Comentarios en: Y la izquierda salió a votar http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html En aquel momento parecía una buena idea Fri, 10 Feb 2012 17:13:46 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.1 Por: Noticias LGTB 11-3-08 « Y el mundo cambia http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206940 Noticias LGTB 11-3-08 « Y el mundo cambia Tue, 11 Mar 2008 07:38:37 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206940 [...] recalcitrantes como Dimas Cuevas tienen un asiento en el Senado. Es un síntoma preocupante. Y la izquierda salió a votar [...] [...] recalcitrantes como Dimas Cuevas tienen un asiento en el Senado. Es un síntoma preocupante. Y la izquierda salió a votar [...]

]]> Por: kiko http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206830 kiko Mon, 10 Mar 2008 21:44:55 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206830 Excelente articulo Nacho. Por otro lado, Espero se revise el concordato, se proponga un referendum o se haga algo. Lo de ir personalmente contra Rouco, no me parece bien, pues aunque es un fascista, no creo que sea positivo para una lucha de este tipo. Por otro lado no se si Rajoy se movera de la silla asi de facil... En la cope en un minuto que les he oido esta mañana ya estaban conlas tipicas llamadas e mails o lo que sea calentando como siempre. Que si el gobierno no iba acabar la legislatura, que si iba a venir una crisis enorme y a ver quieniba a pagar las hipotecas, que si el pp tenia que estar preparado para coger las riendas porque el gobierno no acababa la legislatura. Tela. ESperate que se hinchen por que han aumentado en votos. Puede ser tela. Esperemos que les entre un mínimo de responsabilidad, aunque se que es ingenuo pensar esto. Respecto a IU es un poco triste que esos votos lleven tanto tiempo perdiendose asi, vacuamente. Habria que intentar reformar la ley electoral. Deberia abrirse debate, y la injusticia de que cada diputado cueste medio millon de votos puede ayudar a mover la situación. POr mi en plan PP dando la matraca a todas horas y si hace falta durante los cuatro proximos años. Excelente articulo Nacho.

Por otro lado, Espero se revise el concordato, se proponga un referendum o se haga algo. Lo de ir personalmente contra Rouco, no me parece bien, pues aunque es un fascista, no creo que sea positivo para una lucha de este tipo.

Por otro lado no se si Rajoy se movera de la silla asi de facil…
En la cope en un minuto que les he oido esta mañana ya estaban conlas tipicas llamadas e mails o lo que sea calentando como siempre. Que si el gobierno no iba acabar la legislatura, que si iba a venir una crisis enorme y a ver quieniba a pagar las hipotecas, que si el pp tenia que estar preparado para coger las riendas porque el gobierno no acababa la legislatura. Tela. ESperate que se hinchen por que han aumentado en votos. Puede ser tela. Esperemos que les entre un mínimo de responsabilidad, aunque se que es ingenuo pensar esto.

Respecto a IU es un poco triste que esos votos lleven tanto tiempo perdiendose asi, vacuamente. Habria que intentar reformar la ley electoral. Deberia abrirse debate, y la injusticia de que cada diputado cueste medio millon de votos puede ayudar a mover la situación. POr mi en plan PP dando la matraca a todas horas y si hace falta durante los cuatro proximos años.

]]> Por: Evita http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206707 Evita Mon, 10 Mar 2008 19:10:45 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206707 Grave error, he confundido los nicks!! Disculpa Mercedes y disculpe el condescendiente 432 por obviar la chapa y confundir lo que es interesante con lo bque es bueno, tiene vd. razón en parte. Grave error, he confundido los nicks!! Disculpa Mercedes y disculpe el condescendiente 432 por obviar la chapa y confundir lo que es interesante con lo bque es bueno, tiene vd. razón en parte.

]]> Por: Evita http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206653 Evita Mon, 10 Mar 2008 18:27:22 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206653 Mercedes, aquí estamos para comentar lo que dice todo el mundo, no entiendo el sarpullido, porque además era sincera dándote las gracias. He entendido perfectamente todo lo que has escrito. La que no ha mirado de dónde venía mi comentario eres tú, porque no era la intención rebatir lo que cuentas sino todo lo contrario, apoyarme en ello. Otra cosa es lo que digo de que el PSOE no es socialista sino socialdemócrata, que parece ser que es lo que te ha escocido y por eso intentas ridiculizar mi comprensión lectora. Muy triste lo de Evita, Evita...teniendo en cuenta que se supone que estamos en el mismo bando. Así que , por favor, refiérete a mí con menos condescendencia y más respeto. Mercedes, aquí estamos para comentar lo que dice todo el mundo, no entiendo el sarpullido, porque además era sincera dándote las gracias. He entendido perfectamente todo lo que has escrito. La que no ha mirado de dónde venía mi comentario eres tú, porque no era la intención rebatir lo que cuentas sino todo lo contrario, apoyarme en ello.
Otra cosa es lo que digo de que el PSOE no es socialista sino socialdemócrata, que parece ser que es lo que te ha escocido y por eso intentas ridiculizar mi comprensión lectora. Muy triste lo de Evita, Evita…teniendo en cuenta que se supone que estamos en el mismo bando. Así que , por favor, refiérete a mí con menos condescendencia y más respeto.

]]> Por: no le quepa a usted la menor duda http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206619 no le quepa a usted la menor duda Mon, 10 Mar 2008 17:50:03 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206619 Evita, evita, valga la redundancia, hacer comentarios acerca de mi comentario, valga la ídem, si no lo has leído correctamente. Yo no he dicho que sea positivo, he dicho que me parece interesante hacer esa lectura y si lo que has deducido es que a mí me parece bueno eso, aprende a leer el significado de las palabras que lees. Gracias Evita, evita, valga la redundancia, hacer comentarios acerca de mi comentario, valga la ídem, si no lo has leído correctamente. Yo no he dicho que sea positivo, he dicho que me parece interesante hacer esa lectura y si lo que has deducido es que a mí me parece bueno eso, aprende a leer el significado de las palabras que lees. Gracias

]]> Por: MARICOMPLEJINES http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206585 MARICOMPLEJINES Mon, 10 Mar 2008 17:16:37 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206585 Hoygan¡ No sera que nos les dije que fueran a votar¡¡ Menudo muerto me ha quedado no sacando el PSOE mayoria absoluta. Ganais y encima protestais¡ hay que ver como sois los rojos¡ Para problema el mio. Pizarrin (despues del debate con solbes ya tiene este alias) vino porque dijo que venia a ganar, y ya me esta pidiendo el finiquito¡ quiere el 1% del PIB que no va a gestionar de indemnización, no nos va a quedar ni para banderas con el pollo. Lo de ETA se me acaba, como no pille a un socialista comiendo un bocata junto a un batasuno en un txoco de donosti, lo tengo muy mal. Lo del 11M no he sio yo¡ como bien dije desde el 14M vi la luz, pero mis subalternos y el que llevo en mi "corazón" se empeñaron en llevarme la contraria. Asi que también se acaba este raca raca. La ley del matrimonio homosexual, mmmmmmm ayyyyyy dios no lo quiera, pero vere algún diputado de mi partido, casandose con un gay y encima progre, y adoptando aun un inmigrante llegado en patera y sin papeles, y encima querrá que les case yo, que registro muy bién. La oposición al estatut de cataluña lo veo muy mal hoygan¡¡ Si el constitucional lo deroga, yo no aparezco por cataluña ni a heredar, y si lo aprueban, en Madrid, las dos Castillas, Galicia, Murcia, Rioja, Cantabria, etc me pediran un estatuto igual al de Cataluña, y se me acaba el chollo de los dineros de España a Cataluña. La ley de memoria historica me da mal fario....creo que voy a salir en la misma, a causa de un enterramiento prematuro (el del corsé, alias P.J.) ya me quiere enterrar. Los mass media me tienen en un sin vivir, el mandril me llama maricomplejines si no digo lo que quiere que diga, el del "corsé" inmundo, me monta hoy mismo una encuesta si debo seguir o marcharme, para poner en mi sitio a la marquesa. En teleesperanza, siguen en campaña para la presidencia, pero del PP. El ABC raca raca con Gallardón, para quitarme el sillón¡ Los obispos piden el voto para el PP y las encuestas ese mismo dia suben a favor del PSOE, si es que hasta diós me abandona¡ El dedo de diós que llevo en mi cuore, cada vez que habla, hace votar a los de ERC, al PSOE, y encima solo habla si le pagamos el vino, y que sea siempre vega sicilia reserva del 82, entre este y el mago de las finanzas me van arruinar el partido. En dos dias he pasado de romperse España a romperse mi partido. La de hostias que va haber, cuando diga que me quedo. Acebes hoy tenia cara de hiena, Esperanza me dicen que se descojonaba de risa cuando volví del cara a cara con ZP, el Madril en cuanto acabe de contar los escaños que tenemos (como suma siempre a favor) me va a poner a parir...anda "maricomplejines" vete para tu casa que no ganas ni con la ayuda de dios, la mia, la del inmundo, la sinrazón, el ABC, intereconomia, radio City, ondaO, el grupo vocento, telemadrid, canal valenciano, la AVT, y ni con tu niña en tanga haciendo top less¡ Joder progres¡¡ y vosotros os quejais encima¡ Que crúz para un hombre como dios manda, y un hombre de bién¡ Voy a mandar al partido a tomar por donde les gusta...como pedro ojete¡ Y a partir de mañana cambio de nick.... yo soy aquellllllllll que cada dia no os olvidaaaaaaaaaaa Dedicado a yosoyhayek.....con todo mi amorrrrrrrrrrrrrrr Hoygan¡ No sera que nos les dije que fueran a votar¡¡
Menudo muerto me ha quedado no sacando el PSOE mayoria absoluta.
Ganais y encima protestais¡ hay que ver como sois los rojos¡
Para problema el mio.

Pizarrin (despues del debate con solbes ya tiene este alias) vino porque dijo que venia a ganar, y ya me esta pidiendo el finiquito¡ quiere el 1% del PIB que no va a gestionar de indemnización, no nos va a quedar ni para banderas con el pollo.

Lo de ETA se me acaba, como no pille a un socialista comiendo un bocata junto a un batasuno en un txoco de donosti, lo tengo muy mal.

Lo del 11M no he sio yo¡ como bien dije desde el 14M vi la luz, pero mis subalternos y el que llevo en mi “corazón” se empeñaron en llevarme la contraria. Asi que también se acaba este raca raca.

La ley del matrimonio homosexual, mmmmmmm ayyyyyy dios no lo quiera, pero vere algún diputado de mi partido, casandose con un gay y encima progre, y adoptando aun un inmigrante llegado en patera y sin papeles, y encima querrá que les case yo, que registro muy bién.

La oposición al estatut de cataluña lo veo muy mal hoygan¡¡
Si el constitucional lo deroga, yo no aparezco por cataluña ni a heredar, y si lo aprueban, en Madrid, las dos Castillas, Galicia, Murcia, Rioja, Cantabria, etc me pediran un estatuto igual al de Cataluña, y se me acaba el chollo de los dineros de España a Cataluña.

La ley de memoria historica me da mal fario….creo que voy a salir en la misma, a causa de un enterramiento prematuro (el del corsé, alias P.J.) ya me quiere enterrar.

Los mass media me tienen en un sin vivir, el mandril me llama maricomplejines si no digo lo que quiere que diga, el del “corsé” inmundo, me monta hoy mismo una encuesta si debo seguir o marcharme, para poner en mi sitio a la marquesa. En teleesperanza, siguen en campaña para la presidencia, pero del PP. El ABC raca raca con Gallardón, para quitarme el sillón¡

Los obispos piden el voto para el PP y las encuestas ese mismo dia suben a favor del PSOE, si es que hasta diós me abandona¡

El dedo de diós que llevo en mi cuore, cada vez que habla, hace votar a los de ERC, al PSOE, y encima solo habla si le pagamos el vino, y que sea siempre vega sicilia reserva del 82, entre este y el mago de las finanzas me van arruinar el partido.

En dos dias he pasado de romperse España a romperse mi partido. La de hostias que va haber, cuando diga que me quedo. Acebes hoy tenia cara de hiena, Esperanza me dicen que se descojonaba de risa cuando volví del cara a cara con ZP, el Madril en cuanto acabe de contar los escaños que tenemos (como suma siempre a favor) me va a poner a parir…anda “maricomplejines” vete para tu casa que no ganas ni con la ayuda de dios, la mia, la del inmundo, la sinrazón, el ABC, intereconomia, radio City, ondaO, el grupo vocento, telemadrid, canal valenciano, la AVT, y ni con tu niña en tanga haciendo top less¡

Joder progres¡¡ y vosotros os quejais encima¡

Que crúz para un hombre como dios manda, y un hombre de bién¡

Voy a mandar al partido a tomar por donde les gusta…como pedro ojete¡

Y a partir de mañana cambio de nick…. yo soy aquellllllllll que cada dia no os olvidaaaaaaaaaaa
Dedicado a yosoyhayek…..con todo mi amorrrrrrrrrrrrrrr

]]> Por: Evita http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206583 Evita Mon, 10 Mar 2008 17:15:38 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206583 Mercedes: no esperes que la cosa cambie en Madrid, como yo no espero que cambie en Burgos. Acabas de argumentar punto por punto lo que decía al final de mi coment. Gracias.Por favor, que alguien hable de las diferencias entre socialismo moderno(IU) y socialdemocracia(PSOE), que no quiero escribir un chapón pa que nadie lo lea. Escueta y resumidamente yo no soy capaz, lo reconozco. Espero que alguien más tenga la decencia de reconocer las limitaciones que se nos presentan ante las narices... Mercedes: no esperes que la cosa cambie en Madrid, como yo no espero que cambie en Burgos. Acabas de argumentar punto por punto lo que decía al final de mi coment. Gracias.Por favor, que alguien hable de las diferencias entre socialismo moderno(IU) y socialdemocracia(PSOE), que no quiero escribir un chapón pa que nadie lo lea. Escueta y resumidamente yo no soy capaz, lo reconozco. Espero que alguien más tenga la decencia de reconocer las limitaciones que se nos presentan ante las narices…

]]> Por: Mercedes http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206579 Mercedes Mon, 10 Mar 2008 17:10:04 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206579 En esta asquerosa comunidad autonoma de Madrid, de la que estoy deseando exiliarme, llena de incultos ignorantes que en plena huelga de la EMT.Que por cierto ¿sabeis que la EMT lleva mas de 15 días de huelga?, si fuera en Barcelona ya habria salido en la cabecera de los infirmativos, periodicos, etc., pero es en Madrid. Pues bien todos los días, pero todos eh sin faltar ni uno, tengo que oir aquello de la huelga culpa del gobierno y por supuesto de ZP. En las colas interminables del médico de atención primaria(dos o tres horas minimo), la culpa: del gobierno y de ZP, la recogida de basura, el conflicto laboral de la RENFE, etc., etc., etc. todo culpa del gobierno y de ZP, y ya puedes quedarte afonico intentando explicar, que tanto el transporte, como la sanidad, como la educación... son temas de la Espe y del Gallardon, pero no hay manera, ellos erre que erre y raca que raca, y a la hora de votar pues ya se sabe al PP. en fín un ascazo. Estoy triste por IU, pero soy sociata, sociata y del atleti y aunque el sabado perdimos, ganamos el domingo y hoy toca ser feliz. En esta asquerosa comunidad autonoma de Madrid, de la que estoy deseando exiliarme, llena de incultos ignorantes que en plena huelga de la EMT.Que por cierto ¿sabeis que la EMT lleva mas de 15 días de huelga?, si fuera en Barcelona ya habria salido en la cabecera de los infirmativos, periodicos, etc., pero es en Madrid. Pues bien todos los días, pero todos eh sin faltar ni uno, tengo que oir aquello de la huelga culpa del gobierno y por supuesto de ZP. En las colas interminables del médico de atención primaria(dos o tres horas minimo), la culpa: del gobierno y de ZP, la recogida de basura, el conflicto laboral de la RENFE, etc., etc., etc. todo culpa del gobierno y de ZP, y ya puedes quedarte afonico intentando explicar, que tanto el transporte, como la sanidad, como la educación… son temas de la Espe y del Gallardon, pero no hay manera, ellos erre que erre y raca que raca, y a la hora de votar pues ya se sabe al PP. en fín un ascazo. Estoy triste por IU, pero soy sociata, sociata y del atleti y aunque el sabado perdimos, ganamos el domingo y hoy toca ser feliz.

]]> Por: Predicción de futuro « Moleculas y Filamentos http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206573 Predicción de futuro « Moleculas y Filamentos Mon, 10 Mar 2008 17:00:01 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206573 [...] 2008 Guardado en: mismidades — molecula @ 4:59 pm El partido de los demagogos vestidos de moderados ha ganado el poder y casi la patria potestad de Eh! (paññia) durante otros cuatro años. [...] [...] 2008 Guardado en: mismidades — molecula @ 4:59 pm El partido de los demagogos vestidos de moderados ha ganado el poder y casi la patria potestad de Eh! (paññia) durante otros cuatro años. [...]

]]> Por: Evita http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206570 Evita Mon, 10 Mar 2008 16:52:39 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206570 Carlos, si eso está clarísimo, como lo que decía de que no dejarán de lado el hijoputismo, y menos cuando no lo han dejado aparte ni para respetar el cuerpo presente de Isaías. Y como también dije, no espereis la revisión del concordato sin una fuerza política de verdadero calado izquierdista, Rouco seguirá a lo suyo, y si no al tiempo. :( Y os digo en serio que no me importa si se resquebrajan o se unen en el PP. Hoy veo más desunión que nunca en la izquierda y me preocupa. Os agradeceré muchísimo a todos el intento de hacerme ver la parte positiva, que a mi entender se limita a que Zapatero se ha ratificado después de una Legislatura terrible, llena de mierda y de manipulación mediática de los neonazis. #432: decir que es positivo que ganen más votos en sus feudos(PP)no es muy meditado.Ellos aprovechan la autonomía de las comunidades,aún siendo españolistas, de una manera represiva que revierte en el boicot al gobierno central, lo hemos visto una y otra vez estos 4 años anteriores. No es bueno para nada que la población en esos feudos legitime esa actitud antidemocrática. Carlos, si eso está clarísimo, como lo que decía de que no dejarán de lado el hijoputismo, y menos cuando no lo han dejado aparte ni para respetar el cuerpo presente de Isaías.
Y como también dije, no espereis la revisión del concordato sin una fuerza política de verdadero calado izquierdista, Rouco seguirá a lo suyo, y si no al tiempo. :(
Y os digo en serio que no me importa si se resquebrajan o se unen en el PP. Hoy veo más desunión que nunca en la izquierda y me preocupa. Os agradeceré muchísimo a todos el intento de hacerme ver la parte positiva, que a mi entender se limita a que Zapatero se ha ratificado después de una Legislatura terrible, llena de mierda y de manipulación mediática de los neonazis.
#432: decir que es positivo que ganen más votos en sus feudos(PP)no es muy meditado.Ellos aprovechan la autonomía de las comunidades,aún siendo españolistas, de una manera represiva que revierte en el boicot al gobierno central, lo hemos visto una y otra vez estos 4 años anteriores. No es bueno para nada que la población en esos feudos legitime esa actitud antidemocrática.

]]> Por: Cordura http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206569 Cordura Mon, 10 Mar 2008 16:52:16 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206569 Cuestionable interpretación esta vez la de Nacho. Yo creo que ha sido sobre todo el miedo a la Derechosa lo que ha movido el voto izquierdista a favor de Zapatero. Para más análisis: 9-M: Rajoy vuelve a perder (pero, ¿y la Derechosa...?) http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts El Blog de Cordura Testimonios del crepúsculo Cuestionable interpretación esta vez la de Nacho. Yo creo que ha sido sobre todo el miedo a la Derechosa lo que ha movido el voto izquierdista a favor de Zapatero. Para más análisis:

9-M: Rajoy vuelve a perder (pero, ¿y la Derechosa…?)

http://lacomunidad.elpais.com/periferia06/posts

El Blog de Cordura
Testimonios del crepúsculo

]]> Por: creditos http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206560 creditos Mon, 10 Mar 2008 16:31:46 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206560 ¿Dónde estaban Aguirre y Gallardón? Aguirre y Gallardón permanecieron deliberadamente ocultos en la noche electoral. Al triunfo, todos se apuntan, pero las derrotas son huérfanas. Rato se ha ido a hacer dinero a Londres y Barcelona, desairado por la puerta en las narices de D. Mariano. Gallardón se ha quedado fuera del Parlamento por decisión de D. Mariano y Espe es presidenta de la Comunidad de Madrid y por tanto, tampoco es diputada. ¿Quién de los que está en el Parlamento puede sustituir a Rajoy? ¿Pizarro que pinchó contra Solbes por considerar que estaba dando los temas de la oposición? ¿Sorayita? El drama de Rajoy es que ha dilapidado a quienes podían hacerle sombra y se ha quedado sin banquillo. Por eso el futuro del PP es más que negro. ‘Guerra civil’ interna entre medianos. Un escenario que puede garantizar Zapatero para ocho años más. ¿Dónde estaban Aguirre y Gallardón?
Aguirre y Gallardón permanecieron deliberadamente ocultos en la noche electoral. Al triunfo, todos se apuntan, pero las derrotas son huérfanas. Rato se ha ido a hacer dinero a Londres y Barcelona, desairado por la puerta en las narices de D. Mariano. Gallardón se ha quedado fuera del Parlamento por decisión de D. Mariano y Espe es presidenta de la Comunidad de Madrid y por tanto, tampoco es diputada.

¿Quién de los que está en el Parlamento puede sustituir a Rajoy? ¿Pizarro que pinchó contra Solbes por considerar que estaba dando los temas de la oposición? ¿Sorayita? El drama de Rajoy es que ha dilapidado a quienes podían hacerle sombra y se ha quedado sin banquillo. Por eso el futuro del PP es más que negro. ‘Guerra civil’ interna entre medianos. Un escenario que puede garantizar Zapatero para ocho años más.

]]> Por: La Revolución Industrial » Blog Archive » El voto radical http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206557 La Revolución Industrial » Blog Archive » El voto radical Mon, 10 Mar 2008 16:24:56 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206557 [...] nuevo, y no ha perdido lo que ya tenía. Diez millones de personas que votan siempre lo mismo, haga frío o haga calor, llueva o salga el sol. Pero esto no es voto [...] [...] nuevo, y no ha perdido lo que ya tenía. Diez millones de personas que votan siempre lo mismo, haga frío o haga calor, llueva o salga el sol. Pero esto no es voto [...]

]]> Por: El d http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206554 El d Mon, 10 Mar 2008 16:02:52 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206554 [...] Ekaizer, Enric Juliana, Jes [...] Ekaizer, Enric Juliana, Jes

]]> Por: no le quepa a usted la menor duda http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206533 no le quepa a usted la menor duda Mon, 10 Mar 2008 15:45:27 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206533 Yo creo que es interesante subrayar que en realidad los ppoppulares han obtenido más votos sobre todo en su feudos tradicionales, en los que -al contrario que la TV pública de ámbito nacional, gracias a Zp y el comité de sabios- existe la mayor maquinaria de promoción y autobombo para los partidos financiada por los bolsillos de los contribuyentes (votantes o no); léase: la tv autonómica de dichas comunidades, cuya tendenciosidad y manipulación es del todo denunciable y execrable. El PSOE, además, ha luchado contra incontables elementos: la mayoría de medios de comunicación (incluidos los de contaminación y las pequeñas cadenas), la iglesia, los propios partidos nacionalistas (que saben que su pugna es contra el PSOE porque al PP difícilmente le pueden arañar votos), UPYD (la campaña de Rosa Díez ha estado centrada fundamentalmente en los puntos débiles de la política de Zapatero más que en cualquier otra cosa), la huelga de los funcionarios del ministerio de justicia (que se presentaban para hacerse oír en muchos de sus actos), la izquierda más utópica -casi eternamente desencantada (esa que siempre existe, al contrario que en la derecha)-... y seguro que se me olvidan algunos más...El logro de Zp, sobre todo con la ayuda del guiño interesante y atrevido del PSC, que siempre se puede permitir cosas que nunca se podría permitir el PSOE ("si tú no vas; ellos vuelven", por ejemplo) y con el reconocimiento merecido de la sociedad vasca que sabe que Zapatero ha puesto el corazón en intentar resolver el conflicto etarra y que los ppoppulares han sido, además de desleales, miserables, mentirosos y torticeros... el logro de Zp, insisto; es haber conseguido aunar la voz de esa otra España, que es igual de "España" que la de esos que se creen que es más suya por ser herederos de los que la usufructuaron 40 años. Zapatero ha conseguido transmitirnos la ilusión de una España en la que cabemos más que en la de ellos y el PP nos ha obligado a demostrarles que no comulgamos ni con hostias de iglesia, ni con ruedas de molinos de vientos democráticos envilecidos por mentiras sobre 11M, sobre política antiterrorista, ni por agoreros del mal del socialismo. En realidad, todos hemos leído el mensaje que tanto unos como otros, han tratado de trasladarnos y hemos votado en consecuencia. Felicidades democracia, has demostrado ser una chica lista. Yo creo que es interesante subrayar que en realidad los ppoppulares han obtenido más votos sobre todo en su feudos tradicionales, en los que -al contrario que la TV pública de ámbito nacional, gracias a Zp y el comité de sabios- existe la mayor maquinaria de promoción y autobombo para los partidos financiada por los bolsillos de los contribuyentes (votantes o no); léase: la tv autonómica de dichas comunidades, cuya tendenciosidad y manipulación es del todo denunciable y execrable. El PSOE, además, ha luchado contra incontables elementos: la mayoría de medios de comunicación (incluidos los de contaminación y las pequeñas cadenas), la iglesia, los propios partidos nacionalistas (que saben que su pugna es contra el PSOE porque al PP difícilmente le pueden arañar votos), UPYD (la campaña de Rosa Díez ha estado centrada fundamentalmente en los puntos débiles de la política de Zapatero más que en cualquier otra cosa), la huelga de los funcionarios del ministerio de justicia (que se presentaban para hacerse oír en muchos de sus actos), la izquierda más utópica -casi eternamente desencantada (esa que siempre existe, al contrario que en la derecha)-… y seguro que se me olvidan algunos más…El logro de Zp, sobre todo con la ayuda del guiño interesante y atrevido del PSC, que siempre se puede permitir cosas que nunca se podría permitir el PSOE (“si tú no vas; ellos vuelven”, por ejemplo) y con el reconocimiento merecido de la sociedad vasca que sabe que Zapatero ha puesto el corazón en intentar resolver el conflicto etarra y que los ppoppulares han sido, además de desleales, miserables, mentirosos y torticeros… el logro de Zp, insisto; es haber conseguido aunar la voz de esa otra España, que es igual de “España” que la de esos que se creen que es más suya por ser herederos de los que la usufructuaron 40 años. Zapatero ha conseguido transmitirnos la ilusión de una España en la que cabemos más que en la de ellos y el PP nos ha obligado a demostrarles que no comulgamos ni con hostias de iglesia, ni con ruedas de molinos de vientos democráticos envilecidos por mentiras sobre 11M, sobre política antiterrorista, ni por agoreros del mal del socialismo. En realidad, todos hemos leído el mensaje que tanto unos como otros, han tratado de trasladarnos y hemos votado en consecuencia. Felicidades democracia, has demostrado ser una chica lista.

]]> Por: Carlos Arrikitown http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206475 Carlos Arrikitown Mon, 10 Mar 2008 14:19:48 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206475 #423 Evita lo que parece que obviais es que vivis en un pais donde unos diez millones de personas o bien se hacen los longuis o bien estan de acuerdo con las afirmaciones del calibre de Pilar majon es una puta y la hija de Isaias anda malvendiendo el cadaver caliente de su padre para ganar votos. La primera politica de izqd. real es callar la boca a Rouco. Despues ya veremos... Perdon por los ejemplos. #423
Evita lo que parece que obviais es que vivis en un pais donde unos diez millones de personas o bien se hacen los longuis o bien estan de acuerdo con las afirmaciones del calibre de Pilar majon es una puta y la hija de Isaias anda malvendiendo el cadaver caliente de su padre para ganar votos.
La primera politica de izqd. real es callar la boca a Rouco. Despues ya veremos…

Perdon por los ejemplos.

]]> Por: MeM3000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206472 MeM3000 Mon, 10 Mar 2008 14:15:08 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206472 Por pedir: PSOE-IU-ERC-BNG Y para Llamazares un ministerio Por pedir:

PSOE-IU-ERC-BNG

Y para Llamazares un ministerio

]]> Por: Godoyín - Noticias del Frente http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206471 Godoyín - Noticias del Frente Mon, 10 Mar 2008 14:11:26 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206471 Quicir que a eso me refiero. ¿Que tienen miedo de resquebrajarse? Se les nota a la legua. Pero ¿que se odian? Eso se les nota más aún. Quicir que a eso me refiero. ¿Que tienen miedo de resquebrajarse? Se les nota a la legua. Pero ¿que se odian? Eso se les nota más aún.

]]> Por: Godoyín - Noticias del Frente http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206470 Godoyín - Noticias del Frente Mon, 10 Mar 2008 14:09:22 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206470 #421 Una marquesa, que fue ministra, quiere más pastel del que en principio le corresponde (le corresponde por iusnaturalismo, se entiende) y no le importa montarle un númerito al Rey o poner a los medios en contra de su "jefe"... Pimentel, que fue ministro, se presenta como nº 7 por Madrid en UPD... Piqué, que fue ministro, fue a Cataluña para tratar de levantar algo y lo defenestraron... En Galicia se ahostiaron... En Navarra se encontraron con un conato de rebelión... El PP de Valencia es un Estado Libre Asociado... Y luego, Gallardón... ¿Qué ha pasado con Gallardón? #421

Una marquesa, que fue ministra, quiere más pastel del que en principio le corresponde (le corresponde por iusnaturalismo, se entiende) y no le importa montarle un númerito al Rey o poner a los medios en contra de su “jefe”…

Pimentel, que fue ministro, se presenta como nº 7 por Madrid en UPD…

Piqué, que fue ministro, fue a Cataluña para tratar de levantar algo y lo defenestraron…

En Galicia se ahostiaron…

En Navarra se encontraron con un conato de rebelión…

El PP de Valencia es un Estado Libre Asociado…

Y luego, Gallardón… ¿Qué ha pasado con Gallardón?

]]> Por: Napartheid http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206469 Napartheid Mon, 10 Mar 2008 14:07:50 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206469 #424 que no va a colar??? ZP: mano firme y mano tendida hoy en gara: el PSOE y la izquierda abertzale condenados a entenderse http://www.gara.net/paperezkoa/20080310/66748/es/PSOE-e-izquierda-abertzale-condenados-entenderse Montilla en Público: El presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla, advirtió hoy, sin citarlo, al jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, de que no "subordinará" la política catalana "a la lógica de la política española", un mensaje cuyo telón de fondo es el posible interés de CiU por ligar los apoyos políticos al Gobierno central y los apoyos en Cataluña. En esta línea, argumentó que una actitud "recelosa, condescendiente y dilatoria" con el desarrollo del autogobierno catalán y de su estatuto puede ser "un grave problema para la estabilidad política y el progreso armónico de los pueblos de España", pero advirtió de que si además esa actitud "fuera hostil" se cometería "un grave atentado a la Constitución y a nuestra democracia". Así, recalcó que las aspiraciones de Cataluña "no pueden ser ignoradas por ningún Gobierno de España sea cual sea su color político". #424 que no va a colar???

ZP: mano firme y mano tendida

hoy en gara: el PSOE y la izquierda abertzale condenados a entenderse

http://www.gara.net/paperezkoa/20080310/66748/es/PSOE-e-izquierda-abertzale-condenados-entenderse

Montilla en Público:

El presidente de la Generalitat de Cataluña, José Montilla, advirtió hoy, sin citarlo, al jefe del Ejecutivo, José Luis Rodríguez Zapatero, de que no “subordinará” la política catalana “a la lógica de la política española”, un mensaje cuyo telón de fondo es el posible interés de CiU por ligar los apoyos políticos al Gobierno central y los apoyos en Cataluña.

En esta línea, argumentó que una actitud “recelosa, condescendiente y dilatoria” con el desarrollo del autogobierno catalán y de su estatuto puede ser “un grave problema para la estabilidad política y el progreso armónico de los pueblos de España”, pero advirtió de que si además esa actitud “fuera hostil” se cometería “un grave atentado a la Constitución y a nuestra democracia”.

Así, recalcó que las aspiraciones de Cataluña “no pueden ser ignoradas por ningún Gobierno de España sea cual sea su color político”.

]]> Por: Elías Mandeb http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206468 Elías Mandeb Mon, 10 Mar 2008 14:07:13 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206468 <i>Von Mises está ofendido porque la hija de un asesinado por eta ha pedido que se vaya a votar.</i> A lo mejor le gustaría una monarquía absolutista al estilo del Imperio Austrohúngaro ;-) <i>Madre mía lo que hay que leer.</i> Se llama, "Reducción al absurdo", buscalo en el diccionario Von Mises está ofendido porque la hija de un asesinado por eta ha pedido que se vaya a votar.
A lo mejor le gustaría una monarquía absolutista al estilo del Imperio Austrohúngaro ;-)
Madre mía lo que hay que leer.
Se llama, “Reducción al absurdo”, buscalo en el diccionario

]]> Por: nushu http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206464 nushu Mon, 10 Mar 2008 13:54:52 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206464 Bueno, gana Zapatero y encima esto: http://www.pizquita.com/noticia8255.html Que más se puede pedir. XDDDDD Ah, por cierto. ¿ande está el ex-lider Cósmico? ^_^_ Bueno, gana Zapatero y encima esto:

http://www.pizquita.com/noticia8255.html

Que más se puede pedir. XDDDDD

Ah, por cierto. ¿ande está el ex-lider Cósmico? ^_^_

]]> Por: estupefacto http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206458 estupefacto Mon, 10 Mar 2008 13:47:32 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206458 #419 andaqueno dice: Sin problema, siempre que lo hagas bajo CC, :P. #420 MeM3000 dice: Yo mas que sentir que he tirado mi voto me siento culpable de no haber hecho algo más por IU, pero la verdad, ni me gustan los actos públicos ni el populismo de la política con pegatinas camisetas y todas esas mierdas. ----------- Otra cosa que he estao pensando es que habiendo subido el PSOE en Euskadi y Cataluña me parece que la cantinela de que Ejpaña! se rompe ya no cuela, lo de la negociación con ETA después del atentado tampoco va a colar, la conspiranoia está muerta así que al PP le queda únicamente para crispar la "crisis" económica. Nos van a dar la tabarra con lo de la crisis que vamos a quedar hasta los mismisisisimos. Que cansinos son... #419 andaqueno dice:

Sin problema, siempre que lo hagas bajo CC, :P .

#420 MeM3000 dice:

Yo mas que sentir que he tirado mi voto me siento culpable de no haber hecho algo más por IU, pero la verdad, ni me gustan los actos públicos ni el populismo de la política con pegatinas camisetas y todas esas mierdas.

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Otra cosa que he estao pensando es que habiendo subido el PSOE en Euskadi y Cataluña me parece que la cantinela de que Ejpaña! se rompe ya no cuela, lo de la negociación con ETA después del atentado tampoco va a colar, la conspiranoia está muerta así que al PP le queda únicamente para crispar la “crisis” económica. Nos van a dar la tabarra con lo de la crisis que vamos a quedar hasta los mismisisisimos. Que cansinos son…

]]> Por: Evita http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206454 Evita Mon, 10 Mar 2008 13:43:33 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206454 JJ, ramones y Marlango escriben en un tono pesimista según la opinión de la mayoría de Pezones Blancos(excepto Misssiner). Para mí,además de pesimismo es realismo. El resultado no ha sido lo bueno que cabía esperar. Que el PP perdía lo sabíamos casi todos los que aquí estamos excepto los trolls. Y dejadme que os diga que vuestra parodia del PP hoy no es efectiva para subir el ánimo de la izquierda. No habrá reforma de la Ley Electoral, ni ley de plazos, ni revisión del concordato y veremos qué pasa con la Sanidad Pública y la Educación. Las pocas fichas que quieran mover no contarán ya con el apoyo indiscutible de IU en la anterior Legislatura, que ha sido ninguneado injustamente. Y pensar que los ultras del periodismo ppero se tragarán el resultado y permitirán la convivencia sin sus altas dosis de hijoputismo es, perdonad, una ingenuidad de adolescentes. JJ, ramones y Marlango escriben en un tono pesimista según la opinión de la mayoría de Pezones Blancos(excepto Misssiner). Para mí,además de pesimismo es realismo. El resultado no ha sido lo bueno que cabía esperar. Que el PP perdía lo sabíamos casi todos los que aquí estamos excepto los trolls. Y dejadme que os diga que vuestra parodia del PP hoy no es efectiva para subir el ánimo de la izquierda.
No habrá reforma de la Ley Electoral, ni ley de plazos, ni revisión del concordato y veremos qué pasa con la Sanidad Pública y la Educación. Las pocas fichas que quieran mover no contarán ya con el apoyo indiscutible de IU en la anterior Legislatura, que ha sido ninguneado injustamente. Y pensar que los ultras del periodismo ppero se tragarán el resultado y permitirán la convivencia sin sus altas dosis de hijoputismo es, perdonad, una ingenuidad de adolescentes.

]]> Por: MeM3000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206450 MeM3000 Mon, 10 Mar 2008 13:40:32 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206450 Y mañana 11M. Permanezcan atentos a sus pantallas porque no va a ser precisamente un día de esos de "consenso", me temo que los debarres de algunos personajes nos harán viajar en el tiempo, al 14M concretamente. Y mañana 11M. Permanezcan atentos a sus pantallas porque no va a ser precisamente un día de esos de “consenso”, me temo que los debarres de algunos personajes nos harán viajar en el tiempo, al 14M concretamente.

]]> Por: estupefacto http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206449 estupefacto Mon, 10 Mar 2008 13:40:06 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206449 #416 Godoyín - Noticias del Frente dice: xDDD Escisión? me parece que los peperufos son demasiado disciplinados como para eso. Tienen muy claro que la derecha española es electoralmente hablando inferior en votos que la Izquierda, mucho mas plural y diversa, es por eso (y porque todavía huelen el cadaver del CDS) están apiñados entorno al PP. #416 Godoyín – Noticias del Frente dice:

xDDD

Escisión? me parece que los peperufos son demasiado disciplinados como para eso. Tienen muy claro que la derecha española es electoralmente hablando inferior en votos que la Izquierda, mucho mas plural y diversa, es por eso (y porque todavía huelen el cadaver del CDS) están apiñados entorno al PP.

]]> Por: MeM3000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206446 MeM3000 Mon, 10 Mar 2008 13:37:09 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206446 "Estoy contigo, yo como la veía venir puse mi granito de arena votando a IU. Como no ha sido bastante estoy pensando en afiliarme." ------------ A mí me ocurre exactamente lo mismo, por un lado siento que "he tirado" mi voto votando IU, pero por otro me digo que si gente como yo no les hubiese votado (de todas formas han logrado casi 1 millón de votantes) la cosa hubiese sido aún peor. “Estoy contigo, yo como la veía venir puse mi granito de arena votando a IU. Como no ha sido bastante estoy pensando en afiliarme.”
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A mí me ocurre exactamente lo mismo, por un lado siento que “he tirado” mi voto votando IU, pero por otro me digo que si gente como yo no les hubiese votado (de todas formas han logrado casi 1 millón de votantes) la cosa hubiese sido aún peor.

]]> Por: Facebook User http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206444 Facebook User Mon, 10 Mar 2008 13:36:06 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206444 "Esta tiparraja es mas lista que un mono titi con ganas de follar" Coño, qué imagen más buena, te la robo. “Esta tiparraja es mas lista que un mono titi con ganas de follar”
Coño, qué imagen más buena, te la robo.

]]> Por: MeM3000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206441 MeM3000 Mon, 10 Mar 2008 13:33:14 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206441 Yo estoy con Pedro Poyas, algo que resulta muy preocupante: "La mercancía era buena y sus voceadores han hecho un gran esfuerzo digno de elogio. Pero Pizarro pagó la novatada y <b>Rajoy tiene muchas cualidades pero no el carisma y la capacidad de comunicación de Zapatero. Con la imagen y la alineación del balcón de Génova de anoche tendrán que ocurrir cosas terribles en España para que el PP pueda ganar unas elecciones generales</b>" ---------------- Vamos a tener que crear una Plataforma Marihuana de Apoyo a Marihuano X-D Yo estoy con Pedro Poyas, algo que resulta muy preocupante:

“La mercancía era buena y sus voceadores han hecho un gran esfuerzo digno de elogio. Pero Pizarro pagó la novatada y Rajoy tiene muchas cualidades pero no el carisma y la capacidad de comunicación de Zapatero. Con la imagen y la alineación del balcón de Génova de anoche tendrán que ocurrir cosas terribles en España para que el PP pueda ganar unas elecciones generales”
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Vamos a tener que crear una Plataforma Marihuana de Apoyo a Marihuano X-D

]]> Por: estupefacto http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html/comment-page-5#comment-206440 estupefacto Mon, 10 Mar 2008 13:32:20 +0000 http://www.escolar.net/MT/archives/2008/03/y-la-izquierda-salio-a-votar.html#comment-206440 #411 andaqueno dice: <i>Razón de más para pensar a largo plazo, desactivar el bipartidismo galopante que está acabando con la diversidad democrática y renovar la ley electoral.</i> Estoy contigo, yo como la veía venir puse mi granito de arena votando a IU. Como no ha sido bastante estoy pensando en afiliarme. #414 Carlos Arrikitown dice: Ya, Madri<b>z</b> no es Ejpaña! pero recuerda como la Marquesa se hacia la tonta con Pablo Carbonell en CQC. O mira como se ha sacudido lo del apeadero del AVE en Guadalajara. O lo de las inauguraciones en falso. Esta tiparraja es mas lista que un mono titi con ganas de follar. Para mi tiene todas las cartas pa suceder a marihuano y dar un susto. #411 andaqueno dice:

Razón de más para pensar a largo plazo, desactivar el bipartidismo galopante que está acabando con la diversidad democrática y renovar la ley electoral.

Estoy contigo, yo como la veía venir puse mi granito de arena votando a IU. Como no ha sido bastante estoy pensando en afiliarme.

#414 Carlos Arrikitown dice:

Ya, Madriz no es Ejpaña! pero recuerda como la Marquesa se hacia la tonta con Pablo Carbonell en CQC. O mira como se ha sacudido lo del apeadero del AVE en Guadalajara. O lo de las inauguraciones en falso. Esta tiparraja es mas lista que un mono titi con ganas de follar. Para mi tiene todas las cartas pa suceder a marihuano y dar un susto.

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