Feb 08

En los colegios de monjas también hay velos

Tag: Elecciones 2008, Iglesia, Política — Ignacio Escolar @ 9:25 pm

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Hay una diferencia fundamental en la razón que esgrime la derecha francesa para prohibir el velo en las escuelas y la que ahora usa el PP sakozysado al meter en campaña ese debate. La derecha de París lo que defiende es el laicismo republicano, la separación de la religión y el Estado empezando por la escuela. La ley francesa, que impulsó Dominique de Villepin hace cuatro años, no sólo prohíbe en las aulas el velo del Islam, sino portar en clase cualquier otro símbolo religioso de forma ostentosa. También es ilegal ir al colegio enseñando la kipá judía o el crucifijo cristiano.

Contra la polémica ley francesa no sólo protestaron en su momento los países árabes. También se quejó Juan Pablo II: “Cuando la religión es relegada a la esfera privada se perjudica a la sociedad, ya que numerosas instituciones sociales y civiles se empobrecen”.
Si esa misma ley se aplicase en España, en nuestros colegios habría muchas más maestras monjas obligadas a colgar el hábito (ese velo cristiano) que niñas musulmanas con el pelo al aire contra los dogmas de su religión.

Relativismo oportunista

Las incoherencias del PP en este asunto no se acaban aquí. Dicen que quieren añadir la prohibición del velo en la Ley de Igualdad, esa ley que no sólo no votaron sino que recurrieron ante el Constitucional. Su argumento en contra del velo, por supuesto, no pasa por la escuela laica (ojalá la derecha española diese ese paso algún día, aunque sea dentro de dos o tres siglos). Juan Costa, el responsable del programa electoral de Rajoy, basa su cruzada en el respeto a la dignidad de la mujer, pues considera que el velo, cuando es un velo musulmán y no un hábito cristiano, es un símbolo de sumisión femenina.

Sin embargo, esa dignidad de la mujer es flexible, y el criterio que hay que aplicar, según el PP, depende de lo que moleste a la parroquia. Al partido de Rajoy no le parece mal que se use el velo en los colegios de Ceuta o de Melilla. Según Costa, que apela a razones de “riqueza cultural”, los colegios tienen “derecho a aceptar la entrada del velo en las aulas en atención a una realidad local”. A esto el Papa de Roma lo llama relativismo moral. Y dice que es el peor pecado de nuestro tiempo.

El único que falta en este debate es el principal partido de la oposición, la Conferencia Episcopal Española. Los obispos, de momento, están callados. Si alguien les pregunta, pasarán apuros. Si se muestran a favor del velo, será la primera vez que rechazan una propuesta del PP. Si lo critican, ¿cuál será su argumento? ¿La dignidad de la mujer o la escuela laica?

1174 comentarios en “En los colegios de monjas también hay velos”

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  1. #751 Albert dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:39 pm  Add karma Subtract karma  +0

    TV3 - APM: Manuel Pizarro a “El resplandor”
    http://www.youtube.com/watch?v=5ACAdOtr8V8

  2. #752 estupefacto dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:40 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #741 andaqueno dice:

    Yo veo que de los países de los que vienen (magreb, oriente medio..), lo cultural y lo religioso se entrelazan como pasaba aquí hace 50 años. A lo que voy es que generalmente una prohibición ante una cuestión de fé, cultural o ideológica no suele lograr su objetivo si no mas bien el contrario. Bueno, es una opinión namás eh.

  3. #753 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:41 pm  Add karma Subtract karma  +0

    ¡¡¡SEPTICENTICINCUEQUINTIPRIME!!!

  4. #754 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:43 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #753
    Pizarro tiene madera para convertirse en el próximo presidente del partido popular. Si los valores del partido no se “desvirtúan”
    Y no le da la espalda a la señora Aguirre.

  5. #755 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:46 pm  Add karma Subtract karma  +2

    754 estupefacto-
    Es que no suele ocurrir así. Lo cierto es que las mujeres mayores si que usan el velo por costumbre, pero las jóvenes no lo hacen por presión sino, como digo, por afirmación ante las muestras de rechazo. Y no lo digo yo, lo dicen estudios más o menos serios de los que no, no tengo link. Sobre todo franceses, aquí nadie se toma la molestia, pero el ámbito que conozco, que es más de lo habitual, lo confirma.
    Y ojo, a mi me repatea que se agarren a la religión, pero es una reacción que encuentro normal ante gilipollas que les vienen con mierdas racistas. Como el catalán que se hace catalanista ante el pepero que le niega el hablar en su idioma natal, vaya.

    La comunidad marroquí, que es la que conozco más de cerca, es más libre de lo que nos pensamos. nos dejamos llevar por demasiados tópicos, me temo.

  6. #756 erbobo dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:47 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Pues para mi, el Piza será un cabeza de truco a quien culpar del Zas! en toa la boca.

  7. #757 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:47 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #754
    Si en la escuela y universidad caben todos los valores humanos y democráticos ya no entra la religión. La “horma” es suficientemente ancha para no apretar las libertades de los ciudadanos y tiene que ser lo suficientemente estrecha para dificultar que entren sus prejuicios.

  8. #758 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:48 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Ups, perdona, te leí mal, no negabas lo que yo decía.

  9. #759 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:50 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Respecto al tema del velo y tal es que se cruzan dos asuntos bien diferentes. En Francia se prohíbe el uso de símbolos religiosos en ámbitos públicos, lo que de entrada a mi me parece perfecto. Fuera símbolos religiosos de la universidad: velo y toca de monjas. Eso lo convierte el facherío patrio en fuera musulmanes, lo que viene a ser, casi, lo contrario, si se fijan.

  10. #760 xarroazul dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:51 pm  Add karma Subtract karma  --9
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  11. #761 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:53 pm  Add karma Subtract karma  +2

    762 ¿y llevar crucifijo? ¿y en ceuta porque no es una falta de respeto?

  12. #762 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:54 pm  Add karma Subtract karma  +2

    O la monja con la mierda esa que se pone encima.

  13. #763 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:56 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Por cierto no es denigrante para la mujer el uniforme que les obligan a llevar en ciertos colgeios catolicos…y en invierno con el frio que hace faldita corta es muy bueno para las crias si…

  14. #764 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 1:59 pm  Add karma Subtract karma  +4

    O las monjas, repito, llevando esas porquerías que llevan. Eso no es denigrante. Aquí denigra lo que me conviene.
    Mira, una idea: Que las musulmanas lleven aquí lo que le salga de los cojones al pepero de turno, pero por la calle, no hablo de ámbitos públicos, que es otro cantar, repito, si luego, cuando una occidental va a un país musulman, se viste como le salga de los cojones al imán de turno. Ante eso se ponen como monas, oye.
    En Irán lo hacen, se lo comentas a un pepero y se ponen como motos cuando se lo cuentas. Qué cosas, ¿eh?

  15. #765 estupefacto dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:00 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #757 andaqueno dice:

    Home, yo he pasado un tiempo trabajando por el norte de áfrica con argelinos, tunecinos, libios y egipcios, me he molestado en charlar con ellos y si,hay de todo, pero la norma general y cuando se trata de muyeres rajoy a su lado es un liberal en el termino puro de la palabra. También es verdad que no conozco el caso que nos ocupa, que es el de inmigrantes ya asentados en nuestro país.

    De todos modos, releyendo tus respuestas y las mias, parece como que hablamos de aspectos distintos ante el mismo problema, algo así como que yo te digo, “es rojo” y tu me dices, “es dulce”. Sin dejar de tener los dos razon. :lol:

  16. #766 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:03 pm  Add karma Subtract karma  +1

    767- Claro, es eso. Aquí viene la gente más inquieta, la que más se preocupa por el bienestar de sus hijas, por ejemplo, la que tiene más ganas de progresar y salir de ese ambiente cerrado. Como siempre, vaya. Que si, que hay de todo, aquí y allí, eso si, pero es muy difícil imponer nada a una chavala criada aquí, que ha ido a la escuela. Eso cambia, incluso, la mentalidad de los padres.

  17. #767 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:06 pm  Add karma Subtract karma  +0

    No hay soluciones milagrosas ni radicales. Lo único que se puede hacer es intentar que el problema no sea mayor o que no se cambie por otro. Elegir una táctica paciente que vaya disminuyendo el problema.
    Los elefantes en las cacharrerías solo benefician a los fabricantes de cacharros.

  18. #768 xarroazul dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:12 pm  Add karma Subtract karma  --9
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  19. #769 estupefacto dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:13 pm  Add karma Subtract karma  +2

    A lo que vamos es que a Rajoy le parece que el velo es denigrante para la mujer musulmana. Yo creo que en un pais libre si la mujer lleva velo es porque quiera, sea monja, budista o practicante del rito espaguitual. Otra cosa es cuando en una situación familiar el marido obliga a la mujer, o el padre obliga a la hija a llevar velo. Eso yo lo veo como maltrato, no como un problema cultural.

    Otro ejemplo sería esas familias del OPUS que obligan a sus hijos a ir a colegios del OPUS. Se les coacciona, se les intimida y se les rechaza dentro de su propia familia cuando se niegan. ¿Eso no entra dentro del maltrato al niño?

  20. #770 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:14 pm  Add karma Subtract karma  +1
  21. #771 estupefacto dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:14 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #770 xarroazul dice:

    O que lo lleve por encima de la ropa y entre dos fabulosas tetas como mi profe de filosofia en 3o de bup. mmmm que rica estaba la cabrona.

  22. #772 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:15 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #770 ¿Sabías que el crucifijo todavía hoy cuelga sobre el retrato del Rey en muchas aulas españolas de la pública?

  23. #773 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:15 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿profesora? y los alumnos…y los que lo lleven por encima de la camisa…o los que esten colgados en las aulas..y volvemos a lo mismo y los uniformes de las escuelas catolicas….

    Hoyga y ya que estamos me explica porque es una falta de respeto el velo y no lo es tener un crucifijo o medallas de la virgen de oro o me explcia porque es una falta de educacion en la peninsula y enceuta y melilla no.

  24. #774 nushu dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:16 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #738 Primero aprender la diferencia entre Burka y Hiyab.

    AAh, y leerte la explicación de #745 y #746

    Que parece, que 700 mensajes después seguís sin entender el “consepto”.

  25. #775 xoxʇɐu dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:16 pm  Add karma Subtract karma  +1
  26. #776 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:17 pm  Add karma Subtract karma  +1

    772 anda el PP cediendo a la degradacion de la mujer….seguro que es photoshop de los malvados rojipogres

  27. #777 andaqueno dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:19 pm  Add karma Subtract karma  +6

    770- Me la suda si se ve o no. En la escuela pública, de símbolos de supersticiones, ni uno. Laicismo. Es algo que la derecha todavía teneis que entender. Ya que se os llena la boca con Francia, aprended de la derecha francesa.

  28. #778 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:21 pm  Add karma Subtract karma  +2

    770 oye y las mantillas en semana santa…se ven o no…coña y la misma semana santa…en la que muchas mujeres no pueden salir de costaleras por la “tradicion”…que eso no es humillante para la mujer.

  29. #779 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:24 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Se me ocurre otra comparación que nunca he leído por ahí. Son famosas las bulas de escape y escondite de los curas pederastas, ¿qué ocurriría en el Vaticano si se descubre a una monja pederasta?

  30. #780 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:24 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #780
    Ni pueden ser curas o obispos. Por el tradicional “porqué yo lo digo” de los papas de turno.

  31. #781 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:25 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #782
    *u obispas

  32. #782 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:27 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #781
    Lapidación. Casi enteramente en su sentido figurado.

  33. #783 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:31 pm  Add karma Subtract karma  +1

    ¿Y si una abnegada hermana denuncia por acoso sexual a la Madre Superiora?

  34. #784 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:33 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #785
    La madre superiora no acosa. Guía a las hermanas hacia el paraíso.

  35. #785 Naki dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:35 pm  Add karma Subtract karma  +2

    785 entonces la justicia no debia meterse en asuntos de la ilgesia que siempre acosan a la iglesia catolica.

  36. #786 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:40 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #784 G.Marx

    Pos embista deque no hay más haportaciones, lló creho deque lo que ocurriría es que Ratz se hacía de clausura.

  37. #787 Joseph Ringo dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:41 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Vaya como está el patio “liberal” (antes fachas).
    Pones en Google “titiriteros” y “zapatero” y salen más de 29000 entradas. Luego hablan del agit-prop.

  38. #788 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:44 pm  Add karma Subtract karma  +0

    El ciudadano papa tiene mucha cara. Lo he colgado dos páginas más allá, pero lo vuelvo a colgar porque tiene mucha miga
    http://www.quepasa.cl/medio/articulo/0,0,3255_5702_333502812,00.html
    ¿cual es su interpretación de la “interpretación” del papa?

  39. #789 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:46 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #789
    Esas serán solo las de Losantos.

  40. #790 G.Marx dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 2:48 pm  Add karma Subtract karma  +0

    ¿que le importa a la iglesia, las almas o la geoespiritualidad?
    http://www.quepasa.cl/medio/articulo/0,0,3255_5702_327725533,00.html

  41. #791 Relator dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:03 pm  Add karma Subtract karma  +9

    Rajoy, afirmó hoy que las “tres o cuatro caras conocidas” que apoyan a Zapatero están “bien untados” y señaló que él está “con los artistas que tienen que hacer mucho arte para llegar a fin de mes”

    Este hombre tiene la capacidad de seguir asombrándome cuando pensaba que ya había llegado al límite de mi asombro

  42. #792 nushu dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:09 pm  Add karma Subtract karma  +9

    #795 Es que los artistas que apoyan al PP, Julio Iglesias por ejemplo, no llegan a fin de mes. Es más, eso de pagar impuestos en el Estado de Florida, les hace más pobres cuando vienen a España.

    Patriotas ya sabeis.

  43. #793 Elías Mandeb dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:36 pm  Add karma Subtract karma  +2

    la que convoca a 10 millones cada domingo, la que debe proteger y subvencionar el Estado, como siempre.
    Si es tan fuerte ¿Por qué debe ser protegida? ¿No puede pedirle contribuciones voluntarias a sus socios?
    Si la mayoría es factor RH+ ¿Debe subencionarse este razgo genético? Si la mayoría bebe alcohol ¿Deberían bajarle los imp…

  44. #794 bisbi dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:37 pm  Add karma Subtract karma  +1

    A mi lo que mas me mola con diferencia son esos tios que salen dandose de hostias en semana santa con sus capuchxs en plan borroka, dan un mieduuuuuuuuu, y por Cameros y esas tierras, con la tropa de los picolos acompañándoles, es k acohona eh?

  45. #795 FuzzyLogic dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:39 pm  Add karma Subtract karma  +4

    …y señaló que él está “con los artistas que tienen que hacer mucho arte para llegar a fin de mes”

    Y con los artistas que quieren de sabé. Tanto hablar de dineros se le va a acabar olvidando lo importante.

  46. #796 FuzzyLogic dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:41 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Rajoy siempre ha estado con el arte, aunque ahora lo niegue.

    http://www.hispasonicos.com/tema/version-oficial/7506

  47. #797 Fétido dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:42 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Al final va a resultar que PLastilino es un rojazo como Hitler y Franco.

    Ya me lo pongo yo…

    :godwin:

  48. #798 Fétido dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:44 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #800 FuzzyLogic
    Cagonlá, te me has adelantado…

  49. #799 piezas dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:45 pm  Add karma Subtract karma  +1

    ¡¡Que buba la monja-puta de Tartarín!!

  50. #800 Elías Mandeb dice:
    Febrero 10th, 2008 a las 3:46 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Curiosamente, quienes nos recuerdan los “beneficios del socialismo” son unos redomados capitalistas que se están forrando a costa de los usuarios
    ¿Y qué tiene que ver el modo de vida de alguien con su ideología de fondo? ¿Los liberales que pagan impuestos son hipócritas? ¿Los que están en contra de la inflación, pero se gastan todo el sueldo nominal la primera semana para que no se devalúe, aún recalentando la economía, son hipócritas? Si yo viviera en una región ganada por las guerras intertribales dodne todo el mundo lleva un fusil al hombro, llevaría también un arma cargada todo el tiempo y me aseguraría de saber usarla. Al mismo tiempo sería partidario del desarme general, pero no me desharía de la mía hasta que la norma se generalizara
    Los rectores universitarios, esas personas que deberían dar ejemplo de imparcialidad,
    ¿Y dónde está escrito eso? ¿También deben ser imaricales entre los mitos creacionistas y la Teoría de la Evolución? Con razón

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