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Mar 27

Salvemos el punto y coma

Tag: Letras — Ignacio Escolar @ 7:02 pm

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Cada vez se usa menos y, lo que es peor, los pocos que lo usan suelen hacerlo mal. En Soitu.es publican un interesante artículo sobre este signo de puntuación que, al parecer, está desapareciendo del lenguaje escrito. Me siento un pelín culpable, pues en todas las redacciones en las que he trabajado siempre he defendido que había que usar el punto y coma lo menos posible. No por el punto en coma en sí, que por supuesto tiene su uso. Sino por lo que supone. Se abusa del punto y coma cuando se complica la redacción con frases interminables, con subordinadas dentro de subordinadas como si fuesen muñecas rusas. Y yo soy de los que creen que escribir bien no consiste en escribir con frases largas, todo lo contrario. En la literatura, como en la música, que sea difícil no significa que sea bueno.

Salvemos el punto en coma, sí. Hay enemigos mucho peores, como los puntos suspensivos en cada punto y aparte.

(Dicho esto, insisto en mi máxima: las erratas son las últimas que abandonan el barco)

187 comentarios en “Salvemos el punto y coma”

Páginas: « 1 [2] 3 4 »

#51 Joseluisista fetén (Reporteros Sin Fronteras Morales de la CIA han sido expulsados de la UNESCO, es la “ONG” q abandera el “FREE TIBET” dice:
Marzo 27th, 2008 a las 9:47 pm --17
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#52 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 9:52 pm --17
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#53 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 9:55 pm --18
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#54 dfsdf dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:11 pm --16
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#55 sdfgbdsfg dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:11 pm --13
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#56 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:14 pm +0

usted ya está ido
#57 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:15 pm +0

Este fetén de sus pecados, debe haber leído Dune y ahora tiene pesadillas.
#58 RinzeWind dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:27 pm +2

En el primer artículo mío que me publicasteis en Público usé uno. ¿Hasta cuándo tengo cubierta la cuota?
#59 RinzeWind dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:30 pm +2

Me acabo de acordar de un artículo del New York Times: Celebrating the Semicolon in a Most Unlikely Location. A un empleado del metro de Nueva York se le ocurrió colocarlo en un cartel, y la gente se acordó de que existía.
#60 Fétido dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:35 pm +4

OT
A firmar, hoygan; que se vaya enterando ZP de que el voto útil no es para siempre.
http://www1.izquierda-unida.es./leyelectoral.htm
#61 mosca cojonera dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:40 pm +4

Pues yo en cambio veo estupendo el uso de los puntos suspensivos. No porque sea bueno en la prensa, en los artículos, sino porque cuando los ví aparecer fue en los chats, y ahí, precisamente, tienen mucho sentido.

Con los puntos suspensivos las frases no suenan como sentencias, sino como una charla… como algo más interrumpido… menos concreto. Se parece más al lenguaje hablado. Nadie habla como se escribe.
#62 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 10:43 pm +7

#61
“Nadie habla como se escribe”
Antifa sí. Habla como escribe y escribe como habla.
#63 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:09 pm --14
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#64 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:17 pm +0

sápicao
#65 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:19 pm +0

#64
(es una cita en El Quijote)
#66 Yo, Tiberio Claudio Druso Nerón Germánico esto y lo otro y lo de más allá dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:23 pm --3

#44 Sebas Eso es lumpemproletariado postmoderno?
#67 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:33 pm --15
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#68 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:34 pm --12
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#69 pedror dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:34 pm +0

No tengo mucha idea de las reglas y me baso en la intuición y en si me suena bien o mal.

En la frase: “…pues en todas las redacciones en las que he trabajado siempre he defendido que había que usar el punto y coma lo menos posible. No por el punto en coma en sí, que por supuesto tiene su uso. Sino por lo que supone”.

Hubiera puesto coma después de ‘posible’ (incluso contemplo dos puntos) y, por supuesto, después de ‘uso’.
Saludos.
#70 Fétido dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:38 pm +3

Antufa, no te la menees tanto que te vas a quedar sordo.
Piensa en mí cuando deglutas tu próximo bocado del orto chavista.
#71 Joseluisista fetén (¿Se confirma q Nacho es simpatizante de RSF y de la teocracia feudal?) dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:38 pm --14
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#72 JPatache dice:
Marzo 27th, 2008 a las 11:48 pm +5

Antifa:
“Me gustas cuando callas, porqué estás como ausente”
#73 Andybel dice:
Marzo 28th, 2008 a las 12:08 am --1

.-Yo sigo utilizándolo; expresa una pausa más grande que la de la coma, pero menos rotunda que la del punto. Se suele usar cuando se hace una enumeración en la que los distintos elementos de aquélla, son complejos; o cuando se separan dos frases disyuntivas o contrapuestas, casi siempre separadas por “sin embargo”, “pero”, “aunque”.

.-Hay algún otro caso en el que también se utiliza. Cuánto más uséis el ; más os gustará y más comprenderéis su verdadera utilidad.

.-¡Salvemos entre todos el ;;;;;!
#74 ZüberSanta dice:
Marzo 28th, 2008 a las 12:10 am +3

La actividad sólo baja cuando llegas tú, porque el personal se raya de mala manera y se va un rato a cortarse las venas o a dejárselas largas. Pero cuando no andas tú por aquí la cosa mejora bastante…
#75 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 12:28 am +7

El punto y coma se puede morir pero los suspensivos… Qué seríamos sin los suspensivos? Un caerse después de ese punto execrable que huele a muerte na más. El silencio hace ruido Sras., lo demás es cibernética periodística. Es, como si dijeramos diciéndolo, la diferencia entre la cuerda y las escaleras horteras en Poltergeist…
Geist…
Geist…
Me cago en el punto y coma!! Vuvan los suspensivos…!!!
#76 Eye del Cul dice:
Marzo 28th, 2008 a las 12:30 am +4

Se abusa del punto y coma cuando se complica la redacción con frases interminables, con subordinadas dentro de subordinadas como si fuesen muñecas rusas. Y yo soy de los que creen que escribir bien no consiste en escribir con frases largas…

Si tienes que releer varias veces una frase recién escrita para comprobar si es o no comprensible, si le faltan o le sobran comas, no suele ser un problema de puntuación sino de redacción. Y muchas veces los problemas de redacción llegan cuando uno no sabe de qué está hablando y no tiene la cabeza clara.

Bueno, le pasa a todo el mundo. Pero es llamativa la alegría con la que los periodistas patean el idioma; y joder, ellos tienen menos disculpa porque se supone que, a diferencia de la mayoría de nosotros, tienen estudios. Más que hilar fino con los puntos y comas, yo me conformaría con que dejasen de usar horrores como “influenciar” -¿qué tiene de malo el verbo influir? ¿No suena lo bastante pomposo?- y otras estupideces parecidas. En muchos casos no es incultura, sino pedantería…
#77 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 12:32 am +0

“¿qué tiene de malo el verbo influir?

Mienta la soga en casa del ahorcado correctamente? (otra vez la soga, lo estoy viendo…)
#78 bgta dice:
Marzo 28th, 2008 a las 1:02 am +0

SALVEMOS ESPAÑA QUE SE ROMPE!
y PUNTOOO!!!!(y coma)
#79 Churrumio Fuyú, Vizconde del Gatopardo, Barón Rampante, Adelantado de Mojo-Picón, Señor de Horca y Cuchillo en Fuyú, Machote con Sotana dice:
Marzo 28th, 2008 a las 1:50 am +0

#51

http://img165.imageshack.us/img165/913/sinkimla9.jpg
#80 Churrumio Fuyú, Vizconde del Gatopardo, Barón Rampante, Adelantado de Mojo-Picón, Señor de Horca y Cuchillo en Fuyú, Machote con Sotana dice:
Marzo 28th, 2008 a las 1:58 am +0

#52

http://img165.imageshack.us/img165/16/kimqv0.jpg
#81 Churrumio Fuyú, Vizconde del Gatopardo, Barón Rampante, Adelantado de Mojo-Picón, Señor de Horca y Cuchillo en Fuyú, Machote con Sotana dice:
Marzo 28th, 2008 a las 1:59 am +1

#53

http://partidojuche.blogspot.com/
#82 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 2:03 am +1

No se lo pierdan
Klonnigames.
http://www.youtube.com/watch?v=QsTqspnvAaI&e
#83 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 2:04 am +0

Klooni
#84 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 2:37 am +0

Entonces era el Jueves (la reunión) ahora dice Público que el martes y seguimos con el trabajo sexual.

“La crisis fue desatada por las denuncias de varios jóvenes profesionales brasileños repatriados sin aparente lógica. Dos de ellos, Patricia Rangel y Pedro Luiz Lima, acudieron al aeropuerto de Barajas después de dar unas conferencias en Lisboa, Portugal. La policía de Extranjería española impidió su entrada y a su vuelta a Brasil denunciaron discriminación. Su ejemplo fue seguido por otros ciudadanos brasileños que consideraron injusta su repatriación.”

Deputado Luiz Couto, carta a Peidró Conde Embajador de Eggghpanha en Brasil (Febrero)

“Ganhou destaque entre muitos outros casos de tratamento degradante o que vitimou
a pesquisadora da Universidade de São Paulo Patrícia Camargo Magalhães, que estava de
passagem pela Espanha a caminho de evento científico em Portugal. Antes de ser
sumariamente deportada, esta cidadã amargou três dias de prisão no aeroporto de Madri,
confinada numa saleta de 9 m2 , junto a 30 pessoas originárias de países latino-americanos

[..]
Outra cidadã brasileira, Elisabete de Souza Roberto, que visitava irmãs que vivem
legalmente na Espanha, ao chegar foi também detida no dia 9 deste mês de fevereiro, às 9h,
acompanhada da filha de 17 meses de idade. Permaneceu nas mesmas condições
degradantes, tendo sido privada inclusive de medicamentos e da “papinha” da filha, que só
teve autorização para ser alimentada por volta das 17h. Funcionários da imigração trataram
essa cidadã e suas irmãs com truculência inaceitável.
O fato de brasileiras serem vítimas habituais de quadrilhas de traficantes de pessoas
e exploradores sexuais não confere a esses nacionais qualquer suspeição. O que deveria ser
objeto de ação mais eficaz, da parte de todos os governos, inclusive do Brasil, da Espanha e
dos demais lugares onde agem esses bandos, é perseguir e punir os verdadeiros criminosos,
não as vítimas nem as supostas vítimas.
A forma como brasileiras e brasileiros têm sido tratadas nos aeroportos espanhóis,
segundo numerosas denúncias, não deixa dúvidas sobre o preconceito e a discriminação
que movem esse comportamento, afrontosos da Declaração Universal dos Direitos
Humanos e outros tratados internacionais.
Em razão de tais fatos, esta Comissão apresenta, com todo o respeito devido a V.
Exª mas com a firmeza necessária, nosso protesto contra as violações de direitos humanos
citadas, e apela ao governo espanhol no sentido de que haja reciprocidade no tratamento
entre seus nacionais.
Informamos, ainda, que esta Comissão passará a acompanhar de forma sistemática o
tratamento atribuído aos brasileiros nos aeroportos da Espanha, no sentido de verificar a
eventual necessidade de proposição de iniciativas legítimas nos organismos internacionais
apropriados, inclusive junto aos sistemas internacionais de direitos humanos.”
#85 Estrafalarius — Salvemos el punto y Coma dice:
Marzo 28th, 2008 a las 6:16 am +0

[…] del contínuo desuso de este signo de puntuación; debemos aprender a usarlo y salvarlo!. Vía Escolar Sin comentarios| Compártelo! | Escrito a las 11:16 pm Jose […]
#86 MeM3000 dice:
Marzo 28th, 2008 a las 7:46 am +2

Salvemos el punto y coma, sí. Pero si el punto y coma está despareciendo no es por casualidad (conste que yo los uso y seguramente también en ocasiones abuso de ellos); además me temo que internet -que pide un lenguaje más directo y ágil mucho más cercano a la oralidad-, le va a terminar de dar la puntilla.

Del Diccinario Panhipánico de Dudas:

3. USOS

a) Para separar los elementos de una enumeración cuando se trata de expresiones complejas que incluyen comas:

Cada grupo irá por un lado diferente: el primero, por la izquierda; el segundo, por la derecha; el tercero, de frente.

Se dieron cita el presidente ejecutivo, Francisco Ruiz; el consejero delegado, Pedro García; el vocal, Antonio Sánchez; y el secretario general, Juan González.

Cuando el último elemento de la relación va precedido por una conjunción, delante de esta puede usarse también la coma.

b) Para separar oraciones sintácticamente independientes entre las que existe una estrecha relación semántica:

Era necesario que el hospital permaneciese abierto toda la noche; hubo que establecer turnos.

Todo el mundo a casa; ya no hay nada más que hacer.

En la mayor parte de estos casos, se podría utilizar el punto y seguido. La elección de uno u otro signo depende de la vinculación semántica que quien escribe considera que existe entre los enunciados. Si el vínculo se estima débil, se prefiere usar el punto y seguido; si se juzga más sólido, es conveniente optar por el punto y coma. También se podrían usar los dos puntos, puesto que casi siempre subyacen las mismas relaciones que expresan estos cuando conectan oraciones.

c) Se escribe punto y coma delante de conectores de sentido adversativo, concesivo o consecutivo, como pero, mas, aunque, sin embargo, por tanto, por consiguiente, etc., cuando las oraciones que encabezan tienen cierta longitud: Los jugadores se entrenaron intensamente durante todo el mes; sin embargo, los resultados no fueron los que el entrenador esperaba.

Si el período encabezado por la conjunción es corto, se usa la coma; y si tiene una extensión considerable, es mejor utilizar el punto y seguido:

Vendrá, pero tarde.

Este año han sido muy escasos los días en que ha llovido desde que se sembraron los campos. Por consiguiente, lo esperable es que haya malas cosechas y que los agricultores se vean obligados a solicitar ayudas gubernamentales.

d) Se pone punto y coma detrás de cada uno de los elementos de una lista o relación cuando se escriben en líneas independientes y se inician con minúscula, salvo detrás del último, que se cierra con punto:

Conjugaciones en español:

— verbos terminados en -ar (primera conjugación);

— verbos terminados en -er (segunda conjugación);

— verbos terminados en -ir (tercera conjugación).
———————–

En conclusión: vive en tierra de nadie, no es imprescindible en ningún supuesto e internet y las nuevas generaciones lo van a terminar de extinguir (sólo hay que ver el número de veces que ha aparecido en este mismo hilo).

P.D. Puestos a salvar, salvemos el adjetivo distributivo SENDOS-AS, éste sí insustituible.
#87 Duca Lamberti dice:
Marzo 28th, 2008 a las 9:15 am +2

No es cuestión de ponerse original ahora. Creo que alguien lo ha sacado recientemente en este mismo foro, pero lo insertaré porque queda muy bien.

http://img169.imageshack.us/img169/5530/castellanoun2.jpg
#88 piezas dice:
Marzo 28th, 2008 a las 9:35 am +0

#75 Eye del Cul

El que tenía la cabeza clara era el Andy Warhol

;-D
#89 J dice:
Marzo 28th, 2008 a las 9:38 am +0

Los puntos suspensivos son vitales hoy en día siempre y cuando no se abuse de ellos y no se pongan más de tres y menos de dos en una frase.

No son académicos, de acuerdo, pero el lenguaje ya se sabe que es algo vivo.

Los utilizaban mucho los autores Beat…entre ellos Kerouac
#90 MeM3000 dice:
Marzo 28th, 2008 a las 9:43 am +0

“siempre y cuando no se abuse de ellos y no se pongan más de tres y menos de dos en una frase”
——

ein??
#91 J dice:
Marzo 28th, 2008 a las 9:53 am +0

sí.

Que está bien utilizarlos siempre y cuando no se pongan más de tres por frase. Ejemplo:

“Estás………….relinda miamol” (Maaal)
“Estás…relinda miamol” (Bieeen)

Y menos de dos inclusive.
Ejemplo:
“Veros a tomal por culo..priiimo” (Maaal)
“Veros a tomal por culo…priiimo” (Bieeen)
#92 piezas dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:01 am +3

Hay que poner espacio después. “Estás…relinda miamol” (Maaal).
#93 Adolfo dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:01 am +2

Sí, Nacho, sí, salvemos el punto y coma; y, de paso, salvemos también el sustantivo “situación”, porque hay muchas personas, entre ellas tú, que, en lugar de emplear ese sustantivo, usan (por supuesto, indebidamente) el sustantivo “escenario” (que es el lugar donde ocurre algo, pero no el conjunto de factores y circunstancias que se dan cuando ocurre o sucede algo -esto se llama situación-). Y, ya de paso, te recomiendo también, Nacho, que os olvidéis ya un poquito del verbo “reivindicar” (o, cuando menos, que, si lo empleáis, lo utilicéis con propiedad y no a troche y moche): existen también (para usarlos en su debido contexto) los verbos pedir, solicitar, reclamar, etc.; y el verbo recuperar; y también los verbos defender, elogiar, alabar, ponderar, ensalzar; y existe también el verbo argumentar. Sin embargo, para vosotros -los periodisas- parece que todos estos verbos no existen, pues, en lugar de todos ellos, utilizáis siempre (ampliando hasta el infinito sus límites semánticos) el verbo reinvidicar.
#94 Juanma dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:04 am +0

A mí me encantan los puntos y coma, y en mis quehaceres diarios como corrector de estilo me hincho a ponerlos, porque casi ningún autor sabe utilizarlos correctamente; pero es verdad, están en trance de desaparecer.

Mucho peor que el no poner puntos y coma me parece poner signos de puntuación después de cierre de exclamaciones e interrogaciones. Nunca hay que poner “¿Qué pasó?.”, y es muy frecuente.
#95 TerryVance dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:11 am +0

Los peores, lo peorcicos de todos, son los puntosuspensivistas.
#96 Carlos Arrikitown dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:11 am +1

Y el sino ha vuelto para quedarse, si alguna vez se largó?

Noel Rosa

♪♪Agora estou pulando feito um sapo
Pra ver se escapo
Dessa praga de urubu
O meu paletó já virou estopa
Eu vou acabar ficando nu
Pois esta vida não está sopa
E eu não sei mais com que roupa, eu vou
Ao samba que você me convidou, me convidou,
Com que roupa, eu vou, com que roupa eu vou?
Ao samba que você me convidou…♪♪
#97 MeM3000 dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:17 am +0

#90 J

Disculpa, leí demasiado deprisa tu intervención y creí que hablabas del punto y coma

Pero sí se pueden poner más de tres por frase, muchísimos más dependiendo de la frase (no va por usted el ejemplo, es que me salen así de faltones):

“Creo que… usted no es trigo limpio, así que… bueno… no sé… le digo que se vaya usted a la m…”

Lo que no se puede poner son más de tres puntos consecutivos
#98 MeM3000 dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:22 am +0

Y omo dice piezas, siempre espacio después:

“Estás…relinda miamol” (maaaal)
“Estás… relinda miamol” (bieeen)

Aunque si la moza está de verdad relinda y en edad de merecer, desde un punto de vista pragmático o pragmalingüístico, que vaya más allá de lo lingüístico, no estaría nunca mal X-D
#99 Alteri Alterado dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:25 am +0

NOTICIÓN:
El PP ya ha encontrado al candidato estrella para presidir su grupo parlamentario.
http://www.publico.es/063096/europeo/millon/anos
Lo tenía escondido Pio Moa en los sótanos de Génova 13, desde el año 32.
#100 Juanma dice:
Marzo 28th, 2008 a las 10:28 am +2

#98
No creo que lo elijan: demasiado progresista.

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