feb 22

Pizarro y las pensiones

Pedro Solbes.- Usted hablaba de un modelo basado en la capitalización. En el pasado ha hablado de un modelo de pensiones chileno, el modelo que apoyó Pinochet. Sería importante que sepan los ciudadanos qué piensa usted del modelo de pensiones. Nosotros tenemos un modelo claro, coherente, aplicado, que ha admitido enormes reformas y vale y sigue siendo útil para el futuro. Lo que no sabemos es lo que piensa usted de su modelo de pensiones. Lo que ha hecho en declaración públicas es que usted prefería un sistema público… un sistema privado de pensiones. Sistema privado de pensiones basado en la capitalización.

Manuel Pizarro.- Lo primero señalar, no he dicho nunca que creo en un sistema exclusivamente de capitalización. Usted lo dijo, que dijo a los españoles que se fueron suscribiendo un plan de pensiones.

Pedro Solbes.- No sé lo que dirá la prensa.

Manuel Pizarro.- Nunca lo he propuesto porque nunca lo he creído.

Texto íntegro del debate en publico.es (PDF)

—————–

El otro gran momento del debate: cómo ahorrar impuestos.

296 comentarios en “Pizarro y las pensiones”

Páginas: « 1 [2] 3 »

  1. #101 bachelenochet dice:

    ¿hacen falta los gobernantes? ¿para q conio necesitamos a un presidente de gobierno si no puede tocar el sistema económico? ¿lo de la monarquía es necesaria para q, como señal indicatoria q nos sitúa en el mapa o alho?

    ¿para q cojones os molestáis en votar, es por el rollito este de entreteneros con las marujadas de la clase política (gente sin estilo q aspira a ehar huella de esta forma tan medoicre creyéndose padres de la patria de los individuos)?

    aims… cuantas reflesiones antivosotros, antiliberales, antippsoe XD

  2. #102 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    Lo de Antifa, debe ser porque le impactó “Sonrisas y Lágrimas”:

    http://es.youtube.com/watch?v=wBkNJ7oSKbs

  3. #103 leemorgan dice:

    99.

    Hayekín para futurible menistru pero ya. Lo que yo decía. Lo que Ejpaña necesita.

  4. #104 Pinochelet dice:

    Proyecto 69%, un 31& de abstención y disminuir los votantes del PPSOE es lo único importante en esta nueva farsa demotransicionista del reino de e

  5. #105 Urdax dice:

    :(
    La subida salarial en convenios fue del 2,9%

    EP – Madrid – 21/01/2008

    El incremento salarial medio pactado en los convenios colectivos registrados al cierre de 2007 alcanzó el 2,90%, más de un punto por debajo del IPC, que se situó en el 4,2%, y tres décimas inferior al incremento salarial del 3,28% registrado en 2006. Según las estadísticas del Ministerio de Trabajo y Asuntos Sociales, de enero a diciembre se registraron 4.230 convenios, que afectaron a 8.412.100 trabajadores y contemplaban una jornada laboral media de 1.748,2 horas anuales.
    Del total de convenios registrados, 3.247 eran de empresa, con efectos sobre 989.000 trabajadores, y 983 tenían ámbito sectorial, con cobertura sobre 7.423.000 trabajadores.

  6. #106 Loles dice:

    EL SECTOR CRÍTICO CALIFICA DE IRRESPONSABLE A SOLBES Y LE INVITA A VISITAR LAS CASAS DE LAS FAMILIAS OBRERAS

    El empeoramiento y la sombría perspectiva de la situación económica es evidente. El paro está aumentando a un ritmo preocupante; los precios están desbocados, hasta el punto de que la previsión de IPC del gobierno ha tenido una desviación superior al 100%, y los productos alimenticios de primera necesidad (pan, leche, fruta, verdura, pollo…) han experimentado subidas espectaculares; el acceso a la vivienda cada vez está peor, porque las hipotecas no dejan de crecer con el Euribor más alto; los salarios pierden poder adquisitivo por los reiterados pactos de moderación salarial; la precariedad laboral sigue estando por encima del 30%; el nivel de las pensiones y prestaciones sociales sigue siendo de los más bajos de Europa por el déficit en gasto social de 9 puntos respecto a la media de la EU-15. Todo ello, cuando mantenemos un modelo productivo de baja competitividad, desequilibrado por el peso de la construcción y con poca inversión en investigación, desarrollo e innovación.

    Así las cosas, negar la realidad no resuelve los problemas, sino que los agrava. En este sentido, nos parece irresponsable la actitud de un ministro de Economía que viene recurriendo al chascarrillo para negar los hechos, en vez de adoptar medidas para corregir el deterioro de la situación económica. Un ministro de práctica y pensamiento neoliberal, que viene aplicando una política de rebaja de impuestos y de control del gasto para asegurar el superávit presupuestario, a pesar de las necesidad sociales existentes: no hay más que ver los informes de Cáritas sobre los millones de pobres realmente existentes en España.

    La ocurrencia de que los bares y los grandes almacenes están llenos, no tiene ningún rigor para analizar la situación general y es pura demagogia. Pretende olvidar que nuestro modelo social tiene una fuerte dualización, porque coexisten sectores con alto poder adquisitivo con sectores anclados en la pobreza; olvida que se fomenta en consumismo desaforado hasta el punto de que se compra sin dinero (a crédito, plazos); y no recuerda que, hasta en las épocas históricas más duras desde el punto de vista de la explotación laboral, las tabernas estaban llenas y se las conocía como la “iglesia del obrero” en la Inglaterra de la revolución industrial.

    Para evitar la demagogia y las ocurrencias y para que el responsable de la economía sepa de qué habla, no estaría mal que Pedro Solbes visitase a las familias de alguno de los más de dos millones de personas que están en el paro, a la de una limpiadora del metro de Madrid, a la de un jubilado, a la de un trabajador inmigrante, o a la casa alquilada entre cinco o seis jóvenes que trabajan con contratos precarios. En definitiva, que se interese por los muchos millones de personas que no llegan a fin de mes debido a los bajos salarios, la inexistencia o la escasez de prestaciones al desempleo, a la precariedad de su puesto de trabajo, a las altas hipotecas o a las mínimas pensiones. Quizá así dejase de mirar para otro lado y se animase a tomar medidas, aunque afecten a los intereses de poderosos sectores económicos.

  7. #107 JPatache dice:

    #102
    No piense en macroeconomía, piense en micro economía y pase allí la pregunta.
    ¿para que queremos administrar nuestro sueldo si no podemos cambiar el sistema?
    ¿se le ocurren respuestas ahora?

  8. #108 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #99

    Tengo la música perfecta para tus posts:

    http://es.youtube.com/watch?v=kM1PR_nTiTQ

  9. #109 ZüberSanta dice:

    Heino/Antinflas que, como Churrumio ha demostrado, son a su vez hijos de Amando de Miguel…

  10. #110 JPatache dice:

    #107
    Ese “SECTOR CRÍTICO” ¿donde habita? ¿En el PP?

  11. #111 ZüberSanta dice:

    #109

    X DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

  12. #112 Pinochelet dice:

    para administrar el sueldo no necesitas a los gobernantes, salao

  13. #113 leemorgan dice:

    Yo pensaba que antifaz y hayekito eran un mismo ser más o menos humano, pero parece que no lo son (a no ser que rapidísimamente cambie de nick sin cesar).

    A ver:

    ¿Raúl Castro es bueno, malo o cojonudo?

    ¿La liberalización de los mercados hará unos diez años en Rusia, Brasil y Argentina fue un éxito colosal, una estafa monumental, un felicísimo Hito Liberal en la historia de la humanidá?

    Un, dos, tres responda(n) otra vez. Pero creo que va a ser que no.

  14. #114 JPatache dice:

    #114
    Pero para pensar sigue haciendo falta cerebro. Y para leer, ojos.

  15. #115 ZüberSanta dice:

    Lo mejón para Hayek es Somalia, descartando por supuesto a la Islandia medieval, que como todo el mundo sabe era el paraíso terrenal antes de que los noruegos dedcidieran ignorar la moral de la no agresión de Ayn Rand y beber hidromiel en los cráneos de los industriosos islandeses. Pero hoy por hoy, Somalia.

  16. #116 Pinochelet dice:

    Cortura mira q vídeos
    http://www.youtube.com/watch?v=bLyKasl3Pt0
    http://rapidshare.com/files/93621776/rosa-clinton.avi

    Züberdulëra ¿q cojones es heino, otra paranolla pezonesca vuestra?

  17. #117 leemorgan dice:

    117.

    Hombre, no olvidemos las favelas en Rio: total ausencia de entremetimientos estatales y fastuosas vistas al mar. ¿Qué más se puede pedir en la vida?

  18. #118 ZüberSanta dice:

    Era un cantante de la Venezuela medieval que amenizaba las veladas de los islandeses con alegres melodías cubano-somalíes…

  19. #119 leemorgan dice:

    Por cierto, en relación con la Islandia medieval, a mí me gusta mucho aquella saga de Snorri Sturlusson (o por ahí) en la que el héroe degüella a su contrincante mordiéndolo en la yugular sin cesar, hasta provocar su óbito rapidísimo.

    La cosa me lleva a pensar en Mariahuano, y no sé muy bien por qué.

  20. #120 JPatache dice:

    “La revolución perfecta no es un medio. Es un fin”
    MaoMeno
    “La perfección no existe”
    MaoMeno

  21. #121 Pinochelet dice:

    #115 el camarada raúl es 1 millón de veces mejor q Obama, por cierto, el barack está en contra de la seguridad social para todos, no quiere saber nada de la sanidad universal, va a dejar a 15 millones de estadounidenses sin seguro médico sólo para obtener votos conservadores con su nacionalismo, es en este tema donde la hilaria lo acorrala siempre, obama tiene un plan, lo tiene todo calculado pero si le hurgas lo descoses… la hilaria no da mucho de sí y el cafre de mccain prefiere tener una erección anual con una putiabogada, por lo tanto obama será presidente

    Fidel puso en su sitio al cannijo mccain el otro día.

    abur

    patria, socialismo y muerte al imperio

  22. #122 JPatache dice:

    #123
    “el camarada raúl es 1 millón de veces mejor q Obama”
    ¿en qué medida se expresa ese “millón de veces mejor”?
    ¿En revoluciones por minuto?

  23. #123 leemorgan dice:

    123,

    Antinfar: Usté es Heino. Confiéselo de una vez por todas. La Gestapo juancarzapatista sabrá ser clemente con vos.

  24. #124 JPatache dice:

    “muerte al imperio”
    Que “la fuerza” te acompañe.

  25. #125 ZüberSanta dice:

    Nah, leemorgan, a Marihuano lo escaldarán también tarde o temprano…

  26. #126 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #126

    Sí, la política como vídeojuego. Y viejo:

    http://es.youtube.com/watch?v=Bhu0LI5XOlg

  27. #127 maimonides dice:

    Aznar es capaz de seguir jodiendo al PP hasta después de muerto: menos fletes que les ha metido: el publicista que hace una campaña y luego la copypastea para venderla lo mismo a México que a Guatemala que a España (menudo respeto el del PP por España, tener el mismo concepto de ella que de Guatemala; y el pizarrín este que hubiera hecho menos el ridículo si en lugar de hablar se mete un silbato en la boca y se limita a soplarlo. Claro que, teniendo en cuenta que la alternativa era Arias Cañete…

  28. #128 JPatache dice:

    #129
    Lo que ocurre es que Aznar no quiere que el PP tenga la fuerza de cuando él estaba al mando. Quiere ser recordado como el mejor haciendo malos a los que están.

  29. #129 leemorgan dice:

    ¿Y si el pepé recurriera al gran Alberto Lupo? Está claro que tampoco lo haría peor que Pizarro.

    http://www.youtube.com/watch?v=wrlew2G6nvA

    (aviso para navegantes desconocedores: Lupo es el tío).

  30. #130 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    OT: me gustaría saber si Wyoming, que, o mucho me equivocó, o militó en la CNT, dice algo de esto en un futuro:

    http://www.diagonalperiodico.net/spip.php?article5449

    Y ya puestos, me gustaría saber qué dice el petardo de Antifa.

  31. #131 Carlos Arrikitown dice:

    El chocolate del loro: Bizancio demode o el flan con nata?

    El blog de Cordera.

    Flipando to grillao
    A las puertas del mercao.

  32. #132 estupefacto dice:

    #99 yosoyhayek dice:

    Bueno! la crítica económica del dia! “Solbes estuvo farragoso”. :lol: . Joer con estos liberales economistas amateur.

  33. #133 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #131

    Lo de “Lupo es el tío”, es un golpe bajo.

  34. #134 srlorente dice:

    http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/22/eleccionesgenerales/1203686346.html
    (ver video)

    Hacer rimas estúpidas, y mentir, mentir, mentir siguiendo los principios de Goebbels como si fueran las tablas de la ley, bajadas por el mismo Goebbels del monte Sinaí. Esto, mas que el Partido Popular, es el Partido Populista. Y luego dicen de Hugo Chavez. No entiendo el nivel de borreguismo que ha alcanzado este País, cuando con chorradas, gilipolleces y mentiras así se puede llegar a la presidencia del gobierno. Que triste.

  35. #135 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #133

    Tú da ideas, que ya verás.

  36. #136 maimonides dice:

    Off-topic.
    http://www.vertele.com/noticias/detail.php?id=17993
    Por algo el PP quería sólo a T5 y A3 como escenario para los debates

  37. #137 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #131

    Si tiene que ser Lupo, prefiero el de Lucio Dalla:

    http://es.youtube.com/watch?v=GdthX65CMp4

  38. #138 Cordura dice:

    Federico: “El gran político disfrazado (II): ¿Un liberal?”

    http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts

    El Blog de Cordura

  39. #139 JPatache dice:

    Chávez es un vendido al liberalismo
    http://es.youtube.com/watch?v=9wfqgZclXbI
    Vergonzoso.

  40. #140 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #133

    #139

    Inasequible al desaliento.

  41. #141 jorlz dice:

    Lo del #108 es tremendo…

  42. #142 leemorgan dice:

    Hayekín es un enemigo jurado del liberalismo, y Fidel Castro un furibundo anticastrista.

    Nadie es lo que parece, y esto es un sindiós. A ver si viene Marihuano y de una vez pega uno de sus famosos puñetasos en la mesa (que ni Fernando Sancho en su época dorada).

  43. #143 ZüberSanta dice:

    Mardición, y yo que creía que la original era la de Dalidadá con Alain The Long…

  44. #144 peon negro dice:

    ¿Debate?
    What debate?
    Yo sólo ví 2 vídeos pregrabados en Ferraz y Génova.
    ¿Cuando podremos ver un debate?

  45. #145 ZüberSanta dice:

    Qué grande Lucio Dalla, majestad. Pero más De Gregori, y Tenco que en Gloria esté…

  46. #146 JPatache dice:

    #145
    “Las ocas piden al cielo que llueva pan, para poder despreciarlo y así agraviar a los dioses”
    MaoMeno

  47. #147 Facebook User dice:

    peonsón, los llevaron congelados y les pusieron a cada uno a los pies una estufa de proporciones bíblicas.

  48. #148 Facebook User dice:

    peonsón, Pizarrín tenía cinco capas de calzoncillos. Estaba cagao.

  49. #149 peon negro dice:

    Producciones Arriola puso el freno en la boca al turolense obediente, y el bonachón-disperso estuvo en su línea, es decir en Ganímedes.
    Estuvo más interesante Pasapalabra.

  50. #150 SENTIDO DEL COSMOS dice:

    Pizarro? Seguro que es con “P” y no con “B”??

  51. #151 JPatache dice:

    #150
    Presentes voluntario para habitante del país de la fantasía de antifa. Así podrá disfrutar sufriendo. Como a usted le gusta.

  52. #152 ZüberSanta dice:

    Peonsón, olvídate, que se te está notando un huevo.
    Pizarro, qué meriendilla.

  53. #153 JPatache dice:

    #152
    *presentese

  54. #154 JPatache dice:

    Son las siete y media, y Pizarro no ha presentado su dimisión.

  55. #155 peon negro dice:

    Vamos, vamos que solo quedan 15 días.
    Zeta y ETA se la juegan.
    Estamos esperando el supermisil.
    Pero esta vez sin sangre ¿eh?.

  56. #156 JPatache dice:

    Se oyen quejidos en la cloaca.

  57. #157 RATM dice:

    Pizarro y Martínez Pujalte deberían formar un dúo de humoristas.Malos,pero humoristas.

  58. #158 ZüberSanta dice:

    Llamaremos a Raticulín para darles el recao, no te preocupes. Figura.

  59. #159 peon negro dice:

    #157
    Son las perdices que salen de su escondrijo para preparar el lanzamiento del hipermisil.

  60. #160 estupefacto dice:

    #157 JPatache dice:

    No mas bien apesta a pedón negro (usease, cagao).

  61. #161 ZüberSanta dice:

    Le veo a usté hiperfálico, peonsón, salga a la calle, a ver si alguien le quita las penas…

  62. #162 Carlos Arrikitown dice:

    A las hora cientoytres Rubalkabra del reves
    tres por siete veincuatro
    La cordera y su zapato
    Israel ya lo sabia, la bolchila y la bateria.

  63. #163 estupefacto dice:

    Pezón ¿como se plantea ustez otros 4 años de gobierno de izquierdas? ¿cefaleas? ¿migrañas? ¿espasmos esfinterales?.

  64. #164 JPatache dice:

    Lo que le pasa al peon es que le da rabia que Fidel se le escape vivo.
    Cuando ya ha bebido tantas ampollas celebrando su muerte.
    La que está liando Zapatero.

  65. #165 ZüberSanta dice:

    D. Carlos, esusté un poeta!

  66. #166 peon negro dice:

    #164
    Pues exactamente igual que 4 años de maricomplejines. Ninguno quiere saber la verdá.
    ¿O acaso hay alguna candidatura que haya mencionado el 11M?

  67. #167 Carlos Arrikitown dice:

    Sankyu!! XDDDDDD

  68. #168 JPatache dice:

    #167
    Sea patriota. Vote a Rosa.

  69. #169 ZüberSanta dice:

    Brinksez?

  70. #170 ZüberSanta dice:

    Bínksez, cojona.

  71. #171 Facebook User dice:

    Peonsón, de Solbes se dice que le cabe el estado entero en el ojo izquierdo.

    Por eso lo mantuvo cerrado durante todo el debate: no quiso hacer sangre.

  72. #172 JPatache dice:

    Ahora resulta que los peones negros no van a votar al Partido Popular porqué no quiere saber nada del 11-M
    Y voy yo, zas, y me lo creo.
    No tiene usted huevos para no votar al PP.

  73. #173 peon negro dice:

    El 9M les voy a meter un nulo por la ranura, tal que la Junta Electoral me enviará a la Gestapo para pakearme en alguna de sus múltiples chekas.

  74. #174 ZüberSanta dice:

    #174

    Hará usté mal, sus camaradas están a tercios en lo de la Bínksez, en lo naranja y en cá Marihuano, haga el favor de disciplinarse…

  75. #175 estupefacto dice:

    #167 peon negro dice:

    Ninguno quiere saber la verdá.

    xDDDDDDDD. De libro. Si no fuera tan hideputa me daría pena el animalico.

    Pezon, ¿que fue del Chals Bronson Estail?

  76. #176 JPatache dice:

    fiero Solbes
    polifemo triunfal
    el pepefago

  77. #177 peon negro dice:

    #173
    Si husmea en la blogia, verá que muchos creen que con el PP en el poder será más fácil llegar al fondo del 11M. Ilusos ellos, no tuvieron suficiente con PrevariBer.
    No entienden el poder de seducción que tienen los “dossieres” perdiceros.
    El 9M que cada peon aguante su vela.

  78. #178 ZüberSanta dice:

    Pos los batasunnis van a estar contando nulos, pero supongo que no le importará que le confundan…

  79. #179 estupefacto dice:

    #174 peon negro dice:

    tal que la Junta Electoral me enviará a la Gestapo para pakearme en alguna de sus múltiples chekas.

    Otra vez el pezón con sus fantasías retroeróticas mongas y yo que sé más..

  80. #180 traidor dice:

    Con la huelga de guionistas, se nota que Picharro no iba mu sobrao, unas cuartillas pal sufi. Lejos queda la actuación estelar con el libro azul de la Comunidad peninsular de vecinos en mano, cuando la invasión alienígena a Endesa
    A estos crack, le haces un contrato de 12 millones y no pegan ni chapa.
    Me paice a mi, que la camiseta la va a sudar el gordinflas de Coñete y su señora madre

  81. #181 Facebook User dice:

    Peonsón: he oido decir que en Génova 13 hay uno que de sabe la de verdaz. Pero borró todos los archivos y se llevó los papeles a casa.

  82. #182 JPatache dice:

    #178
    Usted votará lo que las campanas de su obispo le manden.

  83. #183 ZüberSanta dice:

    #180

    No salía la Charlotte Rampling en esa peli?

  84. #184 JPatache dice:

    El Pp claramente ha utilizado y ha dejado en el camino a los peones negros, a los católicos anti aborto, a los católicos anti divorcio, a los ciudadanos que se oponen a que la unión entre dos hombres o dos mujeres se reconozca oficialmente.
    Pero aun así van tras el PP, aguantando carros y carretas.

  85. #185 CyberBeata ^^pero haciéndole ojitos a IU dice:

    #167 peon negro
    Normal. Hasta los poco-normales del Partido Patrioto necesitan votantes y no majaras que oyen voces y en ocasiones ven ácidos bórricos y Grupos Mondragones.
    La democracia es lo que tiene. Lo suyo es más de eleciones a delegado del ala o del pabellón del cotolengo. Siga insistiendo. Producto agotado.

  86. #186 xoxʇɐu dice:

    El peonsón lleva cuatro años metido en un refugio que se ha hecho en la fosa séptica de la urbanización. Ha jurado no salir hasta el advenimiento de un nuevo caudillo.

  87. #187 JPatache dice:

    #187
    O hasta que Raticulín envíe las naves salvadoras.

  88. #188 laura dice:

    Nos reimos mucho pero ABC y La Razón, y sus opinadores del PP, y el propio Rajoy, aseguran que el debate lo ganó Pizarro. Y unos diez millones de borregos se lo creen.

  89. #189 JPatache dice:

    #189
    Lo ganó porque dijo “terrorismo” y eso tiene un bonus de un millón de puntos.

  90. #190 peon negro dice:

    #189
    No es que se lo crean, es que tenemos memoria, y nos acordamos del ministro de economía de Felipe Gonzalez un tal Solbes, el ministro que trae la crisis con él.
    Solbes es el pasado, y Pizarro es una apuesta de futuro. Independientemente de los juegos florales que vimos en la TV.

  91. #191 JPatache dice:

    #191
    Está estropeando su imagen cuidadosamente construida. Retroceda.

  92. #192 ZüberSanta dice:

    Pos no parece que se lo hayan creído del todo:

    http://www.abc.es/encuestas/index.asp?Mode=VOTE&EncuestaId=1464

  93. #193 ZüberSanta dice:

    Peonsón, los que sí que tenemos memoria y edad para recordar nos acordamos de un ministro que dejó la economía mucho mejor de lo que la encontró y de otro ministro que le sucedió, de cuando en la derecha había aún alguna gente bien nacida, que reconoció que seguía las pautas establecidas por Solbes. Otros tiempos.

  94. #194 ZüberSanta dice:

    Luego llegó el sector de Teruel, y vosotros, claro.

  95. #195 Manolo el Bizarro dice:

    ¿Este peón negro es de verdad?

    ¿Me permite que le haga una foto? Pero no así, hombre. Mejor como posan ustedes habitualmente, metiéndose un dedo en el culo

  96. #196 Carlos Arrikitown dice:

    Pezon, el supermisil sois vosotros.

  97. #197 JPatache dice:

    #194
    Según la teoría ortodoxa peoniana, Solbes solo lo hizo bien para poder echárselo en cara al PP.

  98. #198 JPatache dice:

    #185
    “Pero aun así van tras el PP, aguantando carros y carretas”
    Como perros en busca de dueño.

  99. #199 mimenda dice:

    197
    Es de verdad y es el nuestro, pero no lo abrume porque es flojito y recuerde: jamás cargarle con una bolchila de más de 200 gramos.

  100. #200 Facebook User dice:

    Pero sin como

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