Feb 01

Un niño, siete soldados

Tag: Derechos humanos, Fotonoticias — Ignacio Escolar @ 8:02 pm

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348006627_19e22a5cbc.jpgVisto en Menéame - La foto es de Evelyn Hockstein y está tomada en 2001.

151 comentarios en “Un niño, siete soldados”

Páginas: « 1 2 [3] 4 »

  1. #101 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:05 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Por cierto, no me cansaré de recomendar este libro:

    “El perfume de nuestra tierra” de Kenizé Mourad.

    El conflicto visto por ambas partes. IMPRESCINDIBLE.

    Sobretodo, para los que hablan de oídas.

  2. #102 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:12 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #100
    En el clavo.
    La publicación de la foto es una provocación y un espejo.
    La foto tiene poca información en si misma. La interpretación de la foto retrata al interpretador.
    Creo que en psicologia ahora se utiliza un método similar. Te muestran una foto y tienes que describir una “historia” que lleve a la foto.

  3. #103 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:25 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Y otro: “Drinking the sea at Gaza” Amira Haas.

    Un poquito más de información, de periodistas de allá.

  4. #104 marcia dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:27 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Según dice la fuente de la foto, es una chica, no un chico.

  5. #105 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:29 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #102
    Para el, digamos, “equipo A”, la historia es la siguiente:
    El vástago de una familia aplastada por la bota del invasor, diezmada sin motivo por los crueles judíos, se colma de indignación y lanza con sus débiles manos una pequeña piedra a un carro de combate, en el que rebota, casi sin sonido. Su acción es presenciada por una escuadra de esbirros del estado sionista que le agarran con cuidado, eso sí, porque hay una fotógrafo. El niño llora y suplica pero no conmueve sus duros corazones. Le llevan a un cuartelillo en el que le dan una paliza, antes de enviarlos de por vida a una prisión en el desierto.

    Para el “equipo B” la historia es esta:
    Tras haber sido envenenado su pensamiento por radicalistas islámicos y sobornada su familia con promesas económicas, un niño es reclutado para las milicias del mal. Es entrenado para lanzar granadas y después escabullirse. Su “carrera” es meteórica, ya ha conseguido matar a 9 soldados y herir a más de 20 y destruido tres autobuses escolares con sus alumnos dentro. En su última acción no tiene suerte y es capturado. Toda su maldad se oculta tras una cortina de miedo cobarde que hace que se le vacíe la vejiga. Los soldados contienen su justa indignación y no le maltratan, al contrario le llevan con su rabia contenida ante un juez.

    ¿Todo eso está en la foto?

  6. #106 Anonymouse dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:38 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Hay quien se queja, por ejemplo, de que la foto no muestra lo que sufren los isreaelíes con los brutales ataques de los terroristas palestinos. Claro, es que una foto siempre muestra un pedacito minúsculo de la realidad. En la foto no tampoco se ve la Torre Eiffel, pero eso no implica que esta no exista, ni nadie pretende afirmar que no exista (igual algún peon negro).

    La foto muestra lo que muestra. Muestra miedo, muestra desesperación, muestra impotencia. Muestra una realidad diaria de muchos palestinos. Es una parte de la realidad, tan solo un fragmento minúsculo.

    El caso es que a mucha gente no le gusta ver esa parte de la realidad. Enseguida la quieren tapar con otras partes de la realidad que también existe, por supuesto, pero cuya existencia no implica la negación de esta. Sí, pero el niño les habría tirado piedras. Sí, pero muchos niños palestinos están educados en el odio a Israel. Sí, pero los soldados israelíes se tiene que enfrentar al condiciones de trabajo muy duras, y muchas veces son víctimas del trerrorismo. Sí, pero… El “sí, pero” lo que pretende no es aportar más información y más contexto a la imagen, sino distraer, desenfocar ese instante, hacer que se pierda en la maraña de la realidad.

    Es lo mismo que cuando alguien comenta algo sobre los crímenes del franquismo y otro algien aporta, por ejemplo, que a un pariente suyo lo mataron los rojos. No se pretende aportar más contexto para mejorar la percepción de la realidad, se pretende desdibujar la realidad de los crímenes del franquismo. Se pretende que el drama humano concreto se pierda en la maraña de circunstancias de historia, de conflicto, de política… Sí, pero…

  7. #107 turing dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:40 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Para el, digamos, “equipo A”, la historia es la siguiente:
    - somos un pueblo sin ejercito ni armamento pesado al cual no se les respeta ni siquiera lo que democraticamente ha elegido(hamas) y al cual se le imponen toda clase de bloqueos incluidos aquellos que afectan a las necesidades más básicas.

    Para el “equipo B” la historia es esta:
    - tenemos un ejercito con tanques, aviones y helicópteros que utilizamos a la más mínima provocación. total, somos un pais condenado por el consejo de seguridad de la onu por terrorismo de estado (privilegio compartido con los usa) y nos pasamos por el arco del rabino las resoluciones internacionales.

    y a todo ésto grandes pensadores de salón, que en su puta vida han estado más cerca de luchar por algo que renegociar la hipoteca de su casa discrepan sobre la contextualización de la foto en cuestión.

  8. #108 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 12:43 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #107
    Para mi que usted es del equipo A

  9. #109 El sexo consentido dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 1:37 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #108

    La realidad es obtusa y cabrona, no se trata de equipos. Un estado democrático no puede usar métodos terroristas, no puede pisotear los derechos humanos, invadir países vecinos, asesinar a representantes políticos, expoliar recursos naturales ajenos y etc.

    Unos con piedras y otros con tanques, es tan injusto, tan deprimente… Lo peor es que no tienen ninguna salida, tarde o temprano los inocentes acaban en las garras de los fundamentalistas de un lado empujados por los fundamentalistas del otro.

  10. #110 fitipaldi dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 1:57 pm  Add karma Subtract karma  +1

    ¿Qué pasaría si los militares se negaran a ejercer su trabajo (invadir un país, asesinar a civiles y otros militares, torturar a individuos, etc)? ¿Por qué no lo hacen? ¿Por qué se alista una persona en un Ejército? ¿Qué le mueve a hacerlo?

    Se sabe que muchas veces, por ejemplo en EEUU, son los inmigrantes los que en gran medida acaban alistándose para conseguir permisos de estancia y trabajo. Pero, ¿y los demás? ¿Se puede tener vocación de asesino?

    Si realmente una persona se alista en un Ejército porque tiene la convicción de que puede ayudar a personas que lo necesitan, ¿no estaría mejor en asociaciones, ONG’s, cooperativas destinadas a tal fin?

  11. #111 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 2:19 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #107 Más o menos eso.

    Siempre me interesó el término “guerras asimétricas”.

  12. #112 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 2:23 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #112
    Por echar un poco de gasolina al fuego. El bando más débil no tiene porque tener la razón.
    Al Qaeda no tiene carros de combate.

  13. #113 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 2:32 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #113 En este caso sí tienen razón. Piedras contra tanques. Mmmmm.

    ¿Me comparas a Alqaeda con la situación Palestina?

    Alqaeda tiene la subvención eterna de países como Arabia Saudí (por no hablar de la “buena” obra de la CIA en sus tiempos) Y quieras o no la pasta ayuda bastante.

    Alomojó si los palestinos tuvieran armamento más pesado y con más poder de destrucción no estaríamos hablando de guerras asimétricas.Estaríamos hablando de Líbano contra Israel.

  14. #114 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 2:58 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #114
    Eran dos cosas separadas, una que Al Qaeda no tiene carros de combate ni portaaviones y eso la clasifica como “ejercito débil” pero solo en una clasificación de ejercito clásico en una clásica guerra.
    Otra cosa es que la parte más débil de los conflictos no tiene automáticamente la razón.
    Dicho lo cual, doy mi opinión sobre el conflicto. Los palestinos tienen más razón que los israelíes. Dicho en otra forma, los israelíes tienen menos razón que los palestinos.

  15. #115 ostap dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:00 pm  Add karma Subtract karma  --1

    #112 Hace cosa de diez años, dos coroneles chinos llamados Qiaio Liang y Wang Xiang Su o algo así escribieron un libro titulado “Guerra sin límites” que actualmente es el manual de referencia en estas cosas.

  16. #116 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:00 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #114
    respecto a lo de “piedras contra tanques” eso no da la razón ni la quita. Yo puedo lanzar pedradas a un tanque, pero eso no me da la razón en cuanto a mis motivaciones para hacerlo.

  17. #117 nwotiktirrA solraC dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:02 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Actualmente en la actualidad? Juer con los chinos.

  18. #118 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:07 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Ya era hora de que jubilasen a Clausewitz por algo muchísimo más moderno.

  19. #119 ostap dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:10 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Aquí lo tienen, Unrestricted warfare: China’s master plan to destroy America.

    http://www.terrorism.com/documents/TRC-Analysis/unrestricted.pdf

  20. #120 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:11 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿y cuales crees que son las motivaciones del niño que lanza piedras contra un tanque?

    Igual piden más ipods o más playstations y es una forma de rebeldía.

    Igual piden que dejen de matar a sus familias a bombazos o con esa “cosa” llamada asesinatos selectivos (que manda huevos como se aceptan alegremente) o que dejen de matarlos de hambre y sed en las zonas donde no les llegan alimentos y les envenenan el agua, o alomojó que dejen a las mujeres a punto de parir llegar a los hospitales, etc, etc,etc,etc…(contado por amigos palestinos o españoles viviendo en palestina, y ojito, amigos israelíes que se han largad huyendo de formar pare del Tsahal).

    Pero que más da,si cuenten lo que cuenten, nadie hace ni puto caso.

  21. #121 ostap dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:13 pm  Add karma Subtract karma  --1

    Y si quieren un resumen light viene en la wiki y todo:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Unrestricted_Warfare

    De nada, Nushu.

  22. #122 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:15 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #120 Pues gracias, me lo bajo y lo leo. A ver que cuentan.

  23. #123 nushu dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:22 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #115 Lo siento no había leído tu comentario. Lo cual deja al mio #121 como un discurso sin sentido. XD

    Ta luego.

  24. #124 nwotiktirrA solraC dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:35 pm  Add karma Subtract karma  +0

    The authors note that an old-fashioned mentality that considers military action the only offensive action is inadequate given the new range of threats. Instead, the authors advocate forming a “composite force in all aspects related to national interest.

    Osheas que los chinos ya sabian hace miles de anhos que Ansar era un mermado!! Juer con los chinos.

  25. #125 yosoyhayek dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 3:46 pm  Add karma Subtract karma  --7
    | Ver comentario »
  26. #126 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:10 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #126
    Ilústrenos, señor catedrático, ilústrenos.
    Cuente algo del conflicto.

  27. #127 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:25 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #127
    De una oreja de cerdo no se puede hacer un monedero de seda.

  28. #128 Kalimero dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:36 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Pongamos uniformes nazis a estos polis. Situación, Alemania; más o menos la tercera década del pasado siglo (ni que decir tiene que el/a niño/a debe ser judío/a).

    Y que nos cuenten la historia los sionistas… sería divertido (por no decir macabro).

    Nchsss.

  29. #129 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:46 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #129
    Ya que es carnaval, podemos disfrazar a los soldados de guardias imperiales y al niño de ewok.
    La historia nos la contarían en una galaxia muy, muy lejana.

  30. #130 Kalimero dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:56 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #130 JPatache

    Debes encontrarle la “gracia” a lo que escribes… por mi parte, absolutamente ninguna.

  31. #131 ostap dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 5:56 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Hoygan, patrulla antiostap, aquí no han llegado sus positivos. Hagan el favor y mantengan una coherencia estética, que no digan que falta nybel.

  32. #132 yosoyhayek dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:03 pm  Add karma Subtract karma  --4

    Muy bien, increíble… ya sé de dónde sacan sus votos los nacional socialistas gallegos… Esto no consiste en sionista si, sionista no, consiste en el tratamiento político e informativo que en Europa se lleva dando a este conflicto desde 1948, por lo menos… Si alimentáis el odio y justificáis el terrorismo, seguirán pagan justo por pecadores… y lo que es peor, hay tantos o más culpables aquí, entre nosotros, que ahí, en Gaza o Cisjordania… Efectivamente, Europa y los europeos somos responsables, pero de no dar una solución coherente y responsable… mientras tanto, el mal se enquista, crece y se deforma… y algunos insisten en la vía de la perdición, ellos que la abrieron y encima tienen la arrogancia de imputar sus culpas a los que también son víctimas del conflicto…
    Saludos!

  33. #133 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:19 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #131
    Si usted viste a los de la escena con los trajes que le da la gana, yo también puedo hacerlo. ¿me niega un derecho que usted se adjudica?

  34. #134 yosoyhayek dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:32 pm  Add karma Subtract karma  --4

    ¿Qué dice esta Foto? Alguien me lo puede explicar?

  35. #135 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:34 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #135
    ¿que hace usted aquí?
    ¿no tenía que estar estudiando para el examen?

  36. #136 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:37 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #135
    Vea el mensaje 105.

  37. #137 Kalimero dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:41 pm  Add karma Subtract karma  +0

    No le niego absolutamente nada (faltaría más).

    Le digo que tiene Ud. muy poca gracia. Eso es todo.

  38. #138 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 6:52 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #138
    Pues su versión con uniformes nazis y niño judío tampoco me ha hecho gracia. Ninguna.

  39. #139 unoqueva dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 7:45 pm  Add karma Subtract karma  --3

    la foto impresiona, pero es un poco sensacionalista
    Y el titular: Un niño, siete soldados
    Hace poco ha estallado una terrorista suicida en bagdag con sindrome de down
    Si la policía arabe le hubiera abatido el titular también sería “la policía contra los discapacitados” también usan niños y mujeres

    Es fácil ver sólo una parte del problema, ni unos ni otros tienen toda la razón y esa foto no es parte de la solución ergo sólo puede ser parte del problema.

  40. #140 Kalimero dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 7:48 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #139 JPatache

    ¿Acaso piensa que mi post era para hacerle gracia?

    Hoyga… hágaselo mirar.

  41. #141 Fidel dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 7:49 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #140
    Lea el #105

  42. #142 JPatache dice:
    Febrero 2nd, 2008 a las 8:05 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #141
    No se si se ha dado cuenta, pero el mio tampoco era para hacerle gracia.

  43. #143 Joan dice:
    Febrero 3rd, 2008 a las 12:21 am  Add karma Subtract karma  +0

    #133

    para ti… ¿que es un terrorista? Porque yo cuando más investigo sobre el tema, mas miedo me da usar esa palabra.

    En la segunda guerra mundial, exiliados españoles empezaron en Francia un movimiento llamado resistance, contra la ocupación alemana… No fué hasta unos años más tarde, que los franceses se apuntaron en masa a la misma.

    Hoy en dia, la “resistance” es vista por todos como héroes, en cambio por los alemanes eran vistos como “terroristas”. En Irlanda, otro tanto de lo mismo, y en Árgel otro más. Los casos, innumerales, hasta viriato era visto como un terrorista por los romanos.

    Asi pues, el problema que a menudo se presenta en virtud de los hechos, y se reduce a saber quién es el verdadero terrorista y el que no lo es.

    No se quien es el verdadero terrorista, si el que tira piedras a los tanques, o el que pega cañonazos a la población. Cada cual, que saque en firme sus conclusiones.

  44. #144 Joan dice:
    Febrero 3rd, 2008 a las 12:32 am  Add karma Subtract karma  +0

    #133
    otro comentario a parte…

    No se que le pasa a los de la derechona recalcitrante de este pais. No se si es porque pecan de ignorancia, bien pecan por desprecio, o más bien pecan de ambas cosas.

    Me refiero de que llamen nacional-socialistas o los que son socialistas (a secas). Debería recordar a estas mentes tan sobradamente intelectuales, que una de las primeras cosas que hizo Adolf Hitler y los componentes de su partido nacional-socialista, fué la crear los primeros campos de concentracion para poner en ellos a comunistas y socialistas (si socialistas, a secas). Los campos de exterminio para judios, gitanos y otras razas étnicas o politicas, vineron más tarde.

    Pero en fin… si algunos insisten en decir nacional-socialistas a los socialistas, y decir que son lo mismo, ante la insistencia se les deberá de dar la razón, reescribir la historia, y decir que Adolf Hitler murió en el campo de concentración de Mathaussen y no de un suicidio cuando la invasion de Berlín por el ejército rojo, tal y cómo se creía hasta ahora. Visto de otro modo, Hitler al “autometerse” en un campo de concentracion igual cometió otro tipo de suicidio…

    … Madre mia, es que con tanto ignorante por el mundo, la de vueltas que pueden llegar a dar según que acontecimientos históricos…

  45. #145 Kalimero dice:
    Febrero 3rd, 2008 a las 2:05 am  Add karma Subtract karma  +0

    #143 JPatache

    No, que va…
    A los judíos de entonces y a los palestinos de ahora deben hacerle una gracia enorme su “parábola” de la guerra que se le viene al subconsciente.
    Todo muy claro.
    Hoyga.

  46. #146 as dice:
    Febrero 3rd, 2008 a las 6:32 pm  Add karma Subtract karma  --3

    Se ha pillado a mas de un crio de estos con un cinturon de explosivos. Es muy facil hacerse el progre desde detras del ordenador.

  47. #147 as dice:
    Febrero 3rd, 2008 a las 6:36 pm  Add karma Subtract karma  --3
  48. #148 pachitorodriguez dice:
    Febrero 4th, 2008 a las 12:38 am  Add karma Subtract karma  --5

    y la de sindrome de down q exploto en bagdag hace unos dias que? Progres….

  49. #149 increible dice:
    Febrero 4th, 2008 a las 6:36 am  Add karma Subtract karma  --1

    es increible como se puede llegar a manipular desde una simple foto…para mi los peores de todos son esos periodistas que nada les importa… fotos fuera de contexto,titulares llamativos y explosivos,contar las cosas que parezcan lo que no son…en fin asi es como se crea una buena noticia que vende. Me a gustado el ejemplo que da el comentario 140, ejemplo claro de noticia que vende y como se puede cambiar la tortilla segun interese.

  50. #150 Pobre papá! » Blog Archive » Miedo dice:
    Febrero 4th, 2008 a las 11:05 pm  Add karma Subtract karma  +0

    […] Una imagen algo antigua (2001) que me llega a través del blog de Escolar. […]

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