Feb 26

El Rajoy más duro se estrella contra Zapatero

Tag: PolíticaIgnacio Escolar @ 12:47 am |

Uno de los dos contendientes necesitaba una victoria como fuese para remontar la campaña. No la ha tenido. Tras la derrota de Pizarro, tras las últimas encuestas, el candidato del PP decidió afrontar el debate en su versión más dura, más agresiva, más crispadora. Atrás quedaban todos los esfuerzos que ha hecho el PP en las últimas semanas para esconder a Zaplana, Aznar y Acebes, para moderar la imagen de su candidato. Ayer, frente a Zapatero, sólo estaba Mariano Rajoy. A su lado, hasta los tres tenores de la crispación habrían parecido blandos.

Zapatero se pasó en el ataque

Rajoy llegó al debate nervioso. En 30 segundos, desde que se bajó del coche hasta que entró en el edificio, se abrochó y se desabrochó la chaqueta cuatro veces. Leyó demasiado y sólo mejoró su discurso en los últimos bloques. Zapatero, por su parte, barrió en las formas, aunque también cometió errores. El más grave, pasarse en el ataque. Zapatero ganó, pero su victoria habría sido mucho más eficaz si hubiese rebajado el tono. Ante la crispación de Rajoy, le faltó algo más de su famoso talante.

Esperanza asoma la patita

El día ya había empezado mal para Rajoy. Por la mañana, se tuvo que desayunar con una inoportuna entrevista de Esperanza Aguirre. En el día en que su supuesto líder se la jugaba, la lideresa se dedicó a especular sobre lo bien que se puede hacer oposición sin necesidad de ser diputado. “Tenemos el ejemplo de Madrid. Tomás Gómez no está en la Asamblea. Y antes, en AP, Hernández Mancha. Desde luego se puede”, teorizó Esperanza Aguirre. En el PP, ya hay muchos que ni siquiera se esperan al 10 de marzo.

225 comentarios en “El Rajoy más duro se estrella contra Zapatero”

Páginas: [1] 2 3 »

  1. #1 pepe dice:

    Zapa PRIME

  2. #2 Carlos Arrikitown dice:

    Don Javier Zuber tiene abiertos veinte navegadores y no nos deja de postear al resto…

  3. #3 Rajoyer dice:

    El blanco combina con todo!

  4. #4 jose dice:

    Resultaría de chiste, si no fuera por lo grave del asunto, ver hablar a Rajoy de empleo, de parados, del precio del pollo, de la leche, del pan, de los huevos….. cuando resulta que lleva 4 años hablando de la Kangoo, del ácido bórico, de la orquesta Mondragón, de los autores intelectuales, de la venta de Navarra a ETA. Que lástima que Rajoy sólo se acuerde de los “ciudadanos de la calle”, como él los llama, cuando se trata de recoger votos. Hacer demagogia fácil y barata, de charlatán de pueblo.

    Habla de la escasez de recursos sociales para los inmigrantes, cuando fue su gobierno el que se dedicaba a narcotizar inmigrantes, subirlos a un avión, tirarlos en mitad del desierto y decir “teníamos un problema y lo hemos solucionado”.

    Pero lo peor de todo, lo realmente preocupante, es que en este país de lobotomizados en el que vivimos, esta sucia estrategia le da votos. En este país de donde el fútbol ocupa la mitad del telediario, donde la parrilla televisiva está llena de tomates, famosos en islas desiertas, grandes hermanos y diarios de patricia, no resulta difícil encontrar gente a la que engañar y mentir, con descaro y sin verguenza, aplicando a rajatabla los principios de Goebbels, que deberían ser incorporados desde mañana mismo a los estatutos del partido popular.

  5. #5 Alex_R.I. dice:

    No creo que este debate haya movido a nadie de las posiciones previas al debate.

    A mí Rajoy me ha parecido mucho más sólido y convincente que Zapatero. Momentos estelares: el bonobús y cuando le lanzó las declaraciones de Guerra y compañía.

  6. #6 Tucco dice:

    Ha crispao mucho Don Mariano, pero luego lo ha arreglado con la tierna historia de la niña con vivienda y padres que trabajan. No lloraba tanto desde que que Clara, la amiga de Heidi, se levantaba de la silla de ruedas.

  7. #7 Jur jur dice:

    Rajoy por los pelos

    Por cierto el servidor de publico casca mas que mienten los politicos (todos)

  8. #8 pepe dice:

    Si hasta Alex reconoce a Mariano como perdedor, pobrecillo.

    En fin consolaros en que ibais a perder y perdereis igual.

  9. #9 Avergonzado dice:

    ¿Cómo se puede decir que ha ganado ZP? Si hasta la encuesta online en la web de El País da como ganador a Rajoy con el 53% frente al 39% de ZP…

    En fin, sólo espero que haya visto el debate la mayor gente posible, para que puedan juzgar por lo que ha pasado y no por lo que comentan algunos “periodistas”.

  10. #10 Napartheid dice:

    joder con el del imparcial, que sí que sobramos

  11. #11 Alex_R.I. dice:

    Señor pepe, vuelva al colegio a que le devuelvan el dinero por falta de comprensión lectora.

  12. #12 avalanche dice:

    Ha sido de risa lo del noticiero NODO sobre una niña ¡que tierno!

  13. #13 Marlango dice:

    Resumiendo las intervenciones de Marihuano:

    -”Se importan delincuentes extranjeros” -> Luego para el Sr.No, las personas son mercancias
    -”Soy el representante de los currantes” + “¿Que es un bono bus?” -> Rajua es mongolico
    -”Quiero que la niña este orgullosa del pais” -> Maricomplejinas y hortera

    Conclusion: El unico abono que conoce Marihuano es el Abono Bush, que sirve pa plantar 500 millones de arboles.

  14. #14 Alex_R.I. dice:

    Por cierto, me parece curioso que se diga que Zapatero barrió en las formas, cuando ha interrumpido hasta decir basta (Rajoy también, pero mucho menos).

  15. #15 D. dice:

    #9

    Es justo al revés, majo. Limpiate las gafas.

  16. #16 ZüberSanta dice:

    #9

    Es justo al revés. Como en todas las televisiones, Antena 3 incluida, dan vencedor a Zapa con bastante claridad. De nada.

  17. #17 Ruben Monty dice:

    En primer lugar, el debate de esta noche ha sido, a mi juicio, un gran espéctaculo televisivo. Ha sido ágil y distendido, incluso ha tenido un entretenido clímax. Ambos candidatos empezaron fríos y francamente nerviosos. Rápidamente, Zapatero se recuperó con sólidos contraataques y ganó ventaja. Tras la pausa publicitaria, Rajoy se tranquilizó pero fracasó al sólo poner sobre el tapete cuestiones negativas sin aportar propuestas contructivas. Gracias a la mayor imagen de solidez otorgaría la victoria a Zapatero.
    Visita mi blog sobre las Elecciones Generales en http://zapaterocontrarajoy.blogspot.com/

  18. #18 D. dice:

    #14 Quizás se refieren al que no acusó al otro de “agredir” a las indefensas víctimas del terrorismo

  19. #19 Facebook User dice:

    Si por sólido entiendes algo así como un bloque informe de elasticidad cero, estoy de acuerdo contigo, Alex.

  20. #20 Avergonzado dice:

    Vergonzoso que el moderador haya tenido que prolongar el tiempo permitido para Rajoy porque nuestro presidente ni siquiera le dejaba hablar.

  21. #21 MeM3000 dice:

    Y MAR a grito pelao en 59 segundos diciendo que Rajoy ha ganao, pero a grito pelao, qué nibelón este MAR, el Quintiliano del S.XXI

  22. #22 Camarón dice:

    Hay que ser un poco gilipollas para creerse que Marianico va a anteponer el bienestar de los curritos al de los Villalonga, Florentino, etc.

  23. #23 ZüberSanta dice:

    #21

    Sa vuelto loca.

  24. #24 D. dice:

    #20 Hombre, uno pensaría que lo vergonzoso es que se acuse a alguien de “agredir” a las víctimas del terrorismo sin ni siquiera explicarlo.

    Pero vamos, tú a lo tuyo. Has comprobado ya lo de ElPais.es. No será que lo ves todo al revés, como la encuesta, y así crees que Rajoy ha ganao?

  25. #25 Tucco dice:

    Cuando uno escucha a Rajoy tiene la impresión de que si se asoma a la ventana se va a encontrar con un paisaje de tipo Terminator II. Menos mal que está él, que va dejar una España donde todas las niñas (dijo de cabellos dorados?) tengan una vivienda con unos padres que trabajen.

  26. #26 ZüberSanta dice:

    #25

    No sé, a mí de tantos lazos que le puso no me dejaban ver el color del pelo…

  27. #27 Javier dice:

    Anda que… vosotros erais lo que ibais hacer un diario diferente… libre… pues se os ven los colores por todos los lados… hoy en Antena3 diste el puntazo en tu comentario… se un poco mas sensato que parece mentira que seas “periodista”

  28. #28 Navarro dice:

    Zapatero tiene que mejorar la dialéctica para el lunes que viene, pero mucho mucho. Además, no cerrará los turnos como ha hecho esta noche y eso es una desventaja.
    Para mí, hoy ha ganado Rajoy. No por sus cualidades, y por supuesto no por su mensaje ultra-conservador, sino por las carencias de Zapatero. Estoy que trino, porque sé que el presi lo podía haber hecho mejor y ha desaprovechado una buena oportunidad.
    Ahora Rajoy coge aire después de lo de Pizarro.

  29. #29 Manolo el Bizarro dice:

    Hasta en Telemadrid, que ya es decir, están dando ahora mismo la victoria a ZP.

    Eso sí, hay que reconocer que Mariano ha sido durito, durito, durito, al menos en la primera parte. Le debe haber sentando mal el descanso porque en la segunda se ha desfondado, el hombre. Y ya, el discursito de la niña que va al cole ha sido como de roja directa.

    Lo malo: un Zp algo envaradito al principio, pelín amarrategui y que al final ha soltado más patadas de las convenientes

    LO bueno: Que Mariano ya no puede llegar más lejos. Ha insistido cincuenta veces en lo malos que son los moros y los sudacas, en lo caros que están los garbanzos y en que la ETA está mu fuette, mu fuette.Vamos, el discurso geriátrico al completo.
    Y con todo y con eso, no ha convencido. CReo que la vuelta va a ser más sencillita, pero no hay que confiarse.

  30. #30 Carlos Arrikitown dice:

    Estoy viendo las fotos y pami quel Marihuano estaba de fiesta…
    A ver si le han echao drojas en el colocado.

    Pero vamos a lo importante, donde esta el vidrio de Mar?

  31. #31 Tucco dice:

    #28 No estoy de acuerdo. Está claro que la capacidad dialéctica no es el punto fuerte de Zapatero. Pero suple esa carencia con la capacidad para transmitir al oyente la sensación de que realmente cree en lo que dice y en que habla de manera honesta. Se equivocará y tomará decisiones erróneas, pero transmite que lo hace desde la buena fe (al menos lo parece, y eso es lo que importa en este contexto).
    A Rajoy, sin embargo, siendo su capacidad oratoria mayor, se le ve a leguas la mala fe, las formas tendencieras y la manipulación continua.
    Rajoy perdió porque transmite malas sensaciones. O como se dice en mi pueblo, no es trigo limpio.

  32. #32 ZüberSanta dice:

    Están en vivo todavía, pero caerá por el tubo seguro. Ya verá usté, ya. Y oirá, sobre todo. Soprano ligera.

  33. #33 Avergonzado dice:

    Pues sí, ya he comprobado que había leído mal los resultados de la encuesta de El País. Pero me reitero en lo que dije al principio, espero que el debate lo haya visto la mayor gente posible, para que saquen sus propias conclusiones.

  34. #34 Carlos Arrikitown dice:

    Joder es que hasta la del Lerdus Dei.
    http://www.libertaddigital.com/fotos/noticias/220_0_rajoydebateparo.jpg
    Asin era la raya que me metio en el water!!

  35. #35 manchego dice:

    Rajoy, podría haberse quedado en casa, y mandar a un guiñol con su discurso

  36. #36 luis dice:

    #33 Avergonzado dice:
    Pero me reitero en lo que dije al principio, espero que el debate lo haya visto la mayor gente posible, para que saquen sus propias conclusiones.

    Si, esa es la idea…pero igual no te gusta el resultado

  37. #37 IvN dice:

    #33 Avergonzado dice:
    Leí mal los resultados, que dicen justo lo contrario, pero me ratifico: la tierra es cuadrada.

  38. #38 chumessssssssssss dice:

    Aquí los únicos que hemos perdido (desde hace ya tiempo…) somos la gente der calle gracias este florido elenco de políticos que NOS REPRESENTA. Socialistas que apoyan a Nacionalistas (???)… Liberales que proponen intervenir en la economía (!!!).
    ¿TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS?
    Probablemente

  39. #39 Pontifex dice:

    Lo mejor del debate ha sido el final, el guiño cinematográfico de ZP colocando al PP a la altura de los “cazadores de brujas” norteamericanos.

    http://tetraedro.wordpress.com/2008/02/26/el-mensaje-subliminal-de-zp/

  40. #40 pepet dice:

    Elvira: ese traje, esa tripita, ese botón. Así no llegaremos a Moncloa.

  41. #41 manutc dice:

    Hombre Nacho, es que si no le contesta a algunas cosas hubiera sido poner la otra mejilla. JLRZ ha estado demasiado caballeroso para lo que se merecía esta noche MR por su actitud chulesca, faltona y mentirosa.

  42. #42 lord black dice:

    Rajoy vuelve a perder en las encuestas. Es tan difícil que Rajoy gane en una encuesta como que Zapatero gane las elecciones. O sea, imposible.

    Hay una cosa que no entiendo, ¿cómo puede perder Pizarro por blando y Rajoy por duro? Es curioso.

    Es difícil que Rajoy gane en ninguna encuesta si tu adversario cuenta con las simpatías de toda la extrema izquierda y nacionalistas varios pero si el PP con estos debates puede pegar una buena mordida en ese electorado de centro que aún se decanta por el PSOE y que ya no fue a votar a Zapatero en las municipales, los debates pueden decantar aún más las elecciones para el PP.

  43. #43 ZüberSanta dice:

    #42

    Es usté MAR? La nueva Yma Sumac, hoyga…

  44. #44 Vladimir Vysotsky dice:

    ¿Ganó Zapatero? Bueno, depende. Si no han conseguido convencer a ningún indeciso y la ventaja-semiempate se mantiene sí, ha ganado. A lo catenaccio, pero también vale. Yo les doy empate a cero, que es la nota que se merecen los dos. Un debate no puede ser un sucesión de monólogos con uno sacando el MLNV y lo mal que lo hicieron y el otro el pacto del Tinell y lo mal que lo están haciendo. De futuro, salvo un infundado optimismo/pesimismo, nada. Alternativas, ninguna y proyectos menos aún.

    Así no venden salvo a los convencidos, que ya tienen moto.

  45. #45 Pezón Negro dice:

    ¿Y qué me dicen de esa niña? ¡Esa pobre niña española!

  46. #46 Carlos Arrikitown dice:

    JOJOJOJOJOJOJOJOJ

    “Encuesta contínua de ABC.es
    ABC.es. MADRID.
    Como los partidos de fútbol resueltos en el descuento, la evolución al alza de Mariano Rajoy, sólo se resolvió a su favor en los 15 últimos minutos de votación para puestos a disposición de los lectores de ABC.es.
    Los que vieron a Rajoy ganar el debate prefirieron escucharle atentamente antes de dar su veredicto. Durante todo el debate, los cerca de 10.000 votos registrados apuntaron tímidamente en una dirección.
    Una vez terminado el debate, los partidarios de Rajoy inclinaron la balanza hacia el lado del candidato popular.
    La encuesta, que sigue abierta, dio la victoria al candidato del PP por poco más de un punto de diferencia: 51,8 frente a un 48,2 para Zapatero. “

  47. #47 Vladimir Vysotsky dice:

    Bueno, a un indeciso sí que han convencido, que Zapatero ha dicho Bardem XD.

  48. #48 Carlos Arrikitown dice:

    Ay Marihuano que eres un mandao.

    “Por supuesto, desconozco si Rajoy ha ganado las elecciones en la noche del 26 de Febrero, mucho me extrañaría, pero estoy seguro de que ha ganado la continuidad en el PP y del PP.”

    “Y es muy difícil que Mariano Rajoy tenga una noche tan grande como ésta. Las encuestas dirán lo que digan y en las urnas ganará quien gane, pero ese es el partido político que media España sostiene y se merece, aunque no siempre la criatura esté a la altura de la mamá. Esta vez, sí. Gracias, Mariano.”

  49. #49 otro ^^ dice:

    - Losssh essshpañolesssh queremosssh una Essshpaña fuerte e implacable con losssh inmigrantesssh, porque en Galicia ssshufrimosssh el drama de la emigración y essshto ssshe ha convertido en un coladero, mirussshtez.
    - Creo en la España del. Progreso. De la. Innovación territorial. Del. Diálogo social y de la paz.

    En fin, varios apuntes.
    1) Rajoy estuvo muy agresivo y se le veía con los temas estudiados. Zapatero estuvo más a la defensiva.
    2) Tanto Rajoy como Zapatero han cometido algunos fallos a la hora de exponer sus datos. Me refiero a fallos de malaprensa, como que Zapatero dividió 500.000 familias entre 0 euros/familia que se daba antes por nacimiento para dar “infinito” o Rajoy cuando sacó el cartel que no era.
    3) Por supuesto, hay datos que aun siendo los mismos tienen distintas lecturas. Rajoy habla de 300.000 parados más en los últimos 7 meses, cuando lo cierto es que en esos 7 meses (julio a enero) el paro siempre sube, mientras que en los demás meses baja. Rajoy habla del paro en términos absolutos (de 2 millones a 2,2 millones) mientras que ZP habla en términos relativos (del 11,5% al 8,5%). En fin, cada uno cuece los datos como le interesan, y por eso no me pareció mal que ZP echara una vista atrás (al PP en la legislatura anterior para el tema de la vivienda) o al exterior (para relativizar lo dramático de la crisis que se cierne sobre España).
    4) Rajoy me dio mucho miedo al hablar sobre la inmigración. Creo que estuvo más fuerte en el tema de España y el terrorismo (ZP tenía que haber insistido aún mucho más en el acercamiento de presos durante el aznarato), mientras que ZP ganó en el bloque de sociedad y en el de retos del futuro.
    5) Diría que más o menos empataron. Se les vio a los dos muy en su línea y diametralmente opuestos. No creo que convencieran a ningún indeciso, y no creo que hayan cambiado el sentido de ningún voto.

  50. #50 Samug dice:

    Personalmente creo que Rajoy ha estado demasiado apabullante y al tener – por sorteo – la iniciativa, Zapatero sólo podía responder y no plantear propuestas. Se ha sido pobre en hablar de propuestas electorales, y parecía a veces La Cope contra El País más que un debate político de programa y de ideas.
    Eso repartiendo por ambos lados. Ya siendo menos neutral está claro que Rajoy simplemente ha vendido la moto a los suyos, que cada vez están más convencidos pero son menos. Desde lo de Pizarro parece que Rajoy ha querido dar una nueva vuelta de tuerca y volver a ser la alegría de los copeperos.
    Técnicamente Rajoy ha estado más agresivo, y a veces Zapatero no ha sabido responder bien porque es lo que tiene la demagogia, si Rajoy no tarda en decir que “hay menos becas”, Zapatero sí que hubiera gastado más en decir que ha descendido el número de alumnos en todos los niveles, y que aún así no sólo se ha mantenido la ratio de alumnos becados, sino que ha aumentado, así la cuantía de las becas. También en lo del paro: Rajoy habla de aumento del paro y saca una gráfica digna de un cómic de Mortadelo y Filemón, y en eso tarda 5 segundos. Lo que tendría que haber hecho Zapatero es decirle: chaval, eso es el dato de un mes, no uses a esas personas que hoy en están en el paro, pero lo más seguro que mañana no, porque no sólo ha disminuído el paro a mínimos históricos (y por primera vez europeos), sino que ha disminuído el tiempo en que se está en el paro en general, y que el número de parados es grande sólo si seguimos pensando en la España de hace dos décadas y no en la actual, con 45 millones de habitantes.
    Si alguien tiene contacto directo con el presi, que se lo diga, que conteste a las cosas porque él tiene la razón y la verdad tras de sí, fuera de la demagogia popular. Me he leído hace poco el famoso “Nunca piense en un elefante”, y Zapatero ha fallado en lo que Lakoff aconseja en ese libro: los mensajes de la (ultra)derecha son concisos, breves, directos… pero son demagogia, y explicar la verdad normalmente te lleva más tiempo y espacio. Pero se puede hacer, se puede ser breve y cortar la demagogia: “Mariano, pero esos datos están anticuados, ¿no ves que ahora somos 45 millones de Españoles? ¿por qué quieres excluir de tus datos a 5 millones de contribuyentes?”. Breve y a la vez ecxplicativo, conciso, razonable, y además has devuelto en golpe sin caer en demagogia: Mariano ha manipulado el dato, pues lo decimos, no somos retóricos.
    En fin, Escolar o si hay algún militante, que le recuerde a ZP que no piense en un elefante.
    Creo que Zapatero le ha ganado, pero en la carrera de fondo, no en las escapadas que se ha dado el otro, y que ha veces le ha dejado dar Rajoy.
    Eso sí, creo que en el próximo goleada de Zapatero. Una vez que tiene la iniciativa y presente su programa el otro no va a ser ya creíble. Ya no vale el apocalipsis. En el primero era: “viene el coco”, “no, no así, estamos bien”. Lo próximo va a ser: “estamos bien, y vamos a mejorar” contra el “viene el coco”.
    Rajoy se ha ganado el aplauso de Losantos, pero no ha ganado ni un solo voto. Es más, creo que es más probable que Zapatero haya conseguido su objetivo de movilizar a los que ven que el señor de la derecha es de derecha de toda la vida.
    Buenas noches. Y buena suerte.

  51. #51 Tali dice:

    La historia de la niña de Rajoy, por Loquendo

    http://boomp3.com/m/e6e350649f26/lani%C3%B1aderajoy

  52. #52 Samug dice:

    Personalmente creo que Rajoy ha estado demasiado apabullante y al tener – por sorteo – la iniciativa, Zapatero sólo podía responder y no plantear propuestas. Se ha sido pobre en hablar de propuestas electorales, y parecía a veces La Cope contra El País más que un debate político de programa y de ideas.
    Eso repartiendo por ambos lados. Ya siendo menos neutral está claro que Rajoy simplemente ha vendido la moto a los suyos, que cada vez están más convencidos pero son menos. Desde lo de Pizarro parece que Rajoy ha querido dar una nueva vuelta de tuerca y volver a ser la alegría de los copeperos.
    Técnicamente Rajoy ha estado más agresivo, y a veces Zapatero no ha sabido responder bien porque es lo que tiene la demagogia, si Rajoy no tarda en decir que “hay menos becas”, Zapatero sí que hubiera gastado más en decir que ha descendido el número de alumnos en todos los niveles, y que aún así no sólo se ha mantenido la ratio de alumnos becados, sino que ha aumentado, así la cuantía de las becas. También en lo del paro: Rajoy habla de aumento del paro y saca una gráfica digna de un cómic de Mortadelo y Filemón, y en eso tarda 5 segundos. Lo que tendría que haber hecho Zapatero es decirle: chaval, eso es el dato de un mes, no uses a esas personas que hoy en están en el paro, pero lo más seguro que mañana no, porque no sólo ha disminuído el paro a mínimos históricos (y por primera vez europeos), sino que ha disminuído el tiempo en que se está en el paro en general, y que el número de parados es grande sólo si seguimos pensando en la España de hace dos décadas y no en la actual, con 45 millones de habitantes.
    Si alguien tiene contacto directo con el presi, que se lo diga, que conteste a las cosas porque él tiene la razón y la verdad tras de sí, fuera de la demagogia popular. Me he leído hace poco el famoso “Nunca piense en un elefante”, y Zapatero ha fallado en lo que Lakoff aconseja en ese libro: los mensajes de la (ultra)derecha son concisos, breves, directos… pero son demagogia, y explicar la verdad normalmente te lleva más tiempo y espacio. Pero se puede hacer, se puede ser breve y cortar la demagogia: “Mariano, pero esos datos están anticuados, ¿no ves que ahora somos 45 millones de Españoles? ¿por qué quieres excluir de tus datos a 5 millones de contribuyentes?”. Breve y a la vez ecxplicativo, conciso, razonable, y además has devuelto en golpe sin caer en demagogia: Mariano ha manipulado el dato, pues lo decimos, no somos retóricos.
    En fin, Escolar o si hay algún militante, que le recuerde a ZP que no piense en un elefante.
    Creo que Zapatero le ha ganado, pero en la carrera de fondo, no en las escapadas que se ha dado el otro, y que ha veces le ha dejado dar Rajoy.
    Eso sí, creo que en el próximo goleada de Zapatero. Una vez que tiene la iniciativa y presente su programa el otro no va a ser ya creíble. Ya no vale el apocalipsis. En el primero era: “viene el coco”, “no, no así, estamos bien”. Lo próximo va a ser: “estamos bien, y vamos a mejorar” contra el “viene el coco”.
    Rajoy se ha ganado el aplauso de Losantos, pero no ha ganado ni un solo voto. Es más, creo que es más probable que Zapatero haya conseguido su objetivo de movilizar a los que ven que el señor de la derecha es de derecha de toda la vida.
    Buenas noches. Y buena suerte.
    ¿Alguien tiene idea de por qué ZP ha dicho esto? ¿alguna referencia al Macarthismo?

  53. #53 otro ^^ dice:

    Comparar el paro en términos absolutos cuando la afiliación a la Seguridad Social ha aumentado en un 20% en los últimos cuatro años es ridículo. Rizando el rizo, es como decir que es un drama que Alemania tenga más parados que un país mucho menos poblado como Lesotho. Esa es la trampa demagógica de hacer comparaciones en términos absolutos sobre distintas poblaciones.

    El caso es que es difícil resumir esta idea de forma que cuaje entre el público que ve el debate. Además, Rajoy podría argumentar con su consabida demagogia de que los parados son personas, no un porcentaje.

  54. #54 Becario. dice:

    ALGUNAS IMPRESIONES

    Me esperaba un ZP mucho más sólido, le he visto como apagado…Muy raro. En cambio Rajoy me ha sorprendido en el directo gratamente.

    Lo más curioso ha sido después del debate, cuando en los diferentes espacios televisivos que lo comentaban se han ofrecido una serie de vídeos ya editados y picaditos, en los que ZP brilla y sale reforzado en sus intervenciones.

    En fin, cosas de la tele.
    Saludos
    M.

  55. #55 e. dice:

    a mi me tiene hasta las narices q Rajoy VAYA DE GALLEGO (COF, COF); LA PANZADA A REIR QUE NOS ECHAMOS, JOER, NO NOS LLEGABA EL MEDADLLAS_GRAN DICTADOR…Y ESTO.
    Mariano hombre, que nos atenemos al secreto profesional, anda que, la espe—¿o eras tan pusilánime antes?, pijolandia juerguista (aprovechando los felices ochenta, ya sabiamos ya…)
    cuanto cuero encerado en psiquiátricos, y y esos por ahí.
    pues mira, si llega el apocalipsis, pues que llegue: todos a tomar por el saco, y descansaremos…y no haré turnos nocturnos y etc.

    en 10 de marzo festa en valeça do miño, home non (soy bilingüe, eh?
    qué siga en circo…como en la película OH BRODRER de los Coen.

  56. #56 Bili dice:

    Es mejor pensar que ha ganado Rajoy..asi nos animaremos a ir en masa a votar a ZP,no es bueno confiarse,eso hace que la gente en vez de ir a votar se quede en casa.
    !Ganó Rajoy! y el próximo también…

  57. #57 Señor Insustancial dice:

    Hay una sutil diferencia, casi mínima vaya, entre los dos debatientes: Zapatero se ha pasado estos cuatro años gobernando y Mariano en la oposición. ¿Qué iba a hacer Zapatero, criticar la gestión de Rajoy durante estos cuatro años en los que se ha estado tocando el bolo? Es normal que ZP estuviera a la defensiva y Mariano al ataque. Porque se puede hablar mucho de la gestión del gobierno socialista pero nada de lo que ha hecho el PP en estos cuatro años que, liberado de la responsabilidad de gobierno, se ha podido dedicar a dar mítines.

    Que a Rajoy le parezca mal que haya más inmigrantes con papeles fue una de las muchas absurdeces que a ZP se le olvidó refutar con vehemencia, podría haber dejado claro que a Mariano lo que le sienta mal es que haya más extranjeros y ya.

    Me quedan dudas: ¿Eso de la niña? ¿A qué venía? ¿Y pagará canon a SGAE Zapatero por haber usado ula frase “Buenas noches y buena suerte”? ¿Por qué había gente en Génova recibiendo a Mariano como si hubiera ganado Operación Triunfo? ¿Y Pizarro, donde está Pizarro?

    mividainsustancial.blogspot.com

    Un saludo a todos

  58. #58 Riose dice:

    La respuesta de la niña de Rajoy:

    http://disculpasaceptadas.blogspot.com/2008/02/hola-soy-la-nia-del-ejemplo-de-rajoy.html

    A ver qué os parece.

  59. #59 Carlos Arrikitown dice:

    Cristina de Hoz en eibisi casi perfecta. En el titular arrincona y luego
    “Pero fue Mariano Rajoy quien desarboló a Zapatero en los momentos más intensos del debate, sobre todo en los referidos a inmigración, educación, precios y terrorismo”

    Guau, guau musha pelea.
    “Economía a cara de perro
    El primer enfrentamiento a cuenta de la economía dibujó dos países diametralmente opuestos. El aspirante popular puso el acento en la subida de precios y en el incremento del paro para colegir que los españoles «viven con muchas más dificultades que cuando llegaron al Gobierno». Zapatero le replicó que en economía «no vale la demagogia» y se escudó tras el debate que protagonizaron el vicepresidente económico, Pedro Solbes, y el «número dos» de la lista popular por Madrid, Manuel Pizarro. Pero lo más llamativo fue cuando le reprochó que en cuatro años no se ha preocupado por la economía. «Todo el mundo sabe a qué se ha dedicado, a hacer oposición con ETA» le soltó a bocajarro a Rajoy.
    Como era de prever, el jefe del Ejecutivo utilizó como arma arrojadiza la gestión de Rajoy por algunos de los ministerios por los que ha pasado y se enredaron en una guerra de cifras que pudieron confundir a los telespectadores.
    Estratégicamente era la economía el capítulo que más interesaba al PP y en el que Mariano Rajoy se sentía más cómodo, porque al margen de las grandes cifras macroeconómicas cuestiones como el incremento del paro o de la cesta de la compra tienen la virtualidad de ser mensajes que llegan muy directamente a los ciudadanos.”

    Pudieron Cristina?

  60. #60 kosko dice:

    Hoy, los que no pensábamos votar a Rajoy, seguimos sin querer votarle.
    Hoy, los que no pensábamos votar a Zapatero, seguimos sin querer votarle.
    Ha sido un deplorable programa televisivo para fans del PP o del PSOE de casi dos horas y sin ni una puñetera propuesta, solo han dedicado ese precioso tiempo a manipular cifras y lanzarse reproches.
    Si el espectáculo del debate puede calificarse como dantesco, pero está siendo el post-debate: medios de comunicación empeñados en presuntamente medir la simpatía de cada uno de estos personajes, no hay reproches a la falta de propuestas y sólo se critican las medias verdades del partido no afín al medio o periodista de turno.
    Así nos luce el pelo.
    Pero no nos preocupemos, que la liga de fútbol continúa.

  61. #61 Galileo dice:

    “El voto no lo pido para mí” (Mariano Rajoy)

    Ay elegante, dame un voto. Que es mu triste de pedí, pero más triste es de robá, y además el voto no lo pido pa mí. Dame el voto que no es pa mí, que es pal que manda, aquél de bigote… si no lo pido pa mí, que más te dará. ¿te cuento lo de la niña? xDDDD

  62. #62 Antonio Ferrer dice:

    Gracias Sr Rajoy, por despejarme las dudas que tenia.
    Porqué? no pienso votarlo Sr. Rajoy
    Porque le falta discernimiento,porque miente descaradamente, porque son unos irresponsables,porque no solo mintieron durante tres días seguidos,
    llevan cuatro años haciendo mas de lo mismo eso Sr. Rajoy no es hacer política hacer oposición, eso es hacer bronquismo y se le nota.
    Acusan al contrario de hacer lo que Ud,hicierón y lo llevan al limite de la desfachatez y de la ignominia,cabalgan a lomos de la sinrazón, y siembran la discordia por doquier.
    Se les llena la boca hablando de la media España que les da su apoyo,
    haga cuentas Sr. Rajoy, en este País somos cuarenta y cinco millones de ciudadanas, y ciudadanos, y a Ud solo les dan su voto diez millones, muchos son,pero no la mitad,eso representa el veinte por ciento de la población,por suerte la inmensa mayoría restante a Ud no lo quiere,y no le quiere por su forma de hacer Política (no hacer política).
    Léase la Memoria Doctoral de Don Manuel Azaña,su exjefe dice que lo lee -La responsabilidad de las Multitudes- Memoria del ya lejano 3 de Abril de 1990.
    Antonio Ferrer

  63. #63 Luis dice:

    Resumen del debate.

    ZP: Observee, señor Rajoy, el impresionante tamaño de mi suntuoso pene.
    Rajoy: Señor Zapatero, eso no es un pene, es una protuberancia apenas visible.
    ZP: Obviamente, señor Rajoy, usted no ha mirado bien, de otra manera no tendría más remedio que reconocer que mi pene tiene una longitud sin par y un diámetro superior a la media.
    Rajoy:

  64. #64 Luis dice:

    Leches, apreté el botón antes de tiempo.

    ***********

    Resumen del debate.

    ZP: Observe, señor Rajoy, el impresionante tamaño de mi suntuoso pene.
    Rajoy: Señor Zapatero, eso no es un pene, es una protuberancia apenas visible.
    ZP: Obviamente, señor Rajoy, usted no ha mirado bien, de otra manera no tendría más remedio que reconocer que mi pene tiene una longitud sin par y un diámetro superior a la media.
    Rajoy: Señor Zapatero, admita que su pene tiene el tamaño del cilio de una bacteria.

    Y así ad nauseam

  65. #65 Si EL MUNDO lo dice… « www.nachocorredor.info dice:

    [...] Escolar, director de PÚBLICO, hace el siguiente análisis: Uno de los dos contendientes necesitaba una victoria como fuese para remontar la campaña. No la [...]

  66. #66 JPatache dice:

    Se tarda menos en dejar una caquita en la acera que en dejar la acera limpia de caquita. En un debate con el tiempo tasado el repartidor de caquitas tiene ventaja siempre y cuando el hecho de dejar caquitas en la acera no esté mal considerado socialmente.
    El único remedio es montar un pollo considerable al primero al que se vea depositar una caquita en la acera. Sanidad social.

  67. #67 JPatache dice:

    #64
    Sea patriota, vote a Rosa. No tiene pene.

  68. #68 Facebook User dice:

    La derecha de penes y mamás…

  69. #69 Facebook User dice:
  70. #70 Celemín dice:

    Acusar a ZP de haber agredido a las víctimas del terrorismo no sólo es demagógico sino mentira. A Rajoy se le olvida que las víctimas del 11-M también son víctimas del Terrorismo. Y encima le acusó de ser el crispador. Durante 4 años han estado intentando deslegitimar la victoria del PSOE y a cualquier precio. Insistió en la gente que se levanta a las 7 de la mañana. Gente de la que el señor Rajoy sólo ha oído hablar. Si hablamos de preocuparse de los “curritos” ¿Porqué estando Ud. en el Gobierno no cumplieron con la cláusal de revisión salarial de los funcionarios?. Y desdeluego decir que la Comominidad de Madrid ha invertido más que el Gobierno en la ley de dependencia da ganas de llorar. ¿No sabve Ud. que hay denuncias contra Espe porque a fecha de hoy todavía no han iniciado los trámites de ningún dependiente?. Es Ud. Sr. Rajoy un M E N T I R O S O. Y no se si tiene Ud más cara, estupidez o insolencia. Ni cabeza, desdeluego no ha visto Ud. el corazón ni en pintura y con el único ánimo de llegar al poder como sea para poder hacer ricos a los amiguetes que aúin no lo son.

  71. #71 re dice:

    balla vaxura de vlog, tú escolar eres suvnormall

  72. #72 Gabinete de Contrainformación dice:

    Pues no sé que debate habrá visto Escolar, porque yo ví a un Rajoy que se merendó a ZP en todo. Rajoy: “Si España no se rompe, porque hay un referendum de independencia para Octubre y un socio suyo en Cataluña tiene otro convocado para 2010?

  73. #73 Roberta dice:

    ¿Quién se estrelló, Escolar? El tigre gallego ‘despellejó’ al gatito leonés, que acabó con las cejas en la coronilla. Lo más conmovedor fue cuando entre dientes y sin capacidad de respuesta, apeló a su maestro y mentor, actualmente dedicado al diseño de joyas y al cuidado de bonsaís, Felipe González.

  74. #74 Roberta dice:

    ¿Quién se estrelló, Escolar? El tigre gallego ‘despellejó’ al gatito leonés, que acabó con las cejas en la coronilla. Lo más conmovedor fue cuando entre dientes y sin capacidad de respuesta, apeló a su maestro y mentor, actualmente dedicado al diseño de joyas y al cuidado de bonsaís, Felipe González.

  75. #75 miprimero dice:

    Pues yo creo que Zapatero no se paso en el ataque.
    Rajoy estuvo en plan marrullero, demagogo, que es la unica carta que podia jugar, por ser lider de la oposicion, y por como es y lo que han hecho el y su partido durante estos cuatro anyos.

    No se, de hecho, Zapatero se quedo corto con algunas cosas, como en el tema de la inmigracion. No se si es que no quiso entrar al trapo de Rajoy o que, pero se quedo corto. Yo creo que el tema es que ha preferido dar una imagen de serenidad, de tranquilidad, de que puede resolver los problemas, de que es un hombre de estado, etc., mas que de lider. Lo de lider ya lo hizo en su momento. Y de hecho, yo a Zapatero desde hace algun tiempo le veo cambiado. Hasta la expresion de la cara.

    Por otro lado, Zapatero se ha mantenido mucho mas dialogante que Rajoy, sin perder los papeles, aunque al mismo tiempo claro, ha hecho un poquito de demagogia, imprescindible siempre en estos debates, y en los medios en general, y le ha metido alguna que otra gualla a Rajoy, para que no se pase, dando asi una imagen de firmeza.

    No creo que Zapatero haya estado mal, tampoco creo que haya ganado, porque Rajoy no es primerizo, y sabe hablar, aunque sea solo eso, sabe hacer demagogia como el que mas, por lo que Zapatero lo tenia dificil en ese sentido. No se podia esperar un barrido, bajo mi punto de vista.

    Zapatero ha jugado bien con los turnos, logicamente, ya que era el ultimo en hablar. Veremos el segundo round, aunque Marianito esta un poco rotito…

    En resumen, no he visto excesivamente nerviosos a los dos, menos que Solbes, pero mas que Pizarro, en algo se tienen que notar los anyos, pero si he visto tension.

    Rajoy ha dado una imagen demagoga, pero hasta cierto punto creible y de confianza, mientras que Zapatero ha dado una imagen de firmeza, serenidad, tranquilidad, dialogo, etc. pero sin talante, que ahora ya no le interesa mucho, por cierto.

    Y el final, pues mejor el de Zapatero, abierto a la interpretacion. No se sabe bien del todo si haciendo de democrata comprometido con la verdad, o si llamando cazadores de brujas a los del PP, o si las dos cosas, pero en todo caso, un final original, y abierto, que siempre se agradece.

    El final de Rajoy, ha tenido una puesta en escena muy buena, creible en cierto sentido, pero comica, porque solo le ha faltado decir que la ninya era negra…No, que no, que los negros son malos…JEJEJEJEEJEJE MENUDO CARADURA, MENUDA JETA!!!

  76. #76 Facebook User dice:

    lo de “El tigre gallego” qué es, un apodo de cuando las noches locas en el ambiente y tal?
    Joder, qué poco sentido del ridículo tiene esta derechona…

  77. #77 otro ^^ dice:

    Cuando Rajuá acusó a ZP de agredir a las víctimas del terrorismo no dio ningún detalle de la agresión, y es una pena. ¡Con lo bonito que habría sido decir que ZP ahostió a Alcaraz, luego le dio tres puñaladas y por último le obligó a hacerle una felación! Rajuá, es usted un maricomplejines.

  78. #78 Facebook User dice:

    Mirando los resultados de las encuestas de antena 3, ese medio progretarra, claro, que dan como vencedor a ZP, me ha llamado la atención la diferencia por edades del resultado; mientras los jóvenes daban como vencedor a ZP, según subía la edad se invertía el resultado.
    Lo que da el ser criado en libertad, cómo se valora la tolerancia y el respeto, hoygan.

  79. #79 murcielago dice:

    Nacho, no esperaba menos de ti. Es obvio que aquí cada uno ha visto su propio debate. Seguro que cada uno de los militantes y simpatizantes tiene claro el resultado y el ganador, aunque para aparentar y mostrar cierto tono de… como lo diría,… objetividad y ecuanimidad, añadan algunos pequeños “peros” y resalten leves errores de su candidato. No cuela, se os ve el plumero a todos los mass media, y por extensión, a vuestros rebaños.

    Si se trata de analizar con seriedad el debate de ayer, podría decirse como máximo que ha habido un empate técnico, pero algunos preferimos eludir hablar de ganadores para hablar claramente del perdedor, la sociedad española. Si este país, a lo máximo que puede aspirar ahora mismo, es a ser gobernado por uno de estos dos sinvergüenzas, profesionales de la política más barriobajera y expertos en la manipulación y la vacuidad de sus discursos (un ejemplo claro, el problema de la vivienda), estamos bien apañados. Lo gracioso del asunto es que esto ocurre en un panorama como el actual, en una época que todavía mantiene cierta estabilidad económica. ¿Qué va a ocurrir en este país cuando se asiente la crisis y comience a crecer el paro y las arcas públicas se vacíen? Pues bien sencillo, imagínense la demagogia y la hipocresía que mostraron ayer ambos candidatos y multiplíquenlo por 1000. Ni una sola propuesta bien detallada, ni una solo proyecto de futuro bien documentado. Mucha gráfica y cifra macro interesada, escondiendo las vergüenzas de la gestión anterior pepera y la presente socialista. Rajoy abusando del tono populista, y ZP buscando épocas pasadas para realizar comparaciones rimbombantes, como dice alguno, sólo les falto medirse las pollas.

    En fin, triste espectáculo que, de alguna forma, viene a mostrar todas y cada una de las miserias de este país.
    Disfruten del día. Saludos.

  80. #80 otro ^^ dice:

    #79: Supongo por el comentario que eres abstencionista militante, ¿no? Todos los abstencionistas militantes habláis así.

  81. #81 Venceslao dice:

    El señor Rajoy, ha hecho méritos sobrados para que le sea aplicada por vía de urgencia la excomunión.Pocas veces he visto mentir en la forma que lo ha hecho-con conocimiento de causa- un católico practicante.Con su desafortunada intervención-ha puesto en riesgo su pase (al lado del Padre. Siempre le quedara -la morriña- de haber soñado habitar La Moncloa.

  82. #82 ramones dice:

    Ninguno de los candidatos del PP-PSOE ha hecho propuestas ni ha hablado de política.

    Se echan en cara cifras (“que nadie entiende”, según Rajoy nadie entiende la tasa de paro…) Tasas que dependen más de la coyuntura internacional y del mercado que de políticas propias.

    Ninguno habló de por qué es bueno subir impuestos, o bajarlos. En definitiva no hablaron de política. Un debate político que hubiéramos visto si hubiese habido miembros de otros partidos.

    Fue un mitin doble, debido a que todo lo tenían pactado de antemano. Mucho morro es eso, puesto que ya controlan la totalidad de medios de comunicación, y encima dan un mitin doble en hora de máxima audiencia en detrimento de los demás partidos.

    En fin, para votantes del PP-PSOE, aficionados a hablar de quién tuvo mejor corbata, de quién tuvo una gestualización más adecuada, y de chorradas semejantes, pudo estar bien. Para los que nos gusta la política no tuvo el menor interés

  83. #83 murcielago dice:

    #80

    Qué malo tiene la abstención? dudo mucho que hayas escuchado a muchos abstencionistas.
    Además, según algunos, yo no soy abstencionista, más bien equidistante o ya directamente un pepero camuflado.

    Dicho lo cual, todavía no he decidido mi voto, queda el debate del jueves :p

    Quien sabe, incluso si Llamazares se atreve a mantener una cierta coherencia en su discurso y muestra un actitud creíble, es decir, que se cree realmente sus medidas, como la de establecer un límite para los años de la hipoteca, otorgándole la prioridad que merece, tal vez se gane mi confianza.

  84. #84 leemorgan dice:

    “No mable usté del señor Pizarro”… Eso fue grandioso.

  85. #85 Gabinete de Contrainformación dice:

    #74 Roberta

    Es que Rajoy se merendó a ZP. Tiene Vd. toda la razón.

    Y por ahí dicen de “empate técnico”. Empate técnico es el que tiene toda la gente que porque vea a su equipo perder por TV no cambia de equipo.

    Y eso es cierto. Cuando ZP no tenía argumentos sacaba a Felipe González, como si fuese Dios o tuviese ya algún peso en la política española (salvo para los sociatas de antaño).

    Es como si están arrinconando a Rajoy y éste dice: “es que también lo dijo Fraga” (y se lo dice a un socialista como si esto le pudiese impresionar).

    Es cierto que ZP ha hecho cosas buenas, pero la está cagando en muchas otras, empezando por la unidad de España.

  86. #86 estupefacto dice:

    #72 Gabinete de Contrainformación dice:

    Entonces Ejpaña se rompe o no!?

  87. #87 Roberta dice:

    Se me olvidaba el momento histórico en el que ZP puso de ejemplo a míster Bush. Glorioso.

  88. #88 leemorgan dice:

    85.

    Claro, claro… Todas las encuestas dan ganador a Maricomplejines, y el que diga lo contrario es un miserable (como Antena-3, por ejemplo).

    Y a los ejpañoles todos nos llegó al alma lo de la niña al final. Yo aún tengo los ojos arrasados por lágrimas de emoción. Fue bellísimo.

  89. #89 Aragorn de Mordor dice:

    Me han dicho que Ernesto Ekaizer reconoció en la primera que Rajoy venció el debate. Si es así, sobran más argumentos.

  90. #90 luis dice:

    ¿Es la inmigración? ¿Es la economía? ES EL BONOBÚS, ESTÚPIDO. Ya en serio, me ha parecido como uno de los debates del estado de la nación: Marianico cada vez más histérico y ZP ganando aplomo conforme avanzaba el debate. Lo más surrealista fue la historia de la niña española y lo mejor las rayas de perico que se atizó M Ángel Rodríguez en los descansos de 59 segundos. Menudo pájaro, el MAR.

  91. #91 Balcius dice:

    En un debate sin propuestas, áspero y asfixiante, ha habido un vencedor claro y nítido frente a la demagogia, al mirar atrás, al inventar un mundo conveniente y al manejo arbitrario de cifras. Ese vencedor se llama Manuel Campo Vidal.

    Quien sale reforzado del debate es la Academia de la Televisión. Nos ha demostrado que es posible distinguir información de opinión, que la televisión imparcial es posible, que se puede hacer periodismo de otra forma. Algo que habíamos olvidado desde el 11-M. O quizás mucho antes.

  92. #92 Aragorn de Mordor dice:

    Por cierto, Escolar. Parece que Público sigue a tu blog en calidad de servicio. Raro es cuando puedes conectar y leerlo. Haz algo, hombre, que no solo de afección al régimen vive el director de periódico áulico. A ver si os pueden mejorar la conexión y los servidores.

  93. #93 estupefacto dice:

    No memerta, no. Como le explicaba Rajoy ayer a ZP, él de los hilillosssshh no traicionó al Gobierno con la lucha contra eTA, unicamente negó su apoyó a una “política antiterrorista”, ergo Zapatero no alabó a Bush solamente alabó una política social de Bush.

  94. #94 Ro dice:

    Rajoy insistió varias veces en la subida de precios en alimentos básicos, pero en ningún momento aclaró qué medidas tomaría para enderezarlos (no aclaró ésto, y ninguna medida en general). Debería haber hablado del precio del Whiskas que le ha echado a sus perros de presa Zaplana, Acebes,… durante toda la legislatura. Son los únicos que conoce y son los únicos de los que puede responder.

  95. #95 Balcius dice:

    (Lo de la niña española lo he transcrito, imprimido y colgado de la pared, mañana lo bordo en punto de cruz. Es grandioso)

  96. #96 estupefacto dice:

    #92 Aragorn de Mordor dice:

    Eso pasa cuando la pagina se peta por éxito de audiencia, superando las previsiones del webmaster. Es decir, envidia cochina Araporn.

  97. #97 Anonadada dice:

    ABC: “Rajoy se mostró a sus anchas durante todo el debate, tranquilo y campechano, ya hablara de economía, de inmigración, de educación o del Estatuto de Cataluña, mientras que Zapatero, con interrupciones continuas a su contrincante que delataban cierto nerviosismo, se vio desbordado por las acusaciones que le lanzó el candidato del PP y apenas pudo tomar la iniciativa”
    No sé que debate vieron estos, desde luego el de anoche no.
    Las acusaciones de Rajoy eran absurdas. Los gráficos demagógicos y bobos. “Nosotros teníamos dos millones de parados y ustedes dos millones doscientos mil” Y hace 4 años había la misma población activa ¿verdad Marianico? ¡Qué cosa más simple de hombre! Y lo peor es que habrá gente que con esos datos piense: “Fíjate había menos paro con los PPeros”
    Demencial

  98. #98 Facebook User dice:

    Yo lo que espero todavía es que alguien me diga cuándo ZP agredió a las víctimas del terrorismo. Vaya, no me sirve como “cuándo” las ensoñaciones. Eso si, siempre cabe la posibilidad de que al pepero medio le importe una mierda que le engañen, manipulen y tergiversen la realidad, pero al menos que lo sepa, que eso de engañarse a si mismo está mu feo: Sea vd. demagogo, pero no se lo crea, hombre.

  99. #99 Anonadada dice:

    ¿Alguien me puede transcribir lo de la niña de Rajoy?, estaba en el baño y me lo perdí

  100. #100 Aragorn de Mordor dice:

    Yo lo que espero todavía es que alguien me diga cuándo ZP agredió a las víctimas del terrorismo

    Yo ayer me quedé esperando a que Zapatero se defendiese de eso. No pudo.

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