Mar 17

Si esto hubiese pasado en España…

Tag: Política — Ignacio Escolar @ 1:03 pm

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El ex primer ministro Tony Blair se ofreció a entrevistarse personalmente en secreto con los líderes del IRA para evitar que el proceso de paz de Irlanda del Norte fracasara

850 comentarios en “Si esto hubiese pasado en España…”

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  1. #651 mimenda dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:22 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Pero que malos son ustedes! dejen alegrarse al pobrico porque el PP ha ganao. Total hasta que se dé cuenta…

  2. #652 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:26 pm  Add karma Subtract karma  --10
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  3. #653 Fétido dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:27 pm  Add karma Subtract karma  +5

    #650
    LOL
    Cuaaaaaaaaaaaaatro añacos de “prestao” que te vas a comer de ZPollas, Zapo, ZetaPeta, zETApé… como más te guste.
    Cuaaaaaaatro largos años más.

  4. #654 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:30 pm  Add karma Subtract karma  --10
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  5. #655 Gutiérrez dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:31 pm  Add karma Subtract karma  +1

    El nick de “Verde botella” me sugiere una pelicula picante con nuestra primera dama acompañada de Andrés Pajares y Fernando Esteso.

    No puedo evitar pensar en nuestra inmaculada Ana Botella con un picardías verde translucido en el regazo del gran Pajares.

    ¿Soy el único?

  6. #656 Trilobyte dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:32 pm  Add karma Subtract karma  +2

    “¿Porque no conocemos ninguna escisión activa?”

    Excepto que sí tenemos claros indicios de que hay diferentes posturas: se sabe, por las actas publicadas en Gara, que en las primeras conversaciones, las más… “positivas” por así decirlo, el principal portavoz de los etarras era Josu Ternera; y que hacia otoño de 2006, cuando las cosas empezaron a torcerse y más enconadamente se enrocaron los etarras en posturas inasumibles por los portavoces del Gobierno, coincidió con que Ternera, aunque seguía presente en las reuniones, ya no llevaba la voz cantante sino que era otro que hasta entonces ni siquiera había estado presente el que hablaba. Yo diría que eso es un buen indicio de que, incluso entre los etarras, hay varias corrientes de opinión, y que al final acabaron imponiéndose, de nuevo, los que no aceptan -ni tampoco entienden- ningún otro lenguaje que el de la fuerza.

    Otra cosa es que, independientemente de sus discrepancias internas, tanto unos como otros mantengan por sistema una disciplina de férreo hermetismo hacia el exterior, que impida que conozcamos -como usted mismo dice- ninguna escisión en el seno de la banda.

    “¿Porque su brazo político no sólo no condenó el atentado -cosa que habría hecho si lo hubiera perpetrado una facción incontrolada que pusiera en peligro sus planes de paz- sino que culpo al gobierno español del mismo por estancar el proceso?”

    No tengo pruebas que respalden lo que voy a decir, pero siempre he tenido la sensación de que, más que brazo político, Batasuna sería más bien “la voz política de su amo”: el Otegui de turno no está más que para decir lo que le digan desde arriba: si le dicen que paz, pues paz; que si es guerra, pues guerra. Dudo mucho que Batasuna haya tenido alguna vez sobre ETA el mismo peso que tuvo el Sinn Fein sobre el IRA.

    “Pero ten en cuenta que lo digo yo, así que seguro que tienes razón.”

    Eso es un argumento de hombre de paja: me achaca usted un ad hominem que yo nunca he dicho.

  7. #657 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:32 pm  Add karma Subtract karma  --11
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  8. #658 Gutiérrez dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:35 pm  Add karma Subtract karma  +0

    ¡Oh! Perdón, ex-primera dama. No me había dado cuenta.

  9. #659 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:35 pm  Add karma Subtract karma  --7
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  10. #660 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:38 pm  Add karma Subtract karma  --7
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  11. #661 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:40 pm  Add karma Subtract karma  +9

    “A no ser que en el apartado de “avances sociales” metas al matrimonio gay o la retirada de estatuas de Franco”
    Yo si los meto, porqué no?

  12. #662 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:41 pm  Add karma Subtract karma  --9
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  13. #663 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:44 pm  Add karma Subtract karma  +5

    ¿Que los homosexuales se puedan casar no es un avance social? Qué cosa, no?

  14. #664 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:45 pm  Add karma Subtract karma  --9
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  15. #665 nirgal dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:45 pm  Add karma Subtract karma  +3

    La diferencia que hay en la política económica del PSOE es que ahora si que hay superávit, y que además, éste se va a gastar en políticas sociales.

  16. #666 nirgal dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:48 pm  Add karma Subtract karma  +6

    Hay que estar ciego para pensar que a alguien le “obligan por fuerza” a votar a un determinado candidato.
    Los únicos ejemplos que conozco de algo parecido son anecdóticos y se circunscriben a asilos y residencias de mayores controlados por la iglesia y a lugares pintorescos controlados por la derecha, como Melilla.

  17. #667 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:48 pm  Add karma Subtract karma  --6

    #663 andaqueno dice:

    Es muy fácil. El PSOE ha jugado a ser el partido que más ha “avanzado socialmente”, ha querido mostrar a los demás que la tiene más grande que nadie y que con ellos este país se va a modernizar y democratizar de una vez por todas, cuando no ha sido así y se les ha visto el plumero. Siguen sin mover un dedo en vivienda o sanidad, con temas como las VPO’s, viviendas vacías o de alquiler, y temas como el aborto o la eutanasia. Siguen sin mover un dedo en el tema laboral, cada vez más precarios, salarios congelados, etc.

    ¿Que los homosexuales se puedan casar es un avance social? Sí, claro. Pero hay pollas y pollas.

  18. #668 Orlando dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:50 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #659: Ninguna. Eso significa que, según el criterio liberal, la capacidad de un gobierno del PSOE para contribuir a la creación de riqueza es la misma que la del PP, ni más ni menos.

    En cuanto a política social, la del PSOE redistribuye la riqueza mejor entre los que menos tienen, al contrario que el PP.

    Con lo que el PSOE crea la misma riqueza que el PP, y la distribuye mejor.

    Siguiente pregunta…

  19. #669 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:51 pm  Add karma Subtract karma  +2

    ¿664- Que sea un avance pequeño quiere decir que no es un avance? ¿No crees que si eres gay podrías considerarlo un gran avance? ¿Tienes un avanzómetro, o algo?
    Luego está lo de las estatuas de Franco; lo mismo a tí no te importa, a mi si. y si, es un avance social que no homenajeemos a dictadores. ¿Que no te parece suficiente? Bueno, vale. Pero es un avance social.

  20. #670 nanu dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:52 pm  Add karma Subtract karma  +3

    #664 acojonao dice:

    La Ley de Dependencia no es esencial, claro…
    La Ley de Igualdad tampoco…
    La conciliación familiar poco tiene de importante…
    De las subidas más grandes de pensiones en una legislatura ni hablamos, minucias.
    El aumento más importante del salario mínimo es una chorrada que a nadie importa…

    En fin, que no han hecho nada…

  21. #671 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:52 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Conjuge
    “A no ser que en el apartado de “avances sociales” metas al matrimonio gay o la retirada de estatuas de Franco”
    con
    “¿Que los homosexuales se puedan casar es un avance social? Sí, claro.”

  22. #672 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:55 pm  Add karma Subtract karma  +4

    “El PSOE ha jugado a ser el partido que más ha “avanzado socialmente”

    Dígame cual le gana en nuestra historia reciente, por favor. No cual le podría ganar, cual le gana. su frase sugiere que hay quien le gana, algo que me sorprende, desconozco tal caso.

  23. #673 nirgal dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:55 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Zaplana va y dice que el PP votará en contra de la investidura de Zapatero. Y eso que Rajoy pidió que, si ganaba, el PSOE se abstuviera en su investidura.
    Dejando de lado que lo que diga Zaplana y lo realmente dicho, no debería ser una notícia (la notícia sería lo contrário, que el PP se abstuviera, por ejemplo), resultó curiosa la petición de Rajoy.
    Denota cierta memória de pez, estulticia apenas disimulada y un complejo de inferioridad tremebundo: debe considerar al PSOE un partido formado por políticos mucho más razonables que el suyo propio, que andubo con el NO escrito en la frente durante 4 años, y además, bajo palio de la judicatura conservadora.

  24. #674 lukas dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:56 pm  Add karma Subtract karma  +1

    El voto limpio del PP ataca de nuevo. Mi opinión es que por ser tan limpio debería valer por dos, pero no todo el mundo piensa lo mismo.
    Porque, claro, el PP no se ha llevado ni un solo voto ultra, ¿verdad que no? Diez millones de votos limpios como los chorros del oro, tie cojones.

  25. #675 CyberBeata dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 8:57 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Por lo que le toca a mi propio y viejo pellejo y respecto a la estrategia de privatización galopante de los servicios públicos, solo he notado una diferencia entre las respectivas políticas de PP y PSOE:
    El PP privatiza beneficiando a los empresarios de su cuerda y el PSOE a los suyos.
    Por lo demás, empresarios de una u otra laya y coleguitas de unos u otros igual de cabrones y explotadores a costa de los dineros públicos.
    La prebenda es la prebenda provenga de donde provenga.

  26. #676 nirgal dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:02 pm  Add karma Subtract karma  +0

    El PNV es un partido de derechas, pero no creo que vaya a dar problemas al PSOE parra que cumpla su programa, al menos en el primer tramo de legislatura.
    Lo que al PNV le interesa ahora es un nuevo acuerdo estatutario que les saque del lío de Lizarra y les asegure el control del gobierno vasco, si no total, compartido con el PSE para los proximos años.
    En definitiva: le interesa seguir gobernando el año que viene, y según se plantean las elecciones vascas, lo mejor es tener un pacto formalizado en Madrid antes que nada, para conseguir el futuro apoyo del PSE.
    Por eso es la mejor apuesta del PSOE para gobernar con tranquilidad.

  27. #677 FuzzyLogic dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:03 pm  Add karma Subtract karma  +13

    Cavalleros, me sale algo en el sónar. Una defensa de IU al tiempo que se defienden las estatuas de Franco revela la presencia de un sugmarino de la armada libegggal, clase “acojonao”.

  28. #678 lukas dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:04 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Yo creo que en corrupción el PP le saca hoy por hoy al Psoe unos cuantos cuerpos de distancia.

  29. #679 CyberBeata dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:04 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #675 CyberBeata
    Debo matizar que hay otra diferencia en materia de privatización:
    El PP se lo guarda todo en casa y en la de los compañeros de pupitre.
    El PSOE extiende los beneficios a los empresarios simpatizantes de los partidos que les pueden servir para gobernar en los lugares en los que depende de pactos para pillar cacho.
    Debería matizar más para que no parezca escesivamente simplificador, pero me delataría.

  30. #680 nanu dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:05 pm  Add karma Subtract karma  +5

    Por cierto, la Ley de Memoria Histórica no versa sólo de la retirada de estatuas de Franco.

    Se trata de la retirada se símbolos que hacen apología del fascismo o franquismo. ¿Te parece bien que en Hernani haya un parque infantil con el nombre de un etarra que mató a un militar? a mí no; tampoco de Franco o el franquismo. Los dos forman parte de la historia. Pero la historia negra.
    Se trata de dar ayudas a los olvidados.
    Se trata de recuperar los cadáveres de los enterrados en las cunetas.
    Se trata de dar justicia a los condenados por juicios sumarísimos durante la dictadura.
    …
    En definitiva, es la historia de nuestro país y debemos reparar los errores.

  31. #681 Anonymouse dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:10 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Aún es pronto para venir a vendernos lo de que todos son iguales y hay que abstenerse y tal. Descansen un poco, coño.

  32. #682 CyberBeata dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:13 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #681 Anonymouse
    La campaña acabó hace tiempo Anony.
    Escepto para los del voto limpio, queda mucho espacio y mucha legislatura para la autocrítica. ¿O no?

  33. #683 andaqueno dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:27 pm  Add karma Subtract karma  +4

    Yo personalmente estoy encantadísimo con la autocrítica. De entrada me gustaría que lo hablásemos sin faltar a la verdad. Por ejemplo, el matrimonio gay es un avance social. ¿Que sería genial que hubiera más, especialmente avances de carácter económico? Desde luego, soy el primero en firmarlo. Pero que no me niegen lo evidente, o primero tendré que molestarme en señalar que el sol sale por oriente.
    Por cierto que desde luego que habría que meter mano a muchas políticas económicas liberales. Lo jodido es que la mayoría de éstas nos vienen impuestas por la CEE. Quizás sería el momento de empezar a plantear temas a nivel europeo, porque el empeño de los nacionalismos en hablar de temas a nivel de su puto pueblo ya empieza a cansarme, cuando lo realmente importante nos lo imponen desde Bruselas.
    Que encima me digan que hablar de esas memeces es lo realmente progresista ya me hace llorar.

  34. #684 Fétido dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:35 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #654 acojonao
    Estoy por suicidarme, de lo malamente que veo la cosa.

  35. #685 MeM3000 dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:39 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Hay que reconocer que el PSOE ha sido el partido en el gobierno que más ha avanzado socialmente,
    pero mucho más avanzado está IU, lo que pasa es que IU no gobierna. Y no será porque no cuenten con mi voto :),
    formo parte de ese casi 1 millón de personas que votamos IU y que estamos representados en el parlamento por 2 diputadejos.

    P.D. por otra parte, debo reconocer que el voto útil nunca fue tan útil (yo mismo voté PSOE en 2004)

  36. #686 MeM3000 dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:44 pm  Add karma Subtract karma  +3

    Porque el gran éxito de 2004 fue echar al PP del gobierno y el de 2008 que no entrase en él de nuevo.
    De la que nos hemos librado madre.

  37. #687 Carlos Arrikitown dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:45 pm  Add karma Subtract karma  +7

    Acojonao quiere la libertad absoluta, o eso o no cena.

  38. #688 MeM3000 dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:49 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Don Carlos ponga orden y no deje que los brasileños se pongan a la altura de los españoles en lo malo:

    400 españoles alojados en un hotel de Recife después de siete horas retenidos en el aeropuerto

  39. #689 Carlos Arrikitown dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:50 pm  Add karma Subtract karma  +2

    La libertad no sólo debe ser absoluta además debe parecerlo.

  40. #690 MeM3000 dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:52 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Una guerra entre dos países a ver quién es más miserable y trata peor al turista

  41. #691 Carlos Arrikitown dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:52 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #688
    Conste que yo avisé.

  42. #692 Meursault dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:52 pm  Add karma Subtract karma  +3

    O.T.: He escuchado las declaraciones a la BBC de Mr. Ansar (político apañó, que presidió el Gobierno de la Nación durante 8 años y que posiblemente sea el representante político en la historia de la España democrática que más se ha aproximado al delito de traición a su patria).
    http://www.cadenaser.com/espana/articulo/aznar-asegura-irak-hay-libertad/csrcsrpor/20080318csrcsrnac_2/Tes

    De sus declaraciones extraigo dos conclusiones:

    1ª. que ha mejorado algo su inglés, aunque sigue cometiendo incorrecciones gramaticales de principiante.

    2ª que sigue siendo el mismo hijo de la gran puta de siempre.

    2º O.T. En una entrada anterior de este blog, en plena precampaña electoral, se denunciaba la burda manipulación que intentaban (al parecer con bastante éxito) los medios televisivos de titularidad pública de las CC.AA gobernadas por el PP, en concreto de la Comunidad Valenciana: http://www.escolar.net/MT/archives/2008/02/servicio-publico.html

    El descaro de la presentadora es evidente. Pero, cuando lo vi empecé a hacerme preguntas sobre cómo era posible que cadenas de televisión como ésta o Telemadrid hubieran caído tan bajo, después de haber tenido un nivel aceptable durante bastantes años, incluso con gobiernos del PP.

    El caso es que, ahora que estamos en semana santa, recuerdo un debate sobre “Jesucristo: mito o realidad”, que tuvo lugar en la TV Valenciana hará unos 5 ó 6 años. Fue un debate profundo, bien documentado, bastante libre, sin censuras ni esfuerzos por dirigirlo en una línea determinada por el “moderador”. En él participaron personalidades como Antonio Piñero, Gonzalo Puente Ojea, Pepe Rodríguez, Gustavo Bueno, etc.

    Lo vi desde Madrid, a través de la TV satélite, y ahora me dirijo a los compañeros valencialos del blog, a ver si alguno puede darme pistas de cómo hacerme con el archivo digital de aquel programa que, a mi juicio, debería proyectarse obligatoriamente en las escuelas.

    Gracias.

  43. #693 MeM3000 dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 9:53 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #691

    Me consta

  44. #694 CyberBeata dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:08 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Más respuestas a mi pregunta de http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/si-esto-hubiese-pasado-en-espana.html/comment-page-11/#comment-210478
    Esta vez desde la vertiente más iusnaturalista de todas:
    ‘La era de las turbulencias’
    http://www.elpais.com/articulo/economia/era/turbulencias/elpepueco/20080317elpepieco_6/Tes
    Y no lo digo por el Estefanía. Creo.

  45. #695 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:25 pm  Add karma Subtract karma  --8
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  46. #696 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:29 pm  Add karma Subtract karma  --4

    #684 Fétido dice:

    Pues lo vas a tener jodido. Tendrás que recurrir a métodos dolorosos: tirarse de un edificio, cortarse el cuello o ingerir cantidades ingentes de analgésicos sin receta que antes te perforarán el estómago.

    Porque de eutanasia ni hablar con este Gobierno :D

  47. #697 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:31 pm  Add karma Subtract karma  --3

    andaqueno, el ‘avance’ se puede medir, por ejemplo, por el número de personas beneficiadas.

    ¿Te parece un buen indicador?

    Pues eso. Un ‘avance’ ridículamente significativo.

  48. #698 acojonao dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:33 pm  Add karma Subtract karma  --5

    #665 nirgal dice:

    ¿Qué políticas sociales?

  49. #699 francisco dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:38 pm  Add karma Subtract karma  +4

    No se si recordais al personaje de tebeo “Pepe, el hincha”

    Está rozando el extasis. El “Pedrusco” solo ha perdido por 11 a 10.

    Además, que cojoño, si el “Menisco” ha ganao el trofeo, que se jodan, que lo van a tener que levantar, con lo que pesa.

    Animalicos.

  50. #700 francisco dice:
    Marzo 18th, 2008 a las 10:41 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Me s’han caido casi tós lo hacentos al suelo, pero ya los está recogiendo Sebastián.

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