Feb 08

En los colegios de monjas también hay velos

Tag: Elecciones 2008, Iglesia, PolíticaIgnacio Escolar @ 9:25 pm |

Hay una diferencia fundamental en la razón que esgrime la derecha francesa para prohibir el velo en las escuelas y la que ahora usa el PP sakozysado al meter en campaña ese debate. La derecha de París lo que defiende es el laicismo republicano, la separación de la religión y el Estado empezando por la escuela. La ley francesa, que impulsó Dominique de Villepin hace cuatro años, no sólo prohíbe en las aulas el velo del Islam, sino portar en clase cualquier otro símbolo religioso de forma ostentosa. También es ilegal ir al colegio enseñando la kipá judía o el crucifijo cristiano.

Contra la polémica ley francesa no sólo protestaron en su momento los países árabes. También se quejó Juan Pablo II: “Cuando la religión es relegada a la esfera privada se perjudica a la sociedad, ya que numerosas instituciones sociales y civiles se empobrecen”.
Si esa misma ley se aplicase en España, en nuestros colegios habría muchas más maestras monjas obligadas a colgar el hábito (ese velo cristiano) que niñas musulmanas con el pelo al aire contra los dogmas de su religión.

Relativismo oportunista

Las incoherencias del PP en este asunto no se acaban aquí. Dicen que quieren añadir la prohibición del velo en la Ley de Igualdad, esa ley que no sólo no votaron sino que recurrieron ante el Constitucional. Su argumento en contra del velo, por supuesto, no pasa por la escuela laica (ojalá la derecha española diese ese paso algún día, aunque sea dentro de dos o tres siglos). Juan Costa, el responsable del programa electoral de Rajoy, basa su cruzada en el respeto a la dignidad de la mujer, pues considera que el velo, cuando es un velo musulmán y no un hábito cristiano, es un símbolo de sumisión femenina.

Sin embargo, esa dignidad de la mujer es flexible, y el criterio que hay que aplicar, según el PP, depende de lo que moleste a la parroquia. Al partido de Rajoy no le parece mal que se use el velo en los colegios de Ceuta o de Melilla. Según Costa, que apela a razones de “riqueza cultural”, los colegios tienen “derecho a aceptar la entrada del velo en las aulas en atención a una realidad local”. A esto el Papa de Roma lo llama relativismo moral. Y dice que es el peor pecado de nuestro tiempo.

El único que falta en este debate es el principal partido de la oposición, la Conferencia Episcopal Española. Los obispos, de momento, están callados. Si alguien les pregunta, pasarán apuros. Si se muestran a favor del velo, será la primera vez que rechazan una propuesta del PP. Si lo critican, ¿cuál será su argumento? ¿La dignidad de la mujer o la escuela laica?

1,174 comentarios en “En los colegios de monjas también hay velos”

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  1. #301 CyberBeata dice:

    Era matrimonio y A. Q. D. G. M. A. (a quién dios, o el espaguetthi mosnter, guarde muchos años).
    Siempre a tropezones con el teclado bantustaní.

  2. #302 anonadada dice:

    ¿Y por qué quieren prohibir la asignatura educación para la ciudadanía? ¿por qué no hacer ver a los niños que existen otras religiones, otros modelos de familia y otras formas de gobierno? ¿por qué lo suyo es lo mejor? porque tienen miedo de que si la gente conoce que hay alternativas no puedan imponer lo que ellos predican que es lo mejor, la verdad, lo único.

  3. #303 CyberBeata dice:

    monster joerles

  4. #304 quiza dice:

    #302
    Se lo ha convalidado Rouco.

  5. #305 Facebook User dice:

    #301 Casi. Es de Zapaterouuu “donde dije digo, digo diego”

  6. #306 quiza dice:

    #305
    Ahora el universo tiene un orden y un sentido.
    Tienen miedo de que si hay muchas explicaciones a la realidad, el universo cambie.

  7. #307 ZüberSanta dice:

    Qué malo eso de aprender, hoyga. Así no sabe uno nunca a qué carta quedarse.

  8. #308 Carlos Arrikitown dice:

    Pinto Monas no sabe ya que lerdez escribir.

    “Zemmour cae también en el lenguaje impuesto por la homosexualidad militante: “homosexuales y heterosexuales”. Existe una sexualidad normal y otras formas de ella que no lo son, y que no pueden equipararse como se pretende. No obstante, si cambiamos el enfoque podemos llegar a la conclusión contraria: si el placer, en lugar de un acompañamiento de la sexualidad, se convierte en el objeto de ella, todas las formas de actividad sexual se igualan. Más aun, la homosexualidad se convertiría en lo normal y deseable, por sus evidentes ventajas sobre lo que hoy seguimos considerando normal: evita compromisos, embarazos no deseados –en rigor, todo embarazo tiende a convertirse en indeseado– y muchas otras complicaciones.”

    Cambien sexualidad por gastronomia, heterosexuales por Mierdonals, homosexualidad por cocina mediterranea y embarazo por tirarse pedos y sale la misma estupidez pero da mas risas.

  9. #309 quiza dice:

    #309
    No es posible. Solbes es el que entiende de cuentas. ¿tiene usted el enlace plis?

  10. #310 ZüberSanta dice:

    Menos mal que enfrente tiene a gente con incapacidad de aprender garantizada.

  11. #311 ZüberSanta dice:

    Qué pijada, la única sexualidad normal es la masturbación, todas las demás son excepcionales…

  12. #312 Facebook User dice:

    #312 no, pero hay un pedeefe que…

  13. #313 quiza dice:

    #311
    Creo que lo que quiere decir es que si no fuese cristiano y creyese que el sexo es para procrear, se hacia homosexual que tiene mas ventajas.
    Este Moa es un gilipollas cachondo.

  14. #314 CyberBeata dice:

    Me voy a echar la siesta que estoy en pleno proceso de aprendizaje de las costumbres españolas españolas y despues de las cañas los vermuses y la copiosa comida y tapeo no doy más con mi mihma ni con miarma. Arsa.

  15. #315 Facebook User dice:

    Pues lló creo que la única sexualidad normal es la gallina, Züber. Haquí baber ondonadas dostias.

  16. #316 Facebook User dice:

    Link

    La declaración es cierta,

    “Zapatero reprocha al Gobierno que alardee de superávit con tanta desigualdad social” -> el país

    “Con un Gobierno socialista, no habrá superávit mientras tengamos déficit social” -> el mundo

    «El señor Montoro ha venido a dar una noticia en la réplica, como es que el Gobierno y las cuentas del Estado van a tener superávit, y lo ha hecho con manifiesta alegría. Yo le quiero decir una cosa: desde luego con un Gobierno socialista no habría superávit mientras tengamos déficit de familias con vivienda, de mayores con plazas residenciales, de escuelas con recursos, con becas para estudiantes y lo que representan tantas necesidades sociales» -> ABC

    Las hemerotecas suelen portarse mal con todos :mrgreen:

  17. #317 CyberBeata dice:

    Todo, sea, por, la, correzta, hintegrasihón.

  18. #318 quiza dice:

    Disiento. La única sexualidad normal es la tántrica. En su modalidad tétrica.

  19. #319 Facebook User dice:

    Ya está piezas haciendo de Don Tancredo, el pobre. Nibelón.

  20. #320 quiza dice:
  21. #321 ZüberSanta dice:

    A ver, una estadística: por cada cuántas sesiones de cinco contra el calvo se come uno un rosco?

    Pos eso, que lo normal es lo que yo digo.

  22. #322 ZüberSanta dice:

    Por ciesto, anony tenía en su blog un enlace brutal sobre las prácticas sexuales del clero, de muchas risas, no sé si lo habéis visto…

  23. #323 Facebook User dice:

    #319 Ruli dice:
    Febrero 9th, 2008 a las 4:24 pm

    Las hemerotecas suelen portarse mal con todos

    Enefleuto, Ruli.

  24. #324 Carlos Arrikitown dice:

    Lo de Ruli es de pena, se monta un concurso y lo gana él.

  25. #325 asteroide dice:

    Hablando de videos; no sé si habéis hablado ya de este (si fuera así, siento la reiteración), pero merece la pena

    http://es.youtube.com/watch?v=az_-SpxPqto

  26. #326 Facebook User dice:

    Miss balones fuera y su burro a dúo, para variar. La próxima vez que vea Shrek me acordaré de Vds.

  27. #327 ZüberSanta dice:

    #329

    Muy bueno, efectivamente ;o)

  28. #328 Carlos Arrikitown dice:

    Shrek seguro que te entiende mejor que nosotros y a lo mejor quiere jugar contigo a los concursos…

  29. #329 Carlos Arrikitown dice:

    #329
    Hostias, no lo habia visto!!!
    Cojonudo.

  30. #330 ZüberSanta dice:

    Si es que donde hay talento que se quite el nibel…

  31. #331 SirLock H dice:

    Extraños tiempos estos en los que Zapatero es malo por destinar demasiado dinero para fines sociales y por no destinar suficiente dinero para fines sociales. A la vez. Para los mismos.
    Deben ser una sociedad secreta de venusianos.

  32. #332 ZüberSanta dice:

    A ver, a quién os suena el comentario de las 14:58?

    http://www.publico.es/046470/atacan/cocteles/molotov/casa/edil/pse/san/sebastian

  33. #333 SirLock H dice:

    #336
    ¿Mister Abstención?

  34. #334 Starman dice:

    #335 SirLock H

    Bueno, sigue en la tona de “si no le ponen bombas es porque ha cedido y si se las ponen es porque ha cedido”. Que traducido al román paladino significa “le criticaremos por respirar y por no hacerlo”.

    Seguro que si mañana el PSOE se equivoca y promulga una ley propuesta únicamente por el PP Marihuano & Cia Ltd. les criticarían por promiulgar esa ley (no porque fuera de ellos).

  35. #335 ZüberSanta dice:

    #337

    El mismo ke viste y kalza…

  36. #336 SirLock H dice:

    Pero no puede ser, no se llama manolo, se llama Illya.

  37. #337 ZüberSanta dice:

    Alomojó es el gemelo maligno, pero no creo porque dice lo mismo que dice aquí el otro, con las mismas palabras, cada vez que ETA quema o rompe algo o a alguien…

  38. #338 ZüberSanta dice:

    Y a este le han dicho que cada día diga una mongolada un poco mayor que la anterior? Porque quedan cuatro semanas y empezamos a tocar techo:

    http://www.elpais.com/articulo/espana/Rajoy/quitaria/derecho/homosexuales/adoptar/elpepuesp/20080209elpepunac_5/Tes

  39. #339 SirLock H dice:

    #338
    Tiene un efecto espectacular y en principio cómico. En una conversación con “personas de bien”, tocas los tópicos y entran rápidamente. Pongamos que el tópico es “Zapatero esta gastando la herencia del PP”. Los damos un poco de cuerda y ya los tenemos lanzados. En pleno festival de lamentos por el despilfarro de dinero público, se lanza el siguiente tópico “Zapatero no ayuda suficientemente a las familias” Sin un gripado mental por ello, se lanzaran a una retahíla de acusaciones y lamentos por la falta de dinero público para todo.
    Lo que en principio da mucha risa, cuando pasa el momento te da qué pensar. Mi última teoría sobre ello tiene que ver con la repetición de frases hechas y la aceptación de un lenguaje común para marcar la pertenencia a un grupo

  40. #340 ZüberSanta dice:

    Creo que él lo llama “marcar la agenda” o algo asín. En mi pueblo lo llamábamos hacer cagar.

  41. #341 estupefacto dice:

    #319 Ruli dice:

    En que quedamos ruli ¿el superavit es malo o bueno? ¿o que haya superavit “a pesar” de las politicas populistas de ZP de regalar dinero por doquier.. (2500€ por hijo, ayuda al alquiler a los jovenes, etc…?

    Nah, ruli patinando en su propio gómito..

  42. #342 SirLock H dice:

    #345
    El superávit solo es bueno cuando se hace estrujando al pueblo.

  43. #343 Carlos Arrikitown dice:

    #342
    “diciendo que no se debería negociar con las organizaciones terroristas”

    Imperativo el marihuano para ciertos temas. La madre del cordero…

  44. #344 ZüberSanta dice:

    Condicional. Y simple.

  45. #345 SirLock H dice:

    Mariano no es de fiar. “Respecto a la ley que permite el matrimonio entre homosexuales y que está recurrida por el PP ante el Tribunal Constitucional, Rajoy señala que esperará a que se pronuncie el Tribunal”
    ¿no había dicho que él llevaba la ley en su programa y que lo único que quitaría es el nombre de “matrimonio”? ¿entonces porqué no retira el recurso? Nos quiere engañar. Bueno, quiere engañar a algunos.

  46. #346 estupefacto dice:

    Si y yo lo que no acabo de entender es que según los ppsunos hay una gran crisis económica y los grandes bancos del pais vuelven a sacar un 20% de beneficios de media con respecto al año anterior (algo que no me alegra mucho que digamos, panda sanguijuelas).. En barrena vamos..

  47. #347 submarinista dice:

    #345

    Y de qué sirve el superávit si no repercute en servicios públicos?

  48. #348 SirLock H dice:

    #351
    Es cierto. En mi ciudad no hay servicios públicos. El ayuntamiento llego a un acuerdo con los bares para que la gente utilice sus servicios.

  49. #349 Facebook User dice:

    #329 asteroide

    Este Darz, qués un maehtro… ;–)

  50. #350 submarinista dice:

    Jajaja, me parto el ojete.

  51. #351 SirLock H dice:

    #354
    ¿reflexiva o pronominalmente?

  52. #352 submarinista dice:

    Patachemente.

  53. #353 SirLock H dice:

    #356
    Bienvenido. Lo digo en serio

  54. #354 estupefacto dice:

    #351 submarinista dice:

    El submarinista, afectado del SNAP o simplemente narcao por nitrogeno… mirame tu presión parcial de O2 que no dices más que garruladas. Cada vez que el gobierno socialista anunciaba una politica social de ayudas a los ciudadanos la caverna saltaba como un muelle aullando que se estaba despilfarrando y jatetú que despues de todo hay superavit. Una política económica atroz, sí.

    Cuidado con tu ojete, las disfunciones en los esfínteres es síntoma de ataque de presión tipo 2.

  55. #355 submarinista dice:

    Seguro que sí.

  56. #356 SirLock H dice:

    #351
    Creo que el punto es el porcentaje de superávit y los porcentajes de aumento de protección social.

  57. #357 submarinista dice:

    #358 No te he insultado, pero bueno. Y no me reía de ti. Venga, a seguir bien.

    Ya ni se puede venir de buen rollo.

  58. #358 submarinista dice:

    Por cierto, tómate algo para los nervios que lo que he preguntado no pasaba de eso ni tenía segunda intención.

  59. #359 tartarin dice:

    #358

    ¿No podrían simular uds. un poco de coherencia?

    ZP denunció el superávit como algo antisocial y prometió que el no seguiría esa política.

    No sé porque para uds. el hecho de que el PP ladre o deje de ladrar legitima al gobierno para incumplir su palabra.

  60. #360 estupefacto dice:

    #361 submarinista dice:

    Oooh! lamento haber herido tu sensibilidaz, yo también estaba siendo jocoso. Garruladas incluidas.

  61. #361 CyberBeata dice:

    YAaaahuuuummm.
    Buenas tardes. Que peaso siesta niños.
    Ya sabemos que Irrichín-Salmahayeck es de origen colombiano:
    http://www.eltiempo.com/nacion/medellin/2008-02-09/ARTICULO-WEB-NOTA_INTERIOR-3952190.html
    Pobretico. Ahora se explica todo lo suyo. Y lo que hemos tenido que aguantar los demás…
    Papis y mamis. Sed cautos. Esas cosas no se hacen con los retoños. Está muy muy muy feo.

  62. #362 SirLock H dice:

    #363
    En la noticia de El país viene bien claro. El problema es tener y presumir de superávit descuidando las atenciones sociales. Así de simple.

  63. #363 estupefacto dice:

    #363 tartarin dice:

    Mira tu, que a pesar de derrochar como le acusaba el PP, tuvo un superavit como del que presumía el líder có(s)mico, ¿cual de las dos incoherencias es peor?

  64. #364 submarinista dice:

    #363 No exactamente. Hace cuatro años Zapatero se preguntó lo mismo que le he preguntado a estupefacto y que tan amablemente me ha respondido.

    La conclusión es que Zapatero dijo en aquella ocasión una garrulada, siempre según el citado.

  65. #365 submarinista dice:

    “Bienvenido. Lo digo en serio”

    Ya lo veo.

  66. #366 ZüberSanta dice:

    Y la dijo. Por suerte, no la ha hecho. Es que hay gente que admite sus errores y aprende y gente que se niega y se queda tonta.

  67. #367 ZüberSanta dice:

    Verdad, tartarín?

  68. #368 SirLock H dice:

    #369
    Yo hablo por mi mismo.

  69. #369 SirLock H dice:
  70. #370 tartarin dice:

    #367
    Es perfectamente compatible derrochar y tener superavit. Puedes tirar el 80% del presupuesto por el vater y seguir teniendo un superavit de 20%.

  71. #371 estupefacto dice:

    #368 submarinista dice:

    Yo sigo sin ver la garrulada de ZP, me la explique pleeeez.

  72. #372 Carlos Arrikitown dice:

    #365

    Ese pero no tiene precio.

    “Por error, niño creció como niña, pero al llegar a la adolescencia le salió vello y le cambió la voz”

  73. #373 SirLock H dice:

    “Zapatero reprocha al Gobierno que alardee de superávit con tanta desigualdad social”
    ¿hay hoy la misma desigualdad social?
    ¿alardea al gobierno del Psoe del superávit tanto, menos o más que el del Pp?
    Esas son las preguntas.

  74. #374 submarinista dice:

    #375 en el 351 la tienes. Pero da igual, hombre.

  75. #375 submarinista dice:

    #370 Sí, es una suerte que se invierta lo mínimo en el sector público, cuando se invierte.

  76. #376 Ruli dice:

    :lol: Me encanta la hipercrítica. Lo que ocurrió es muy sencillo: Solbes anunció al principio de la legislatura una política de superavits seguida de déficits (financiados con los previos superavits) para reactivar la economía en caso de crisis. Creo que Solbes esperaba el bajón económico antes, probablemente para 2006 (El déficit en balanza de pagos, tensiones en el mercado de crédito, excesivo peso en el PIB del sector de la construcción y burbuja inmobiliaria ya estaba ahí para entonces, y la confianza del consumidor hace tiempo que comenzó a caer)

    No es que Zapatero cambiara de idea, es que alguien que sabe de lo suyo le ha corregido. Dejando a Zapatero como alguien que sabe poco de economía, pero por el bien de todos. Menos mal que nos queda Portugal.

  77. #377 SirLock H dice:

    #380
    Eso no es hipercrítica, es lectura de pensamiento

  78. #378 ZüberSanta dice:

    A mí sin saber meseocurre que un presupuesto en época de vacas gordas tiene que tener en cuenta que va a haber temporadas de vacas flacas, y viceversa, por eso a veces lo razonable es tener algo de superávit, y otras veces también es razonable tener algo de déficit, siempre que no se te escape de las manos.

  79. #379 SirLock H dice:

    #282
    Y lo que se sacrifique en el altar del superávit.

  80. #380 tartarin dice:

    #382

    Jawohl!

  81. #381 ZüberSanta dice:

    Yo ya en lo de las deidades no entro. Yo me gasto todo lo que tengo, pero no necesariamente en cuanto me lo dan…

  82. #382 Carlos Arrikitown dice:

    Pero el deficit lleva velo?

  83. #383 ZüberSanta dice:

    Sólo cuando va de uniforme.

  84. #384 Ruli dice:

    #380 Me refiero a la hipercrítica de algunos comentaristas del blog, famosa por ser igual a cero. Es que me hizo gracia un comentario que alguien puso en otro hilo diciendo que eran hipercríticos y tal :lol: :lol: :lol: :lol: Hipercríticos exclusivamente con el PP, parece.

    No es lectura de mentes, de esa política viene la recurrente negativa de Solbes a algunos de los intentos de Zetapero en dispendio social a lo loco. No es lectura de mentes, es que Solbes a diferencia de Zetapero sí tiene una estrategia clara (Y las ideas claras). Y es pública, puede consultar sus declaraciones en su buscador preferido.

  85. #385 submarinista dice:

    Jejeje, siempre se insulta por sistema o es cosa de estos dos señores?

  86. #386 Facebook User dice:

    DonZüber, nose andandará usté, ni si le interesan esas cosas…

    Don Carlos ¿tiéusté a mano aquella guitarrista polifónicosa que enlazó una tarde de parón de entradas aquí, hará par de semanas?

  87. #387 ZüberSanta dice:

    Quién está insultando aquí a nadie, que no menterao?

  88. #388 SirLock H dice:

    #388
    Lo de la lectura de pensamiento es porqué usted parece que sabe lo que piensa Solbes. “Creo que Solbes esperaba el bajón económico antes, probablemente para 2006″

  89. #389 ZüberSanta dice:

    Nah, estoy entre teutones hasta el verano, pero pasaré la bola para los de allá. Obrigadinho.

  90. #390 SirLock H dice:

    #391
    Ruli a Zapatero.

  91. #391 Ruli dice:

    #389 Aquí por sistema. Hay que alabar la poderosa tranca de Zetapero o prepárate para recibir decenas de ingeniosos comentarios (que dejan en nada a los comentaristas políticos del NYT) consistentes en vídeos de youtube, preguntas absurdas con ánimo de cambiar de tema (ya que no se sabe argumentar…), imágenes de frikis que no vienen a cuento, links absurdos o insultos que se repiten más que el ajo.

    Como en cualquier página de adolescentes messenger-man, vamos.

  92. #392 Facebook User dice:

    #386 Carlos Arrikitown

    Solo si es modelo velocifit. Dorruedas pa más señas (con patinetas traseras no cuentan).

  93. #393 FuzzyLogic dice:

    ¿Y exactamente por que no tendríamos que criticar al PP de Rajoy, Ruli?

  94. #394 submarinista dice:

    #391 ¿te das por aludido?

  95. #395 FuzzyLogic dice:

    Hay que alabar la poderosa tranca de Zetapero o prepárate para recibir decenas de ingeniosos comentarios (que dejan en nada a los comentaristas políticos del NYT) consistentes en vídeos de youtube, preguntas absurdas con ánimo de cambiar de tema (ya que no se sabe argumentar…), imágenes de frikis que no vienen a cuento, links absurdos o insultos que se repiten más que el ajo.

    En la red AntiZP si que hay nibel.

  96. #396 ZüberSanta dice:

    #395

    Este era el que no generalizaba, no?

  97. #397 submarinista dice:

    #399 ¿Esto es como la red AntiZP pero al revés?

  98. #398 ZüberSanta dice:

    #398

    Hombre ostap, yo ayer le ofrecí un fisting a antinflas, pero era de buen rollo…

  99. #399 Facebook User dice:

    Si es modelo veloficit vótemn… vónet… dénle a la manita parriba, y si es modelo Deficelo, lamanita pabajo.

    Lláberás qué pronto se desjjcubre el bacalao, ¡hombre! ¡pedazo sectáreos!

  100. #400 submarinista dice:

    Ostap ha muerto, Zuber. Un trágico accidente.

    Pero veo que da igual y que venir de buen rollo no sirve de nada.

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