feb 22

Solbes da una lección a Pizarro

El ministro de Economía es creíble y transmite confianza, pero no es precisamente el mejor orador del Gobierno. Su tono es monocorde y aburrido al hablar, se pasa de técnico y anoche, en el debate, se enfrentó a Manuel Pizarro como si estuviese en el Congreso de los Diputados y no en una tele. A pesar de todo, Pedro Solbes ganó por mucho al ex presidente de Endesa. El amigo de Jiménez Losantos, el de Teruel, estuvo tenso. Después de la demagogia de su primera intervención, la que llevaba más ensayada, perdió los papeles. Y no los recuperó.

La mano de Pujalte

Pizarro tuvo dos caras. Una nerviosa y con los ojos hacia abajo, cuando leía en sus papeles las intervenciones que traía preparadas de casa o cuando escuchaba a su contrincante. Otra más natural, demagógica y algo insultante, cuando intentaba colar a ETA en un debate económico. Ninguna de las dos le favorecía. El ex presidente de Endesa preparó este debate, entre otros asesores, con Vicente Martínez Pujalte. Se notaba la mano del diputado más agresivo de la bancada popular. Pero no para bien.

Recortes en la vivienda

Cada vez que habla Pizarro, al PP le toca reescribir el programa electoral. El fichaje estrella de Rajoy tiene especial facilidad para comprometer al PP en asuntos donde la derecha no quiere pronunciarse. Lo hizo a los pocos días de llegar, cuando criticó las energías renovables. Lo volvió a hacer en el debate, cuando anunció que suprimiría el Ministerio de Vivienda para poder pagar su prometida rebaja fiscal. Que se lo comente a Esperanza Aguirre, que hace sólo unos meses ha creado una Consejería de Vivienda.

283 comentarios en “Solbes da una lección a Pizarro”

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  1. #101 NatXoX dice:

    Una sugerencia, don Javier, recoja el Gabbly de anoche que está por aquí Database Error, el sustituto de Max Conn.

  2. #102 Manuel Juárez González dice:

    Interesante el debate.
    Por un lado, hemos visto a un señor Solves, que demostró conocer el tema económico a profundidad y con soltura, dentro del marco histórico de las últimas décadas. Y por otro lado, vimos a un abogado del ramo eléctrico intentando abordar con papelitos y frases hechas el mundo económico de la llamada 8va economía del planeta. Ah, y un detalle, cuidado, ya asomaron la privatización del sistema de pensiones,cuidado con este tema tan importante para todos.En resumen, me quedo con el Profesor Solves,que seguramente seguirá aprendiendo en el tiempo sobre el manejo de la economía que es algo demasiado importante para todos

  3. #103 turing dice:

    #100 nushu

    y con el dioni

  4. #104 MATACURAS dice:

    El profesor Solbes no tendra los 10 millones de Pizarro pero queda claro que Pizarro no se ha ganado limpiamente los 10 millones.

  5. #105 Manuel Juárez González dice:

    Ah, y una pregunta para el señor PizarrO: por favor explique a todos los españoles y otros que viven aquí, el tema del suelo, y como se ha creado una perturbación grande a la economía de cada familia, luego de que su partido PP abriese el camino para la mayor especulación de la historia de España. Pienso que si naces en España tienes derecho a una vivienda de precio razonable, y cuyo pago mensual te permita vivir dignamente es estos tiempos modernos.
    Inflaciones de 3% al año y crecimiento de los precios de la vivienda de 15% a 20% al año, explicámelo Pizarro, luego de que recibiste 22 millones de euros de Endesa o algo así…
    so es hacer patria,…no lo creo amigo, no te creo vamos.

  6. #106 MeM3000 dice:

    Jejeje, ahora mismo los guiñoles en la SER cantando: “Mano dura, coraza y cabezón… chá chá chá”

    XDDDDD

  7. #107 Facebook User dice:

    Menudo repaso; sobre todo, las cosas como son, porque Solbes es un político y el otro un medianías. Hay que ser memo para pensar que ir a un debate de este estilo con ese aire de jefe de empresa de embutidos vas a comerte nada a menos que te presentes como alcalde de patalascarbillasdelcondedeabajo.

  8. #108 Manuel Juárez González dice:

    Perdóname Pizarro, solamente fueron 10 millones de euros en lugar de los 22 millones que apunté ( hay diferencia , al final…¡¡¡).
    Disculpa y disfrútalos hermano, que si Dios ( Endesa) te los dio, que San Pedro ( el PP y la Banca y la Bolsa y la civilización occidental que todo lo da ) te los bendiga. Si señor.

  9. #109 MeM3000 dice:

    Los espectadores dan a Solbes como ganador del debate

    P.D. Pizarro mezclando a la ETA (“habría que dejar de pagar a los terroristas”) con el ahorro estuvo grotesco

  10. #110 chira dice:

    Menos mal que todas las gilipolleces que decis aqui no las comparten otros diarios que dicen que Solbes aburrio a los grajos con numeros y cifras ,pero no contesto y evadio los principales problemas de la economia y en claro SOLBES HA DICHO ENTRE OTRAS COSAS QUE NO BAJARA LOS IMPUESTOS. se paso todo el rato buscando papeles y no miraba a la cara aPizarro cuando hablaba. y para contrarrestar el paro y los problemas economicos no hacia mas que comparar con el PP en los años anteriores.

  11. #111 morenohijazo dice:

    Y, diga lo que diga Federico, Pizarro no estuvo carente de agresividad. Lo que le faltó fueron argumentos. Parecía haberse leído deprisa y corriendo cuatro ideas que le habían dado en su partido, y cuando le arrollaba Solbes con argumentos sacaba la mala leche, tratando de introducir en el debate a ETA, a Mariano Rubio, incluso recordando que ha sido insultado (?) por medios del Gobierno, cmo si los ministros socialistas no estuvieran siendo insultados una y otra vez, y como si el payaso más grande de la legislatura no hubiera preparado el debate con él.

    Estos debates no cambian el voto de los que ya lo tienen decidido, pero la vedad es que Solbes le dio un baño con jabón de aquí te espero.

    El Mundo impreso, an ridículo en sus derrotas como miserable en sus victorias, ni siquiera refleja en la portada la victoria de Solbes, y en el interior lo reduce al último párrafo (donde la mayoría de sus lectores nunca llegarán) y así:

    El sondeo de Antena 3 dio la victoria a Solbes en el debate. Así lo expresó un 47,4% de los espectadores, frente al 37,1% de apoyos recabados por el aragonés. La diferencia de valoración se redujo al mínimo, sin embargo, al comparar las propuestas de futuro.

    ¡QUÉ CANALLA ERES, PEDRO JOTA…!

    9 DE MARZO: SI TÚ NO VAS, ELLOS VUELVEN

  12. #112 selmo glez dice:

    Pizarro no es un genio de la economía como se nos ha intentado vender, es una persona oportunista y manipuladora que los azares de la vida le fueron poniendo siempre por delante los carriles de la suerte. DIGANME que empresas creó, que negocios sacó de la ruina o que escuela de alumnos competentes formó. NADA DE NADA, primero llegó a la CECA a través de su pertenencia a una CAJA DE AHORROS, después su oportunismo y mas suerte a la BOLSA para saltar al gran PESEBRE que Aznar (el azoreño) puso a su disposición, al igual que a otros de sus amiguísimos, o sea el asalto y subasta de las empresas públicas, que aún está esperando que algún investigador estudie a fondo para saber a donde fue a parar el usufructo de tan grandioso botin.Pues bien, todos sabemos que PIZARRO, UNO SUS USUFRUTISTAS, acabó en ENDESA y lo único que hizo bien fué el oficio de SUBASTERO, que por cierto como buen “gitano” (pido perdón por término) no hizo mal y por ello se COBRÓ unos cuantos millones, ( de € ).
    Mi CONCLUSIÓN es que líbrenos Dios de un ministro de economía que solo sabe el oficio de SUBASTERO y oigan ¿ y si le abandona la suerte CUANDO SUBASTE A ESPAÑA, a quien nos podría traspasar ? NO ME LO QUIERO NI IMAGINAR.

  13. #113 MeM3000 dice:

    #107 andaqueno

    Y eso sólo con un ojo XD

    P.D. Es mi torpeza mañanera o los medios de derechas vociferan la victoria de Pizarro pero ninguno se atreve a hacer encuestas online. La consigna es “Ha ganao el de Teruel pero mejor no ponemos encuestas que nos contradigan”

  14. #114 MeM3000 dice:

    Y ayer Fedegggguico y Herreraenlaonda sublimes, hoygan

  15. #115 Fétido dice:

    #110 chira
    No bajará los impuestos (directos) y yo me alegro. Entre otras cosas porque esa rebaja a mí me supone una mierda y significan de facto un aumento de la presión fiscal indirecta -que te lo cobran multiplicado por 10 en el pan, la leche, el tabaquiqui y la casa, pa que lo entiendas- que hacen que la cesta de la compra se dispare un cojón y parte del otro.
    Cuánto atontado creyendo que una rebaja de IRPF les va a suponer algo si cobran menos de 180.000 euros al año.

  16. #116 Opinión dice:

    Qué poco profesional eres, Escolar. Deberías estar vendiendo periódicos en la puerta del metro y pedir “la voluntad, por la lucha anticapitalista”, y llevar una chapa del Che en la solapa. Solamente sabes hablar mal de la derecha, pero no olvides que tú mismo eres un niño bien. Eres un progre rico (¿cuántas casas tienes?, yo, ninguna, ni nunca la tendré). ¿Y hablas de demagogia? ¡Qué bien se vive con el estómago lleno! Así sí se puede decir sandeces.

  17. #117 morenohijazo dice:

    Menos mal que todas las gilipolleces que decis aqui no las comparten otros diarios que dicen que Solbes aburrio a los grajos con numeros y cifras ,pero no contesto y evadio los principales problemas de la economia y en claro SOLBES HA DICHO ENTRE OTRAS COSAS QUE NO BAJARA LOS IMPUESTOS. se paso todo el rato buscando papeles y no miraba a la cara aPizarro cuando hablaba. y para contrarrestar el paro y los problemas economicos no hacia mas que comparar con el PP en los años anteriores.

    Pero hombre, no me sea panoli, no me diga que se cree la supuesta imparcialidad que se autoatribuyen los periódicos las encuestas entre sus propios lectores no tienen ninguna credibilidad, hombre. ¿Sabe como va ahora mismo la de Público? 62 % a !5 % a favor de Solbes.

    Respècto a comentar periodos anteriores, comentar con el periodo inmediatamente anterior, que es el del PP, es lo lógico, so panoli. Lo que es grotesco y bizarro es sacar a la ETA en un debate sobre economía, o sacar el fantasma de Mariano Rubio. ¿Qué hubiera dicho la derecha si le sacan la matanza de Montejurra o el escándalo Matesa, alma de cántaro?

    Son ustedes patéticos. Los diarios de la derecha dicen que Pizarro ha ganado… pero no dicen por qué.

  18. #118 Fétido dice:

    #110
    Te haría un croquis pero ando liado.

  19. #119 el hijo del cura dice:

    Parece que a Pizarro sí que lo noquearon anoche:

    http://app2.expansion.com/blogs/web/saballs.html?opcion=1&codPost=43499

  20. #120 morenohijazo dice:

    LA RAZÓN, hoy

    El PP destapa una carta del PSOE que invita a mentir para ganar votos

    Lo que, según el propio periódico, dice la carta es…

    «aunque la ley la desarrollan las comunidades autónomas, el protagonismo debe ser del Gobierno en lo positivo, y cuando se hable de falta de implantación hay que echar la culpa a las comunidades autónomas gobernadas por el PP, especialmente a Rosa Valdeón, que fue consejera en Castilla y León»

    ¿NO ES VERDAD QUE LA LEY LA HA PROMULGADO EL GOBIERNO ACTUAL?
    ¿NO ES VERDAD QUE, EN AQUELLAS COMUNIDADES DONDE SU APLICACIÓN, QUE CORRESPONDE A LAS COMUNIDADES, VAYA RETRASADA, DEBE RESPONSABILIZARSE AL GOBIERNO AUTÓNOMO?

    La Razón…. jájajaja

  21. #121 Fétido dice:

    #116
    La prueba de que para decir sandeces no hace falta ser rico la tienes cada vez que abres la boca.

  22. #122 absence dice:

    Solbes se comió a Pizarro.

    Ya se intuyó antes de comenzar, en la previa fotográfica. El ministro mirando a la prensa con porte, Pizarro mirando a Solbes desde abajo y con cara de tonto.
    El problema ocular del ministro, un handicap televisivo, acabó por jugar a su favor. Alguien dijo en el chat que era el ojo de Saurón, y Pizarro se acojonó.

    La telegenia es muy importante, y Solbes apisonó a Pizarro. El de Endesa se excedió en loar a su rival mientras el de Alicante no paraba de colar referencias a los ayudantes de Pizarro. En los planos chivatos la comisura de los labios de Pizarro temblaba mientras Solbes permanecía digno. La batalla de los gráficos fue un sorprendente rapapolvo, claros y diáfanos los socialistas, test de Rorscharch los del PP; no se entiende tamaño fallo. También en el lenguaje no oral ganó Solbes ampliamente: se frotaba las manos, cerraba su bolígrafo con energía, crecía en la respuesta; Pizarro sólo se aferraba al atril, y así, catódicamente, empequeñecía. Sumamos a todo eso que acabó por aceptar lo de paro, que confundió un par de cifras, y que dejó muertas un par de pelotas que Solbes remató a placer (vivienda, I+D) mientras sus tiros a puerta (financiar terroristas con el erario público, el piso de Bermejo) acabaron por ser punterazos que salieron alto, a la gradería y no a puerta.

    Pizarro, la gran apuesta del PP, defraudó a los suyos y así lo dicen con la boca pequeña. Aunque no vaya a ser ministro de economía en caso de victoria (y menos mal), era un debate económico que sembró las dudas sobre la capacidad del actual PP en esas lides. Solbes dio muestras de todo lo contrario.

    Mención especial merece el momento “Andorra tiene derecho a su carbón” que sirvió para echar unas risas en el chat. Risas de ignorancia, sí, porque se refería a un pueblo de Teruel también llamado Andorra. Ahí Pizarro jugaba al importante escaño en juego en esa provincia, y seguramente bien, pero no explicó el localismo (igual también era bueno no explicarlo) pero sonó extrañísimo a la mayoría ¿carbón? ¿Andorra?

    En definitiva, el efecto Pizarro se desinfla. Zapatero puede mostrar que tras él tiene un sabio serio que sabe economía que incluso tuerto revuelca a un políticamente inexperto tiburón financiero que, como segundo de abordo, no transmite confianza. No se entiende como el PP aceptó el debate, sabiendo como saben que Pizarro es un recién llegado, un novato muy novato puesto a los pies de un peso pesado. Humo marihuano. El primer partido se jugaba en casa del PP y lo ha perdido, Rajoy llegará nervioso al lunes.

  23. #123 laura dice:

    Acaba de salir el dato. El DEBATE fue el programa más visto de ayer con 4.784.000 espectadores, que supone un impensable 24.4 de share para Antena 3. A la gente le interesa la economía.

  24. #124 ramones dice:

    A mí me da igual quién ganase el debate

    El debate de los dos partidos más poderosos, cuyas políticas económicas en realidad son idénticas, me resulta indiferente. Es anecdótico.

    Ambos partidos, PP-PSOE, están haciendo lo mismo. Propuestas-regalo en temas fiscales, regalos, cheques…. que lo peor de todo es que no parece que estén ceñidas a ningún plan amplio. Son sólamente “ocurrencias”, “meseocurren”

    “Meseocurren 400 euros para todos” “Meseocurre quitar el IRPF”, “Meseocurre un cheque de 100 euros para los gordos bajitos con bigote entre 37 y 42 años”, “Meseocurre…”

    En este contexto sólo veo cierta coherencia política en el discurso de Llamazares, que si bien están a años luz (por debajo), de Anguita, está a años luz (por encima) de la clase política actual

    Y recordad, niños, que el único voto útil es no votar a inútiles

    Saludos y república

  25. #125 lukas dice:

    Lo que asombra es la desfachatez del oportunista este intentando avasallar a Solbes, que es un profesional riguroso que sabe de qué habla en todo momento y domina su tema, mientras que el otro intentó embarrar el debate siguiendo instrucciones del barullas de Pujalte y siguiendo el estilo sucio y marrullero marca del PP-oposición.

  26. #126 Facebook User dice:

    “Eres un progre rico (¿cuántas casas tienes?, yo, ninguna, ni nunca la tendré”
    Mira, otro pobre de derechas, dos veces tonto.

  27. #127 estupefacto dice:

    Debajo de qué piedra se habrán metío Taradín con todos sus alteregos, Araporn, pinchito y demás regres…

    xDDD

  28. #128 estupefacto dice:

    #126 andaqueno dice:

    Mira, otro pobre de derechas, dos veces tonto.

    No, tres veces tonto. Pobre, de derechas y encima lo cuenta! :lol:

  29. #129 lukas dice:

    Acabo de tomar un café con un par de indecisos ex PP y al salir el tema del debate de ayer miraban para la puerta de la calle, hasta que uno de ellos me ha preguntado si era cierto que Pizarro se llevó ese dineral por su gestión de Endesa. Claro, es que al final esa es la cuestión. El listo de Pizarro hablando de Mariano Rubio, como si él fuera un político en estado puro y no un oportunista con un historial como para quedarse en su finca con el riñón bien cubierto cuidando patos y que todo el mundo se olvide de él. Y luego tienen la desfachatez el barullas de Pujalte y él de hablar de pelotazos. Si en el PP no han encontrado alguien mejor que este individuo para dirigir la economía del país es que se encuentran en un momento delicado. Muy delicado.

  30. #130 estupefacto dice:

    Me pregunto cuantos hay como yo que van a votar a IU porque ven que el PSOE va a ganar de calle…

  31. #131 MATACURAS dice:

    “Eres un progre rico (¿cuántas casas tienes?, yo, ninguna, ni nunca la tendré”
    Más que pobre, resentido al cuadrado.
    Revelate capullo haz algo, despierta que nadie te va a regalar nada.
    Ya te lo decía tu padre “estudia” que va a venir un inmigrante más preparado y te lo va a quitar todo.

  32. #132 Abelman dice:

    La verdad es que menudo meneo le dió Solbes al Pizarrín. El bufón de la corte pepera, alentado por sus amiguetes Fedegggico y Macario, quedó al descubierto a la luz de las cámaras de A3. Como ha dicho alguién en el foro, que poderoso es el OJO DE SAURON….

    PD. Fedeggico con Pizarrín, Macario y Marianico el corto…. menudo fiestón!!!

  33. #133 angustias dice:

    El efecto Pizarro ha durado menos que un pedo de monja.Me imagino que lo esconderán para que no haga mas el ridiculo.Hoy lo entrevistan en cuatro,lo mismo acaba de cagarla.

  34. #134 lukas dice:

    Por supuesto que en la confianza está el peligro, pero cada vez veo más ex votantes del PP indecisos. No digo que en el barrio de Salamanca no vaya a votar hasta el apuntador, pero en muchos otros lugares, sobre todo en ciertos pueblos hay muchos ex votantes peperos que se van a evadir del marcaje y el día 9 se van a ir a cazar conejos o a los cerros de Úbeda. El motivo, que a sus padres les engañaron con el Dios y la Patria, y ahora ven que les quieren hacer otra pirula los mismos de siempre. Es que en estos cuatro años se les ha visto demasiado el plumero y el voto del miedo ya no es lo que era.

  35. #135 píter dice:

    No, lukas, si tener tienen muchísimo mejores especialistas en economía, …pero les da vergüenza dar la cara por el PP.

    Además no hacen falta: la ppolítica economíca ya viene dictada por bancos, patronales, grandes grupos, eléctricas,… que el ministro del ramo no es más que un mero recadero, un testaferro. jijiji

  36. #136 EstamosClaros dice:

    Solves, solvente. Pizarro, a la pizarra.

  37. #137 lukas dice:

    Creen que la clave en las elecciones va a ser el marcaje que los vampiros del PP van a hacer a la gente de su área de influencia. Y creo que se equivocan, que solo con eso no les van a salir las cuentas.
    Quizás si Pizarro hubiera sabido vender el miedo a la apocalíptica crisis que se nos avecina, pero este individuo no engancha a los indecisos ni de coña, es un pasmao. Y un mal actor.

  38. #138 píter dice:

    Alguién tiene un librito de esos que detallan los truquillos o las perrerías que se usan en un debate?.

    Es para conocer las negociaciones que han habido y cómo han sido y para conocer las triquiñuelas de los “tahúres del missipi”: se conoce más por cómo se comportan en directo y qué artimanas se usan, que por lo que dicen muchas veces.

  39. #139 E.L.O. dice:

    Si este es el fichaje estrella del PP, van estrellados.!Y eso que decìa Rajoy que habìa en su partido miles de afiliados para hacer un gobierno infinitamente mejor que el de Zapatero!

  40. #140 Facebook User dice:

    http://www.cadenaser.com/

    Sin comentarios

  41. #141 María dice:

    No tuve oprtunidad de ver el debate, era inicio de campaña y las/os militantes de base nuestro único patrimonio son nuestras manos, pancartas, carteles, salir a la calle,lo que para algunos, en este caso sería “anticuado” para otros son “mis manos mi capital”, pero poco se puede esperar de un sr. que se lleva 2000 millones de las antíguas pesetas de indemnización producto de su reinado en ENDESA, gracias a sus amigos ANSAR y CIA, mientras y durante ese reinado, iban a la puta calle miles de trabajadoras/es, o no se invertía en las infraestructuras (apagones Barcelona…) para seguir engordando “sus patrimonios”. Si los ciudadanas/os de este país se creen que la derecha puede realizar una política de DERECHOS y JUSTICIA SOCIAL, es ser miope políticamente, la derecha siempre a gobernado en beneficio de los poderosos y la izquierda lo que debe hacer es una política valiente que modifique las estructuras económicas y sociales todavía hoy franquistas con planteamientos noeconservadores. Inversión en políticas públicas, vivienda, educación, sanidad, pensiones, salarios estables, control de los beneficios empresariales, fiscalmente que pague quien más tenga, nacionalizaciones si es necesario, etc, etc,. Intervencionismo?, No, Justicia Social.

  42. #142 nushu dice:

    @129 Dijo: “Si en el PP no han encontrado alguien mejor que este individuo para dirigir la economía del país es que se encuentran en un momento delicado. Muy delicado.”

    Es que el amigo Rodrigo Rato lo vió claro. Yo ahí (al pp)no vuelvo ni loco.

    Y claro, al final escogieron “muerte”.XD

    *Si Rato se hubiese presentado por el PP, ya podíamos decir byebye a Zapatero.

  43. #143 V dice:

    La prueba mas clara de que gano Solbes es la portada de Libertaddigital.. ni pí del debate y abriendo con los enchufes de la familia de Fran Perea!

  44. #144 lukas dice:

    Pues ese es el problema, que les falló el contenido y también el continente. Y eso que Solbes ni es un orador ni tiene un aspecto como para andarlo exhibiendo por los platós. Pero sabe de qué habla. El otro no es un orador, no da imagen y, lo peor de todo, es que pretendía ganar el debate hablando de Eta. Pero es que Eta ya no da para más, tienen la vaca ya muy exprimida. Patético Pizarro, Patético con mayúsculas PP. Ah, y Patético Pujalte.

  45. #145 nushu dice:

    @140 ¿Sin comentarios?

    Chico si hay diez titulares.

    Me quedo con este: McCain pudo tener una relación amorosa con una ‘lobbista’. (Más que nada porque siguen dando bulo a esta noticia, y no está tan claro: http://www.guerraeterna.com)

    *Lobbista, dícese de la loba más lista de la manada.

  46. #146 Pepe dice:

    Oye tu Andaqueno, un poco de respeto soy el Alcalde de Patalascarbillasdelcondedeabajo y no te consiento que me compares ni con el uno ni con el otro. Todavía hay clases!

  47. #147 Me-oW dice:

    La SER movilizando a la izquierda oiga…

  48. #148 MeM3000 dice:

    #130 estupefacto

    Aquí tienes a uno, y no sólo porque estoy seguro de que el PP se va a pegar un castñazo histórico (es imposible que la mayoría de los espñoles se sientan identificados y representados con un partido ultraderechizado), también porque creo que al PSOE le vendrá bien un partido que tire de él hacia la izquierda.

  49. #149 nasser dice:

    vi a noche un solbes brillante de verdad y pizarro muy nervioso e incohernete,solbes el profesor que dio una clase magistral al alumno pizarro, despues de este debate estoy seguro que el PP se arrepentira de fichar este persoje cinico y repugnante que busca su interes personal y lo mas seguro que esta victoria de solbes es la introduccion de la victoia segura del psoe y algo que todos nos sorprendio que la prensa de la dercha no reconozcan la detorrota de pizarro hasta el extremo del periodico la razon sin razon que sale en su portada que pizarro gano asolbes que verguenza que el periodico la razon no sabe razonar

  50. #150 lukas dice:

    Yo creo que San Rodrigo el Milagroso no hubiera ganado el debate de ayer ni subido a su caballo blanco, no nos montemos películas. Pero, sí, mejor que este pobre hombre ya lo habría hecho, ya. Lo de Pizarro fue un drama.

  51. #151 morenohijazo dice:

    Corrijo dos meteduras de pata por haberme hecho la picha un lío con tanto periódico y tanto editorial:

    -”El Mundo” sí recoge en portada el resultado de la encuesta de Antena 3, si bien hay que decir en mi descargo que lo pone en un titular del tamaño de la honestidad de Zaplana, y, oigan, así no hay quien vea nada, que la presbicia ya me acecha…

    -”Obama News”, esto es, “El País”, en cambio, no se hace eco de la susodicha encuesta. Entre noticias de Serbia e información sobre la pesadísima pre-campaña electoral americana (¿qué dejarán estos tíos para la verdadera campaña? ¿Cuántos millones de páginas le dedicarán?) “El País / Obama Today” recoge en tres cuartos de página un resumen del debate, lo comenta con una colaboración en el cuarto restante, y no dice nada de la encuesta que, encargada por una televisión de derechas, recogía sin embargo el claro triunfo de Solbes.

    Hay que repetirlo una y mil veces: no queremos que engañen, señores de “Obama News”, pero sí que denuncian cuando los demás engañan. Y, ¿por qué no recoger la única encuesta que, hasta ahora, ha sido hecha con unos mínimos criterios de aleatoriedad?

  52. #152 Facebook User dice:

    146- ustepeldone, donpepe, es que me refería a la deshonesta villa de Matalascabrillasdeabajo, nada que ver con la gloriosa Patalascabrillas, marco incomparable dondeloshayga.

  53. #153 Decepcionado dice:

    De economia solo se de ir a la compra casi cada desde hace cincuenta años. De la que tanto sabe el St. Solbes, yo ni jota. Lo que si puedo decir es que las cosas que decia el Sr. Pizarro las entendi casi todas. Las que decia el Sr. Solbes, muy pocas. Lo que si observé es que cuando hablaba el Sr. Pizarro, no sabia a quien mirar, porque el Sr. Solbes, que era su interlocutor miraba a su propio pupitre. ?No le prestaba atención?, o era que al tener su parpado izquierdo un poco averiado necesitaba concentrarse en sus papeles?. En todo caso, el Sr. Pizarro debió ignorarle y mirar a la cámara, creo yo.

  54. #154 spinela dice:

    En un pañuelo

    Lees la brunete mediática
    oyes a los tertulianos
    en los micros vaticanos
    de la la matutina plática,
    notas furia pancreática,
    y en el Internet yo huelo
    cien megas de autoflagelo
    y mil dosis de desgarro,
    pues los trozos de Pizarro
    se cogen con un pañuelo.

  55. #155 periko dice:
  56. #156 MeM3000 dice:

    “El PP recorta distancias y roza el empate”
    —–

    Hombre, hay poco que comentar, mañana el titular será: “Empate técnico:El PP adelanta al PSOE por una décima”

    Pregunta: se manipula el pulsómetro o las encuestas sirven para lo que sirven y eso también lo saben los encuestados. Lo digo por mi propia experiencia: yo miento casi siempre y no es casual.

  57. #157 NatXoX dice:

    Esta encuesta la menciona poca gente, pero es muy relevante:
    http://www.elmundo.es/navegante/2008/02/21/tecnologia/1203611727.html

  58. #158 morenohijazo dice:

    Hablando de encuestas, memorable la encuesta on-line de “El Mundo”, donde cada uno puede votar las veces que le pete, donde nadie nos asegura que los que estén votando vieran el debate, y pone al final:

    * Resultado provisional pendiente de revisión de votos fraudulentos

    Pero lo más patético es que dicen que los resultados los sacarán en “El Mundo” este fin de semana…

    Como si eso les diera alguna credibilidad.

    Señores míos, esto está claro: ustedes verán; los medios de comunicación de la derecha no tienen absolutamente ningún pudor en mentir: aunque Pizarro se hubiera echado a los pies de Solbes llorando y pidiéndole perdón, aunque hubiera pedido un carnet del PSOE nada más acabar el debate, “El Mundo” diría que ha ganado el PP. Y Libertad Digital, no es que reconozca la victoria de Solbes, es que están estudiando cómo presentar la mentira mejor; y como en este caso, la victoria fue tan clamorosa que hasta el mandril la ha reconocido, le cuesta más.

    Estoy de acuerdo con no mentir en las informaciones; pero, hombre, como mínimo, denuncien las mentiras de los adversarios, dejen de refugiarse en la precampaña de EEUU, y en Kossovo, que nos la suda: a quince días de las elecciones aquí, y los medios progresistas pasando de las trolas del rival.

    Cada vez pienso más que Polanco quiere un PP con Gallardón Presidente de Gobierno.

    Escolar, qué bien hiciste con pasarte a Público.

  59. #159 nushu dice:

    ”Obama News” XDDDDDD

    Hoy Francino, le decía al guiñol de Gaspi- que se quejaba de que no dan voz a los demás-, que es porque el PP y PSOE son los que tienen más probabilidades de ganar.

    Dude?

  60. #160 goseri dice:

    “Los lectores de elmundo.es dan la victoria a Pizarro y el sondeo de A3, a Solbes” http://www.elmundo.es/elmundo/2008/02/22/eleccionesgenerales/1203636891.html
    Aquí donde se vota:
    http://www.elmundo.es/elmundo/debate/2008/02/1088/prevotaciones1088.html
    Voten, voten
    Saludos

  61. #161 ea dice:

    La cuestión no es quien gano o quien perdió, bluf mediático y pasajero.

    La cuestión vital es: ¿dé qué tipo de economía hablaron?

    Porque ambos hablaron de economía al servicio del gran capital (banca, eléctricas), no de economía al servicio de la persona.

    ¿De redistribución de la riqueza o de acumulación del capital?

    ¿De crecimiento insostenible o de ahorro sostenible?

  62. #162 MeM3000 dice:

    Lo que está claro es que esto de sólo un duelo en la cumbre entre los dos candidatos de los partidos mayoritarios no suena como muy plural, suena bicéfalo, blanconegrista o excluyente, pero plural no

  63. #163 Iria dice:

    Felicito al PP por el “regalazo” que hizo ayer al PSOE.
    Nunca olvidemos que con nuestra oposición jamás conseguirán sus objetivos. Los trabajadores fuimos a la huelga general por el decretazo que nos quería colar el PP y lo paramos entre todos. Nuestro voto es importante.
    SI TU NO VAS …… ELLOS VUELVEN

  64. #164 txiky dice:

    ¿Pero quién os creíais que era Bizarrin?. Este señor (por no llamarle por su nombre) lo único que ha hecho de provecho es llevarse 10.000.000,00 de euros de la eléctrica. Su gestión en ENDESA antes de la OPA de Gas Natural era lamentable. Las acciones había caido 9 puntos y los cortes de energía a sus clientes eran constantes. Cuando llegó la OPA de Gas Natural, se negó rotundamente, no por una estrategía económica sino por que el capital era CATALÁN y eso era lo que entonces le convenía al PePe. Resultó que eso despertó a los “lobos” europeos quienes pujaron y pujaron hasta hacer que el valor de las acciones se duplicase. Desde luego que el mérito no es de este individuo. Si llega a Ministro de Economía, más de los mismo, bajada de impuestos a los que más tienen y subida de los impuestos indirectos: los que pagan igual los ricos que los más necesitados.

  65. #165 NatXoX dice:

    #161 ea dice:
    Febrero 22nd, 2008 a las 11:39 am

    Yo estoy mayor para echarme al monte con el kalashnikov.

  66. #166 MATACURAS dice:

    #158 Esta claro que desde que se murio Polanco las cosas han cambiado, se dice que los domingos en la 4 en vez de los Hombres de Harrison van ha hechar los Hombres de Rouco, o mas bien dicho la Santa misa

  67. #167 morenohijazo dice:

    De economia solo se de ir a la compra casi cada desde hace cincuenta años. De la que tanto sabe el St. Solbes, yo ni jota. Lo que si puedo decir es que las cosas que decia el Sr. Pizarro las entendi casi todas. Las que decia el Sr. Solbes, muy pocas.

    Quizás eso es lo malo. Que Pizarro presentó tan pocas ideas sobre Economía de verdad, que hasta usted las pudo entender.

    Pizarro perdió los nervios en varias ocasiones, a veces en el tono, pero sobre todo en el contenido de sus palabras.

    Hacer referencia a Mariano Rubio, a ETA, a ANV, a la Educación para la Ciudadanía… Tuvo Solbes la contención y la decencia de no responderle que también se podría hacer con el dinero que se ahorraría el Estado si no financiara Obispos desleales.

    Repasen, escuchen el tono exasperado, casi chillón, crispado, casi histérico, de Pizarro cuando dice que pretende pagar los miles de millones que costaría pagar la reforma fiscal , con el dinero que el Ministerio de Justicia invirtió en arreglar un piso para que viva el ministro de Justicia (lo que ellos torticeramente llaman “piso de Bermejo”) mientras él se subía el 47 % el sueldo en 2005 y él 38 % en 2006, hasta los 3’2 millones de euros, y recibió casi 22 millones de euros de indemnización (informaciones de “Cinco días” y “El País/Obama News)” de una empresa anteriormente pública donde le colocó enchufado su amiguísimo Aznar.

  68. #168 ZüberSanta dice:
  69. #169 morenohijazo dice:

    #164 txiky

    Ahí le has dado, colega, ahora iba a decir eso mismo, pero me lo has quitado del teclado. ¿Buena gestión de Pizarro en Endesa? ¡Ni de lejos! Los accionistas han ganado pasta por la puja -políticamente adulterada- por la empresa.

  70. #170 JJ dice:

    ¡¡¡valla fichaje!!!

    … y porque este “señor”, que iba a hablar de economia, que yo creo que lo dijeron porque consideraban que el mas “flojito” para debatir era Solbes, pero aun asi “sopas con ondas”, me vuelve a denomiar a la union de mi mujer, a mi hija y a mi “elemento alternativo”. Por que recordemos que este “señor” dijo:

    “…El primer lugar de la educación en la
    familia, un elemento de cohesión social, es un
    elemento de apoyo social en cualquier crisis, es una
    escuela de transmisión de valores. Apoyan ustedes
    la familia o apoyan algún tipo de elementos
    alternativos…”

    …¿alternativo? el adjetivo en si no me molesta ni a mi ni a mi FAMILIA, pero viniendo de estos “señores”…

  71. #171 Facebook User dice:

    Sr. mío: si usurpa mi nick, por lo menos no cometa faltas de ortografía graves.

  72. #172 yomisma dice:

    #130 estupefacto

    Y aqui tienes otra. Aunque por lo que veo a mi alrededor, seguimos siendo pocos.

  73. #173 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #153

    Hasta un cavernícola de las trincheras
    Podía redimirse
    Y llegar a ser santo
    En los hospitales de la retaguardia del Somme

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8c/The_Battle_of_the_Somme_film_image2.jpg

  74. #174 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #171

    Lo de IU sí que va a ser “El Hundimiento”.

  75. #175 estupefacto dice:

    Que fuette en LsD se han ponío las pilas y ya dan como absoluto vencedor a Pizarro después de estar toda la mañana tibios con el debate. Se nota que se han coscao que la falta de su habitual triunfalísmo denotaba la gran cagada de Pizarro.

    Lo curioso es que no dicen nada de lo de la invasión por parte de Turquía del norte de Iraq. Canta a que están esperando instrucciones del centro de propaganda en Genova que a su vez están esperando a ver que dice el PSOE para ponerse justo en las antipodas y acusarlos de traicionar los intereses de Ejpaña! en una grave crisis internacional.

  76. #176 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #173

    Dicho con todos los respetos. Pero hay que estar al tanto de la deriva interna de la organización.

  77. #177 JJ dice:

    Muy Sr. mio, como cada vez que alguno de los mas de 3 millones de hombres en España cuyas siglas son JJ, envie este mensaje, se va a hinchar… !!!utilicemos el foro para lo que es¡¡¡ No obstante gracias por avisarme del error ortografico.

  78. #178 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    Sigo con el OT: en serio, me gustaría que Ignacio Escolar escribiera sobre la crisis interna de la organización. Porque IU está en crisis, me parece a mí.

  79. #179 leemorgan dice:

    Pizarro, el economistars de la pradera. Spanish Bizarro total.

  80. #180 ghal dice:

    Los españoles van a elegir dos modelos. El modelo del Partido Socialista: paro, inflación e incertidumbre, y dejarse llevar, negar lo evidente, y por tanto no tomar medidas. Y hay un modelo alternativo, que es del partido popular, que es un modelo de liderazgo, de empleo, de seguridad y de futuro. España, desde luego, ha salvado muchos momentos de crisis y los ha salvado con unidad. Un gobierno que gobierne para todos los españoles, sin excluir a nadie, es más necesario que nunca. A mí me gustaría revindicar hoy, aquí y ahora, aquellos principios de la transición que son columnas vertebrales de la convivencia. Primero la tolerancia: el respeto al que no piensa como nosotros, el respeto a las ideas que no son como las nuestras; y el segundo, que no todo vale, que el fin no justifica los medios, y que la ley tiene que imperar por encima de todo lo demás, el respeto a la ley, el derecho como garantía de libertad.

    Somos el Partido Popular una fuerza tranquila, que si los españoles nos otorgan su confianza el día 9, gobernaremos para todos loes españoles, tratando de encontrar lo que nos une que son muchísimas más cosas que las que nos separan. Como ha dicho nuestro líder, Mariano Rajoy, llamaremos ante todo a la oposición y pediremos una legislación que garantice la unidad de mercado; un pacto por la competitividad; un pacto de financiación autonómica, en la que seguramente nos pondremos de acuerdo; los pactos de Toledo para asegurar las pensiones, no para nosotros sino seguramente para nuestros hijos; un pacto por la justicia que sea neutral, que no esté politizada, que no de lugar a escándalos la propia justicia, que sea garantía de certidumbre. Una administración al servicio de los ciudadanos. Y una justicia que sea elemento de competitividad y no elemento de falta de competitividad, y órganos reguladores adecuados con la confianza y el control del parlamento. Bajaremos los impuestos y al final crearemos confianza en la sociedad y pediremos el esfuerzo de todos y cada uno de los españoles para ganar el futuro.

    Esto pasa de ser una proclama electoralista absolutamente populista (y mentira), a ser un insulto a la inteligencia. Que sean capaces de decir, sin que se les caiga la cara de vergüenza, que “gobernaran para todos los españoles, sin excluir a nadie” cuando llevan 4 años excluyendo a todo el mundo; que pretendan “revindicar los principios de la transición y la tolerancia”, que digan que “respetan las ideas que no son como las nuestras“, que “trataran de encontrar lo que nos une” y que “llamaran a la oposición”, cuando llevan 4 años sin hablarse con nadie, sin pactar absolutamente nada, y faltando al respeto a cuantos se les ponen por delante, es, simplemente, un insulto a la inteligencia. Y lo que ya clama al cielo, que merece una patada en la boca es lo de: “un pacto por la justicia que sea neutral, que no esté politizada”, cuando llevan 2 años retrasando y bloqueando la renovación del Tribunal Constitucional y del CGPJ.

  81. #181 ghal dice:

    No me ha salido bien: los dos primeros párrafos son de Pizarro ayer en el debate.

  82. #182 estupefacto dice:

    #148 MeM3000 dice:

    #171 yomisma dice:

    Estoy de acuerdo con los dos, me gustaría que fueramos más para que IU tire más pa la izquierda del PSOE. Me parece que el PSOE le cantan los pies en cuanto a política medioambiental y de educación e investigación mayormente. Me gusta Llamazares y su manera de hacer política la verdad.

  83. #183 Carlos Arrikitown dice:

    Siguiente debate sanidad.
    El fichaje estrella del PP, Margarita la caca, demostrara su conocimiento de las neurociencias…

  84. #184 ZüberSanta dice:
  85. #185 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #182

    ¿Es un titular de LD?

  86. #186 ZüberSanta dice:

    A que podría serlo?

  87. #187 4nTiHeR03s dice:

    Eso fue una cagadita de debate. No tenía nada de eso. Es cierto que Solbes estuvo por encima, pero me parece que el actual ministro de economía hizo también uso de demagogia: habló de que en 2003 el paro era de un 11% y que ahora es de un 8%. El volumen de población activa es diferente al de hace cinco años. Es cierto que, según mis cálculos, hay menos gente en el paro, pero tampoco es que el Estado esté para tirar cohetes.

  88. #188 Facebook User dice:

    181- A mi me ha encantado esa idea de votar IU en grandes ciudades, donde esos votos son útiles, y PSOE en ciudades pequeñas; se debería de correr la voz al respecto, una subida de ambas formaciones sería justamente lo que mejor podría pasarle a este país.

  89. #189 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #181

    Pregunta sin dobleces: ¿por qué te gusta la forma de hacer política de Llamazares?

  90. #190 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #185

    Sí, es lo terrible.

  91. #191 ZüberSanta dice:

    De todas formas, es que Mariano es especialista en fichajes sestrella…

  92. #192 NatXoX dice:

    #186 4nTiHeR03s dice:
    Febrero 22nd, 2008 a las 12:43 pm

    Búsquese demagogia en el diccionario.

    Ya verá cómo no dice nada de utilizar datos. Y no se olvide de los más de 3 millones de nuevos cotizantes a la seguridad social.

    ¿dónde ve usted la demagogia?

  93. #193 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #187

    Me temo que una propuesta de ese tipo acababa de romper IU. Y es lo que están esperando muchos.

  94. #194 ZüberSanta dice:

    Lo que le pasa es que tiene el síndrome de Lina Morgan: si uno actúa siempre con actores malísimos a su alrededor, destaca más. Y qué hay más parecido a la troupe de Lina Morgan que los Acebes y los Zaplanas…

  95. #195 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #192

    Y no hablo sólo de “muchos” en el PSOE, sino de grupos (¿grupúsculos?) como Espacio Alternativo (¿juega con dos barajas Espacio Alternativo?) o el PCPE.

  96. #196 A MAMARLA dice:

    PRIGAOSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS

  97. #197 malacosa dice:

    Esperemos que debates como el de ayer, entre el profe (Solbes) y el zafio e indocumentado aprendiz (Pizarro), aclare las dudas de todos aquellos que, realmente, las tengan. A los otros hay que darlos por perdidos. No merece la pena intentar convencer a los “inmundos” que dicen tener “la razón”.
    Eso se lo dejamos a los suplantadores de dios. (¿O son los dioses?.
    ¿O son los inventores del Tres en Uno?

  98. #198 ZüberSanta dice:

    Tú cambias un Aceves por otro Acebes, pones a Edú por Raúl, los colocas al lado de Encarnita Pollo y ya:

    http://octavioaceves.com/Fotos/fotos_jul03/lina_morgan.JPG

  99. #199 Churrumio Fuyú, Papa-Rey de los proteico-coptos dice:

    #195

    Veinte años, una pistola cargada
    Funerales, una guerra que nadie puede ganar
    Aún se hacen chistes de “paddies”
    Alivian el miedo

    http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/38154000/jpg/_38154873_violence300.jpg

  100. #200 ZüberSanta dice:

    Ontópic, el Fichaje Sestrella hasta en el éibisi:

    http://www.abc.es/encuestas/index.asp?EncuestaId=1464&Mode=VIEW

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