabó el problema.
Si quiere Usted vestir a su hijo como le de la gana se va usted a un colegio privado.
Enero 15th, 2008 a las 8:04 pm Vota el comentario:
Sam Chopanza, no confundes a nadie. Si un feto es “nacible”, y seguimos en esa línea, un espermatozoide tiene la misma categoría, igual que un óvulo, por lo que cada menstruación y cada eyaculación tiene la misma condición. Tiene sentido que sea un pecado. Claro que lo es, para las anacrónicas Iglesias del Libro y así les va, reduciendo a la mujer a la condición exclusiva de gallina ponedora.
Por eso, apoyo la propuesta de legislar sobre la condición humana, desde el laicismo, denunciar los acuerdos con el Vaticano, y dejar de subvencionar a terroristas del Papa.
Y si no les gusta el humanismo laico, y el relativismo, que se jodan, ya que no pueden joder sanamente y a placer.
Enero 15th, 2008 a las 8:06 pm Vota el comentario:
#123 San Chopanza dice:
Enero 15th, 2008 a las 7:56 pm
Lo de las medallas por debajo del jersey lo dice para que no vayan con el top enseñando canalillo. No hay nadie más moro que estos cristianos de mierda.
Enero 15th, 2008 a las 8:20 pm Vota el comentario:
#118
Disculpas por el tocho. Ya avanzo que muy tocho pero merece la pena.
Me permito añadir una cosa más: la religión católica: esa cuna de nuestra civilización occidental que tanto empeño ponen en etiquetar de un tiempo a esta parte en todos los foros políticos, es y ha sido históricamente especialista, ha brillado con luz propia en el juego de la culpabilización, de que nos sintamos culpables por todo. Con mucho éxito. Ya es hora de ir diciéndole a esos señores que se vayan a amargar a su meretriz progenitora.
Enero 15th, 2008 a las 8:39 pm Vota el comentario:
#126 Oiga no le entiendo para nada, por mí que enseñen todo el canalillo que quieran, por mí mejor. Yo lo decía por lo mucho que le preocupaba a Kuryakin que se limite la libertad para actuar sobre seres vivos y luego quiere decir a los demás como deben vestir. Ni Stalin oiga.
Enero 15th, 2008 a las 8:40 pm Vota el comentario:
Mi opinión en este tema esta clara: una ley de plazos cortos cumplida a rajatabla y con medidas sociales complementarias. Porque la aplicación actual es un fraude de ley, el supuesto de peligro psicológico se ha convertido en un auténtico coladero al amparo del cual se han realizado autenticas barbaridades (por la libertad de plazos que otorga). Barbaridades aisladas, pero que siembran la duda. Recordemos que todo empezó, por lo que recuerdo, con sendas investigaciones periodisticas (una danesa y otra inglesa) sobre abortos de hasta 30 semanas (calculen lo que es eso) en clinicas de Barcelona. La danesa incluía camara oculta donde la periodista se hacía pasar por una embarazada en avanzado estado de gestación que no ocultaba que no tenía ninguna razón medica para el aborto, y la increíble desfachatez del medico que le prometía un informe psicológico “a medida”. Esos casos son aislados, pues las estadísticas indican que la gran mayoría de abortos se produce en las primeras semanas (por eso una ley de plazos seria lo ideal), pero causan un gran daño. Pensemos por ejemplo en el daño que unos casos tambien aislados de torturas pueden causar en la reputación de la policía. Por tanto no debemos extrañarnos que los que son contrarios al aborto los utilicen.
El plazo esta en discusión, pero es mejor que sea corto, de 12-15 semanas. Todo lo que se acerca a las 20, se acerca peligrosamente a los límites actuales de supervivencia de bebés prematuros (21-24 semanas), con los dilemas eticos que supone. La ciencia ha avanzado mucho tambien en 20 años…. El plazo mas largo se debería reservar exclusivamente al aborto terapéutico (malformación o salud física de la madre), puesto que en uno u otro caso se pueden detectar los problemas más tarde.
Lo ideal tambien sería que los abortos se realizaran en la sanidad pública, aunque con lo saturada que está actualmente, cuando mínimo deberían realizarse obligatoriamente en la pública los abortos terapéuticos de plazo más flexible. Si no es posible en la propia comunidad, trasladar a la paciente a otra que si lo disponga de facultativos. Dicho esto, diré que lo de “son objetores de conciencia en la publica y abortistas en la privada” me parece una leyenda urbana. Si alguien conoce un caso, que se chive a un periodista de Público y creo yo que estará encantado de hacer el reportaje. Es algo demasiado fácil de comprobar como para que ocurra.
He dicho tambien medidas sociales complementarias. De dos tipos. Uno es reconocer que algo falla en la educación sexual, cuando cada vez hay mas abortos de menores. Quizás haya que replantearla, y aunque suene retrogrado, dar toda la información posible y asustar al mismo tiempo. Indicar dos cosas que deberían estar claras: que se tienen relaciones porque uno (o mas bien una) lo considera adecuado, no cuando la pandilla se burla por “estrecha”. Y que siempre con protección (y si doble, mejor), no solo por posibles embarazos sino porque puedes pillar ETS a cual mas chunga. Hay que detener la espiral de abortos a menores, y tambien la repetición de abortos, que nunca debería ser un metodo anticonceptivo. El segundo tipo es que debe ofrecerse otras alternativas (siempre con la opción de abortar), como la adopción, o el contacto con ong’s religiosas que quieran dar respaldo a la mujer para que no aborte. La mujer que quiera abortar lo hará, pero si alguna no lo ve claro hay que ayudarla.
O sea, ley de plazos con control.
Enero 15th, 2008 a las 8:54 pm Vota el comentario:
#129 Una que pasaba
Creo que no puedo estar mas de acuerdo con vd… Sobre todo en el último párrafo.
Lo que me recuerda que los grupos católicos se desviven atacando leyes, pero no hacen nada para atacar la conciencia de los creyentes. Mal van por ese camino.
Enero 15th, 2008 a las 9:13 pm Vota el comentario:
#128 San Chopanza
Yo no le digo a nadie como debe vestir, no mienta, digo explicitamente que todo simbolo religioso para la casa y para tu vida privada. El chador se lo pone Vd. en su casa o cuando vaya de compras o al futbol. A su trabajo o a su colegio, va usted con los simbolos ocultos bajo su ropa (si quiere)
Enero 15th, 2008 a las 9:27 pm Vota el comentario:
No soy católico, ni de otra religión tampoco. Igual no me siento representado por ningún partido político. Pero tengo ciertas cosas claras. Sobre el aborto pienso que hay que abortar cuando el no hacerlo conlleva riesgos o bien para la madre o bien para el hijo. Abortar por capricho me parece una barbaridad, y en este supuesto me parece una barbaridad abortar sea cual sea el tiempo de gestación, más si es avanzado. Con cinco o seis meses pueden nacer y vivir un feto. Mi hija nació con casi siete y hay está, hecha una moza.
A las que abortan porque consideran que son ellas las que deciden sobre la vida del feto porque esta dentro de su cuerpo, les propongo que esperen un poco, den a luz y luego se suiciden o pidan que les corten el cuello, así no tendrá soportar a la criatura no querida. Es lo mismo, pero el que muere es otro, otra.
Es solo mi opinión, sobre la vida ajena.
Enero 15th, 2008 a las 9:32 pm Vota el comentario:
#132
Defina “abortar por capricho”
Enero 15th, 2008 a las 9:36 pm Vota el comentario:
#132
“abortar por capricho”
Menudo capricho. ¿es por moda? ¿como los pantalones de campana y las extensiones de pelo?
¿se levanta la señora una mañana y dice “tengo el capricho de abortar”?
¿se puede tener un antojo de querer abortar?
Enero 15th, 2008 a las 9:36 pm Vota el comentario:
Todo aborto que no sea por imperativo de la salud, física o mental de la madre o del hijo.
Enero 15th, 2008 a las 9:38 pm Vota el comentario:
#135
¿todo lo que está fuera de esos casos es un capricho?
Enero 15th, 2008 a las 9:40 pm Vota el comentario:
132 otra brillante opinion de los que por supuesto no son catolicos ni votantes de ningun Partido Politico….que esta mal el aborto pero el suicidio bien..y si muere la madre pecadora mejor….hoyga que los fetos de 5 meses viven sin la madre…si por supuesto por supuesto…viene la palomita del espiritu santo y les hace vivir por medio divinos.
Enero 15th, 2008 a las 9:40 pm Vota el comentario:
O sea, una cría de trece primaveras violada por su padrastro que intente abortar un feto de cuatro semanas debe ser perseguida por la ley…
Enero 15th, 2008 a las 9:41 pm Vota el comentario:
135 es decir lo que dice la ley no
Enero 15th, 2008 a las 9:42 pm Vota el comentario:
…porque según el andoba, lo suyo es un capricho…
Enero 15th, 2008 a las 9:42 pm Vota el comentario:
#138
Más exactamente, dice que es una caprichosa.
Enero 15th, 2008 a las 9:44 pm Vota el comentario:
141 No hombre es que van provocando que ya lo comentaba el de tenerife
Enero 15th, 2008 a las 9:48 pm Vota el comentario:
Lo importante, lo profundo, lo imprescindible es mantener las formas. Ese es el fundamento real del catecismo católico. En privado se toleran un montón de cosas. El problema no es el pecado. El problema es el pecado público.
Enero 15th, 2008 a las 9:49 pm Vota el comentario:
No, el feto de cinco meses no vive por medios divinos, sino médicos, igual que el enfermo de cáncer, el enfermo de cualquier enfermedad que necesita de la medicina, o dejamos a los enfermos que esperen al espíritu santo.
El que se suicida o pide eutanasia si está en su sano juicio decide por él y con su vida, el aborto es una vida ajena. Por que un hijo es lo más cercano, es ajeno e independiente.
La niña violada por su padre, es un caso extremo, por su puesto no es un capricho, además de las circunstancias especiales, la salud de la jovencita peligra, no lo vayas a comparar con esa mujer hecha y derecha que se le olvidó poner precauciones y quedó embarazada y ahora quiere espachurrar la cabeza al feto, porque les estrujan el craneo.
Y sí, soy ateo, que pasa todos los ateos tenemos que defender el aborto e ir en contra de todos los valores de la iglesia.
Enero 15th, 2008 a las 9:51 pm Vota el comentario:
#144
No. La salud de la niña no peligra. Lo hace por capricho. No hay excepciones fuera de los tres casos que ha expuesto. ¿o sí las hay?
Enero 15th, 2008 a las 9:51 pm Vota el comentario:
Por qué va a peligrar su salud? Si me pongo a buscarlos, te encuentro veinte médicos por la Universidad de Navarra que te afirman lo contrario…
Enero 15th, 2008 a las 9:53 pm Vota el comentario:
juapt: lea usted a Sagan (un poco más arriba).
Enero 15th, 2008 a las 9:54 pm Vota el comentario:
#144
“quiere espachurrar la cabeza al feto, porque les estrujan el craneo”
Ademas por puro capricho. Es lo que tienen las mujeres hechas y derechas, primero abandono a la concupiscencia y después capricho de abortar.
Enero 15th, 2008 a las 9:54 pm Vota el comentario:
Y eso sin pedirles ser completamente consecuentes con la doctrina oficial católica, que lo que dice es que lo tiene que tener por cojones, incluso aunque su vida estuviese en peligro.
Enero 15th, 2008 a las 10:02 pm Vota el comentario:
Bueno ya vamos avazando ahora son cabezas que se estrujan…despues seran filetes de neonato a la plancha
Enero 15th, 2008 a las 10:03 pm Vota el comentario:
#144
Tiene que pulir un poco el personaje.
Enero 15th, 2008 a las 10:07 pm Vota el comentario:
#151
Es un caso típico de ateo que cree que “no tiene que atacar los valores de la iglesia”. Lo normal. En algún planeta muy, muy lejano.
Enero 15th, 2008 a las 10:14 pm Vota el comentario:
Lo que diga la iglesia me da igual, no sé a ti. Podéis seguir frivolizando con vuestros comentarios. Yo tengo claro mi posición y porqué. Es una cuestión de respeto a lo ajeno. No se puede obligar a una madre, o padre, a desear o amar a un hijo, pero el no desearle no justifica el aborto, hay otros caminos más respetuosos de desprenderse de la criatura, más en España o paises desarrollados. Hay miles de familias deseando criar a esa personilla, fíjense los homosexuales y los heterosexuales con problemas de fertilidad que felices serían con esos hijos.
Si una madre o padre, de repente se dan cuenta que no quieren a su hijo nacido, o es un nuevo sentimiento que les aborda cuando el hijo tiene diez meses o más o menos, incluso sienten que les estorba, hay muchos casos así, ¿no veríamos una barbaridad que le mataran?. Qué diferencia hay con el que todavía no ha nacido, que uno está dentro y otro fuera, es decir, es una cuestión de espacio lo que les diferencia.
Enero 15th, 2008 a las 10:42 pm Vota el comentario:
Hombre, tecnicamente un ateo tambien debería estar en contra radicalmente del hijab en la escuela, o de limitar las caricaturas de Mahoma en aras del “respeto”, y haberlos haylos. Y demasiados en mi opinión. Porque si el hijab se lleva por voluntad propia, tambien se entra por voluntad propia en el opus, y no me imagino a muchos de izquierdas defendiendo el derecho de una cria de 15 años a llevar cilicio en clase. O defendiendo que se limiten las caricaturas de Cristo por respeto. Y diré que esta condescendencia políticamente correcta hacia integrismos de importación, debilita mucho la lucha hacia integrismos autoctonos. Y el que no quiera verlo es ciego. Just my opinion.
Dicho esto, ya he dicho que estoy a favor de una ley de plazos. Pero creer que todos los abortos responden a dramas dickensianos es pasarse de ingenuo. Hay casos poco razonables, como que el niño sería un estorbo en la carrera profesional, o no “poderselo permitir” en personas que no se privan de vacaciones a la otra punta del mundo. El problema es que es imposible trazar una linea entre casos justificados y los poco razonables, por lo que es mejor fijar la línea en el número de semanas.
Por la misma regla de tres diré que éticamente me parecería razonable que el padre tuviera algo que decir en ello. Al fin y al cabo si la mujer lleva a termino su embarazo, bien se puede ver obligado a pagar la crianza del niño. Ademas estamos intentando cambiar la mentalidad masculina e implicar a los padres en la educación de los hijos. Es ilogico hacer eso por un lado y no pedirles ni la opinión a la hora de considerar un aborto. Pero como sería dificilisimo distinguir entre los padres que realmente es que quieren criar al niño y los que se oponen solo para retener así a la mujer a su lado, con toda una amplia panoplia de casos intermedios, pues mejor lo dejamos. Al menos de momento…
Antes de disparar recomiendo leer mi post anterior, ok? O bien lo resumo: lo mejor sería una ley de plazos, pero con un control que ahora no existe.
Enero 15th, 2008 a las 10:52 pm Vota el comentario:
155 ¿el islam tiene el mismo peso en la politica española que la iglesia catolica? ….acaso ha habido una manifestacion de clerigos islamicos diciendo que la familia se rompe. Porque supones usted que a los integrismo de importación se les va a tolerar… lo que si hay mucho racista que ahora se apunta a lo de el islam es diabolico y españa cristiana y nunca musulmana y los inmigrantes que nos invaden y nos imponen su religion…que es un caso bastante diferente, porque vamos consideron curioso que pidan que se rtire el velo de las escuela y luego protesten por la EPC o que queiren que la religion vuelva a contar en la selectividad.
Es como lo de jueves que mucho españoles de bien salian diciendo que no se atrevian a meterse con el islam y lo unico que consiguieron demostrar es que no se habian leido un jueves en su vida
Enero 15th, 2008 a las 10:53 pm Vota el comentario:
esto mi comentario va por 154..que yo todavia no estoy como para “hablar” conmigo mismo
Enero 15th, 2008 a las 11:02 pm Vota el comentario:
#153
¿frivolizando?
Usted es el frívolo.
Primero dice que es un capricho “Todo aborto que no sea por imperativo de la salud, física o mental de la madre o del hijo”
Después le plantean un caso fuera de ese ámbito y usted dice que es una excepción admisible. Me imagino que si seguimos poniéndole casos usted encontrara que son excepciones admisibles.
Es que lo de que “es un capricho” ha sido un tanto frívolo.
Enero 15th, 2008 a las 11:40 pm Vota el comentario:
Naki, por eso es tan importante fijar reglas identicas en ambos casos. Por otro lado, algunos de los mas entusiastas defensores del velo en la escuela son integristas catolicos… justo porque lo ven claramente como una pica en Flandes que despues pueden usar. Y por eso la inconsistencia, por decirlo suavemente, de buena parte de la izquierda es tan peligrosa.
Podemos fingir que no vemos lo evidente, pero en los países de mayoría musulmana la interferencia de la religión en la política, en la vida privada, en el derecho… deja a la conferencia episcopal española al nivel de corderitos inofensivos. Importar esa mentalidad tal qual por supuesto respecto, que muchas veces no es sino otra forma de racismo, me parece peligrosisimo. Hombre, si la religión importada fuera mayoritariamente el budismo no tendría los mismos reparos.
Enero 15th, 2008 a las 11:49 pm Vota el comentario:
158 y vuelvo a decirle lo mismo ¿ve aqui a mafiestantes del islamismo radical por la calle pidiendo la prohibición del aborto, el divorcio o los matrimonios gay?
Yo solo veo a una iglesia aqui ahora mismo haciendo eso, cuando vea a otra haciendolo me metere con ella igual sea islam,budismo, cienciologia o los prepucios divinos del septimo dia.
Y si en otros paises es islam hace lo mismo que aqui la iglesia catolica, igual que en otros paises como filipinas los curas de alli son calcados a los clerigos islamistas mas radicales,o en muchos paises de america latina dan igual de miedo, pero no hablo ni de iran ni de filipinas, hablo de españa y aquí la principal iglesia en dar por saco en politica es la catolica y precisamente esta haciendo lo mismo que usted dice que hace el islam en esos paises..meterse en la vida publica.
Que aqui unos explican la mejor manera de pegar a una mujer y otros que la culpa del maltrato la tiene la liberación de la mujer, y esas estupideces la dijo un iman y un cura español.
Enero 16th, 2008 a las 12:09 am Vota el comentario:
Hijo, te vas a vivir una temporada en un país musulman, siendo mujer aún mejor, y despues me explicas. Todo esto solo lo indicaba porque algunos no creen que uno pueda ser ateo y estar en contra del aborto. Yo solo decía que muchos supuestos ateos defienden en el islam cosas que no defenderían ni jartos de vino en el catolicismo, y se quedan mas anchos que altos. El islam aún es muy minoritario en España, pero apunta maneras. Y francamente, en comparación con el número de adeptos, ya esta causando muchos conflictos, algunos que ya creíamos superados, y otros que ni siquiera el catolicismo nos había causado nunca. Asi pues, poca broma y menos condescendencia. Cuando menos, la misma que se muestra con el catolicismo. Sin embargo tu reacción es bastante sintomática, se critica al islam y de golpe sacas el tema del racismo. Los integristas catolicos deberían intentar el mismo truco, al parecer es mano de santo, dicho sea con ironía….
Enero 16th, 2008 a las 1:10 am Vota el comentario:
151 yo tengo mis valores, y si algunos coinciden con la iglesia o con un estraterrestre o con quien quieras no voy a dejar de tenerlos por eso.
Es usted el que aparenta ser un caso típico de individuo que acepta o repudia valores según si son progres o no… en vez de por principios propios e individuales.
El problema es que algunos os planteáis el aborto, igual que otros temas, como un problema religioso, y son problemas que van más allá.
Enero 16th, 2008 a las 1:27 am Vota el comentario:
#161
“El problema es que algunos os planteáis el aborto, igual que otros temas, como un problema religioso, y son problemas que van más allá”
Demuestrelo. Dígame que grupos no religiosos están en contra del aborto.
Enero 16th, 2008 a las 7:27 am Vota el comentario:
pues mucha gente que no es religiosa y esta en contra del aborto por que para mi no tienen nada que ver una coso con la otra y asi mucha gente. A ver el aboto en casos de violacion o peligro para la madre o el bebe o malformacion en esos casos lo veo logico el aborto, pero abortar por que no te apetece hacerte responsable me parece fatal. Es mi opinion y no meto ninguna religion de por medio por que no pinta nada. Que hay gente con su religion y que ademas no acepta el aborto pues tambien lo hay claro.
Enero 16th, 2008 a las 7:34 am Vota el comentario:
por cierto no es una cuestion de demostrar que hay muchos grupos de personas que NO creen en ninguna religion y estan en contra del aborto. Es que eso es una realidad, en el mundo entero hay muchisimas personas que estan en contra del aborto y no tienen ninguna religion.Como se suele decir, Sobre gustos y colores ya se sabe…no han escrito los autores.
Enero 16th, 2008 a las 7:52 am Vota el comentario:
No me he explicado bien. No preguntaba por los grupos de personas no religiosas que ellos mismos no abortarían. Preguntaba por los grupos de personanas no religiosas que quieren impedir que los demás aborten. Preguntaba que quienes son. Que no conozco su existencia.
Enero 16th, 2008 a las 9:39 am Vota el comentario:
[...] ¿Qué será lo siguiente? Escolar.net [...]
Enero 16th, 2008 a las 9:43 am Vota el comentario:
162 Yo no quiero impedir que nadie aborte, yo solo he mostrado mí opinión y mis razones, y si no dime donde he dicho que no se debe abortar, cada uno con sus razones y con su conciencia. Lo que sucede que usted me señala religioso, imagino que católico, solo porque no coincido con su posición. Un defecto que tenéis los fanáticos políticos, quien no opina como ustedes es contrario a ustedes, es decir, es malo, porque ustedes son los buenos. Esto se deduce de vuestros comentarios.
Si usted quiere abortar, aborte, y si quiere defender la pena de muerte también lo puede hacer, son situaciones muy cercanas, con la diferencia de que uno es inocente por naturaleza y el otro ¿culpable?
Enero 16th, 2008 a las 10:43 am Vota el comentario:
Un grupo de feministas se inculpa ante el juez de haber abortado fuera de la Ley
Quince mujeres de la asociación feminista ‘Alecrín’ han entregado al juez de guardia de Vigo un escrito en el que se inculpan por haber abortado fuera de los supuestos que permite la Ley. Con este gesto pretenden solidarizarse con las 27 mujeres que han sido llamadas a declarar.
En cualquier estado de derecho, estas mujeres serían juzgadas y condenadas, ya que han confesado su crimen.
En España esto se convertirá en una mera anécdota sin consecuencias legales.
Carlos Menéndez
Enero 16th, 2008 a las 11:24 am Vota el comentario:
que coñazo de país… que polacos se están volviendo muchos…
Enero 16th, 2008 a las 12:45 pm Vota el comentario:
Que gracioso que se llame a una mujer que quiere matar a su propio hijo “paciente” y a los bebes que fueron decapitados despues de provocar el parto inducido se les llame “residuos”. Esta será la gente que se preguntará, indignada, cómo fue posible que la Alemania de 1939 aplaudiese el disminuir la población de “juden” y aumentar la oferta comercial de jabones.
Enero 16th, 2008 a las 3:09 pm Vota el comentario:
#167
Usted se declara ateo, pero sus argumentos y su lenguaje es tan similar al empleado desde medios religosos que es indistinguible.
El llamar fanaticos a los demas, haciendolo extensivo a un “ustedes” tambien es un tic del ámbito religioso, y ya que me ha dado pie, fanático.
Enero 16th, 2008 a las 10:05 pm Vota el comentario:
170 ah si…a esos que apoyo el mismo dictador que tuvimos aqui y que conto con el apoyo de la santa madre iglesia….se ve que apoyar a dictadores es menos malo que abortar.