Feb 26
Lo que faltó en el debate de ayer
Lo más importante: las propuestas de futuro. Ambos candidatos plantearon el debate en negativo. Rajoy, que buscaba una victoria, que hizo todo lo posible por destrozar a su adversario, presentó su cara más agresiva. Parecía más preocupado porque hoy no le llamasen en la radio “maricomplejines” que por ganar las elecciones. Fue tan duro su tono que, por contraste, sonó aún más ridículo su discurso final, cuando habló de una niña a la que sólo le faltaba llamarse Heidi y vivir con su abuelito.
Zapatero también prefirió hablar de pasado, y dejó que el debate continuase en el “y tú más” al responder, desde su primera intervención, en términos de gobierno a ex gobierno. Dicen ahora desde ambos partidos que las propuestas y las promesas quedan para el debate de la semana que viene. Más nos vale.
La Iglesia: Era obvio que Rajoy no iba a sacar el tema, pues ni siquiera a la derecha sin complejos que ayer representó le interesa el olor a incienso: las picaduras del obispero español azuzan a la izquierda y no dan ni un voto más al PP. Zapatero no quiso entrar, y tuvo su oportunidad en varias ocasiones, en el bloque destinado a las reformas sociales. Da la sensación de que en el PSOE creen que este debate está amortizado, que no toca mientras los obispos sigan callados. ¿Del Concordato? Ni hablar.
El canon: Sobrevoló el debate cuando se habló de los artistas, cuando Zapatero acusó a Rajoy de calificar a Serrat o a Sabina como “untados”. Pero Rajoy no supo o no quiso aprovechar la ocasión y obvio el tema. Es probable que se lo guarde para el siguiente debate. O que haya cambiado otra vez de opinión.
El aborto: Una sola mención, de Zapatero. Pero fue, de nuevo, en clave de “y tu más”, para criticar a Rajoy porque AP no había apoyado la ley que lo hizo posible.
Y muchas más palabras que no se pronunciaros. ¿Salud dental? Ni una vez, aunque ambos han prometido dentistas en la sanidad pública. ¿Guarderías? Ni una palabra. ¿Turismo? Spain is different. ¿Eutanasia? No toca. ¿Derecho de los homosexuales a adoptar? Mejor no hablamos. ¿Kosovo? A quién le importa.
Febrero 26th, 2008 a las 8:56 pm
#98 O_o Joer, menuda imagen para Spain.
Voy a buscarlo en yutub.
Eso sí, si tengo dos minutos me dedico a poner la voz de rajoy y la niña de FranKie, togeder. Uff, si que da juego sí.
Febrero 26th, 2008 a las 8:57 pm
#99:
¿En qué idioma está escrito el artículo?
Febrero 26th, 2008 a las 9:00 pm
71 Darth:
“Y al pobre Matías Prats le siguen saliendo mal los sondeos post-debate, cagüenelcopón… 6 puntos de ventaja para ZP, 45-39. El periodista pepero que tenia en el estudio (frente a Valentín) se sacó de la chistera “pero de los 45 de ZP hay que restar 10 puntos de IU y nacionalistas, así que Rajoy de puta madre”. Vale, figura: ¿y en el 15% largo de NS/NC (que no mostró el Matías) no hay nadie de IU o los nacionalistas?”
Yo también lo pensé, y lo mejor del caso es que Pedro Valentín también erraba con la percepción. Los dos desmenuzaban los datos como si de una encuesta de intención de voto a los partidosse tratara , cuando simplemente era sobre ¿Quién coño ganó el debate? Los del PP, con esos porcentajes, sobre todo en Madrid (muy empatados), lo tienen claro.
Por cierto, escuchando esta tarde a Rubalcaba con la Nierga, propongo para el próximo debate unos zapatos con tacones altos, peluca corte romano, cejas postizas y unas lentillas azules.
Y que conste, Jose Luís, que me caes de puta madre.
Febrero 26th, 2008 a las 9:01 pm
Más interesante que lo que dice la Deutsche Welle es lo que saca hoy Die Zeit sobre el debate. Dice que sí, que ganó el debate Zapatero, pero que sólo el hecho de que la Troti saliera viva del encontronazo puede ser suficiente para complicarle las elecciones a Zeta, visto el grado de motivación del electorado pepero y que el electorado socialista está más bien apático y hastiado de la política. Aviso para navegantes.
El título: “Socialistas letárgicos”.
http://www.zeit.de/online/2008/09/spanien-wahl-tvduell
Febrero 26th, 2008 a las 9:02 pm
Así que un poco más de tensión y de drama, cojona!!
Febrero 26th, 2008 a las 9:03 pm
Lo digo porque parece castellano. Pero sólo lo parece.
Febrero 26th, 2008 a las 9:07 pm
#106
X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
Es la especialidad de la DW, la simulación de idiomas…
Febrero 26th, 2008 a las 9:20 pm
Tengo mis dudas sobre si este es el fotolog del auténtico Dimas Cuevas, pero en todo caso:
http://www.fotolog.com/dimas_cuevas
Febrero 26th, 2008 a las 9:27 pm
Febrero 26th, 2008 a las 9:29 pm
Aznar: “A la izquierda, eso de la libertad le produce alergia”
El ex presidente del Gobierno afirma que mientras la creación de puestos de trabajo es una medida social, pagar prestaciones por desempleo en España es “socialista”
Nada el exlider cosmico dando aviso para navegantes en publico tienen el resto. Si es que…cobrar el paro es antiespañol de bien hombre ya
Febrero 26th, 2008 a las 9:33 pm
Sombrerero, Cañete dijo que no había profesionalidad relacionándolo con que los camareros son de fuera. Eso es racismo, a no ser que se refiriese a la superioridad natural de los camareros del alfoz de Montemayor de Pililla, esa sí, ampliamente demostrada por las Ciencias de la Eugenesia Hostelera.
Febrero 26th, 2008 a las 9:43 pm
una verdad como un templo que suscribimos los 10 millones de votantes
Lo contrario ya me extrañaría, ya…
Febrero 26th, 2008 a las 9:49 pm
Febrero 26th, 2008 a las 9:52 pm
Febrero 26th, 2008 a las 9:52 pm
“Dicen en ese oráculo llamado LD”
Que sabia perfectamente donde estaba el informe de diaz de mera.
Febrero 26th, 2008 a las 9:58 pm
Boberta es el Sombrerero!!
Febrero 26th, 2008 a las 10:51 pm
#78, Balcius
“El problema de invertir en producir más doctores sin tejer el resto del sistema investigación-tecnología-industria, es que España seguirá siendo un país que produzca buenos científicos y tecnólogos que trabajarán en otros países.”
Ahí le has dado, fuga de cerebros. Por eso decimos que no se realizan esfuerzos suficientes para mejorar el sistema… y lo peor es que a nadie le importa.
Febrero 26th, 2008 a las 11:05 pm
[…] EL bonobus, y al menos comentarios sobre lo que NO discutieron. Además de una broma tonta sobe un […]
Febrero 26th, 2008 a las 11:12 pm
#87 Gracias, don Carlos. El speech final de Rajoy hubiera sido sólo sorprendente si no hubiera insistido tanto tiempo con la dichosa niña, a partir de un momento empezaba a resultar incluso embarazoso, como ver a un mal cómico que prolonga un gag con poca gracia.
Febrero 27th, 2008 a las 8:26 am
Febrero 27th, 2008 a las 8:36 am
Lo siento por los que tengan que esperar a el resultado del debate para decir su voto. Hay dos formas muy claras de gobernar y ya conocemos ambas. Si la tan apelada y aplaudida política económica de Rato es reciente, no puede ser antigua la invasión de Irak origen de la escalada de precios y la matanza del 11 M y su manipulación oficial e informativa. Él 4º Aniversario de esta matanza se cumple doas dias después de las elecciones ¿Antiguo?. Ojo a los pasotas y a los ácratas, ¿A quien van a echar la culpa después por no haber votado?
Febrero 27th, 2008 a las 9:21 am
[…] Lo que faltó en el debate de ayer Escolar.net […]
Febrero 27th, 2008 a las 10:33 am
De Kosovo se habló implícitamente, muy implícitamente. No olvidemos que Rajoy citó hasta en cuatro ocasiones la consulta popular prevista para el 25 de octubre en el País Vasco. Si eso no es hablar de Kosovo, aunque sea entre líneas….
Febrero 27th, 2008 a las 10:34 am
Zapatero, como presidente del Gobierno enumeró todas las leyes ventajosas en lo social, que dicho sea de paso, no son pocas para tan solo 4 años de gobierno. Leyes ya aplicadas que benefician a todos independientemente de lo que voten. Demostró su templanza, incluso ante tantas descalificaciones e insultos por parte de Rajoy, insulfló tranquilidad a la ciudadanía. Lo que vale es lo que se hace y no tanto lo que se dice.
Dicho esto, me parece totalmente inaceptable que ese debate se diera solo a dos como si de una eleccion presidencial se tratará. Son elecciones legislativas a las que concurren muchas fuerzas políticas.
Por favor en nombre de la democracia y del pluralismo de las ideas, abran el debate a otras fuerzas políticas.
Hagamos que gane el Psoe por el bien de todos los ciudadanos, el PP representa lo mas rancio y trasnochado de la historia de este país y que los ciudadanos no se engañen, ya que la derecha nunca pensó en los trabajadores y las clases mas desprotegidas.
El proyecto de Zapatero es de largo alcance, esto no acaba de empezar, tengamos paciencia y demosle un voto de confianza para que siga haciendo cosas en beneficio de todos.
Febrero 27th, 2008 a las 11:28 am
#123
Que ahora demuestre que es capaz de leer entre líneas y de hacer una política sibilina (o civilizada), después de 12 años de mentira y 4 de insulto, me choca. Ya no sé si por inesperado o por descorazonador, pero choca.
Febrero 27th, 2008 a las 11:33 am
Naturalmente que faltaron muchas cosas por debatir. Para eso hacia falta mas tiempo y otro formato para el debate. En cuanto al tiempo, ya está programado y espero de verdad nos cuenten con detalles sus políticas de futuro para la próxima legislatura. Porque en la parte vivida alguien se empeñó en contarnos historias pasadas. La única pasada que nos interesa es la mas reciente, porque para la próxima, un candidato puede o no ofrecernos una segunda edición clonada. Y me menos mal que su contrincante no nos ofreció su versión de la otras más anterior hablándonos de los GAL, de los fondos reservados y de otras lindezas de aquella época. En cualquier caso, a mi me pareció que ZP se sintió un poco derrotado, hacia abajo, con menos optimismo antropológico
Febrero 27th, 2008 a las 12:01 pm
El colmo de la desfachatez, iglesia y PP, NO al matrimonio de homosexuales, y hace un par de semanas en el parque temático de Benidorm (feudo pepero) iglesia y autoridades locales casaron, con toda la prensa y boato, a dos elefantes , si he dicho 2 elefantes , por lo visto los elefantes, para el PP y la iglesia, tienen ma derecho a contraer matrimonio que las personas del mismo sexo.
Febrero 27th, 2008 a las 12:30 pm
Sobre todo faltó un moderador, Campo Vidal actuó de mero cronometrador. El supuesto debate fue una farsa. Los espectadores/votantes queríamos ver una pugna dialéctica, no una retahila de discursos que solo convencen a los votantes que ya han decidido su voto
Febrero 27th, 2008 a las 1:10 pm
Ppuede que Zapatero no ganase el debate, pero yo creo que las elecciones no son un pugilato. No creo que haya que votaral más contundente en sus ataques sino al que genera más confianza. Yo ví al Rajoy de siempre y me llamó la atención los gestos de dolor de estómago que hacía cuando el Presidente le replicaba. Me pareció que lo llevaba todo aprendido y se limitó a repetirlo con más o menos acierto. Yo me quedo con Zapatero, que siempre me ha parecido una persona normal. Todos a votar el 9 de marzo.
Febrero 27th, 2008 a las 1:23 pm
No sé si os fijásteis, pero al principio del debate enfocaron un instante a Rajoy mientras escuchaba y le temblaba una parte de la chaqueta (su solapa izquierda), reflejo intuyo del temblequeo de pierna que tenía es ese instante. Si no soportan la presión pueden ejercer tranquilamente otra profesión.
Febrero 27th, 2008 a las 1:46 pm
Y tampoco se habló de como hacer efectivo el derecho constitucional a la vivienda (lo de los 240 euros da risa), ni de como cumplir con la obligación constitucional de lucha contra la especulación inmobiliaria. Sólo fue un “pues tu más”, y encima ZP mostró una gráfica engañosa no de la evolución del precio de la vivienda, sino de la evolución del incremento del precio de la vivienda.
Yo votaré IU o me abstendré, aunque sólo sea por lo de la vivienda. No es útil votar al Psoe en esta materia, para mi y muchos españoles, mayores de 30 años de una urgencia y de una intensidad a la que los dos partidos mayoritarios se resisten a atender.
Febrero 27th, 2008 a las 3:52 pm
Asi me gusta sonia, que votes a IU, te quedes en casa o mejor aún me votes a mi. Nosotros te daremos en Madrid los 240E cuando lleguemos a la Moncloa, con caracter retroactivo, ya que como bién sabes ahora no podemos darlo porque los ordenadores del ministerio de la vivienda no son compatibles con los de la comunidad.
Un muerdo guapisima…..tu eres la niña que andan buscando, para que luego digan¡¡
Febrero 27th, 2008 a las 3:59 pm
#131
Abstente, abstente. Es un consejo de amigo.
Febrero 27th, 2008 a las 5:40 pm
En este artículo de El Periódico se da una visión distinta del debate, precisamente hablando del concepto del tiempo en un sentido amplio de la palabra y destacando que todo eran referencias al pasado…Es interesante, os lo recomiendo: “Las horas decisivas” (http://www.gutierrez-rubi.es/?p=492)
Febrero 27th, 2008 a las 6:31 pm
Hecha ya la descripción de esta España que, a los ojos de Rajoy, se parece bastante a los escenarios de Mad Max lo cierto es que la duda que me queda es saber con qué narices atacará en el segundo one-on-one. ¿Qué nos queda por escuchar? ¿Que sufriremos una invasión extraterrestre? ¿Que los vascos envenenan el agua? ¿Que Zapatero es, en realidad, Lex Luthor?
Y, por otro lado, joder con la puñetera manía del talante. Resulta que antes era un blando, un bambi de ojillos azules incapaz de dar un puñetazo en la mesa y, ahora, resulta que es un autoritario. ¿Estos cuando Aznar decía cosas como “usted no me dice a mi…”, “Usted es un irresponsable…” así, con el dedito tieso de director de Colegio Nacional donde estaban? ¿En Terra Mítica?
Febrero 27th, 2008 a las 8:31 pm
Declaración de la Asociación Europea de Abogados por la Democracia y los Derechos Humanos en el Mundo( ELDH)
La Democracia en España y la prohibición de Partidos políticos Vascos.
ELDH acoge con gran preocupación noticias de que bajo la solicitud del Gobierno español la Audiencia Nacional ha prohibido dos partidos políticos más: EAE-ANV Euskal Abertzale Ekintza-Acción NacionalistaVasca y EHAK-PCTV – Euskal Herrialdeetako Alderdi Komunista -Partido
Comunista de las Tierras Vascas-ambas en favor de la independencia del País vasco. La Audiencia Nacional argumentaba que estos partidos son en realidad instrumentos o sucesores de Batasuna, partido que fue suspendido en 2003 y todavía que aún no ha tenido la oportunidad de ser oído en un juicio con todas las garantías.
Esta decisión nos provoca la cuestión sobre hasta qué límite están
dispuestos a permitir el Gobierno y el Tribunal la participación democrática en la vida política en el Reino de España. ELDH muestra sus dudas de que la ilegalización de partidos sea eficaz para oponerse a la actividad de ETA. De hecho, es mucho más factible que estas decisiones obstaculicen aún más un cambio político por métodos democráticos.
En el juicio 18/98 celebrado en Madrid, que llevó a la condena de 47activistas políticos, trabajadores de movimientos sociales, empresarios,
periodistas y abogados como “miembros de organización terrorista”,
observadores de ELDH concluyeron que la noción “apoyo a una
organización terrorista”, no se verificó en las pruebas aportadas, sino que fue expandida de forma exacerbada con el objetivo de condenar a los procesados. Esta misma estrategia ha sido continuada con la
ilegalización de EAE-ANV y EHAK-PCTV, bajo el pretexto de la acusación de financiar las actividades del partido ya suspendido Batasuna.
En vez de continuar con la criminalización del Movimiento Vasco de
Liberación Nacional –término profusamente empleado en la sentencia del caso 18/98-el Gobierno español debería garantizar la libertad de expresión y de asociación para un debate democrático. Esto debe incluir el derecho a apoyar la independencia del País Vasco.
ELDH continuará con el seguimiento de las consecuencias de la
prohibición de los partidos políticos en el País Vasco con suma atención.
ELDH establecerá una comisión que analizará la conformidad de la
condena de activistas vascos y la prohibición de partidos políticos con la legislación Europea e internacional.
Febrero 28th, 2008 a las 5:06 pm
Faltaron muchas más cosas. Es increíble que se llame a esto debate. No es un debate, es una ristra de discursos enfrentados, preparados de antemano, sabiendo de todo lo que se va a hablar, el tiempo que se le va a dedicar… Sin importar lo que el otro diga y con un moderador que sirve para lo mismo que un piloto rojo. Para el caso, que cada uno mande sus videos y los pongan por turnos, saldría más barato y para el caso sería lo mismo…