¿Que suplantación ni que gaitas? No sé quién va a suplantarle a Vd. o a otro de los “potenciales suplantados” de aquel hilo sin que se dé con la cabeza en un bordillo. Por otra parte, está fenomenal que se prevenga de “suplantaciones” y mientras su camarilla sembrando dudas con total impunidad.
El dibujin me parece haberlo visto en la pagina del Irichin…
Lo de Obama es harto interesante. Por un lado la extrema y analfabeta derecha usa (lo que en Espagnha seria el PP hoy) lo prefiere porque como es negro pues debe ser gilipollas del culo. En el otro el pavo ha creado un cisma entre las instituciones negras y el ciudadano negro. Tres ha resucitado a Kennedy (los de las camisetas no dan abasto). Cuarto vende principalmente acuerdo y sosiego (pero no solo, ojo) y por ultimo es una maquina de recaudar dinero. Hillary es perfecta (demasiado a veces).
Esto se dice en dos minutos y como bien protesta morenohijazo en la portada se combate la caspa y el olor a pis de la derecha espagnhola.
Sólo digo que hay que entrar a toda las trolas. Y a todas las manipulaciones. ¿Que eso es crispación? Pues no mienta, oiga.
En los años 80 el nivel de manipulación periodística era muy inferior al actual. Pero actualmente cierto número de profesionales han descubierto que es rentable, tanto en ventas como en porcentaje de votos, la mentira, el insulto, la manipulación.
Y como no les contesta nadie, se han envalentonado y ahí los tienes: poniéndose el mundo por montera. En España se leen pocos periódicos pero muchas portadas. En España no se le da la razón a que más verdades dice sino al que ás grita, y en España si no se responde a un insulto o una acusación cree la gente que es porque lleva razón el faltó y “dice las cosas como son”.
Pues hay que plantarles cara: no mentir, no manipular o al menos no hacerlo a propósito (aunque eso depende mucho de quién lo vea, claro), no falsear estadísticas, pero sí decirles las verdades y a la cara. Olvidarnos de ese supuesto “espléndido desdén” de ese “lo mejor es no hacerles caso…” “el mejor aprecio…” porque eso es lo que ellos piden: que nadie se enfrente a ellos
ZAPATERO COMBATE CONTRA SUS PROBLEMAS DE CREDIBILIDAD…
Mañana por la mañana ya debería haber alguien comentando las mentiras de Pedro jota: -Señor Pedro Jota: respecto a la malévola insinuación “sobrevenida reconciliación”, vamos a poner los puntos sobre las íes: El Gobierno que dirige el señor Zapatero ha sido en todo momento muy respetuoso con respecto a la ley; porque creen (creemos) que la ley esta por encima de nuestras filias y fobias: no se puede ilegalizar un partido porque no nos gusten su ideario, porque no nos guste quién forma parte de él, o porque cono queramos que otros partidos tengan margen de maniobra. Recuerdo al respecto que vuesa merced aplaudía los contactos del anterior presidente de Gobierno con el que pomposamente llamaba MNLV. Tengo aquí precisamente un facsímil de los editoriales que usted mismo escribía “Un gesto valiente” y de las declaraciones del señor aAznar : “Seré generosos…” y bla bla bla…
Respecto a la podrida y mendaz insinuación: “las prisas de su juez más servicial” refiriéndose a Don Baltasar Garzón, también recuerdo que no hace tantos años no opinaba usted lo mismo de él cuando encausó y encarceló a parte de la Cúpula de Interior por responsabilidad en la creación de los GAL. Por no extendernos, no haré más que recordar, sinleerlos, los artículos laudatorios de su majestad para con los posteriormente encarcelados Sr. Barrionuevo y Vera, pero no puedo por menos de leer este ramillete de frases dedicadas al juez garzón, frases que sin duda hubieran hecho sonrojar a una novia (leer las frases de lameculos de Pedrosota a Garzón). Respecto a la servicialidad de dicho juez, comparemos las sentencias que dicho juez ha dictado a favor y en contra del PSOE, llegando a encarcelar a todo un ministro el Interior, Subsecretario de Estado, blablabla; y dígame ahora cuántas sentencias ha fallado contra e Partido Popular el juez Liaño (prevaricador convicto) la juez Gallego, Reguero, del CGPJ, etc… y bla bla bla
Evidentemente, no habría que hacerlo así, sino mucho más ágil. Un formato de tipo: “Esto es mentira por éto y esto y esto y esto…” Pero sólo quería hacer ver que sólo en la primera frase, y sin necesidad de mentir, ya tenemos para media hora de programa. Y todo el editorial es igual.
Paso al 2º editorial para que se vea que no es casualidad:
…Y RAJOY CONTRA LA MAQUINARIA DENIGRATORIA DEL PSOE
Dice Pedro Jota que la intención del Partido Socialista ha sido presentar a Rajoy como un peligroso radical mediante insultos y descalificaciones…
Juzguen ustedes quién ha sido mas denigrado por los medios de comunicación y el aparato del partido rival: si Mariano Rajoy, contra quien nuestro único pecado ha sido responder a las propuestas electoralistas que ahora abundan tanto como faltaban antes, o si José Luis Rodríguez, contra el que se desencadenó una oposición destructiva y feroz prácticamente desde la toma de posesión. Contra su Gobierno se han organizado manifestaciones por aprobar una ley que beneficia a unos ciudadanos que pagan los impuestos como los demás, por devolver unos papeles que fueron robados por un ejército sublevado contra el poder legítimo de un gobierno democrático, por participar en nas negociaciones con un grupo terrorista que el Parlamento había autorizado, porque el Tribunal Supremo rebajó una pena desproporcionada a un terrorista que había cumplido ya su pena, bla bla bla…
Desde el partdo de la oposición se le ha llamado “bobo solemne” “mal español” bla bla ba…se le ha acusado de asesino, encubridor de asesinos, golpista, presidente ilegítimo, bla bla bla…
Desde los medios de comunicación…
Y ahí ya lo dejamos. Con los insultos de Pedro Jota, Federico, López Schlichting, Ignacio Villa, Girauta, Pio Moa, etc hay para varias enciclopedias.
A ver. Insisto. No hay que responder al insulto con el insulto, pero sí al insulto con la verdad, a la falsedad con la denuncia, y a la marrullería con la claridad. Si eso es crispación, pues vale. Pero la crispación en este país ha tenido un origen muy claro, y no es a babor, precisamente.
No sé lo que pasará el 9 de Marzo. Ignoro también si, como dice Mangeclaus, está PRISA coqueteando con el triunfo de la derecha para hacer oposición, o si piensan que siendo equidistantes atraerán el voto centrista, que la gente dirá: “Huy, hay que ver, qué mal hablados son los chicos de la COPE” Voy a votar izquierdas”.
No lo sé. Pero están jugando con fuego
#402 Jm
Hombre, al año 1964 no vmos a regresar, eso claro que no. No me veo yo con seiscientos… o con televisión en blanco y negro.
Pero en cuanto a progresividad y solidaridad del sistema sanitario, ya verá cómo hay riesgo de involución, ya.
Actualmente, aunque todo el mundo le llama “Seguridad Social”, tenemos un “Sistema Nacional de Salud”. Se atiende a todo el mundo, de manera universal y gratuita, con cargo a los Presupuestos.
En 1964 era una “Seguridad Social”. Sólo tenían asistencia los trabajadores y sus familias, por las cotizaciones retenidas. Grandes bolsas de población estaban desatendidas o precariamente asistidas: los pobres, los inmigrantes, los desempleados, eran atendidos por Beneficencia; los autónomos tenían que pagarse un seguro si querían cobertura…
El regimen de Seguridad social, aún para los trabajadores,daba una calidad muy baja en la asistencia, y muchas veces tenían que recurrir a la medicina privada (para que les atendiera el mismo profesional que en la Sanidad Pública pero con más tiempo, le hiciera placas, etc..)
Antes de que existieran los aseguramientos con las Seguridades Sociales, existían los Seguros privados, como en EEUU. Los que no son cubiertos por ellos (indigentes, etc) son cubiertos por beneficencia (pero tienes que ser un pobre de carrito)
ESo es lo que quiero decir: no piense en viaje al pasado estilo H.G.Wells. Pero piense en una descapitalización de la Sanidad Pública, con progresiva inversión y confianza en las Fundaciones Privadas (que a su vez prorizarán a los enfermos más jóvenes y sanos, tratando de “librarse” de los viejos y achacosos).
La Sanidad Pública, como tal puede quedar reducida (no en una legislatura ni dos, pero vote a Zaplana y a Doña Cuaresma, vóteles…) a Beneficencia para pobres y ancianos
Ya que la cosa va de sondeos y gráficos de tendencias y manipulaciones de PPedrOjete… Don Javier ¿ha comprobado que los gráficos de Público estén a la escala correcta?
¿Que a qué viene ésto? Pos ná, es que los gráficos de los sondeos de PPedrOjete a veces están algo distorsionados por algún motivo misterioso, verbigracia éste que publicaron hace un par de días, con la valoración de líderes según su sondeo con Sigma-2.
Resulta que si uno mira el gráfico comparativo de las valoraciones ZP / Marihuano, se ve que la línea de ZP pega una caída de la hostia desde el último sondeo, mientras que la del Mesías Salvador de España sólo tiene una suave bajadita (en el gráfico de abajo, a la derecha).
PEEEEERO si uno mira las cifras, resulta que ZP ha tenido una “caída” de 3 centésimas, mientras que Marianico ha tenido una “suave bajada” de 8 centésimas, casi el triple de caída que ZP. Claro que si uno se queda en un vistazo rápido al dibujo, la impresión es “mira cómo se desploma Zapatero mientras Rajoy aguanta”. Alomojó es una burda manipulación, o alomojó es que a PPedrOjete se le ha averiado el Excel por la parte de la junta de la trócola, que también puede ser. Qué cosas pasan, hoygan.
Febrero 12th, 2008 a las 12:21 am
Ruli, a eso ya te respondí: no entendiste que lo que sospechaba era una suplantación. Pero ya ví que no, y también lo expliqué.
Febrero 12th, 2008 a las 12:31 am
Febrero 12th, 2008 a las 12:45 am
¿Que suplantación ni que gaitas? No sé quién va a suplantarle a Vd. o a otro de los “potenciales suplantados” de aquel hilo sin que se dé con la cabeza en un bordillo. Por otra parte, está fenomenal que se prevenga de “suplantaciones” y mientras su camarilla sembrando dudas con total impunidad.
¿Y los nicks registrados para qué valen?
En fin, las cosas que hay que leer. Boas noites.
Febrero 12th, 2008 a las 12:49 am
#402 Jm_69
No, sé un poco más sutil. No es difícil con la pista.
Febrero 12th, 2008 a las 1:19 am
El dibujin me parece haberlo visto en la pagina del Irichin…
Lo de Obama es harto interesante. Por un lado la extrema y analfabeta derecha usa (lo que en Espagnha seria el PP hoy) lo prefiere porque como es negro pues debe ser gilipollas del culo. En el otro el pavo ha creado un cisma entre las instituciones negras y el ciudadano negro. Tres ha resucitado a Kennedy (los de las camisetas no dan abasto). Cuarto vende principalmente acuerdo y sosiego (pero no solo, ojo) y por ultimo es una maquina de recaudar dinero. Hillary es perfecta (demasiado a veces).
Esto se dice en dos minutos y como bien protesta morenohijazo en la portada se combate la caspa y el olor a pis de la derecha espagnhola.
Febrero 12th, 2008 a las 1:27 am
#397 Gracias, Piezas.
No, no digo que haya que mentir.
No hay que falsear.
Sólo digo que hay que entrar a toda las trolas. Y a todas las manipulaciones. ¿Que eso es crispación? Pues no mienta, oiga.
En los años 80 el nivel de manipulación periodística era muy inferior al actual. Pero actualmente cierto número de profesionales han descubierto que es rentable, tanto en ventas como en porcentaje de votos, la mentira, el insulto, la manipulación.
Y como no les contesta nadie, se han envalentonado y ahí los tienes: poniéndose el mundo por montera. En España se leen pocos periódicos pero muchas portadas. En España no se le da la razón a que más verdades dice sino al que ás grita, y en España si no se responde a un insulto o una acusación cree la gente que es porque lleva razón el faltó y “dice las cosas como son”.
Pues hay que plantarles cara: no mentir, no manipular o al menos no hacerlo a propósito (aunque eso depende mucho de quién lo vea, claro), no falsear estadísticas, pero sí decirles las verdades y a la cara. Olvidarnos de ese supuesto “espléndido desdén” de ese “lo mejor es no hacerles caso…” “el mejor aprecio…” porque eso es lo que ellos piden: que nadie se enfrente a ellos
Tomemos, como ejemplo, y aviso que esto se puede hacer TODOS LOS DÍAS DEL AÑO y veamos los editoriales de hoy de “El Mundo”. Saquémosle del blog cuyo nombre es un homenaje a la ética y moral de su autor: http://e-pesimo.blogspot.com/2008/02/editoriales-zp-combate-contra-sus.html
ZAPATERO COMBATE CONTRA SUS PROBLEMAS DE CREDIBILIDAD…
Mañana por la mañana ya debería haber alguien comentando las mentiras de Pedro jota:
-Señor Pedro Jota: respecto a la malévola insinuación “sobrevenida reconciliación”, vamos a poner los puntos sobre las íes: El Gobierno que dirige el señor Zapatero ha sido en todo momento muy respetuoso con respecto a la ley; porque creen (creemos) que la ley esta por encima de nuestras filias y fobias: no se puede ilegalizar un partido porque no nos gusten su ideario, porque no nos guste quién forma parte de él, o porque cono queramos que otros partidos tengan margen de maniobra. Recuerdo al respecto que vuesa merced aplaudía los contactos del anterior presidente de Gobierno con el que pomposamente llamaba MNLV. Tengo aquí precisamente un facsímil de los editoriales que usted mismo escribía “Un gesto valiente” y de las declaraciones del señor aAznar : “Seré generosos…” y bla bla bla…
Respecto a la podrida y mendaz insinuación: “las prisas de su juez más servicial” refiriéndose a Don Baltasar Garzón, también recuerdo que no hace tantos años no opinaba usted lo mismo de él cuando encausó y encarceló a parte de la Cúpula de Interior por responsabilidad en la creación de los GAL. Por no extendernos, no haré más que recordar, sinleerlos, los artículos laudatorios de su majestad para con los posteriormente encarcelados Sr. Barrionuevo y Vera, pero no puedo por menos de leer este ramillete de frases dedicadas al juez garzón, frases que sin duda hubieran hecho sonrojar a una novia (leer las frases de lameculos de Pedrosota a Garzón). Respecto a la servicialidad de dicho juez, comparemos las sentencias que dicho juez ha dictado a favor y en contra del PSOE, llegando a encarcelar a todo un ministro el Interior, Subsecretario de Estado, blablabla; y dígame ahora cuántas sentencias ha fallado contra e Partido Popular el juez Liaño (prevaricador convicto) la juez Gallego, Reguero, del CGPJ, etc… y bla bla bla
Evidentemente, no habría que hacerlo así, sino mucho más ágil. Un formato de tipo: “Esto es mentira por éto y esto y esto y esto…” Pero sólo quería hacer ver que sólo en la primera frase, y sin necesidad de mentir, ya tenemos para media hora de programa. Y todo el editorial es igual.
Paso al 2º editorial para que se vea que no es casualidad:
…Y RAJOY CONTRA LA MAQUINARIA DENIGRATORIA DEL PSOE
Dice Pedro Jota que la intención del Partido Socialista ha sido presentar a Rajoy como un peligroso radical mediante insultos y descalificaciones…
Juzguen ustedes quién ha sido mas denigrado por los medios de comunicación y el aparato del partido rival: si Mariano Rajoy, contra quien nuestro único pecado ha sido responder a las propuestas electoralistas que ahora abundan tanto como faltaban antes, o si José Luis Rodríguez, contra el que se desencadenó una oposición destructiva y feroz prácticamente desde la toma de posesión. Contra su Gobierno se han organizado manifestaciones por aprobar una ley que beneficia a unos ciudadanos que pagan los impuestos como los demás, por devolver unos papeles que fueron robados por un ejército sublevado contra el poder legítimo de un gobierno democrático, por participar en nas negociaciones con un grupo terrorista que el Parlamento había autorizado, porque el Tribunal Supremo rebajó una pena desproporcionada a un terrorista que había cumplido ya su pena, bla bla bla…
Desde el partdo de la oposición se le ha llamado “bobo solemne” “mal español” bla bla ba…se le ha acusado de asesino, encubridor de asesinos, golpista, presidente ilegítimo, bla bla bla…
Desde los medios de comunicación…
Y ahí ya lo dejamos. Con los insultos de Pedro Jota, Federico, López Schlichting, Ignacio Villa, Girauta, Pio Moa, etc hay para varias enciclopedias.
A ver. Insisto. No hay que responder al insulto con el insulto, pero sí al insulto con la verdad, a la falsedad con la denuncia, y a la marrullería con la claridad. Si eso es crispación, pues vale. Pero la crispación en este país ha tenido un origen muy claro, y no es a babor, precisamente.
No sé lo que pasará el 9 de Marzo. Ignoro también si, como dice Mangeclaus, está PRISA coqueteando con el triunfo de la derecha para hacer oposición, o si piensan que siendo equidistantes atraerán el voto centrista, que la gente dirá: “Huy, hay que ver, qué mal hablados son los chicos de la COPE” Voy a votar izquierdas”.
No lo sé. Pero están jugando con fuego
#402 Jm
Hombre, al año 1964 no vmos a regresar, eso claro que no. No me veo yo con seiscientos… o con televisión en blanco y negro.
Pero en cuanto a progresividad y solidaridad del sistema sanitario, ya verá cómo hay riesgo de involución, ya.
Actualmente, aunque todo el mundo le llama “Seguridad Social”, tenemos un “Sistema Nacional de Salud”. Se atiende a todo el mundo, de manera universal y gratuita, con cargo a los Presupuestos.
En 1964 era una “Seguridad Social”. Sólo tenían asistencia los trabajadores y sus familias, por las cotizaciones retenidas. Grandes bolsas de población estaban desatendidas o precariamente asistidas: los pobres, los inmigrantes, los desempleados, eran atendidos por Beneficencia; los autónomos tenían que pagarse un seguro si querían cobertura…
El regimen de Seguridad social, aún para los trabajadores,daba una calidad muy baja en la asistencia, y muchas veces tenían que recurrir a la medicina privada (para que les atendiera el mismo profesional que en la Sanidad Pública pero con más tiempo, le hiciera placas, etc..)
Antes de que existieran los aseguramientos con las Seguridades Sociales, existían los Seguros privados, como en EEUU. Los que no son cubiertos por ellos (indigentes, etc) son cubiertos por beneficencia (pero tienes que ser un pobre de carrito)
ESo es lo que quiero decir: no piense en viaje al pasado estilo H.G.Wells. Pero piense en una descapitalización de la Sanidad Pública, con progresiva inversión y confianza en las Fundaciones Privadas (que a su vez prorizarán a los enfermos más jóvenes y sanos, tratando de “librarse” de los viejos y achacosos).
La Sanidad Pública, como tal puede quedar reducida (no en una legislatura ni dos, pero vote a Zaplana y a Doña Cuaresma, vóteles…) a Beneficencia para pobres y ancianos
Febrero 12th, 2008 a las 1:52 am
Ya que la cosa va de sondeos y gráficos de tendencias y manipulaciones de PPedrOjete… Don Javier ¿ha comprobado que los gráficos de Público estén a la escala correcta?
¿Que a qué viene ésto? Pos ná, es que los gráficos de los sondeos de PPedrOjete a veces están algo distorsionados por algún motivo misterioso, verbigracia éste que publicaron hace un par de días, con la valoración de líderes según su sondeo con Sigma-2.
Resulta que si uno mira el gráfico comparativo de las valoraciones ZP / Marihuano, se ve que la línea de ZP pega una caída de la hostia desde el último sondeo, mientras que la del Mesías Salvador de España sólo tiene una suave bajadita (en el gráfico de abajo, a la derecha).
PEEEEERO si uno mira las cifras, resulta que ZP ha tenido una “caída” de 3 centésimas, mientras que Marianico ha tenido una “suave bajada” de 8 centésimas, casi el triple de caída que ZP. Claro que si uno se queda en un vistazo rápido al dibujo, la impresión es “mira cómo se desploma Zapatero mientras Rajoy aguanta”. Alomojó es una burda manipulación, o alomojó es que a PPedrOjete se le ha averiado el Excel por la parte de la junta de la trócola, que también puede ser. Qué cosas pasan, hoygan.
(Visto en http://contradiccions.wordpress.com/2008/02/10/pequenas-manipulaciones-que-dan-que-pensar/)
Febrero 12th, 2008 a las 8:32 am
OT- Hoy es el día de Darwin, para celebrarlo, vean vds. un vídeo creacionista… Y su debida respuesta:
http://javarm.blogalia.com/historias/55518
No se olviden las palomitas.
Febrero 12th, 2008 a las 9:17 am
#407
Al hilo de ese hilo: Un comentario sobre esa noticia enlaza la página de cómo el mundo reparte los quesitos en sus encuestas. De coña marinera.
http://estaticos03.cache.el-mundo.net/elmundo/imagenes/2008/02/11/1202694874_extras_ladillos_1_0.gif
Febrero 12th, 2008 a las 6:08 pm
http://www.youtube.com/watch?v=lIsuAsCJEgw
losantos responde a gaspi…
ojo!