Jul 20

¿Dónde está el progresismo de Obama?

Tag: Elecciones EEUU, Líderes mundiales, Irak, Política — Toño Fraguas @ 6:48 pm |

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1. Acepta la pena de muerte, incluso para algunos delitos distintos al asesinato.

2. Defiende el derecho de los ciudadanos a poseer armas de fuego.

3. No descarta el recurso a la guerra contra Irán (“haré todo lo posible”, dijo) para evitar que ese país fabrique la bomba atómica. (Es evidente que no es bueno que Irán llegue a tener la bomba atómica, como no lo es que la tengan Estados Unidos, Israel, Pakistán, Rusia, Francia, etcétera). Con ese “haré todo lo posible” Obama deja la puerta abierta a una guerra. Suena demasiado al embrollo de las “armas de destrucción masiva” de Irak.

4. Piensa que Jerusalén debe ser la capital “indivisible” de Israel, ninguneando la reclamación histórica de Palestina sobre esa ciudad.

5. Prometió retirar las tropas de EE UU de Irak, pero ya ha reculado y ahora condiciona dicha medida a la “seguridad” y la “estabilidad” de la zona.

Pese a todas estas tomas de postura, en España sigue habiendo mucho ingenuo que piensa que Obama es progresista y de izquierdas. El vicesecretario general del PSOE, José Blanco, ha apoyado públicamente a Obama. Es decir, ha apoyado a alguien que piensa todo lo de los cinco puntos anteriores…

Puede que el giro de Obama hacia la derecha pura y dura sea una estrategia electoral. Ésa es nuestra única esperanza.

130 comentarios en “¿Dónde está el progresismo de Obama?”

Páginas: [1] 2 3 »

  1. #1 ostap dice:
    Julio 20th, 2008 a las 6:57 pm  Add karma Subtract karma  --9
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  2. #2 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:04 pm  Add karma Subtract karma  +7

    Leí el titular y pensé que era del Córdoba. Pues no.

    Entra dentro de lo esperable en un Demócrata. Es lo que hay. Dudo mucho que alguien que defendiera posturas más progresistas en cualquiera de esos cinco puntos pudiera ganar las elecciones. Él es simplemente la alternativa a los criminales de guerra desbocados. Hay momentos en la historia en las que toca empujar para avanzar y otros en los que toca aguantar las posiciones.

    A Blanco no me lo acabo de tomar en serio, francamente. Yo no sé qué ve en el Zapatero, o de dónde le salen los apoyos.

  3. #3 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:05 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Bueno, y que es medio negro. Y trae mucho “hope”.

  4. #4 ¿Dónde está el progresismo de Obama? dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:06 pm  Add karma Subtract karma  +0

    […] ¿Dónde está el progresismo de Obama?www.escolar.net/MT/archives/2008/07/%C2%BFdonde-esta-el-prog… por Dresi hace pocos segundos […]

  5. #5 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:12 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Hope y change, claro.

  6. #6 Fito dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:18 pm  Add karma Subtract karma  +9

    Pues no será ninguna joya, pero la alternativa es aun peor.

  7. #7 paketep dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:20 pm  Add karma Subtract karma  +13

    ¿Quién ha dicho que Obama es progresista?. Lo que es es EL MÁS progresista (de los dos con posibilidades, claro).

    Parece que a veces nos olvidamos de que lo que en EEUU llaman izquierda y derecha aquí equivale a derecha moderada y derecha ultra. A ver si alguno me va a confundir el liberalismo de Obama con el de Espe!

  8. #8 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:24 pm  Add karma Subtract karma  +2

    #2 esuomynonA

    * Yo no sé qué ve en él Zapatero

    Que no es lo mismo que “Yo no sé qué ve en el Zapatero”

    Cosas de la riqueza del castellano y tal…

  9. #9 ehcataPJ dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:25 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #7
    El otro día vi un programa en un canal de liberales. Hablando de doña Esperanza, decían que “ella piensa que es liberal”.

  10. #10 paketep dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:29 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #9 Y seguro que también lo piensan los de Libertad Digital XD

  11. #11 Antonio Córdoba dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:31 pm  Add karma Subtract karma  +0

    A mí la 3 y la 5 me parecen esas cosas que hay que decir para no parecer un “radical”, sin que por otra parte comprometan a nada. Y por mucho que digan los Neocons y la izquierda antiamericana europea, nadie va a meterse con Irán con la crisis económica que aqueja a los EE.UU. Simplemente no hay dinero ni tropas ni nada de nada para meterse en algo así. La 2, por desgracia, es lo que hay que decir si no quieres suicidarte electoralmente, mientras que bajo cuerda se pueden proponer medidas que aumenten el control sobre el acceso a las armas de fuego sin enfrentarte abiertamente al principio general.

    Es decir, 2, 3 y 5 es como si no hubiera dicho nada. Pero las otras dos sí mosquean, sobre todo lo de Israel. La 1 es una innecesaria tontería, visto lo que falló el Tribunal Constitucional (pues no otra cosa es el “Tribunal Supremo” de los EE.UU.) y que habría sido muy fácil callarse o si tenía que decir algo acatar la decisión del tribunal, en vez de ponerse del lado de gente siniestra como Scalia o Thomas.

  12. #12 Antonio Córdoba dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:36 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Sobre el “viaje al centro”, presunto o no, de Obama:

    http://www.newyorker.com/talk/comment/2008/07/21/080721taco_talk_hertzberg

  13. #13 Perdedor dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:39 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #7 O derecha liberal y derecha carcamal, en la terminología de El Perich

  14. #14 ehcataPJ dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:40 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #11
    Don Antonio, sobre la número tres, no hace falta invasión. Solo hacen falta unas bombas atómicas sobre las instalaciones atómicas iraníes. O dejar hacer a los aviones israelíes, si ellos no se atreven.
    Tal vez ese sea uno de los motivos de la subida del petroleo. Los mercados “lo saben”.

  15. #15 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:45 pm  Add karma Subtract karma  --4

    Divertida entrada esta, el progresismo de Obama es el que le gusta a Zapatero, pero no lo muestran, nadie se lo encuentra a ninguno ;)

  16. #16 Perdedor dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:48 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #15 ¿Condena usted el estalinismo?

    Deje de ocultarse tras sus delirios bolivarianos y muestre sus cartas.

  17. #17 Antonio Córdoba dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:50 pm  Add karma Subtract karma  +1

    #14 Y tiene el ejercito de los EE.UU. capacidad para controlar la conmocion en la region que ese bombardeo causaria? A eso me refiero con “meterse con”, no se puede hacerle algo a Iran de una manera que militarmente no resulte inmediatamente desastrosa visto el estado de las fuerzas armadas estadounidenses.

  18. #18 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:50 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Noam Chomsky: “La “”"izquierda liberal”"” me tiene miedo”

    “La libertad está amenazada por un poder económico que sólo se preocupa por sus intereses, constata el lingüista. “Es libre, pero es una sociedad dirigida por los negocios y con una doctrina estricta que no tolera ninguna desviación por miedo al desastre, lo que resulta muy peligroso”. Lo advierte una de las voces críticas que intentan acallar, incluso, sectores progresistas porque “la izquierda liberal me tiene miedo”.

    La prensa papagaya europea sigue la campaña presidencial con admiración y cierta envidia. Eso sorprende a Chomsky ya que las elecciones son “un sistema de marketing que vende candidatos de la misma manera que productos”. El apoyo a Barack Obama es para él un fenómeno popular basado en la imagen y en un discurso vacío que usa palabras como esperanza, cambio y unidad. “Es como una pizarra en la que se puede escribir lo que se quiera”.

    Los americanos quieren cambios pero el sistema no se lo permite. “Si nuestra democracia funcionara, tendríamos un sistema sanitario público desde hace décadas”, concluye Noam Chomsky.”

    http://www.publico.es/133873/chomsky/libertad/politica

    ¿Estados Unidos on es una democracia? vaya, otro troll… EEUU, España y Chile son la democracia en su esencia misma, en toda su consensuada cohesión.

  19. #19 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:53 pm  Add karma Subtract karma  --1

    No hagan mucho caso a Trollifa por ahora, que el hilo está recién empezado y está interesante. Luego habrá tiempo para intentar desprogramarlo e intentar sacarlo de la secta.

  20. #20 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:55 pm  Add karma Subtract karma  +2

    No subestimo la gilipollez de McCain ni la de Bush, pero lo del ataque a Irán lo veo muy improbable. Bastante la han jodido ya los neo-con como para meterse en semejantes líos. El discurso neo-con está bastante acabado.

  21. #21 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 7:57 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Si pudieran ir a joder alegremente a Irán ya lo habrían hecho. Una pena que la cosa se atascara en Iraq.

  22. #22 ostap dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:00 pm  Add karma Subtract karma  +5

    “Y tiene el ejercito de los EE.UU. capacidad para controlar la conmocion en la region que ese bombardeo causaria?”

    No. Irán respondería aumentando el apoyo a la actividad guerrillera en Irak y Afganistán, y alomojó lanzando a Hezbolla contra Israel, con la muy probable colaboración de Siria y habría que ver la postura de Arabia Saudí ante un bombazo de este estilo. Vamos, que demasiadas cosas pueden salir mal y no hay absolutamente nada que ganar con un ataque de este estilo.

    Otra cosa es que Israel haga puenting por su cuenta, pero ahora mismo, con dos frentes abiertos y sin solución a la vista, no tiene sentido abrir un tercero que haría aún más inciertos los otros dos.

  23. #23 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:01 pm  Add karma Subtract karma  --2

    Menos mal que hay medios libres (gracias teleSUR por existir, gracias medios comunitarios) y dirigentes no sometidos.

    Nadie se llame a engaño, Barack Obama es el imperio

    http://www.youtube.com/watch?v=In3NzlWNC8g

    No nos hagamos ilusiones, ese imperio tiene que caer, se tiene que acabar, no hay otra forma de cambio

  24. #24 ostap dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:01 pm  Add karma Subtract karma  --3

    #19 En cambio hagan caso a Anonymouse, moderador oficial de escolar.net.

  25. #25 ehcataPJ dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:03 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #17
    Primero se agitan los miedos del “van a obtener la bomba, después la usaran y causaran gran destrucción”, a continuación se “deja” pasar una escuadrilla israelí guiada y ya está. Los israelís están acostumbrados a ser los malos. El otro día un periódico de Israel presumía que solo les bastaba “un golpe”. Recordemos que ya se ha hecho un ataque desde Israel a instalaciones atómicas (Irak 1981)

  26. #26 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:09 pm  Add karma Subtract karma  --2

    Términos y conceptos neoliberales que aprenderá Barack Obama rápidamente: “Lo que EEUU necesita es un Cambio Consensuado para ser una nación más Cohesionada (en la injusticia social y la falta de democracia XD)”

  27. #27 ehcataPJ dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:09 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Los últimos conflictos en los que se ha visto metido EEUU han sido “baratos y efectivos” cuando solo se han utilizado ataques aéreos y complicados” cuando se ha ocupado el terreno.

  28. #28 Margarita dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:10 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Como dicen por ahí arriba, apoyan a Obama porque es el menos peor de los posibles presidentes, supongo que habrá políticos más a la izquierda pero no tienen opción de gobernar… por cierto, qué opina este señor de la seguridad social? No es una puya, realmente no lo sé. Y sí, Pepe Blanco también me sobra a mí.

  29. #29 Fétido dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:10 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Y las bodas entre homosexuales, el aborto…

  30. #30 ehcataPJ dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:11 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Pensamiento pezonoico
    Los estados unidos invaden Irán. Que casualidad, cuando el asunto del petroleo se está poniendo complicado.

  31. #31 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:15 pm  Add karma Subtract karma  --5

    Comienzo político de Zapatero: el día que no se levantó ante la bandera del imperio terrorista de los EEUU. Final político de Zapatero: el día que le de la mano a Obama o McCain en la Casa Blanca.

  32. #32 Barack Obama ¿Progresista? at k40s dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:22 pm  Add karma Subtract karma  +0

    […] No es eso lo que ha ido declarando: […]

  33. #33 Perdedor dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:23 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #31 Y entonces el Gran Cthulhu saldrá de su tumba acuática en R’lyeh para iniciar la Revolución Bolivariana en el Universo y echar al corrupto y neoliberal Azathoth. Como si lo viera.

  34. #34 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:25 pm  Add karma Subtract karma  --4

    Sobrecoge el compromiso ideológico de Anony, se declara socialista y republicano, para reafirmarlo vota y hace todo lo contrario a como se define XD

  35. #35 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:30 pm  Add karma Subtract karma  --3

    ¿Obama es más progresista con teleprompter o sin él?

  36. #36 ostap dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:31 pm  Add karma Subtract karma  --4

    #34 Como todos los ZAPATROLLS!!!

  37. #37 Perdedor dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:32 pm  Add karma Subtract karma  +0

    #34 Lo que sorprende es que usted vaya por ahí de revolucionario izquierdista, Pablo Arkada.

    ¿Condena usted el estalinismo?

  38. #38 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:43 pm  Add karma Subtract karma  +2
  39. #39 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:46 pm  Add karma Subtract karma  +3
  40. #40 Samug dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:50 pm  Add karma Subtract karma  +0

    Las diferencias entre la política exterior de repúblicanos y demócratas suele ser menor de lo que creemos. Lo que pasa es que los Bush han dejado tan “alto” el nivel que se nos olvida ese hecho, con los gobiernos más belicistas y más manipuladores de la historia de los Estados Unidos.

    De todas formas, aunque en noviembre gane McCain o lo haga Obama, yo brindaré con cava porque eso significa el final de la era Bush. Y espero que la siguiente vez que lo haga por este tema sea una investigación sobre la actividad política y económica de aquel que creó su primera empresa petrolífera (llamada rastrojo, digo “Arbusto”) con el dinero de ciertos árabes de origen yemení, algo así como Bin Laden…

    Y también que se investigué hasta que punto los tentáculos de Bush y su pandilla de estraussianos ha metido mano en la creación y desarrollo del lobby neocon en España. Muchos lo sospechamos: esa gente está detrás de muchas de las cosas que han pasado en España desde aproximadamente el año 1998.

    Brindaremos, no obstante, con mayor felicidad por Obama.

  41. #41 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:52 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Yo brindaré por que pierda McCain, si no le importa.

  42. #42 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:54 pm  Add karma Subtract karma  +1
  43. #43 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 8:57 pm  Add karma Subtract karma  --3

    #37 jajajajaj ¿te has subido al hombro de Anony y tienes plumas verdes? osea que pedir democracia en España es ser revolucionario…. ¿y terrorista?

    #38 Cuando Obama diga algo interesante tus nietos ya tendrán descendencia, a mi de Obama sólo me interesa saber que opina de activar la IV Flota para masacrar Suramérica y el Caribe, El Bobama puede pasar a la historia por crear una guerra al sur de EEUU con varios países implicados. Que nadie lo dude que si Cuba, Nicaragua, Ecuador, Bolivia, Argentina o Venezuela son atacados por la IV Flota o Colombia, todos esos países responderán, y la OTAN entonces estará tentada por activa el Plan Balboa. Ni Irak, ni Irán nu Afganistán serán lo importante de una administración Obama, su compromiso está perfilando en cometer nuevas injerenCIAs al sur de EEUU.

  44. #44 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:01 pm  Add karma Subtract karma  --4

    *y la OTAN entonces estará tentada de activar el Plan Balboa. Ni Irak, ni Irán ni Afganistán serán lo importante de una administración Obama, su compromiso se está perfilando en cometer nuevas injerenCIAs al sur de EEUU.

  45. #45 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:04 pm  Add karma Subtract karma  --5

    Bonito, la OTAN interviniendo en Suramérica a las órdenes del imperio, españoles masacrando suramericanos, la historia repetida 500 años después

  46. #46 Margarita dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:05 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Gracias por la info, caballero.
    “El senador Obama tiene como prioridad fomentar la existencia de una buena cobertura médica que sea económicamente accesible.” -Albricias, el eufemismo hecho poesía. Fomentar la fortaleza de las familias, honrar a veteranos de guerra, conciliar fé y política… no tiene mucho que ver con la izquierda europea, pero se trata de que no gane McCain. Y de hacer realidad muchas frases del Príncipe de Bel Air :D

  47. #47 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:11 pm  Add karma Subtract karma  +1

    La versión “in English” es algo menos vaga.

    Vamos, que con cosas así le mandarían a la mierda en gran parte de Europa, pero claro, en Europa somos una pandilla de sociatas.

  48. #48 Tiuna dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:17 pm  Add karma Subtract karma  --3

    Y si Venezuela es atacada por los terroristas estadounideneses entonces Irán también se unirá al conflicto, to sí creo que al sur de EEUU se está mascando la tragedia y habrá al menos una guerra, y no precisamente focalizada

  49. #49 Fétido dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:21 pm  Add karma Subtract karma  +1

    Faltan huevos.

  50. #50 esuomynonA dice:
    Julio 20th, 2008 a las 9:22 pm  Add karma Subtract karma  +2

    Lo que pasa es que tú estás muy chalao y te tragas demasiada propaganda nacionalista latinoamericana, Trollifa.

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