mar 05
Negociar es peor que morir
“Ha muerto mucha gente en España por no negociar con ETA y Zapatero ha negociado políticamente con ETA”
240 comentarios en “Negociar es peor que morir”
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marzo 5th, 2008 a las 14:37 Vota el comentario:
OT-sor of-
El Supremo ordena adelantar dos horas el debate previsto hoy en TVE
¿Lo iban a emitir a las 24h? O_0
Manda huevos que lo tenga que decidir un Tribunal. Para que luego digan que no hay bipartidismo.
marzo 5th, 2008 a las 14:39 Vota el comentario:
Creo que el post se confunde.
Lo que dice Rajoy y piensa la mayoría de las víctimas es que su sufrimiento no tiene justificación pero se hace más sobrellevable si todos nos mantenemos firmes en el rechazo de las pretensiones de ETA. Si de repente, le concedemos a ETA la interlocución política, ¿qué sentido tienen las muertes? ¿Qué les queda a las víctimas? ¿Por qué no haberlo hecho antes y haber salvado vidas? ¿Por qué no haberlo hecho cuando Miguel Ángel Blanco estaba vivo? ¿Por qué no cedimos entonces?
(siguiendo con el mensaje de las víctimas) Si ante el chantaje no se ha cedido, no se debe ceder. Llegar a la paz negociando políticamente es algo que las víctimas no van a aceptar.
Creo que ese es el mensaje de Rajoy. En el fondo la idea es muy sencilla: Si repudiamos a ETA, no podemos aceptar ningún triunfo por los muertos que ha causado. La única forma de vencer a ETA es que no consigan nada. Nunca.
Por eso considero que lo que dice Rajoy no tiene que ver con las vidas que se pueden salvar. Siempre se han podido salvar. Sólo había que dar a ETA lo que quería. Pero no se ha hecho por una razón.
marzo 5th, 2008 a las 14:40 Vota el comentario:
#78 yosoyhayek
Hasta la clave del arco del triunfo me tiene ya con sus tautologías. Que no, leche, que repetir los embustes no los convierte en verdad. Deje de comportarse como un lorito al que le han quitado el chocolate.
Y deje de ponerse en ridículo con sus acusaciones de liberticidios y demás lindezas, que parece que ha perdido el oremus. ¡A ver si ahora va a resultar que los defensores de la libertad son los herederos de la tradición franquista. ¡Vaya con la pretensión de escribir la realidad al revés!
marzo 5th, 2008 a las 14:44 Vota el comentario:
Sesenta y cuatro:
¿Qué se le ha dado a ETA en esa negociación?
Si la respuesta es “nada” o “no lo sé”, todo lo demás es picar en el anzuelo goebbelsiano de reiterar mil veces el embuste.
marzo 5th, 2008 a las 14:46 Vota el comentario:
#102 sesenta y cuatro
¿Querrá decirme alguien en qué ha cedido el gobierno de Zapatero? ¿Por qué se repiten una y otra vez los embustes? ¿Por qué volvieron a atentar los etarras? ¿Por lo mucho que estaban consiguiendo? Si ni siquiera los llamaron aquello de (¿cómo era?) FNLV. ¿Dónde demonios está la negociación política?
marzo 5th, 2008 a las 14:47 Vota el comentario:
Mariano,no nos folles!!
marzo 5th, 2008 a las 14:51 Vota el comentario:
El candidato del PP al Congreso por Ceuta acusa a PSOE de haber permitido ingresar a ETA “más de 70 millones”. Además ratifica” las palabras de su homólogo por Albacete, Sixto González, quien dijo que el PSOE ha pagado “con nuestro dinero” a los terroristas “para que nos asesinen”.
¿¿¿Y NO SE PUEDE QUERELLAR EL PSOE POR ESTAS AFIRMACIONES???
marzo 5th, 2008 a las 14:51 Vota el comentario:
#102 sesenta y cuatro
“¿Por qué no haberlo hecho cuando Miguel Ángel Blanco estaba vivo?”
Eso estaría bien decírselo a Aznarito, el del bigote torcido, que precisamente después de la muerte de Miguel Ángel Blanco concedió los acercamientos de presos que ETA demandaba con su secuestro. Manda narices.
La negociación es la mejor (y posiblemente la única forma) de cerrar el conflicto. El asunto es definir qué se entra a negociar y que no. A mi personalmente negociar una vuelta a Batasuna a la política no me parece realizar ninguna concesión, ni escupirles a las víctimas. El asunto, que es de lo que se trata, es forzar a una parte a que acepte las condiciones que tu juzgas asumibles. De eso se trata en las guerras y los armisticios. Y hay que ser bastante zote para no entender eso.
“Llegar a la paz negociando políticamente es algo que las víctimas no van a aceptar.”
¿Qué victimas ¿Eduardo Madina, por ejemplo? ¿o sólo “sus” victimas? Haga el favor de no gerneralizar, diga si acaso “la mayoría de las víctimas” (y aún así…) o “la AVT”
marzo 5th, 2008 a las 14:57 Vota el comentario:
@102 ¿Por qué no cedimos entonces?
¿Qué no se cedió?
Que alguien le saque la hemeroteca. Sí, esa que está guardada en la “M” por MLNV.
Verás es que eso que dices sería muy bonito, en un mundo perfecto y tal.
Pero me temo que Rajoy no habla ni piensa como tu lo pones. Desde el PP si que han usado y reusado a eTa para hacer política. La han llevado al Congreso, al debate, etc.
Si eso no jode a las victimas,igual o peor, entonces ya me contarás.
marzo 5th, 2008 a las 15:06 Vota el comentario:
“Llegar a la paz negociando políticamente es algo que las víctimas no van a aceptar.”
Bueno, es que eso lo tiene que aceptar la sociedad entera, las víctimas no tienen la exclusiva de dirigir el problema. En todo caso eso habría que preguntárselo a ellas, no a sus supuestos representantes.
marzo 5th, 2008 a las 15:09 Vota el comentario:
Alcaraz quiere pelar a Sopena. ¿Saldrá trasquilado Alcaraz?
marzo 5th, 2008 a las 15:10 Vota el comentario:
Mira que llegais a ser rastreros y sinvergüenzas, dais verdadero asco. Acbar con ETA y con los muertos es muy facil, se cede, se les da lo que piden y punto. El problema es que renuncias a la libertad, es decir, cedes a una dictadura. Mucha gente murió por luchar por la libertad, y mucha gente muere para conservar esa libertad. SOIS UNA PANDA DE HIJOS DE PUTA sin escrúpulos.
marzo 5th, 2008 a las 15:13 Vota el comentario:
Hoy se ha reunido toda la jauría titiritera con Z, para agradecerle el forraje del canon que les permitirá gandulear cuatro años más a costa de todos, piratas o no. Ahí estaba el que le cantaba a Franco en los años buenos, cuando disfrutaba de la paz que trajo el Generalísimo (“pido, siga esta paz”). Ahí estaba el mariconerío que corta de verdad el bacalao en el régimen dictatorial de Z, y también el de Jaén, toda la vida apoyando a IU, despotricando de la Casa Real, y ahora, con lo del canon (es de los más pirateados, y más que lo va a ser) abrazando a Z. Millonarios todos, como recordó Rajoy al citar a Serrat. Asco. Vergüenza. Repelús. Ganas de hacerse apátrida, o irse a vivir a un país decente y normal. Nada de comprar música, ni de ir al cine que perpetran.
marzo 5th, 2008 a las 15:14 Vota el comentario:
sesenta y cuatro tiene más razón que un santo. Eso es lo que pensamos muchos.
Qué se le ha dado a ETA que no tenía en 2004, preguntáis: que se puedan presentar en las elecciones. Presencia en las instituciones. Liberar a De Juana. Que se llame a Otegui “hombre de paz” Que se reconozca a ETA como interlocutor válido. Llevar este tema al parlamento europeo. Chivatazos que evitan que los jueces acaben con el aparato de extorsión. Etc etc etc
y si vuestra respuesta es la famosa referencia al MLNV, mal vais. Esa es otra imbecilidad que yo, al menos, también condeno… Pero al menos con el anterior gobierno se enderezó el rumbo y se cambió la política en los últimos años del mismo
marzo 5th, 2008 a las 15:17 Vota el comentario:
“El problema es que renuncias a la libertad, es decir, cedes a una dictadura”
Mira, iba a irme a comer pero te he leido esta memez y no me resisto.
1- Cederías a una dictadura si ETA fuera una dictadura. En todo caso cedes antes una pandilla de fascistas. Pues mira, es que negociar es ceder por un lado para que el otro ceda por el otro.
Ceder “ante una dictadura” supone que vas a ceder algo político. Bien, explíquenos qué ha cedido ZP de político. Venga, atrévase de una puta vez a decir ALGO, porque repetir como un loro consignas vacías no lleva a nada que no sea el hastío. Díganos qué cedió ZP en política, díganos en qué momento agredió a las víctimas, diga datos, no memeces.
Y luego, nos dice porqué las liberaciones, acercamientos y manos blandas de Aznar son mejores. Pero ya le digo, con datos: Me dice porqué los etarras liberados por Aznar son mejores que los que ZP NO ha liberado, venga.
Y si tiene algún dato que se me escapa y resulta que ETA ahora manda en Navarra, pues nada, enséñoslo, porfi, va.
PEro las consignas y los insultos te los metes tú por el culo, guapo.
marzo 5th, 2008 a las 15:24 Vota el comentario:
A los del PP los desmienten hasta los de derechas:
El empresario utilizado por Rajoy en el debate desmiente su argumentación
“El castellano no está perseguido en Cataluña”
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=18531
marzo 5th, 2008 a las 15:24 Vota el comentario:
¿Pero es que han dado hoy permiso a todos los imaginativos repetidores de consignas?
marzo 5th, 2008 a las 15:26 Vota el comentario:
Y Pizarro, ese que no es anticatalán, si, ese que va de número dos del PP, pues ese a falta de Acebes y Zaplanas es el encargado de cagarla día si día también:
La enorme capacidad del fichaje estrella del PP para meter la pata. Pizarro acusa en Girona a los empresarios catalanes de “sablistas”
http://www.elplural.com/politica/detail.php?id=18517
marzo 5th, 2008 a las 15:28 Vota el comentario:
#113 MioCid dice ” … Pero al menos con el anterior gobierno se enderezó el rumbo y se cambió la política en los últimos años del mismo…
Lo que hay que leer.
marzo 5th, 2008 a las 15:29 Vota el comentario:
#112 Y a usted, ¿qué le han contado?
tu vota a bizarro, que ese si que sabe lo que es llevarselo por la puta cara.
#113 MioCid
es que no es solo el mnlv. es el acercamiento de presos, “habra que ser generosos en lo de navarra”, “no es necesario ni que dejen las armas”, etc, etc, etc.
lo ves como hay para todos.
marzo 5th, 2008 a las 15:37 Vota el comentario:
Pues yo votaré al partido que prometa negociar con ETA
marzo 5th, 2008 a las 15:38 Vota el comentario:
Marihuano:
“No importa, seguiré hablando de la niña en los mítines y hablaré de Gabilondo también en todos los mítines”
Este hombre es definitivamente tonto. Parece creerse de veras que ésas son las dos preocupaciones fundamentales de los españoles. La Niña y Gabilondo.
marzo 5th, 2008 a las 15:40 Vota el comentario:
¿A cuantos concejales han matado los presos liberados por zp?
marzo 5th, 2008 a las 15:44 Vota el comentario:
El Ayuntamiento de Rivas facilita la apostasía
http://www.publico.es/
ya era hora.
11-9-99 (vaya fecha, eh)
Aznar emplaza a ETA a retomar los contactos de forma «inmediata»
Dice que los traslados de presos forman parte de una política y no son «gestos»
http://www.elmundo.es/1999/09/11/espana/11N0033.html
para los que hablan de negociación política sin aportar ninguna prueba
marzo 5th, 2008 a las 15:46 Vota el comentario:
“Los ciudadanos se mojan”…dice la entradilla
Lo que no cuenta es de qué mierda se mojan…
http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/04/eleccionesgenerales/1204618417.html?a=a8bb8a6a5a049db2d1b3642a7ba2ac09&t=1204728247
marzo 5th, 2008 a las 15:47 Vota el comentario:
Trolls, por favor: lean mi firma.
marzo 5th, 2008 a las 15:47 Vota el comentario:
Y, claro, en un país tan inculto como este, abducido por las verduleras que salen en la telecaca, que se conforma con lo que hay mientras pueda seguir pidiendo otra de bravas, cambiando de móvil cada seis meses, y pagando en 12 veces la semana de vacaciones en Cancún, lo normal, digo, es que gane Z, el mamarracho mala gente, cuya catadura ética y moral quedó confirmada al echarle encima a Rajoy más de 200 muertos en atentados.
Pero que sepa que la cera que ha recibido hasta ahora no va a ser nada comparado con lo que va a tener que aguantar hasta que disuelva las cámaras. El voto radical que está buscando con Irak y el 11-M le va a salir caro a medio plazo.
La columna de hoy de Martín Prieto en El Mundo debería ser de obligada lectura en todos los cenáculos y centros de enseñanza, para ejemplar escarmiento de votantes irresponsables que van a contribuir a que en octubre haya un referendum secesionista en Vascongadas, a que no se pueda estudiar en castellano en toda España, a que no se pueda poner rótulos en castellano en Cataluña, y a que tarde o temprano estalle la bomba inmigratoria.
marzo 5th, 2008 a las 15:51 Vota el comentario:
#126 Y a usted, ¿qué le han contado? dice:
“El voto radical que está buscando con Irak y el 11-M le va a salir caro a medio plazo”
es eso una amenaza, saco de mierda?
marzo 5th, 2008 a las 15:53 Vota el comentario:
“Ha muerto mucha gente en España por no negociar con ETA y Zapatero ha negociado políticamente con ETA” … Esta frase demuestra que Mary_Ano ya no sabe ni lo que dice..
junto con Acebín (alias nunca hemos dicho que era eta) y el asesor del PP (alias lo que buscamos es la abstención a la hora de votar) demuestran que los dirigentes de ese partido han perdido el norte.
A ver, si alguien del PP lee esto, por que no os sacais de encima todo ese lastre (añadan a zaplanín tambien)?? Si es estos tios solo os sirven para restaros votos, y a los demás nos producen vergüenza ajena
Y ojo no soy votante del pp pero creo que debe haber una oposición decente y no estos mamarrachos.
No me digan que no hay gente joven y válida en el pp que pueda sustituir a estos, que afrontemoslo, estan “quemados”… Relevo generacional YA !!
marzo 5th, 2008 a las 15:54 Vota el comentario:
126.
Gracias, Pacofacha, pero yo no leo El Mundo. Prefiero leer un periódico.
Usté sí que lee el Mundillo, y por eso repite cual loro tartamudo todas esas falacias sobre el castellano en Cataluña, lo mismo que durante años enteros repitió el “Han sío la ETA” (hasta que tocó inventarse nueva consigna).
marzo 5th, 2008 a las 15:57 Vota el comentario:
“Ha muerto mucha gente en España por no negociar con ETA”
Esto parece y es, una acusación hacia los que no han negociado.
marzo 5th, 2008 a las 15:57 Vota el comentario:
Esque ya no puedo más con el tema. ¿con quién hay que hablar para poner fin al terrorismo? ¿con la virgen del carmen o con eta? y eso de ceder en nuestra libertad frente a la dictadura… yo me pregunto cómo seremos más libres, con miedo o sin miedo. El que aún no haya respondido, ya lo ha hecho
marzo 5th, 2008 a las 15:58 Vota el comentario:
Leemorgan, hasta vuestro admirado Obama (el Z afroamericano) ha copiado lo de la niña. Lo puedes ver en cualquier web. Por cierto, que desde que Z ha dicho apoyarle, ha empezado a ir de culo. Lo mismo que con Kerry, con Merkel, o con Segolene. Es gafe, aparte de sinvergüenza y trilero.
Y sí, de Gabilondo hay mucho que hablar. Ahí quedaron en pelota picada el del talante, más falso que Judas pidiendo crispación, tensión y drama, y el otro, su periodita-Lewinsky particular, que le jaleaba con lo de “os conviene mucho”. Ése y no otro el el ecuánime, el independiente, el superprofesional Gabilondo. Eso es Prisa, el sostén ideológico de un Régimen que desde octubre de 1982 ha asolado España, tal y como anunció Guerra. Ya cuenta Martín Prieto hoy, con detalle, cómo, cuando él era subdirector de El País, se manipulaban las encuestas hasta la náusea para favorecer al PSOE. Esto es lo que mama la progresía cada vez que compra El País o ve Cuatro.
marzo 5th, 2008 a las 15:58 Vota el comentario:
Cuanto daño hace a la derechona que la “farandula” que les apoya a ellos sea Ana Obregón y Norma Duval.
marzo 5th, 2008 a las 15:58 Vota el comentario:
#126: HOYGA, usted que ama tanto a España, ¿por qué la llama “país inculto”? ¿O es sólo porque sus ideas no coinciden con las de la mayoría? Es sólo por saber si tratarlo de antiespañol o de antidemócrata…
“Pero que sepa que la cera que ha recibido hasta ahora no va a ser nada comparado con lo que va a tener que aguantar hasta que disuelva las cámaras.”
En fin, vosotros sabreis si quereis que el PP acabe como Fuerza Nueva…
marzo 5th, 2008 a las 15:59 Vota el comentario:
A mi me llama la atención como ahora que estamos en campaña, para losantos el candidato del pp ha pasado de ser “El MariconPlejines” a “Don MariAno” … que le habran dado jajaja?
marzo 5th, 2008 a las 16:02 Vota el comentario:
Las actas de las reuniones de negociación del gobierno Aznar directamente con ETA.
¿Se van a informar ustedes o van a seguir dando el coñazo con la propaganda predigerida?
marzo 5th, 2008 a las 16:02 Vota el comentario:
#132
¿Qué video me he perdido en el que se hablaba de crispación?
¿Qué manía con Martín Prieto, te va a cobrar derechos de autor? ¿Y qué mamais los que comprais El MUndo o escuchais la COPE? Prefiero no contestar.
Solo una preguntita ¿Por qué vas a votar a Rajoy?
marzo 5th, 2008 a las 16:04 Vota el comentario:
#112
¿He oído “titiritero”?
http://www.titerenet.com/2004/03/24/titiriteros-y-otras-gentes-de-mala-ralea/
Hala, anormal.
marzo 5th, 2008 a las 16:05 Vota el comentario:
El presidente de Nuevas Generaciones del PP de Madrid, Pablo Casado, afirmó que la “jerarquía artística de la izquierda” pide a Zapatero un canon “injusto” que beneficia a “una élite ‘progre’
AY que ver lo que les jode lo de los artistas.
¿Y los que apoyaron ayer a LLamazares? ¿Por qué lo hacen?
marzo 5th, 2008 a las 16:06 Vota el comentario:
No le hagáis mucho caso a Pacofacha. Es así y todos le queremos.
marzo 5th, 2008 a las 16:07 Vota el comentario:
132.
Sigan, sigan ustedes con su campaña centrada en la Niña y Gabilondo. A mí me parece espléndido, y no seré yo quien se lo impida.
Por cierto, yo creo que aquí el gafe más bien sería Plastilino, perdedor contumaz de elecciones, estrellador de helicópteros y siempre generador de malas vibraciones e intenso mal rollo.
marzo 5th, 2008 a las 16:08 Vota el comentario:
#103 #104 #107 #108
¿Podéis decirme qué motivo teneis ninguno para pensar que lo que digo es mi propia opinión cuando todo lo que he hecho ha sido interpretar lo que dice Rajoy y las víctimas? Lo dejo claro tres veces durante mi comentario!!!! ¿Queréis decirme qué de lo que yo he dicho sugiere que pienso que el gobierno negoció? ¿Cuál de mis palabras era una crítica a Zapatero?
Si yo digo: “Rajoy dice, las víctimas dicen, Rajoy piensa…” ¿por qué cojones me acusáis a mí?
#108: Si me dices que para que ETA deje las armas hay que “ceder” poniendo a Aznar a decir MNLV, le ponemos a decirlo hasta cantando en Maori, si hace falta. Cedo yo, cedes tú y hasta Alcaraz cedería.
marzo 5th, 2008 a las 16:09 Vota el comentario:
Va a estar entretenida la noche del domingo. De momento, El Mandril está ya completamente desatao:
http://www2.elplural.com/politica/detail.php?id=18564
marzo 5th, 2008 a las 16:12 Vota el comentario:
Anonadada: el video lo ha visto toda España, y seguro que está en youtube. Es realmente nauseabundo, o sea que cuidadín.
Compra El Mundo y lee la columna. Cómpralo todos los días si quieres saber lo que pasa de verdad en España. ¿Sabías que, por ejemplo, es el ÚNICO PERIÓDICO que informa a diario de la campaña del partido de Rosa Díez?
Yo, y otros 10 millones, vamos a votar a Rajoy por decencia, por higiene democrática, por España, por los españoles, y sobre todo para tratar de acabar con la anomalía histórica que un atentado metió como un okupa en Moncloa. Ya sé que no va a ser posible por lo que expliqué antes, pero al menos que sepa que tendrá a media España a la contra todos los días, a todas horas, en la calle y donde haga falta.
marzo 5th, 2008 a las 16:12 Vota el comentario:
#112 “el mariconerío que corta de verdad el bacalao”
Entonces de matrimonios homosexuales ni hablamos ¿no?
marzo 5th, 2008 a las 16:17 Vota el comentario:
#144
El Mundo no es es periódico serio. No se puede fiar uno de su veracidad. Ni siquiera en los resultados deportivos.
Está bien para hacer unas risas, eso sí.
marzo 5th, 2008 a las 16:18 Vota el comentario:
#144
Sea usted un patriota de los de verdad. Vote a Rosa.
marzo 5th, 2008 a las 16:19 Vota el comentario:
136: Piezas
El Piezas nos saca la info de las reuniones del Gara y yo os pego el link sobre lo mismo de El País. Confrontemos. De alguna manera El País tiene buena info de uno de los “negociadores” y Gara “del otro”
http://www.elpais.com/articulo/reportajes/fue/dialogo/ETA/elpepusocdmg/20070610elpdmgrep_1/Tes
Ahora también os digo que no descarto una manipulación tipo pre-11-M sobre el temita por parte de Exuperancio & Mariachis blues band.
marzo 5th, 2008 a las 16:19 Vota el comentario:
JUMOR. (del bueno).
Pues anda que no se han partido el ojete con los comentarios del menéame: http://meneame.net/story/acebes-urgente-quien-ha-ganado-debates-gane-elecciones
Ay, cuantos momentos de risión nos han dado los guiñoles estos 4 años, y no veas ahora en campaña. jajaja.
marzo 5th, 2008 a las 16:20 Vota el comentario:
#142
“Rajoy piensa”
Que optimista es usted.
marzo 5th, 2008 a las 16:20 Vota el comentario:
un resumen de las actas mencionadas en #136 piezas
Representante del Gobierno:
«No hay que repetir los errores del pasado. En las declaraciones públicas y privadas hemos querido plantear el no volver a fórmulas fracasadas en todos los terrenos, que obede- cían a concepciones distintas por parte de otros gobiernos y a otros planteamientos distintos por parte de ETA».
confrontación política.>>
La Constitución española no es inamovible, tampoco, creo, los estatutos, existen vías de cambio, que no conozco en detalle…>>
Si la mayoría del Parlamento español lo decide, si la mayoría de los ciudadanos lo decide, entonces O.K. >>
>
No venimos a la derrota de ETA.>>
marzo 5th, 2008 a las 16:22 Vota el comentario:
#144
Ohhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh, lo sentimos.
El objetivo de la pregunta era que me dijeses qué razones te impulsan a votar a Rajoy pero me has respondido las razones que te impulsan a no votar a Zapatero.
Es una pena que a un partido como el PP de los nueve millones de votantes o media España como les llaman ellos las razones que les impulsan a votarles es derrotar al PSOE. Y luego se llaman LIBRES
Por cierto, si me interesara por un instante la Rosy no necesitaría leer El Mundo, con ir a su página web tendría suficiente.
Y otra cosita, por más que veo el famoso vídeo no oigo la palabra crispación por ninguna parte. Y no es que me moleste escucharla como a vosotros que Fede, PedroJota, Acebes…..no han parado de crispar en toda la legislatura y tienen el morro de decir que ellos no han crispado nada.
marzo 5th, 2008 a las 16:22 Vota el comentario:
un resumen de las actas mencionadas en #136 piezas (va la buena)
Representante del Gobierno:
“No hay que repetir los errores del pasado. En las declaraciones públicas y privadas hemos querido plantear el no volver a fórmulas fracasadas en todos los terrenos, que obede- cían a concepciones distintas por parte de otros gobiernos y a otros planteamientos distintos por parte de ETA”
“Nosotros no planteamos este diálogo en términos de persuasión de una parte a la otra. Nosotros no queremos que dejen de ser independentistas, socialistas. Ustedes han puesto Lizarra. Ahora hay una confrontación política.”
“La posibilidad de negociar con una organización armada es ilegal. No tenemos posibilidad de negociar la salida de las fuerzas armadas, el derecho de autodeterminación… Lo que aquí representamos no puede abordar ese tipo de cuestiones. La Constitución española no es inamovible, tampoco, creo, los estatutos, existen vías de cambio, que no conozco en detalle…”
“Desde su lógica, el último momento sería: tres provincias más una más tres unificadas e independientes. Es claro que es lo que ustedes quieren. Por otro lado tenemos la Constitución española. No somos capaces de averiguar el futuro. Hay que crear una nueva dinámica y lo que decidan los ciudadanos. Si la mayoría del Parlamento español lo decide, si la mayoría de los ciudadanos lo decide, entonces O.K. ”
“La participación de Euskal Herritarrok en las instituciones es valorada positivamente.”
“No pensamos que lo que nosotros les podamos decir sobre la lucha armada, sobre la violencia pueda modificar actuaciones de la Organización. Esa es la lógica de esta interlocución. Hemos hecho un esfuerzo. No venimos a la derrota de ETA.”
marzo 5th, 2008 a las 16:28 Vota el comentario:
Dixit Mariano Cabezon
“NEGOCIAR ES PEOR QUE MORIR”
La frase completa sería: Negociar yo es peor que morir tu. Con una pistola puesta en la nuca, seguro que rectificaría
marzo 5th, 2008 a las 16:30 Vota el comentario:
Acebes: “Es urgente que quien ha ganado los debates gane las elecciones”
JOJOJOJOJOJOJOJOOOO…
marzo 5th, 2008 a las 16:33 Vota el comentario:
Aguirre dice que la sentencia del TSJA es la “victoria” de los que piensan que EpC “invade los valores”
¿A qué valores se refiere doña Esperanza? ¿A la igualdad hombres y mujeres?
¿Igualdad entre heterosexuales y homsexuales? ¿Riqueza y pobreza?
marzo 5th, 2008 a las 16:37 Vota el comentario:
Bloque 1. Contenidos comunes. Exposición de opiniones y juicios propios con argumentos razonados y capacidad para aceptar las opiniones de los otros. Práctica del diálogo como estrategia para abordar los conflictos de forma no violenta. Exposición de opiniones y juicios propios con argumentos razonados. Preparación y realización de debates sobre aspectos relevantes de la realidad, con una actitud de compromiso para mejorarla. Análisis comparativo y evaluación crítica de informaciones proporcionadas por los medios de comunicación sobre un mismo hecho o cuestión de actualidad.
Bloque 2. Relaciones interpersonales y participación. Autonomía personal y relaciones interpersonales. Afectos y emociones. Las relaciones humanas: relaciones entre hombres y mujeres y relaciones intergeneracionales. La familia en el marco de la Constitución española. El desarrollo de actitudes no violentas en la convivencia diaria. Cuidado de las personas dependientes. Ayuda a compañeros o personas y colectivos en situación desfavorecida. Valoración crítica de la división social y sexual del trabajo y de los prejuicios sociales racistas, xenófobos, antisemitas, sexistas y homófobos. La participación en el centro educativo y en actividades sociales que contribuyan a posibilitar una sociedad justa y solidaria.
Bloque 3. Deberes y derechos ciudadanos Declaración universal de los derechos humanos, pactos y convenios internacionales. Condena de las violaciones de los derechos humanos y actuación judicial ordinaria y de los Tribunales Internacionales. Valoración de los derechos y deberes humanos como conquistas históricas inacabadas y de las constituciones como fuente de reconocimiento de derechos. Igualdad de derechos y diversidad. Respeto y valoración crítica de las opciones personales de los ciudadanos. La conquista de los derechos de las mujeres (participación política, educación, trabajo remunerado, igualdad de trato y oportunidades), y su situación en el mundo actual.
Bloque 4. Las sociedades democráticas del siglo XXI. El Estado de Derecho: su funcionamiento. El modelo político español: la Constitución Española y el Estado de las Autonomías. La política como servicio a la ciudadanía: la responsabilidad pública. Diversidad social y cultural. Convivencia de culturas distintas en una sociedad plural. Rechazo de las discriminaciones provocadas por las desigualdades personales, económicas o sociales. Identificación, aprecio y cuidado de los bienes comunes y servicios públicos. Los impuestos y la contribución de los ciudadanos. Compensación de desigualdades. Distribución de la renta. Consumo racional y responsable. Reconocimiento de los derechos y deberes de los consumidores. La influencia del mensaje publicitario en los modelos y hábitos sociales. Estructura y funciones de la protección civil. Prevención y gestión de los desastres naturales y provocados. La circulación vial y la responsabilidad ciudadana. Accidentes de circulación: causas y consecuencias.
Bloque 5. Ciudadanía en un mundo global. Un mundo desigual: riqueza y pobreza. La «feminización de la pobreza». La falta de acceso a la educación como fuente de pobreza. La lucha contra la pobreza y la ayuda al desarrollo. Los conflictos en el mundo actual: el papel de los organismos internacionales y de las fuerzas armadas de España en misiones internacionales de paz. Derecho internacional humanitario. Acciones individuales y colectivas en favor de la paz. Globalización e interdependencia: nuevas formas de comunicación, información y movilidad. Relaciones entre los ciudadanos, el poder económico y el poder político.
ME DAN GANAS DE PASARSELO A DOÑA ESPERANZA PARA QUE ME DIGA QUÉ VALORES INVADE
marzo 5th, 2008 a las 16:38 Vota el comentario:
Hombre, anona, es que es muy fuerte que los chavales tengan que aprender por cojones cómo masturbar un burro, y que se fomenten las relaciones homosexuales como si ambas cosas fueran lo más normal del mundo. Esta sentencia marca un antes y un después. Un juez CON COJONES, que es lo que más jode.
marzo 5th, 2008 a las 16:42 Vota el comentario:
Por favor remiteme a la parte del libro de Educación para la ciudadanía donde se explique cómo se masturba a un burro.
¿hablar de igualdad heterosexuales y homosexuales es fomentar la homosexualidad?
Y por cierto: Una noticia que te impactará seguramente: si eres heterosexual y te hablan de homosexualidad no te vuelves homosexual.
marzo 5th, 2008 a las 16:43 Vota el comentario:
#158: “es que es muy fuerte que los chavales tengan que aprender por cojones cómo masturbar un burro, y que se fomenten las relaciones homosexuales”
??????????????????????????????????????????????????????????
marzo 5th, 2008 a las 16:43 Vota el comentario:
#158: HOYGA, estoy buscando en #157 lo del burro y lo del fomento de la homosexualidad, y es que no lo encuentro por ningún lado. ¿Me lo podría usted señalar, si es tan amable?
marzo 5th, 2008 a las 16:46 Vota el comentario:
¿Y por qué el que Zapatero negocie con ETA es lo más escandaloso de la historia de la democracia, y autorizar negociaciones con el movimiento nacional de liberación vasca fue una de las decisiones más brillantes de la legislatura de Aznar?
Si vamos a eso, los novecientos muertos por atentado etarra no murieron para que Aznar llamase “movimiento nacional de liberación” a ETA. Digo yo.
Los debates electorales son malos para la salud mental: anteanoche tuve una pesadilla con Rajoy. Esto no puede ser:
http://juanmasantiagoblog.blogspot.com/2008/03/buenas-noches-y-que-dios-nos-pille.html
marzo 5th, 2008 a las 16:49 Vota el comentario:
Joe la alegria que le han entrado a los peperos con lo de la EPC pues vale un juez de andalucia dice que se puede objetar, dos (asturias y cataluñas ) dicen que no.
2-1 para EPC y resuelve el supremo.
Por cierto al sr marianito se le podria decir , ya puestos a mirar sentencias, aquella que dice que no se puede discriminar a una adoptante por ser homosexual.Y por cierto ¿en que caverna se solto lo del burro masturbado?.
marzo 5th, 2008 a las 16:49 Vota el comentario:
#148 Papiroski
Me da en la nariz que Maese Piezas no se refería a esa negociación.
Siga el enlace, por favor.
marzo 5th, 2008 a las 16:53 Vota el comentario:
Usted se equivoca, Sombrerero: donde se enseña a masturbar a un burro es en la asignatura de Ciencias.
marzo 5th, 2008 a las 16:53 Vota el comentario:
Rajoy: “Si usted está mejor que hace cuatro años vote a Zapatero y si está peor cambie para mejor votando al PP”
http://www.europapress.es/00200/20080305162323/rajoy-si-usted-mejor-hace-cuatro-anos-vote-zapatero-si-peor-cambie-mejor-votando-pp.html
Pues conmigo lo lleva claro, porque gano más del doble de lo que ganaba hace cuatro años…
marzo 5th, 2008 a las 16:54 Vota el comentario:
IGNACIO VILLA REFIRIENDOSE A LA CAMPAÑA DEL PSC:” Hay que advertir a esos nuevos oyentes que en la COPE no van a encontrar noticias sobre terroristas suicidas o sobre la vida personal de los ministros; no van a escuchar mentiras ni datos manipulados ni tampoco mensajes contra la libertad de expresión”
Si es que son la bomba, jajajajajajajajaja
Desde luego escuchar la COPE y leer LD debería ser obligatorio en las sesiones de risoterapia.
marzo 5th, 2008 a las 16:57 Vota el comentario:
Los de Dibujo hasta explicamos a los niños cómo se debe dibujar una mujer desnuda, sombrerero.
marzo 5th, 2008 a las 16:58 Vota el comentario:
#158
Si, Boberta. Lo peor de EpC son las prácticas finales, cuando te dan quince minutos para triturar cuarenta fetos.
marzo 5th, 2008 a las 16:59 Vota el comentario:
#168
Eso sería fomentar la pornografía ¿no?
marzo 5th, 2008 a las 17:02 Vota el comentario:
No soy filólogo pero, ese “por” indica causa, ¿no?
Si ha muerto mucha gente por no negociar con ETA, el remedio es negociar con ETA.
Si tengo frio por no tener jersey, el remedio es tener jersey.
Otra cosa es decir “Ha muerto mucha gente para no negociar con ETA…”
marzo 5th, 2008 a las 17:04 Vota el comentario:
POr cierto, para l@s oyentes de la COPE ¿qué quiso decir Fede con “”titiriteros esgaélicos”"?
marzo 5th, 2008 a las 17:22 Vota el comentario:
Ya está el tontaina de Rajoy volviendo a canonizar a las víctimas de ETA solo por el hecho de serlo. Si un pederasta caníbal muere un día por pasar casualmente junto a un coche con bomba lapa colocada por ETA justo en el momento en que ésta estalla, ¿lo piensa elevar a los altares también?
Las víctimas de ETA (como también las de otras organizaciones terroristas, por supuesto) son gente como todos los demás: los habrá que serán bellísimas personas, qué duda cabe, y también los habrá que serían unos hijos de puta (y que, aún así, tampoco merecían ese destino). Hay de todo, como en botica, y el mero hecho de haber sido escogidos para morir por unos encapuchados no los convierte automáticamente en “héroes” o “mártires” de una presunta “oposición a las negociaciones con terroristas”.
Pretender convertirlos en tales a posterior, no le hace ningún favor a nadie excepto a los terroristas, que ven así cómo sus actos de locura y sinrazón reciben una apariencia de justificación (y, por tanto, a sus ojos y a los de sus fanáticos correligionarios, de legitimación), justamente por parte de quienes no deberían hacerles concesión alguna.
marzo 5th, 2008 a las 17:22 Vota el comentario:
164: Enrique
Excuse me Enrique, tienes razón, ha sido ver actas y cegarme. El enlace de Piezas alude al contenido de los representantes del Gobierno Aznar con ETA y el mío al publicado por El Pais de los representantes del Gobierno Zapatero con ETA. Reitero mis disculpas, pero que asmbos se han ido de vinos con ETA está claro no?
Lo que más me ha impactado de la “transcripción” de las conversaciones del representante del Gobierno español con el representante de ETA sobre como dar a conocer a la opinión pública que se están reuniendo ambos y sobre la mejor fecha de hacerlo, a lo que el representante español dice que mejor después de las elecciones, ésto me ha flipao:
ERAKUNDEA: Plantea que ETA no se presenta a las elecciones.
REPRESENTANTE ESPAÑOL-II: Por ahora.
marzo 5th, 2008 a las 17:25 Vota el comentario:
Ya está el tontaina de Rajoy volviendo a canonizar a las víctimas de ETA solo por el hecho de serlo. Si un pederasta caníbal muere un día por pasar casualmente junto a un coche con bomba lapa colocada por ETA justo en el momento en que ésta estalla, ¿lo piensa elevar a los altares también?
Las víctimas de ETA (como también las de otras organizaciones terroristas, por supuesto) son gente como todos los demás: los habrá que serán bellísimas personas, qué duda cabe, y también los habrá que serían unos hijos de puta (y que, aún así, tampoco merecían ese destino). Hay de todo, como en botica, y el mero hecho de haber sido escogidos para morir por unos encapuchados no los convierte automáticamente en “héroes” o “mártires” de una presunta “oposición a las negociaciones con terroristas”.
Pretender convertirlos en tales a posteriori, no le hace ningún favor a nadie excepto a los terroristas, que ven así cómo sus actos de locura y sinrazón reciben una apariencia de justificación (y, por tanto, a sus ojos y a los de sus fanáticos correligionarios, de legitimación), justamente por parte de quienes no deberían hacerles concesión alguna.
marzo 5th, 2008 a las 17:27 Vota el comentario:
Y me refiero a las del Gobierno Aznar con Eta, toy spesu hoy.
marzo 5th, 2008 a las 17:31 Vota el comentario:
OT llegado al mail:
Sabíais que el Ministerio de Fomento del PP creó y encargó a un organismo autónomo, pero dependiente de este ministerio la ejecución de las obras del AVE Madrid-Barcelona, y que ese organismo se llama GIF (Gestor de Infraestructuras Ferroviarias)?
¿Sabíais que la principal empresa a quien, el GIF, adjudicó realizar las multimillonarias obras del AVE Madrid-Lleida es una UTE (Unión Temporal de Empresas) constituida por COBRA y por una empresa italiana del grupo de Berlusconi?
¿Sabíais que esa operación tuvo un comisionista que se ha embolsado 8.000.000.000 PTS., o lo que es lo mismo, 48.000.000 €, por intermediar entre las empresas adjudicatarias y el GIF? ¿Sabíais que el nombre de ese comisionista es Alejandro Agag? ¿Sabíais que Agag contrajo matrimonio con la hija de Aznar en el Real Monasterio de el Escorial, en presencia de Berlusconi y Blair como invitador de honor, en una ceremonia que puede calificarse también de Real por el protocolo y los gastos derivados para el Estado?
Pues ya lo sabéis, el bragetazo no lo dio él, lo dio José Mª Aznar.
Vamos con el AVE a Guadalajara:
¿Sabíais que el AVE en Guadalajara, no para en Guadalajara capital?
La parada del AVE en Guadalajara está en el término municipal de Yebes.
Este sitio está a 10 minutos en coche de Guadalajara capital, por una vieja y tortuosa carretera de carril único. Sabiendo que el tren convencional de Guadalajara a Madrid tarda 37 minutos, y que el AVE “sólo” tarda 27 minutos (y el billete vale mucho más), parece claro que nadir de Guadalajara va a ir a Yebes a coger el AVE.
Entonces, ¿qué sentido tiene hacer la parada de AVE en Yebes pudiendo hacerla en Guadalajara?
El negocio arranca en 1998, cuando el PP decidió colocar la única estación del AVE Madrid-Lleida, a su paso por Guadalajara, en Yebes…
La decisión favorecía a Fernando Ramírez de Haro, esposo de Esperancita Aguirre (la Presidenciable), y a su familia, que poseen en este municipio y en sus aledaños miles de hectáreas.
Ramírez de Haro y sus hermanos tienen 1610 Hectáreas repartidas en cinco fincas. Se las compraron en 1987 a su madre a cambio de una renta vitalicia anual escasamente superior al millón de pesetas. Pero la más beneficiada de estas revalorizaciones es la tía del marido de Espe, Teresa Micaela Valdés. Los andenes de la estación del AVE han ido a parar a sus tierras.
Después de las pertinentes expropiaciones de Fomento, ella ha decidido construir una urbanización, Valdeluz, de más de 9000 viviendas. Los terrenos de esta futura urbe en Yebes, más conocida como “Avelandia” fueron recalificados en 2001 en un plan de ordenación urbana. Este suelo es propiedad de El Arvejal sl, cuyos dueños son Teresa Micaela Valdés y sus hijos, primos de Esperanza Aguirre.
Micaela le otorga a estas tierras un valor de más de 8.000 millones de pesetas.
El arquitecto municipal de Yebes es Jaime de Grandes, hermano de Luis de Grandes, diputado del PP, y de Lorenzo de Grandes, jefe de prensa de la Asamblea de Madrid por la presidenta de la cámara, Concepción Aguirre.
Qué casualidad, ¿no?
marzo 5th, 2008 a las 17:31 Vota el comentario:
(Se me olvidaba esto):
Sencillamente, se les otorga una racionalidad de la que no son acreedores. RAJOY, con sus palabras de hoy, es quien se la otorga.
(Aprovecho para presentar mis disculpas por el doble post.)
marzo 5th, 2008 a las 17:38 Vota el comentario:
OTRA COSITA RESPECTO DE EDUCACION PARA LA CIUDADANIA:
Estos son algunos de los contenidos, si alguno habéis tenido un libro entre manos:
Los tipos de familia. La inclusión del matrimonio homosexual, reconocido por la ley, como un tipo de familia ha sido muy polémico en la redacción de los contenidos mínimos. Finalmente, la norma del Ministerio de Educación dice que se debe explicar “la familia en el marco de la Constitución”. El resultado es que unos libros (Bruño y Ediciones del Serbal, entre los de esta muestra) lo han incluido y los otros no.
“En nuestros días, la incorporación de la mujer al mundo laboral, las distancias en las grandes ciudades, el divorcio, los matrimonios entre personas del mismo sexo, etc., han dado lugar a nuevas formas de entender el concepto de familia [...]“, dice el texto de Bruño. Ediciones Del Serbal recuerda que “uno de cada cinco bebés nace fuera del matrimonio” y que “por primera vez en la historia de la demografía española, 11.000 hombres y mujeres declaran libremente que son homosexuales y que conviven con sus parejas afectivas del mismo sexo”.
Santillana y SM destacan el papel central de la familia en la sociedad. “A pesar de los cambios que se han dado en sus funciones, su composición los roles de los padres y el cuidado de los más débiles, su misión sigue siendo indispensable para la vida y el crecimiento personal. Su función educadora como fuente de apoyo y afecto para los hijos es insustituible [...]“, (Santillana). “La familia es el núcleo de la sociedad”, dice SM, que también menciona las familias monoparentales y las reconstituidas tras el divorcio.
Algaida, a partir de una lectura resumen de la obra Un mundo feliz, de Aldous Huxley, plantea la libertad de relaciones entre las personas y la importancia de las vinculaciones sociales y familiares: “¿Te gustaría vivir en una sociedad donde no hubiera familias ni matrimonios y en la que no te permitieran relacionarte con la gente que tú quieres y estimas?”, plantea el texto a los jóvenes.
- Relaciones humanas. Se tratan las relaciones con la familia, entre hermanos, en el centro escolar, de pareja. Mientras Bruño hace un acercamiento más neutro al ser humano como “ser social y político”, Santillana habla del amor expresado en “el enamoramiento, la filiación, la fraternidad, la maternidad y la paternidad, o la amistad”.
SM dedica un amplio espacio a la amistad, el amor y la sexualidad: “El deseo sexual y las relaciones sexuales tienen mucha importancia en nuestras vidas. Somos personas con un cuerpo sexuado. Hombres o mujeres”. Habla también de sus límites, como “la necesidad de controlar el impulso sexual”: “[...]la sexualidad humana es responsable. Una persona que se dejara llevar por sus deseos, sin pensar en otra cosa, no respetaría los derechos de los demás”.
- Diversidad y discriminación. En este apartado es en el único que se hace referencia a la homosexualidad en todos los libros, en forma de condena a la homofobia. Se promueve el respeto a la diversidad, la libertad de pensamiento y conciencia y el rechazo de la xenofobia, el racismo, y otros prejuicios. “Marginación Social: Hay colectivos que, por no practicar las mismas costumbres que rigen la sociedad, pueden ser vistos con desconfianza o con desprecio” (SM). “[...] es importante entender que el conocimiento y el respeto hacia los demás y la participación en proyectos comunes nos ayuda a construir una sociedad más pacífica y tolerante” (Santillana). Hay referencias al genocidio en Ruanda de 1994, al Holocausto (Santillana), o al racismo contra los gitanos en España (SM).
- Igualdad. La igualdad entre hombres y mujeres se aborda en todos los textos. Algaida plantea situaciones concretas relacionadas con el machismo y la discriminación. “La desigualdad ha sido justificada por pensadores, políticos y científicos, así como por distintas religiones, y sancionada por leyes que consideraban a las mujeres inferiores a los hombres”, dice el libro de Santillana, que incide también en el “doble horario” de las mujeres que trabajan fuera y, solas, dentro del hogar.
Los textos repasan la lucha por el derecho al voto femenino, y el camino por recorrer, que SM resume en la explotación sexual, la violencia de género o la feminización de la pobreza, entre otros. Bruño hace un repaso histórico de la lucha las mujeres por la igualdad.
- Derechos humanos. La Declaración Universal de los Derechos Humanos está en todos los textos. “Son un conjunto de derechos básicos que toda persona tiene por el hecho de ser persona”. Existe “el derecho a la vida, la libertad y la seguridad[...]” (Ediciones Del Serbal).
- Globalización y democracia. Otros temas centrales de los libros de texto. El consumo responsable, la guerra, la pobreza, la ayuda al desarrollo, el voluntariado, el funcionamiento de las instituciones democráticas, la participación en la vida pública o la seguridad vial. “La democracia es el peor de los regímenes a excepción de todos los otros que se han probado (Winston Churchill)”, cita Ediciones del Serbal.
También plantean los textos los problemas y beneficios de un mundo globalizado, el cambio climático y la necesidad de un desarrollo sostenible. “Sin duda, en la globalización pueden encontrarse aspectos positivos y negativos. Este fenómeno se ha comparado al fuego, que puede destruir bosques pero también puede calentarnos y fundir metales para fabricar herramientas” (Bruño).
Debate y pensamiento crítico
El debate, la reflexión y la creación de un pensamiento propio respetando el de los demás es algo en lo que hacen mucho hincapié los libros de Educación para la Ciudadanía. Por ejemplo, aparece un juego de rol, constante en el libro de Santillana, dirigido por la teóloga Carmen Pellicer. En este caso, se debate sobre el ocio nocturno de los jóvenes y su hora de llegada a casa. Los alumnos han de meterse en la piel de distintos personajes (un chico marchoso, un padre clásico, una madre hippy…) para dar su opinión.
El tema que plantea el libro de SM, dirigido por el filósofo José Antonio Marina, son los problemas de comunicación. La propuesta es que los jóvenes, en grupo, escriban escenas vividas por ellos que reflejen esos problemas.
marzo 5th, 2008 a las 17:50 Vota el comentario:
El único sitio en que se masturban burros es en la COPE, y todos los días. Perdonen ustedes señores peperufos si algunos no nos dejamos salpicar.
marzo 5th, 2008 a las 17:56 Vota el comentario:
#179: Oh, Dios mío, es terrible… Están enseñando a nuestros hijos… ¡¡¡a pesar por su cuenta!!! ¿Pero a dónde vamos a ir a parar?
marzo 5th, 2008 a las 17:59 Vota el comentario:
Saramago, Barenboim, Bertolucci, Helen Caldicott, Goytisolo y en la marquesina gente como César Camarero o Ian Gibson en el último vídeo de la plataforma PAZ. Dios mío ¿qué vamos a hacer sin Norma Duval?
marzo 5th, 2008 a las 18:00 Vota el comentario:
LA VERDAZ sobre cómo Rajoy se hundió en el Debate
(Ya lo advierto de hantevraso: Olga Viza no es traidor).
© LA VERDAZ. Promoción cupones: recorte la esquina inferior de su pantalla y envíenosla por correo, ordinario, a La Verdaz. Le regalareemoooos… qué sé yo… Un deuvedé.
marzo 5th, 2008 a las 18:04 Vota el comentario:
#173
“Si un pederasta caníbal muere un día por pasar casualmente junto a un coche con bomba lapa colocada por ETA justo en el momento en que ésta estalla, ¿lo piensa elevar a los altares también?”
Of course. Y donde pones a un pederasta caníbal, puedes poner también a un torturador franquista como Melitón Manzanas.
Que aquí pa qué vamos a diferenciar, hoyga…
marzo 5th, 2008 a las 18:11 Vota el comentario:
http://img150.imageshack.us/img150/9985/humor25bfb72sq2.jpg
marzo 5th, 2008 a las 18:14 Vota el comentario:
#182 piezas dice: “Dios mío ¿qué vamos a hacer sin Norma Duval?”
No se puede tener tó.
Y mire que Ian Gibson con tol plumerío y la lentejuela no está tan mal como podría uno imaginar (ayyy). En cualquier caso, no tan mal como Saramago. Que no sé cómo le dieron el nobel, con lo fatal que lleva la boa de plumas el tío esmirriao.
marzo 5th, 2008 a las 18:16 Vota el comentario:
cada vez lo tengo mas claro, Rajoy esnifa pegamento. Ha perdido la poca decencia que le quedaba, ya en el primer debate al decir lo de que ZP agredia a las victimas, ahora esto, y os recuerdo que en el debate de la nacion ya le solto algo parecido con lo de los muertos de ETA. El Partido Popular ha iniciado un camino de no retorno
marzo 5th, 2008 a las 18:16 Vota el comentario:
#177
Lo de la Espe tiene bastante delito. No hay por donde pillarla porque nada de lo realizado es ilegal, pero moralmente es bastante asqueroso aprovecharse de información para que tu familia se forre más aún de lo que está. Si esto no es corrupción que me lo expliquen un poco mejor.
Respecto a la adjudicación de obras en el tramo de Madrid-Lleida, me extraña mucho que le hayan concedido la totalidad del tramo a una UTE de tres empresas. No se suele hacer nunca eso porque es una cuestión que choca con los plazos en la ejecución de trabajos. No obstante, de esta noticia me quedaría con el hecho de que en esa época se creo el GIF como órgano gestor de infraestructuras (ahora se llama ADIF), un organismo autónomo que dió pié para crear otra serie de organismos que funcionan como empresas privadas pero que funcionan a través de capital público. Una aberración que se creó también para el Trasvase de Ebro mediante la marca Trasagua. No obstante, tampoco hay que ser inocentes en achacar este invento al PP en exclusividad porque actualmente siguen creándose este tipo de organismos para fines un tanto sospechosos y desde diversos ámbitos. Desde aquí animo a algún periodista (no miro a nadie) a que recoja un poco de información sobre la función y finalidad de estos organismos que pretenden sustituir labores propias de la administración.
marzo 5th, 2008 a las 18:18 Vota el comentario:
Y además: Seis asociaciones y 300 jueces, fiscales y juristas se pronuncian contra la política del PP en materia criminal
SE ESTAN QUEDANDO SOLOS (bueno está la COPE, El Mundo y los 50 periodistas libres
marzo 5th, 2008 a las 18:21 Vota el comentario:
#182 hoyga, menuda lista de pringaos, que el PP tiene a…a…aaaa…¡ARTURO FERNANDEZ!
http://www.cadenaser.com/espana/articulo/arturo-fernandez-une-campana-pp/serpro/20080305csrcsrnac_9/Tes
Vamos, Bertolucci al lao de este, una mieeeeeeeerda.
(Añado: lo de “defender la alegría de la Plataforma PAZ, jejeje, un poco poweflower ¿no?)
marzo 5th, 2008 a las 18:25 Vota el comentario:
El comentario esta fuera de contexto. Ya empieza la campaña de manipulacion y mentiras como hace cuatro años??
marzo 5th, 2008 a las 18:29 Vota el comentario:
Arturo Fernández sale a escena para apoyar al PP: “el gobierno de Aznar hizo de España la envidia del mundo»
¡Que sí chatín, que sí!
marzo 5th, 2008 a las 18:29 Vota el comentario:
Se nota que esto está lleno de victimas de la LOGSE, comentando cosas que no interesan a nadie en vez de hablar de Gabilondo y de la niña de Rajoy que es lo que interesa a los españoles de a pie.
Saludos liberales
marzo 5th, 2008 a las 18:30 Vota el comentario:
#191 angel
Pues ponga el contexto, haganos usted el favor.
Y a todo esto… si negociar con ETA implica que muera mejos gente… ¿que hay de malo en negociar con ETA? o planteado de otra manera ¿qué hay de bueno en que se asesine (o se pueda asesinar) a gente?
marzo 5th, 2008 a las 18:31 Vota el comentario:
#192 Si Arturito, los iraquies nos envidian un monton.
marzo 5th, 2008 a las 18:32 Vota el comentario:
Coño, el contexto, ya volvió a salir. ¿Nos explica en qué contexto tiene qué sentido esa frase?
marzo 5th, 2008 a las 18:34 Vota el comentario:
#191 angel
angelito, hijo, ¿a qué campaña te refieres? ¿a aquélla en que salía un pollo, llamado Ángel Acebes (Ministro, entonces, del Interior), que, sabiendo que ETA no había tenido nada que ver en el mayor atentado de la historia de España, no tenía ningún reparo en llamar miserables a todos los ciudadanos que legitimamente (y fundadamente) sospechábamos la realidad que luego se demostró, con el único objetivo de no perder votos en las cercanas elecciones? Si es a esa, no te preocupes que la tengo en mente cada vez que alguno de los personajes que participaron en semejante fechoría aparecen en la televisión haciéndose las víctimas. Y cada vez que leo o escucho a algunos sinvergüenzas que hablan de “manipulación y mentiras” pretendiendo que los demás somos jilipollas y desmemoriados.
marzo 5th, 2008 a las 18:35 Vota el comentario:
Dogson nos acusa a la vez de ser demasiado de baja estofa y a la vez de no estar por el pueblo.
Y en una sola frase, qué mérito¡¡¡
marzo 5th, 2008 a las 18:35 Vota el comentario:
AZNAR: “Llevan toda la legislatura intentando acabar con nosotros”
A este hombre la melenita le tiene agilipollado ¿no?